-
Fototrend
OLED Televíziók - témaösszefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96604
üzenetére
Most mondjam hogy mennyire örülök hogy nem vártam meg anno a g4-et.. Ezek szerint (a cikket elolvastam) alig lehet megkülönböztetni őket, csak egymás mellé téve van valami apró differencia.
Hova lett a 2000 nitre ígért d65 fehér? Ment a lecsóba, gondolom gyorsan rájöttek hogy beég a panel..
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96526
üzenetére
Ezzel csak az a baj hogy nem így működik maga a fényképészet, márpedig a filmnél is van faszi aki elvileg ezért felel. (más is de főleg ő).
Szóval a két kép között a neked tetsző egy full alulexponált hibás kép. Miért az és miért nem a világos ahol elvileg kiégtek a részletek?
A válsz rettenetesen kézenfekvő, ha ismerjük a kompozíciós és a helyes fénymérés szabályait.
Ugyanis fényt a témára mérünk és még véletlenül sem a háttérben lévő csúcsfényekre.
Ebben a jelenetben Strange doktor pofájára kell fényt mérni és azt kell helyesen kiexponáltan megjeleníteni és ez csak a világos kép esetében teljesül. Sorry!
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96526
üzenetére
Este néztem c3at azthiszem sdr volt..na mondom felveszem 60ra a fenyerőt...de minek is?hát 30on tökéletes, sőt néha sok is.....
Pontosan! Jól írod! Én is ezt érzem / látom.
És akkor most kérlek képzeld el mit érzek amikor pl apple TV Siló című sorozat ami Dolby Vision HDR, kb mindenhol sötétebb mint egy 30-as oled pixel fényerős SDR adás. Na ez a botrány és az elfogadhatatlan.
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96526
üzenetére
Ezt ne mondd, mert lehet, hogy csak a fényképezőgép szenzorát koppantotta ki és a valóságban ott volt! Fotóból nem lehet levonni semmilyen következtetést arra vonatkozólag, hogy a valóságban az emberi szemnek mi jelent meg és mi nem - ezt többször beszéltük is. Egyszerűen annál a szimpla oknál fogva, hogy a fényképezőgépek szenzorai nagyon limitált fényátfogással rendelkeznek, és a bemutatott fotók rögzített expoziciós pamaréterrel készültek több mint valószínűen - így be lehet mutatni, hogy mennyivel lett fényesebb (nagyjából) de azt nem, hogy mi látszott és mi nem. Ehhez expozició sorozatot kellett volna csinálni 1-2 blendénként és összefűzni őket egy HDR képes fotóalkalmazással...
EDIT: ha jól figyelsz Viktor leírja, 1000 nitre tette a kijelző képességi limitet, ami akár meg is jeleníthető.. egy G3-nak mindenképp, tehát nincs elvesző részlet.
-
hunspikey
őstag
válasz
alaves
#96517
üzenetére
Pl. pár hónapja Vhiktor a Strange 1-ből kivette ezeket a dolgokat és iszonyú jó lett utána...
Ez mit jelent? Mármint mit vett ki és hogy lett kétszer világosabb? Más szóval hogy lett nézhetetlenből nézhető?
Hónapok óta itt a fórumon kergetjük ezt a DV túl sötét fospacalt és nem tudjuk megfogni.. kezdek rámenni idegileg.
Privátban is folyton erről beszélgetünk de még úgy sem értem. Kajak nem.
Engem az idegel ki végleg, hogy a helyesnek tartott rendkívül jól kalibrálható delta E minimumra hozható DV Mozi mód ólyan sötét mint az állat. A csúcsfényei is és a középtartomány is.
A vivid meg kb 2x fényesebb Oké, erre jött egy válasz, hogy nagyon bele van húzva a középtartmományába, tehát nem követi megfelelően az EOTF-et. Oké, ezt helyre lehet tenni. De mi van azzal, hogy akkor is brutál fényerő többletet tud mutatni? Illetve azzal mi van, hogy a normál filmmaker HDR10 is kb kétszer fényesebb mint a DV Mozi (filmmaker) ?
-
hunspikey
őstag
válasz
junkpod
#96506
üzenetére
Nem jól példálózol, bár értem így is mire akarsz kilyukadni - szóval 50 nit és 1500 nit között csak 5 blende, vagy fényérték, vagy F-stop, netán rekesz, nevezd, ahogy akarod, fény mennyiség különbség van és hát a szemednek nem 5 FÉ az átfogása.
Sokkal jobb példa a 1.5 nites tényleges holdfényes homány és ehhez képest az 1500 nit - ez kb 10 fényérték különbség, ez már van akkora hogy egy időpillanatban pupillázási képesség nélkül nem tudja átfogni teljes mértékben a látásunk - ha ide-vagy oda tekintesz természetesen azonnal a pupillát használva rá-rekeszel tehát menni fog ez is a látásunknak.
Az éles látás iszonyú pici térszögéhez mérten van egyébként pupilla reflex, messze nem tesz ki még 1 fokot sem.
De ez már inkább orvostan hallgatói értekezés lenne, maradjunk a TV-nél.
Van értelme nyomni a niteket, mert pontosan egy olyan képnél ahol nappal van, kellene a kakaó. Samsung ilyen szempontból színeket tekintve előrébb tart, mert sokkal nagyobb az egyes primér színek fényereje, azaz árnyalat torzulás nélkül tud egyre világosabb színeket megjeleníteni, míg az LG panelek elég hamar a fehér pixelhez nyúlnak segítségért, ami természetesen a szín deszaturálódásához vezet, hiszen veszít a színtelítettségből - elhígul egyszerűen fogalmazva.
Ennek ellenére viszont a MLA panelek csúcsfényerőben jeleskednek tehát a csillanásokat, napkorongot stb elég jól ábrázolnak.
Az egész jelenség messze legjobb fellelhető mintapéldája a Netflix Out Planet sorozata, ahol az űrben kezd a kamera, a holdat kerüljük és feltűnik távolban a föld, de eközben látható galaxisunk struktúrája is az "égbolton". Na itt, ha rendes HDR képes TV-t nézel, akkor már bejön az a jelenség, hogy amennyiben letakarod a holdfelszínt a kezeddel akkor sokkal több porstruktúrát látsz a Tejútban, míg, ha látod a hold felszínét akkor jelentősen elvakít és nem látod csak a fényesebb csillagokat. Ezen a téren a G3 iszonyú szépen teljesít, imádom.
-
hunspikey
őstag
válasz
junkpod
#96484
üzenetére
A nap megcsillanása különféle tárgyakon pl króm lökhárító stb 10.000 nit, a megvilágított fehér tehát nem a diffúz, valahol 1200nit (3 blendével több mint a diffúz fehér), közvetlen napfény : ábrázolhatatlan, több millió nit.
Ennek megfelelően egy 1500 nites tv már tud kvázi hdr-t, de nem igazit. Az igazi az olyan 4000 nitnél jön majd.
Na és ehhez képest a kolléga által linkelt avatar 2 max 200nitje egy vicc, bár nekem ez gyanús mert én Disney+on ha nézem sokkal többet látok.
-
hunspikey
őstag
Akkor van jelentős különbség, ha pl a HDR eleve 600 nitre van masterelve, neked van pl egy G3-ad, ez tud 1400 nitet - tegyük fel, hogy kalibrált ezért a DV inf fájljába fel van töltve korrektül az adat, no itt iszonyú különbség lesz a DV javára. Erre mondod, hogy jó akkor benyomom a tone mappinget. Igen, segít, de sokszor részletvesztést okoz. Szóval a DV sokkal korrektebb, persze pont ahogy én hőbörögtem itt kicsit korábban, úgy igaz most is, hogy tartalom és kiadó függő nagyon!
-
hunspikey
őstag
válasz
Malfroy
#96445
üzenetére
A pixel tolásnak semmi köze a panelhez. Azt a tv gyártó szoftverezi.
LG esetén a panelt az lg display gyártja, a tvt az lg electronics ez két teljesen külön cég.
A pana az lg displaytől veszi a panelt akik szerintem semmibe nem szólnak bele max ajánlást adnak arra vonatkozóan hogy mi szerencsés a panellel szemben.
-
hunspikey
őstag
válasz
mimic1979
#96441
üzenetére
Én csak arra tudok neked válaszolni, hogy mekkora különbség van g3 és c3 között.
Attól függ mit nézel rajta, mivel eteted.
SDR-ben akár 4k vagy csak FHD nagyjából semmi különbség nincs.
DV esetén van - ha sötét érzékeny vagy, akkor g3-al menthető a kontent c3-al sokkal kevésbé
HDR10 esetén bekapcsolt tone mappinggel kb kétszer fényesebb - itt be fogsz csokizni -
hunspikey
őstag
válasz
hunspikey
#96440
üzenetére
Bocs edit time-on túl: azt akarom csak mondani, hogy édes mindegy hogy én mit gondolok egy adott jelenetről természetesen. Én nem számítok semmit, viszont van egy böki:
a Dolby Vision egy HDR szabvány.
A HDR nevéből adódóan magas dinamika tartományú tartalom.
Na most ha egy komplett sorozat úgy megy le, hogy a fekete meg a csúcsfény között kb 150 nit van, akkor az nem HDR, hanem SDR.
Ha a sorozatban minden csúcsfény SDR fényerejű akkor azt szintúgy nem lehet HDR-nek hívni.
Ha egy tartalomban a normál diffúz fehér 150 nit alatti akkor az megint csak nem HDR.
És sajnos DV tartalmak esetén mindez gyakran előfordul míg normál HDR esetén nem
Ezért mondom én azt, hogy hibás a DV-ben közölt tartalom sok esetben és erről sajnos nem a Dolby Lab tehet és nem is az LG.
-
hunspikey
őstag
válasz
torma1981
#96439
üzenetére
Örülök ha tudtam valamelyest tanácsommal segíteni... hát igen, a dolby vision nagyon nagyon sok esetben rendesen el van kefélve. Amennyire jó kontent van apple TV-n, annyira notórius módon tudnak értékelhetetlen sötét anyagot kitolni, pl Invázió, pfff.
Aztán persze vannak néha kivételek, pl Constellation.De szerintem nem a te szemeddel van a baj, hanem a szabvánnyal.
A szabvány arra lett létrehozva, hogy egy teljesen nulla luxos sötét szobában nézd a DV tartalmat - és sajnos ezen túlmenően figyelembe kéne vegye, hogy mit tud a TV-d de itt sajnos néha bibi van.
Nem csak mi vagyunk ezzel így - itt egy cikk egy 35 éves kijelző kalbrálással foglalkozó embertől akinek szintén tele lett a fa**a a DV körüli trehánysággal.
Én fotósként dolgoztam és már amíg élek nem tudom levetkőzni mert a látás egy tanult folyamat, nem a szemedben keletkezik a kép hanem az agyadban. Ennek megfelelően pontosan tudom mit kéne látni adott helyzetekben és én is nagyon nehezen hiszem el, hogy adott szituban, pl esti holdfényes tengerpart mennyit látunk a TV-n és mennyit látnánk az életben. Jó tudom kreatív döntés, meg utómunka, meg minden.. persze.. az is van, de akkor is valami úgy általánosságban bűzlik a DV háza táján.
A sima HDR ellenben ugyan azon a TV-n érdekes módon kotta rendben van - fényes mint egy szupernóva, pl Országúti diszkó remake, Amazon Prime - kikúrt rendben van képileg. Szóval nem az LG a ludas...
Ahogy fenti linken írja a kalibrátor ember: ami technikailag kalibráltan precíz az sajnos vizuálisan nem élvezetes DV release-ek esetében, vagy csak ritkán.
Ez egy rettenetesen nehéz és talán feloldhatatlan helyzet.
Én magam részéről szeretnék színárnyalat tekintetében helyesre kalibrált színeket, általam jónak ítélt gammával, magyarul L*a*b színtérben szarok az L-re, viszont ne legyen hibás az a-b tengelyen a szín - erre próbálok most embert megbízni - nem lesz egyszerű...
-
#96438
hunspikey
őstag
Quadgame94
#96437
hunspikey
őstag
válasz
Quadgame94
#96437
üzenetére
nekem jó szemem van, de 2,5 méterről kicsi a 77-es
-
hunspikey
őstag
válasz
Flashget
#96431
üzenetére
A c3 egy meglehetősen jól sikerült középkategóriás OLED TV.
Sajnos a legkisebb méretben amit írtál nem annyira fényes mint pl egy 55 colos, de így is elegendő.
Előnye, hogy alkalmas játékokra, filmezésre egyaránt.
Ilyen méretnél gondolom nem a mozizás kiváltása a feladat, inkább játék / PC monitor használatot sejtek - ezekben is remekel a nagyon széleskörű technológia támogátása miatt illetve a pixelstruktúrája miatt szebben jelenik meg a natív PC 4k mint a QD-OLED-eken.
-
#96415
hunspikey
őstag
Quadgame94
#96413
hunspikey
őstag
válasz
Quadgame94
#96413
üzenetére
Kb 3 hónapja vitte el a haverom a 65C9-emet, persze dobozt azonnal dobtam annó ahogy vettem. De nem jött zavarba - eleve úgy jött, hogy előtte vett 2cm-es XPS lapokat a közeli tüzépen és volt nála ugyan innen betontakaró fólia is. Vazz eskü profibb lett a végén mint a gyári csomagolás... és voila, fektetve, kombi 5-ös bmw-be parasztba ahogy kell elvitte kb 200-al... mert úgy vezet mint egy őrült. És a TV ezt is túlélte, szóval azért nem annyira cukorból való dolgok ezek.
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96359
üzenetére
ja azt látom, hogy a normál L*a*b nem ugyan az mint a delta2000 amit mostanában használnak - viszont ha jól értelmeztem az írottakat, akkor pont az volt az újabb rendszerek értelme, hogy a számbéli különbség nagysága sokkal inkább reprezentatív legyen a valós emberi szem által érzékelt eltéréssel. Mert hogy árnyalati hibát sokkal jobban látjuk mint a szaturációs hibát, noha sima L*a*b távban lehet ugyan az a szám.
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96356
üzenetére
hmm nagyon érdekes.. a jobb felső sarokban a 11.77-es eltérés még oké is pedig egy hatalmas eltérés kéne, hogy legyen.. ellenben alul a 2.57-es meg valahogy nagyon gáz, de említhetném a bal felső sarokban a 4.51-es kéket ami lilává torzult... elég gányó - ez alapján azt mondanám, hogy nekem kb az összes ciki, mert mind egy más szín. Még a legkevésbé a 8.64-es sárga helyetti zöld illetve az 5.30-as hibával rendelkező spenót zöld hibája zavar.
Ha jól olvasom mivel egy CIE Lab szintérben számított össz hiba, nagyon nem mindegy, hogy telítettségi vagy árnyalati hiba lesz az eredmény...
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96350
üzenetére
Viktor a fényerő csúszka is rögzített értéket kap amikor kalibrálsz? Gondolom OLED fényerő = 100 és itt állítasz be mindent?!
Csak azért kérdem, mert ha mondjuk nem is beszélünk a vividről azért a többi kép mód is jelentősen más csúcsfényeket ad mint a filmmaker. Van pl Otthoni mozi - az is tré?
Vagy ezt úgy kell elképzelni, hogy édes mindegy minek hívják a képi módot, a TV tud egy max fényerőt ezt el fogjuk érni a kalibrált filmmakerben is és ehhez képest a többi meg megy helyes EOTF szerint aztán áldás békesség?
Ezen logikán tovább haladva lenne egyáltalán különbség a kalibrált vivid és a kalibrált filmmaker közt végeredményt tekintve?
-
hunspikey
őstag
Azon túl, hogy iszonyatosan letért az EOTF-ről mert kikúrt módon meg van tolva a közép tónus tartomány, az a 6.5-es delta E még önmagában nem is annyira borzasztó, pár éve a professional módok voltak ennyire színtévesztőek..
Én egyébként 47-re vettem vissza a színtelítettséget, tehát ennél még visszafogottabra hangoltam és levettem az OLED pixel fényerőt 60-ra, mert bántóan fényes.
Amit nem értek a C3-as eredmények alapján, hogy ha jól látom semmivel sem fényesebb (csúcs fényerő) a vivid mint a kalibrált filmmaker - igaz ez?
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96330
üzenetére
Lehet úgy jobban átmegy az általam vázolt probléma, ha hagyjuk az arcos kép példáját és csak egy világos barnából barnáig, sötét barnáig, majd feketébe menő színgradienst, vagy rámpát képzelsz el.
Ebben az egészen sötét barnáknál bizony vörös csíkok vannak, tehát ott torzul a barnás szín, mert túl sok benne a piros.
Mivel a barna gyakran része egy olyan filmnek ahol a ma oly divatos afro amerikai színészek kerülnek ábrázolásra, de elég egy kicsit barnább bőrű fehérember is - szóval ezeknél a képeknél a közép-sötétben lévő bőr nem egy egységes szép gradienssel megy át teljesen sötétbe/feketébe hanem pirosas lesz bizonyos "gyűrűkben". Olyan mint a poszterizáció, csak éppen nem világos égbolton érhető tetten hanem mindig arcokon felemás megvilágítottságnál.
És nálam ezt a filmmaker csinálja és ezért nekem egyszerűen nézhetetlen. Nem azért nézek vividet mert túlszaturált fost akarok, hanem azért mert számomra kevesebb hibát mutat - óriási különbség. Engem ne keverjetek a "Mindent toljunk maxra, villogjon mint az ívheggesztőfény!" userek közé plíz.
Egyébként az menő lenne ha rámérnél az így visszatompított vivid módomra. Írok privátot és egyeztetünk egy időpontot Húsvét utánra!
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96325
üzenetére
Áhh ettől féltem, kicsit félre értetted amit írtam: nem a színhőmérséklet ingadozik vagy változik vagy akármi.
Adott egy arc, bal oldalt lámpa, jobb oldalt sötét van.
Ahogy az arca megy át sötétbe a bőr színe megváltozik és pirosas lesz sávosan. Ezt csak a filmmaker módban látom.
-
hunspikey
őstag
válasz
szkutyi
#96315
üzenetére
Én ott vesztem el minden esetben a fonalat a fényerő kérdésben, hogy számos helyen le volt írva már, hogy a d65 kalibrált filmmaker DV mód eléri az 1400 nitet.
Én ezt azért nem hiszem, mert nyomát sem látom a nem kalibrált filmmaker estében, mivel olyan sötét mint az alagút
A vividről már sokkal inkább elhiszem, sőt az már nekem nagyon sok is 100-as fényerőn - én 60-ra tettem az OLED fényerőt, szerintem így nézd meg te is, és így nem nagyon van árnyalat hibája - cserébe a filmmaker fent leírt sávosodásával szemben.
Nem tudom...
lehet a meleg 50 állásban a vivid OLED fényerő 100 esetében meghaladja az 1400 nitet - Vhiktor te erre esetleg rendelkezel valami adattal?A g3 panel natívja úgy tudom 2000 nit környékén van, de akkor hogy jönnek össze a számok?
Hogy tud meleg 50-ben láthatóan sokkal sokkal fényesebb lenni a vivid, mint a filmmaker? Ránézésre a fehéregyensúly nagyjából megegyezik mindkét esetben tehát nem az van, hogy eltér jelentősen a vivid a panel natív wb irányába és ezért fényesebb.
Az biztos, hogy számomra a C9 után a G3 filmmaker módja semmivel sem ad többet fényerőben, meg úgy nagyjából semmiben sem Dolby Vision esetén. Érdekes, hogy HDR filmmaker meg kibaszott szép, fényes, ütős, helyes, stb. Ez a kurva DV - mindig ezzel megy a balhé.
-
hunspikey
őstag
Ez a vivid vagy nem filmmaker egy iszonyú nehéz kérdés.
Minden kalibrátor azonnal rávágja, filmmaker és csakis az mert ott a legkisebb az elérhető delta E.
De mi van azokkal akik egyszerűen csak úgy vannak vele, hogy szeretnénék használni a megvásárolt TV-t úgy ahogy van.
Én ugye kicsit több mint fél éve hajtom a 77G3-am és hát megmondom őszintén szembenézek a szarlavinával és kimondom: szerintem gyárilag, tehát nem kalibráltan hibásabb a filmmaker képmód mint a vivid.
Légyszi ne azonnal nyomj választ és tárazz ki, olvasd végig, elmondom mit értek én a radikális kijelentésem alatt.
Elsőnek leírom mi a hibája a gyári filmmaker módnak.
Számomra, ami teljesen szubjektív, a konstans kicsit rossz, de mindenhol egyfomán rossz delta E ugyan úgy nem tűnik fel mint másnak se: a szemünk nem egy abszolút műszer, nem olyan mint az abszolút hallású zenészek füle, mert különféle napokon különféle színhőmérsékletűnek látjuk pl ugyan azt a D6500-ra kalibrált szürke skálát, ennek később lesz jelentősége.
Az viszont rettenetesen otromba hiba, ha nem homogén egész képet érintő színhőmérséklet hiba van, hanem árnyalat és világosság függő hiba van, és sajnos pont ezt látom a gyári, nem kalibrált filmmaker képmódon.
Mit jelent ez?
Adott egy gömbfelület, mely egy oldalról van csak megvilágítva, legyen ez egy olyan jelenet egy filmből ami egy arcot mutat közelről. Az arc ugye bőrszínű. Az jelenetben az arc ellentétes oldalán teljes árnyék van, tehát fényből az árnyékba fordul a felület.
Na most ahol fény éri ott világos bőr tónusok vannak, a felénél normál tónusok és utána fordul árnyékba - ezt minden egyes film emberi arcot mutató jeleneténél el tudjuk ugye képzelni.
A probléma ott van, hogy ahogy a bőr tónus a világosból megy át az árnyékosba rettentesen otromba színhibák lépnek fel, teljesen oda nem tartozó színek és árnyalatok jelennek meg, konkrétan az árnyékos részen lázrózsás minden afroamerikai bőrtónus és hullafoltos minden európai csávó. Ez egy sávos fals szín gradiensként jelenik meg a járomcsontok alatt, a fülek előtt, állak alatt, szemgödrök környékén.
Nálam ez kiveri a biztosítékot és azt gondolom, hogy csak kalibrálással lehetne eltüntetni, hiszen konkrét színek árnyalati hibájáról van szó, tehát bele kell nyúlni a LUT-ba.
Érdekes módon mit tesz isten a vivid mód nem mutatja ugyan azt a jelenetet ilyennek.
Persze, gyárilag szarrá színezett, de könyörgöm azt le lehet húzni, olyan 45-46 környékén teljesen jó és nem csiri-csáré.
A másik bajom filmmaker kontra vivid ügyben: fényerő.
Hát a filmmaker szerintem kb a felét éri el a vividnek.
Na most kérdem én, hogy tud hibátlan EOTF-et mérni a kalibrátor 1000 nit fölé messze, egészen 1400 nitig, ha szemre meg azt látom, hogy a felét se hozza és nem csak csúcsfényben nem, hanem átlagos képi luminenciában sem.
Végezetül ott vannak a gradiensek: sokan azzal érvelnek, hogy szétszakadnak a gradiensek a vivid nagy fényereje miatt. Ez részben igaz, de csak akkor ha agyament OLED fényerőt használ valaki illetve ha nem kapcsolja ki a dinamikus kontraszt meg társai "képjavító" hülyeségeket.
Ha minden ilyen szart kikapcsolsz, leveszed az OLED fényerőt 70 alá és a színtelítettséget 47 vagy alá, a mozgást teszed ahová akarod, fehéregyensúlyra beállítasz egy meleg 50-et, élességet 0-ra, összes élesítő, javító egyéb opciós szart "ki" állásra, akkor szerintem összességében egy szebb képet kapsz kevesebb tettenérhető ábrázolási hibával mint ha a filmmaker módot nézed.
Erről ha hazaértem a melóból szívesen teszek fel fotókat, mert vannak már sajnos jól ismert jelenetek ahol ez rettenetesen tetten érhető.
Félreértés ne essék: biztos vagyok benne, hogy a kalibrátorok helyesen mondják, hiszen szakemberek, hogy a filmmakert lehet a legjobbra kalibrálni, nem ezt vitatom én mindösszesen annyit illetve azt boncolgatom, hogy mi van az alaphelyzettel, azzal a TV-vel amit a user csak kibont, bekapcsol és néz?
-
hunspikey
őstag
Bocs, de ez sajnos így ebben a formában a valóságban ritkán teljesül. Ugyanis a valóságban az van, hogy a bíróság a nyertes fél számára megítél perkölcséget, ebből kéne hogy kijöjjön az ügyvédje, ami sajnos ritkán egyező összeg. Annyira le van maradva a bíróság az ügyvédi munkadíjakhoz képest, hogy kb meg lesz ítélve 10.000/óra ügyvédi költségre, miközben egy mai ügyvéd dolgozik 30-40e/óra áron...
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96089
üzenetére
Hát hogyne! Hiszen pont ha jól tudom a W pixel egyre erősebb hajtása okozza azt, hogy az adott szín kifakul, elfehéredik és már rég nem az az árnyalat mint amit fele fényerőnél ki lehet keverni. Magyarul ha a HSL vagy Lab színtérben beszélgetünk, és kiválasztunk egy árnyalatot, akkor WOLED-en a L értéket csak egy kevés ideig lehet emelni, aztán torzulni fog, míg QD-OLED esetén elég tág a pálya.
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96087
üzenetére
Ami döbbenetes, hogy a G3 is ilyen ratyi színtér lefedettség terén - szóval MLA ide- MLA oda, az csak fényt ad, de valahogy nem tudja színtér bővítésre bevetni az LG.
Fura, hogy az LG adja a panelt a samsungnak és nem a samsung az LG-nek. A logika azt mondatná, hogy a menőbb technológia fog terjedni, erre a samu vett pár millió WOLED panelt az LG Display leányvállalattól.
Ezt már láttátok??:
(kvázi mérés, mert vidóból visszakövetkeztetett értékek csak)
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#96050
üzenetére
Respect mester - szokásos alaposság, érthetőség -
Viszont miközben néztem azért elkapott a kisördög, hogy amennyiben a mostani C3-nak csak 850 nit a csúcsfénye akkor hogy viselkedne egy közvetlen C9 összehasonlításban? Ugyanis annak is ennyi (ha nem több) volt a csúcsfényereje és igazából ez annyira kíváncsivá tett, hogy ténylegesen mi változott 4 év alatt? Mármint ami látható és ténylegesen azt tudjuk rá mondani, hogy na igen, ez fejlesztés volt az LG részéről.
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#95985
üzenetére
G3-on is igazából nekem olyan mintha nem egy paraszt sharpening algoritmus lenne hanem inkább egy unsharp mask. Aki photoshoppozik az ismeri. Szóval igazából növeli bizonyos csúszka értékeknél a pixel range-et, legalábbis rohadtul úgy néz ki számomra. Ezért van az pl hogy 18-nál is ugrik egyet az algoritmus annyira hogy ha nagyon figyelsz látod hogy sötét képeken valamelyest világosít
De igazából sosem értettem minek ez egy tv-be amikor a natív pixel to pixel egyezés 0 értéknél megvan ezért tű éles natív 4k-s anyagnál
-
-
-
hunspikey
őstag
-
#95860
hunspikey
őstag
Quadgame94
#95828
hunspikey
őstag
válasz
Quadgame94
#95828
üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy valami nagyon nem stimmel az apple streamingen megjelenő release-ekkel. Lehet, hogy szándékosan ilyen, de akkor szándékosan rossz.
Azt azért pontosan lehet tudni, mennyit látsz egy holdfényes éjszakán a tájból ha kimész a valóságba és körbenézel. Ehhez képest a filmben a várostromos jelenetek DV Mozi módban kotta sötétek, az életben nem ilyen. Ráadásul közvetlen előtte a nappali snitt is full low-key- ostoba sápadt távoli nap világít, mintha egy másik naprendszer lakott földszerű bolygóján lennénk, ami jóval messzebb van a központi csillagától, mint a mi földünk a mi napunktól. Ez nem is egy G osztályú csillag, ez sokkal inkább K, lehet az Arcturus süt bágyadtan a Solaris bolygóra, de hol vannak Asimov robotjai??
Ja sehol, ez a Napóleon múvi és nem egy sci-fi bassza meg...
-
hunspikey
őstag
válasz
-)Verso(-
#95815
üzenetére
Én ezt az egészet nem értem, és kb veled vagyok - de még jobban minimálba tolom. Srácok, reggel öltözöl, mielőtt a friss pólót felvennéd szépen nem rányomva letörlöd a port és kész. Én ezt csinálom az összessel és nulla mikro karc nulla kosz.. nem is értem minek elvinni a TV-t az automosóba... komolyan
-
hunspikey
őstag
A múltkoriban szóba került a G3 hangja - nos lejátszottam youtube-ról pár frekvencia teszt videót és azt kell mondjam egész tisztességes mélységbe ereszkedik. Halkan már 52hz, normális hangerővel 60hz-től indul szerintem ez lapTV osztályban elég jó. Ami ciki, hogy iszonyú emelés van 1.5khz-nál olyan 3-ig, gondolom ez a beszéd kiemelés miatt van így, de mondjuk kicsit játszva a EQ-val ezt lehet korrigálni...
-
#95654
hunspikey
őstag
undercover
#95626
hunspikey
őstag
válasz
undercover
#95626
üzenetére
Az normál film szemcsezaj. Bár nekem itt úgy tűnik mesterségesen utólag hozzáadott. Mindegy akár így akár úgy ez anyagban van és nem lehet /szabad kiszűrni.
0 élességgel nézed? Nálam egyáltalán nem zavaró.
-
#95603
hunspikey
őstag
undercover
#95602
hunspikey
őstag
válasz
undercover
#95602
üzenetére
Ez hányadik perc? Itt nézem de egy hajón kezd.
-
hunspikey
őstag
Nekem egyszer volt mindösszesen dolgom samsung ügyfélszolgálattal, vettem ugyanis átmeneti csóróságra hivatkova még 2015-ben egy samu 55JU7100-ast - előző párommal zártuk a kapcsolatot aztán van az a pont amikor mindent hátrahagyva inkább futsz és csak erre futotta...
Na szóval ez kiterjesztett MM garis shopping volt - 4 év totálban. Mit tesz isten a 4 év előtt 2 hónappal egy kb 5 centi hosszú vertikális pixelsor csík jelent meg, zölden a TV képernyőjének jobb felső sarkában. Hívtam is a gariztató céget akik egyből kijöttek, megnézték, fotózták és mondták, hogy ez panel csere. Mondtam OK.
Hívtam őket hetente, mondták hogy várják a Samsung válszát. Persze minden létező jogi időkorlát letelt és a végén nem lett panel, mert a Samsung szart az egészre.
Én meg szépen kiszálltam az ügyből is visszakaptam az 55 colos alap 4k-s TV teljes vételárát ami 350k volt!!! Ebből lett egy 75Q60 másnap, ráadásul a kis 55 colos maradhatott, pont leszarta az MM szerződött garis biztosítója mit csinálok én azzal, szóval végül bement a lányom szóbájába, míg a q60 kint van a nappaliban.. persze ekkor már volt C9 is - hogy legyen filmezésre alkalmas TV is.
Szóval nem, a samsung nem reagál.
Aztán elhelyezkedtem egy cégnél ahol a minőségbiztosításon egy volt samsungos srác dolgozik. Ő mesélt egy-két dolgot - horror dolgot. Tákolmány az egész- ennyi.
-
hunspikey
őstag
válasz
ricsip
#95515
üzenetére
Én ezt természetesen láttam, de ahogy bekopiztad illetve írod is, nem közlik, mert minor hiba van amit nem fejt ki. Szerintem az ABL-el baszakodnak - ha engem kérdezel. Gondolom próbálnak azon a határmezsdjén lavírozni ahol még az EU-s fogyasztási limitet nem sérti, de nem is otromba a nézőnek. De ez csak feltételezés mások teljesen nem professzionális megfigyelései alapján. Nekem az feltűnt, hogy sokkal kevesebb az ABL látványra, mintha nem is lenne..
-
hunspikey
őstag
Ja bocs, én meg azért nem értettem mert azt hittem láttad a korábbi slide feltöltéseimet, ott írom is hogy hihetetlen szép a panelem, egyedül halvány csontfehér alapon lehet látni statikus tartalom pl weblap esetén ici pici tinting szerű sávot jobb oldalon de csak jobb oldalon. Fura, mert a c9 tintinges volt slide esetén De az rendes kétoldali (vagy ha úgy tetszik középen egy hatalmas) sáv volt. Sárga slideon látszott egyedül mert zöldbe fordult a két széle. Ezt a sárga színcsatorna kis fin9mhangolásával simán el tudtam tüntetni.
De a G3 hibátlan hál istennek. Én sötét tónus őrült vagyok és áldom az eget hogy ennyire tiszta az 5% (és alatti) szürkéje. Így minden éjszakai svenkeléses jelenet makulátlan míg azért a c9-en, ha figyeltem, látszott ahogy úszik át a tartalom a sötétebb zónákon...
-
hunspikey
őstag
válasz
mattheus
#95465
üzenetére
Igen, ahogy Viktor írja magától végzi. Ez azt jelenti hogy a tv kumuláltan számolja az üzemidőt a legutolsó bekapcsolás óta. Amikor ezek az idők összességében kitesznek 4 órát akkor a tv magától, figyelmeztetés és infó nélkül csinál egy úgynevezett kis tisztító ciklust. Ezt te csak és kizárólag onnan tudod meg, hogy ha nagyon figyelsz akkor azért hallani hogy kikapcsolás után nagyjából 3 masodperccel halkan kattan a kis relé vagy sem. Ha nem kattan akkor ő tisztítani fog - ehhez először megvárja míg kicsit hűl a panel, aztán csinálja. A tv-n semmit sem látsz.
Ezeken a 4 órás kis tisztításokon túl van a nagy ciklus, ez típustól függően 500/2000 óránként kell neki - erre viszont írásban jóváhagyást kér. Ezt a nagy tisztítási ciklust lehet egyébként szükség szerint manuálisan is indítani pl ha az 5% szürke rettenetesen sávos már. De nem többet mint évi 2!
-
hunspikey
őstag
Viktor és az összes kalibrátor mindent megtesz hogy a legélethűbb beállítást adják illetve ezt tovább fokozzák ha kihívod kalibráltatni. Ez számukra egy szent küldetés, illetve szakmai elhivatottság - mi meg rohad hálásak lehetünk mert ingyen kapsz a videójukból nagyon jó kis beállításokat.
Ne érts félre, úgy helyes ahogy ők mondják!
A baj ott kezdődik ha egy tartalom sötét és nem élvezhető. Ebben az esetben én azt mondom : baszok én a delta E-re, látni akarom mi a bré van a filmben.
A helyes filmmakeres profilnál kb kétszer fényesebb a tv ha kitekered belőle, csak úgy nem színhelyes. Kompromisszum mint minden ebben az életben.
-
hunspikey
őstag
válasz
Vhiktor
#95440
üzenetére
Azért ez hál istennek nem csak annyi:
Legfőbb előnyök szerintem :
Sokkal gyorsabb menü
Gyorsabb hálózati kapcsolat felépítés bekapcs után
Sokkal szélesebb betekintési szög, ha nem szoloban nézed számít
Sokkal szebb 1080p upscaling
Precítebb a sötét árnyalat megjelenítés
Nem csinálja azt a poszterizált kontúrozást:
HBO trónok harca pince jelenet nem zsizseg
Trumotion moziszerű mozgás nagyon jó alternatíva annak aki nem bírja a oled mozgást de nem akar szappanoperát -
hunspikey
őstag
Szerintem még nem találtad meg a megfelelő képi módokat, ugyan így éreztem c9 - > g3 váltáskor és a c9 kotta ugyan azt nyújtja mint a cx szóval hidd el lesz különbség.
Adok neked alap beállít@sokat, kezdj ezzel aztán majd kihívod Janos666 vagy Vhiktor kollégát.
Addig is :
SDR: képi mód : eredeti,
Fényerő menu :
wb:meleg 50, kontraszt 95, fekete szint 49, oled fényerő 50, auto din.kontraszt: alacsony, max fényerő : magas, gamma 2.2
Tisztaság menü :
Élesség : 0
Összes opció : kikapcsolva
Valósághű mozi : be
Trumotion: kiDolby Vision HDR
Nekem három profilom van :videofil
képi mód: mozi (gyorsmenüben színház)
Minden képi opció kikapcsolva
Fényerő menu
OLED pixel fényerő 100
Kontraszt 100
Fekete szint 49: ez kiszedi a vágókép zsizsegést
Autó din kont: ki
Kifejezés fokozó : ki
Maximális fényerő : magasSzinmelyseg menu
Színmélység : 50
Árnyalat 0
Finomhangolás sub menu : színbeállítás: kiFehéregyensúly menü
Mód 22 pontos
Jelszint:
IRE2. 5: 3,3,3
IRE5: 3,3,3Összes többi 0,0,0 (ez kiszedni a black crusht)
Rajzfilmhez odabaszós: normal filmhez határ eset, olyan Philipses képe van)
Képi mód: otthoni mozi
Fényerő :
Oled: 100
Kontraszt 100
Fekete 50
Autó din kontraszt : közepes
Kif fokozó: fényerő
Maximális fényerő : magasSzín mélység menü
Színmélység : 63
yeah
Fehéregyensúly menu :
Mod 22 pontos
Jelszíntek:
IRE 2.5: - 4, - 4, - 4 (ez adja a brutál eltúlzott kontrasztot)
IRE 5: - 4, - 4, - 4Tisztaság menü
Élesség 15
Szuperfelbontás: magas
Zajcs: alacsony
Mpeg: ki
Sima gradáció: alacsony
Valósághű mozi : ki
Trumotion: moziszerű mozgásMár önmagában ettől kitiltanak a fórunról, de ha lúd akkor legyen kövér :
Ha Neked is túl sötét DV tartalom néha : ezek a mentő beállítások pl Apple tv pár sorijára:
Képi mód: élénk
ne szégyelld magadFényerő :
Oled: 65 (felette én megvakulok de feel free...)
Kontraszt 100
Fekete 48
Autó din kontraszt : alacsony (ez jelentős near black emelést csinál)
Kif fokozó: fényerő
Maximális fényerő : magas
Szín mélység menü
Színmélység : 47 vagy 48 (ez korrigálja az eltúlzott színeket)
Fehéregyensúly menu :
Mod 22 pontos
Jelszíntek:
IRE 2.5: 2, 4, 3 (további Near black push + vörös fátyol leszedése alulról) ha neked nincs akkor lehet 4,4,4 is!
IRE 5: 1, 2, 2 (szintén ha nincs vörös fátyol akkor 2,2,2)
Tisztaság menü
Élesség 0
Szuperfelbontás: ki
Zajcs: ki
Mpeg: ki
Sima gradáció: alacsony
Valósághű mozi : be
Trumotion: ki
Mindegyik előtt fogaskerék, összes eco fos kikapcs!
Indulj ezzel aztán majd belakod.
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95424
üzenetére
Ha nagyon figyelmesen megnézed az utolsó vicces képet, a giga csöcs röpis csajos eastern egg-el - ezúton gratulálok ricsipnek, ő megtalálta
- szóval ha jól megnéz3d akkor látod hogy más színű sáv van a jobb szélén. Kicsit hidegebb a színe a weblap alap csontfehér színének! -
#95430
hunspikey
őstag
Ghostman78
#95429
hunspikey
őstag
válasz
Ghostman78
#95429
üzenetére
Szerintem inkább akkor már várd meg kifutó áron a 77g3-at. Csöcs pöpec motyó! Asszem már 1m környékén található talán lesz 900k is
-
hunspikey
őstag
válasz
hunspikey
#95420
üzenetére
Készítettem az éjjel pár fotót.
A weblapos képen látszik a sávos wb probléma, a szín slideokon semmi.
Én megtartottam, az előző oledem (c9) sokkal szarabb volt így fotózva, valós tartalmon meg az is gyönyörű és hibátlan volt.
Szerintem aki ezt a g3-at gariztatja az nincs tisztában a panel lottó valóságával.
-
hunspikey
őstag
Nekem 77 colos van, klasszikus két oldalas tinting nincs, banding zero, 5% grey teljesen tiszta, foltosság, dirty screen effekt abszolút zero, soha életemben nem láttam ennyire tiszta panelt, viszont van egy korábban még nem látott jelenség : csak tesztábrán csak ha nagyon nézem, a képernyő jobb oldalán és csak a jobb oldalán, egy kb 10 centis sávban más a fehéregyensúly. Elő videón sosem látszik pedig kerestem hidd el
-
#95419
hunspikey
őstag
Pro Koryak
#95399
hunspikey
őstag
válasz
Pro Koryak
#95399
üzenetére
Mérni én nem mértem de a sima YouTubeon található 20 - 20khz audio sweep videót futtatva elég egyértelmű hogy hány hertz körül tud már értelmesen szólni.
-
hunspikey
őstag
-
hunspikey
őstag
válasz
zenit73
#95374
üzenetére
LG-ből OLED fronton a C9 szólt a legjobban - annak tényleg olyan hangja volt, annyira kikúrt jól és tisztán szólt, ráadásul hangerőben is rendben volt, hogy nem kellett soundbarra még csak gondolni sem. A következő C modellek már egyre hurkább hangot kaptak, míg a G3 most konkrétan már csak párbeszédre jó, max a hiradó élvezhető rajta. Hál istennek közben rászántam magam egy rendes HiFi cuccra, szóval így ez nem gond, de a TV maga hangból siralmas...
-
hunspikey
őstag
válasz
junkpod
#95357
üzenetére
Ha a C4-re gondolsz akkor az USD ár. Bár abban igazad van hogy általában 1/1-ben van váltva EUR-ra - érdekes módon, és aztán még kicsit hozzátesznek a magasabb magyar ÁFA miatt. Jó, mondjuk a C4 nem csak egy TV. Az egy kikúrt jó TV lesz...
EDIT: visszakerestem a C3 is 1900 USD volt megjelenéskor, szóval nem változik túl sok minden.
-
#95355
hunspikey
őstag
Pro Koryak
#95354
hunspikey
őstag
válasz
Pro Koryak
#95354
üzenetére
Nem látom a logikát benne - ugyanis ha lett volna gen1 MLA panel 83" méretben akkor nem gagyiztak volna a 83G3-mmal, ami egy G2 volt a valóságban. Szóval szerintem nem fog első generációs panelt gyártani csak a 83-asoknak, míg 2nd gent a többinek - értelmetlen - két külön gyártósort kéne hozzá fenntartani.
-
#95353
hunspikey
őstag
Pro Koryak
#95352
hunspikey
őstag
válasz
Pro Koryak
#95352
üzenetére
Hi! Az MLA panelből most fog bemutatkozni a második generáció (első a G3-ban tekinthető meg), szóval ezt fogja kapni a G4 minden méretben immáron.
-
hunspikey
őstag
válasz
ricsip
#95333
üzenetére
Az 1000 már rég megvan a g3/s95c biztonsággal tudja illetve minden egyéb gyártó tvje amibe ezek panelja került.
1450 körül tud pl a g3 és ettől iszonyú látványos és valódi hatású lesz a hdr ugyanis különféle masterek vannak, melyekből elég elterjedt az 1000 nites. Nyilván ha 1000 nites a master akkor az megy egy olyan tvnek ami 1450et tud, méghozzá natív módon megy nem pedig tone mappinggel.
Ez az egész sokkal bonyolultabb de konyhanyelven kb ennyi a lényeg.
Idén lesz kb a d65re kalibrált csúcs fényerő 2000 nit, ami újból látványos javulás lesz pl a g3-hoz képest. A D65-ön mérhető 4000 nit lenne egyébként a cél! Pár év...
-
hunspikey
őstag
válasz
Balupapa
#95266
üzenetére
Na, ez igen! Gratulálok! Imádni fogod!
Eco takarékos összes opciót kapcsold ki illetve az összes sdr és hdr és dolby vision profil színhőmérsékletét állítsd meleg 50-re.
Dolby visionnél általánosságban tök jó a otthoni mozi vagy az eredeti mód, ha azonban valami túl sötét és nézhetetlen akkor told élénkbe csak ott vedd le a színtelítettséget 47-re és kapcsolj ki minden képjavító és mozgásjavító funkciót valamint az élességet tedd 0-ra!
-
hunspikey
őstag
válasz
Dexter17
#95232
üzenetére
Azt azért jó tudnod, hogy mint magánember fogyasztóként az első írásos hibabejelentéstől számítva van nekik X napjuk, hogy tegyenek valamit, különben csere vagy teljes összeg vissza. X értékére nem emlékszem illetve állandóan törvényileg változik, régen talán 30 nap volt.
-
hunspikey
őstag
Aki demózni akarja a G3 / S95C / A95L tudását és nem akar youtube demo anyagot erre használni, mert azt a külvilág eddigiekben egy legyintéssel nem fogadta el, annak ajánlom a Disney+-ról a Vaiana című rajzfilm azon jelenetsorát amikor Vaiana és a szikla lemennek a föld alatti világba és táncolnak egyet / hülyére veszik a nagy tarisznyarákot.
Konkrétan becsokiztam a gyönyörtől olyan színek és kontraszt és fények, állat cucc.
Erről van szó: VIDEO
-
hunspikey
őstag
válasz
zenit73
#95223
üzenetére
Adom amit mondasz én annó a C9-esen láttam, pont a Vincent féle wonder woman jelentet néztem és hát pont ahogy az ő youtube videójában, úgy nálam is rettenet szar volt. A G3 egyáltalán nem csinálja, ugyan azzal az anyaggal (disney+) teljesen hibátlan - szóval TV függő és semmi köze nincs ahhoz hogy milyen forrásod van.
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95203
üzenetére
Na, annyira felkeltette az érdeklődésemet a dolog, hogy felvettem egy részletet DV anyagnál (hogy legyen fény) gyorsmozgású jelenetnél - 5:5 pulldown helyett a TruMotion, moziszerű opcióját (legkevesebb szappanopera effekt) használva és meglepődtem.
Igaz a telefonom csak 240 fps felvételt képes készíteni, ez ugye 10x lassítás a 24p-s anyagnál, de azért így is látszik, hogy mi történik.
Első ami meglepett az a folyamatos fentről lefelé száguldó fekete roll-shutter szerű effekt. Tehát minden tv képfrissítés egy fekete scanline szerű sávval rohan lefelé, magyarul már nem igaz az amit én hittem: nincs kint állandóan a kép hanem igen is van egy frissítés.
A másik nagyon érdekes dolog az, hogy az LG is számol mini elmozdulást és betoldja a videoanyag frame elé, méghozzá talán kettőt is.
Megpróbálok erről egy videót feltölteni.
-
hunspikey
őstag
válasz
Balupapa
#95212
üzenetére
Azért ez így elég tág. Egy C2 meg egy G3 konkrétan köszönő viszonyban sincs.
Én egyébként a C2-t elfelejteném - a legsötétebb OLED a C7 óta, mindenképp juss el legalább egy C3-ig. A G2 kifutott model, de akkor is premium cucc, hűtőbordás nagy fenyerejű CX paneles szép mozgású cucc - nagyon jól sikerült darab.
A g3-hmm maga mennyország
De ha netán G3, akkor csak 77"-ig bezárólag - mert a 83 colos az nem MLA paneles, azaz egyenlő egy G2-vel!
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95181
üzenetére
Na, ez így teljesen korrekt, akkor látom pontosan érted hogy működik. Csak nem tudtuk egymás számára kölcsönösen érthetően leírni.
Azt egyébként nem értem hogy miért nem csinálnak egy hasonló működést olednél. Elvileg még a plazmánál is rövidebb idő alatt kigyújtható és kioltható, akkor miért nem lehet mondjuk 15:15 pulldownba tenni ahol 5 frame enyhébb fényerővel menne, kicsit úgy mint a BFI. Értem én hogy a fényerő a végig kint tartott framekkel jön ki a mértre de ha az idő 1/3-ában tennének csak ki egy halványabb framet az nem segítene?
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95165
üzenetére
én azért szálltam vitába mert a plazmán nincs kint a frame. Az villog 1/3000 seccel! Ráadásul nem is az egész kép és nem is az egész tartalom egyszerre villog hanem területenként gyűrűsen, össze vissza mint egy táncoló gázfelhő. Keress youtube-on lassításokat, borzasztó érdekes. OLED meg kint tartja az egészet villogás mentesen ugyan olyan képi tartalommal.
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95154
üzenetére
Na, megtaláltam. A 480 hz-es lassításban még nem is látszik a lényeg, az 1000 fps esetén már kapizsgálni, hogy mi történik egy plazma kijelzőn. Kicsit rosszul emlékeztem már mert a Vt60/zt60 már tudott 3000hz FFD-t is, tehát még gyorsabb lett a bevillogtatás ezzel még több árnyalatot tudott megjeleníteni 30 ezret ha jól emlékszem / RGB pixel és még volt a dithering is - így készült el a sok millió árnyalat összesen 8 fényességi érték / RGB-ből. Zseniális? Az! Volt hátulütője? Volt hát, ez volt a rainbow effekt mert akinek meg arra volt érzékeny a szeme az nem bírta elviselni - lásd én.
-
hunspikey
őstag
válasz
Balázs6
#95155
üzenetére
Pontosan. A tökéletes ábrázolást az OLED adja, kár hogy ez nem tetszik a szemünknek.
Emellett borzasztó fénereje van és pont abból fakad a probléma, hogy a nagy fényerejű képi elem "bele ég" a retinádba, de a TV-n meg eltűnik és arrébb ugrik. Ettől látod röcögősnek. És pont ezért nem csinálja, vagyis nem érzékelhető sötétebb képreszeknél. Figyeld meg, éjszakai jelenetek selymesen folynak, míg ha pl van egy svenkelt jelenetben egy gyertyaláng az meg ugrál mint a nikkelbolha... nem kijelző hiba .. sajátosság.. ennyi.
Egyébként a Sony mozgásjavítása pont azért legendás, mert az 5:5-ös pulldown utolsó frame-jét cseréli ki a számított mozgás távolság 1/5 részére eső képpel. Tehát van a két valós frame- és ezek közt van normál esetben a 4 db eredetivel megegyező ismételt pull-down frame, de a sony nem 5x tesz ki minden képkockát, hanem csak 4x és egy számított kerül a végére. Ettől sokkal kisebb a mozgás vektor számítási hiba és sokkal folyamatosabbnak tűnik a mozgás.
-
hunspikey
őstag
válasz
Celtis
#95154
üzenetére
Hát ezzel kicsit vitába szállnék. A plazma teljesen máshogy alkotott képet, ott borzasztó gyors pixel (képterület) felvillantások voltak, azért mert nem tud a plazma pixel csak 8 fényességi alapállapotot felvenni ezért csak úgy tud árnyalatot képezni ha időben villogtatja. Ezt hívták 2500 hz FFD-nek. Szóval a baj igen is abból van OLEDnél hogy 1/23.976 másodpercig kint van egy frame teljes mértékben aztán nulla idő alatt jön a következő. Ha interpolálsz akkor számított frame-et kapsz pulldown frame - azaz ismételt frame helyett, mert a panel 120 hz-es! Ha nem interpolálsz akkor megnézel 5 x egy fram-et aztán jön a következő.
-
hunspikey
őstag
válasz
Balázs6
#95141
üzenetére
Az OLED TV köszöni nagyon jól kezeli, azonban a szemed, illetve amögött az agyad, amiben a mozgás érzése keletkezik már sokkal rosszabban kezeli.
Miért?
Azért mert nulla idő alatt vált állapotot az OLED pixel ezért nincs átúszása a kioltott képnek, cserébe a következő kép szintén átmenet nélkül egyszer csak ott van, nem lassan felvilágosodik hanem kajak megjelenik. Az LCD mivel lusta mint az állat ilyen szempontból jobban "mozog" mivel nem alszik ki és nem gyullad fel nulla idő alatt az előző/következő képkocka.
Tehát ha kotta fekete alapon horizontálisan mozog egy fehér négyszög, tegyük fel olyan sebességgel hogy 1/23.976 sec alatt tesz meg pont annyit mint amilyen széles akkor azt az OLED-en lassítva teljesen hibátlannak látod, mert képkockáról képkockára szépen arrébb ugrik. Előben meg a szemed lustasága miatt röcögni látod, mert elsőre szokatlan hogy nulla idő alatt megy arrébb. LCD-n ugyan ez: ahonnan elugrott ott marad egy lassan elhalványuló négyszög, cserébe ahová ugrik ott sem megjelenik, hanem felvilágosodik ahogy a folyadékkristály adaptálódik a kéréshez.
Ezen segít OLED esetén az interpolációs mozgás ahol a TVben lévő combos komputer kiszámolja neked a két video frame közti állapotot- tehát ami nem létezik, és beteszi két létező frame közé. Minél magasabbra teszed a csúszkát annál több ilyen frame-et készít és tesz be. Max: 5:5 pulldown helyett kajak minden frame számolt a mester frame-ek között 120hz-en. Ez azért van mert 23.976 * 5 = panel frissítés ~ 120hz
De előbb utóbb simán hozzá lehez szokni, sőt én imádom az OLED mozgást, röcögjön mint állat, nekem ettől mozis és én pont az interpolált illetve a HFR anyagoktól hányok.. de sugárban.
-
hunspikey
őstag
válasz
torma1981
#95150
üzenetére
Mert nem jut mindhárom RGB subpixel egy, a videoanyagban lévő függőleges pixelsorra! Gyémánt alakzatú pixelstruktúra van ezért fizikailag lehetetlen. Ha a kolléga által linkelt képet megnézed akkor látod, hogy lehetetlen egy egypixeles függőleges oszlopot húzni belőle.
-
hunspikey
őstag
Összedobtam egy hevenyészett táblázatot egy diagrammal, mely mutatja, hogy a C7 óta mi történt SDR illetve HDR fényerőben az LG háza táján. Az adatok a rtings oldaláról származnak, 10% peak értékeket használtam.
Ami jól látszik: c7 után még mindent bedobtak, hogy tényleg növekedjen a fényerő és ez sikerült is, de sajnos akkor beütött a ménykű: beégés lett az eredménye. Ezek után generációkon keresztül a HDR fényerő nem hogy nőtt volna, hanem konkrétan minden évben kb 4%-ot csökkent - erre mondták hogy 10%-al világosabb a panel - lófa$4t volt világosabb... Persze minden fizetett bribék újságíró elalélva hörgött a gyönyörtől (a pénzét számolva) hogy mennyivel jobb az új generáció.
Én írtam egy hangzatos véleményt asszem pont a C1 youtube tesztje alá, valamelyik nagynevű teszter videójához és leírtam, hogy semmi sem történt a c8 óta, sőt, visszafelé megyünk. Na ne tudjátok meg mi bődület fosáradatot kaptam... Mondjuk a samsungosok szerettek
(oké természetesen tudom, hogy volt egy panelgeneráció váltás ami szűkebb spektrumú RGB primér színekkel dolgozott, ezzel javítva a szín precizitást, tisztaságot, de fényerőben ez nem hozott semmmit.)Szóval, a hagyományos panelnak már a c7-nél elérték a képességei maximumát. Onnan fogva szoftveresen tákolták a cuccot, de fényerőt nem tudtak kicsavarni, mert az az élettartam rovására megy (beégés). Innen fogva csak az MLA panel ad megoldást, mert az ténylegesen ugyan olyan pixelenkénti kihajtás mellett ad jelentősen nagyobb fényerőt.
Másik jó dolog az MLA-ban, hogy lehet még jelentősen faragni rajta, lehet egyre jobban fúkuszálni a fényt, lehet egyre kisebb lencséket használni, stb. Ezért azt gondolom hogy az MLA 3-4 generáción keresztül lesz egyre jobb. Aztán meg talán jön az új csoda anyag, az új kék matéria.. talán..
Szóval a (kiábrándító) számok:
lehet a meleg 50 állásban a vivid OLED fényerő 100 esetében meghaladja az 1400 nitet - Vhiktor te erre esetleg rendelkezel valami adattal?
yeah
- szóval ha jól megnéz3d akkor látod hogy más színű sáv van a jobb szélén. Kicsit hidegebb a színe a weblap alap csontfehér színének! 
Új hozzászólás Aktív témák
- Frissen pasztázva! Playstation 4 Pro 1 TB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- 164 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- Apple iPhone 13 Pro Max 512GB,Átlagos,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550 R5 5600 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 XT 8GB Zalman i3 Edge FSP 700W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest