Aktív témák
-
mspike
tag
Aszem megvárom ezzel az egésszel amíg kijárom technikusit... addig úgyse értem meg a PIC -ek érzékeny világát :P Aztán elkezdek garázdálkodni :P Köszi mindenkinek a helpet. Tanulságos volt ez a topic asszem a végéhez közeledik te sok jó 5 let van itt mindenkinek. És a végére kijött egy Tényleg PROFI terv :)
-
And
veterán
Közelítő bruttó alkatrészköltség:
vezérlő: pl. PIC16F873 (4k words, 2ch pwm, 22 i/o port, 10bit a/d): 1.400 HUF
lcd: 2x16 alfanumerikus karakteres, led-háttérfénnyel: 3.200 HUF
mosfet: 3 db., kb. 500 HUF
nyomógomb: nyákra szerelhető, 50...200 HUF/db. (nagy a választék)
stb.: ellenállások, kondik, ntc-szenzor, ic-foglalat, kis darab nyák: x100 HUF.
Az lcd-re bármi rákerülhet, amiről a vezérlőnek információja van. Az intelligencia teljesen a kontrollerben lenne, így a programozás határozná meg a funkciók nagy részét. -
Pred
tag
Akkor konkrétan kérdezek...
Egy LCD-s menüvezérelt fancontroller 3 ventire..
Az LCD-n
- fan-választás
- a 3 fan fokozatainak kijelzése
- esetleg egy hőmérséklet-kijelzés (csak a házé)
Ez mennyibe jönne ki?
Komolyan érdekel, ha nem túl dreága...
Az LCD-nek tudsz világítást is bepakolni?? -
mspike
tag
Jól hangzik, a sima egy ventishez feltudod rakni a programot ?
Meg a képet még egyszer mert a másik nem jönn bé nekem...
Köszike előre is. -
And
veterán
Teszteltem, működött. Úgy csináltam, hogy 10 állapota legyen a vezérlésnek: 4, 5, ...,12V-nak megfelelő kitöltési tényezőjű pwm (kijelzőn 1..9 állapot), ill. a kikapcsolt (0 állapot). Léptethető felfelé és lefelé is, az aktuális vezérlési állapotot a tápfeszültség kikapcsolásakor is megjegyzi. A venti egy 12V / 250mA-es Coolink volt, a mosfet teljesen hideg maradt.
''LCD-re nem hiszem lesz pénzem...''
Épp ezért raktam rá 7-szegmenses led-kijelzőt. ;]
''Figy ez viszont Ventilátoronként jelentené azt hogy kell egy PIC igaz ?''
Nem feltétlenül. Ezzel a típussal azt jelenti hogy egy ventit kényelmesen lehet vezérelni vele, mert egy hardveres pwm-csatornát tartalmaz a vezérlő. Azonban nem túl megerőltető további szoftveres pwm-eket kialakítani, például timer-vezérelte megszakítással (az úgyis van már a programban, mert 1-2 időzítéshez kell). Már a topik elején is írtam, hogy szoftverből sokminden megoldható, és azzal kell többet szórakozni. A hardver nem bonyolódna túl sokat, gyakorlatilag egy plusz mosfet új ventilátoronként. Egy harmadik nyomógombbal (vagy maradna a kettő, csak a lefelé léptetés megszűnne) pedig megoldható lenne a vezérlendő ventik közötti váltás, az aktuális sorszám megjelenhetne a kijelzőn egy rövid időre. Azután ismét az állapot sorszámát mutathatná, mint alapállapotban. Ötletekben nincs hiány.. -
mspike
tag
Na ez már tetszik. Igazán így lenne elegáncs :) De akkor lehet csak jövőre égetném be a dolgot a suliban. LCD-re nem hiszem lesz pénzem... De láttam olyan kapcsolót ami két fém pöcök és össsze kell érinteni, mint a régi tv-ken... Az is nagyon menő :) Bár ezt egy házi erősítőnél használták, hogy ne legyen recsegés... de nagyon jó ötlet szerintem. :) És a kapcsolása se tűnik bonyolult nak. Figy ez viszont Ventilátoronként jelentené azt hogy kell egy PIC igaz ? Mondjuk még így is ez a legolcsóbb megoldás szerintem.
Másik terv. Egy barátom akar olyat hogy poti és százalékos kijelzés... Ezt ha jól gondolom meg lehetne csinálni PWM és LED sorból pontosabban a LED soros kapcsolás helyére valamilyen Digit áramkör ami számol százalékot... Vagy csak úgy adja össze az értékeket hogy százalék jöjjön ki... 5 letek ? -
And
veterán
''Valamint a potinak meg van az a két nagy előnye, hogy egyszerűsíti az áramkört, valamint sokkal pontosabbb a beállítás..''
Valamint megvan az a hátránya, hogy nagy/több venti esetén nagyon melegszik, ha egyáltalán létezik akkora teljesítményű, ami elbírja azt a disszipációt. A pontosabb beállításhoz meg annyit, hogy az ilyen több W-os, néhány x10 Ohmos potméterek általában ellenálláshuzalból készülnek, ezért elég diszkrét a lépésközük (legalábbis összemérhető egy 8-10 bites pwm felbontásával). Ezen felül nagyméretűek, egy moddernek meg olyan snassz :).
''Láttál már olyan villanykapcsolót, amihezm ha hozzáérsz növeli a fényt, ha megütöd egy kicsit ki/be kapcsolja alámpát...''
No, azok meg éppen a már említett pwm-hez hasonlóan, az áram folyási szögének vezérlésével változtatják a teljesítményt. Így jó úton járunk.
''egy LCD kijelzőn lehessen válogatni a funkciókat vele...''
Menürendszer? Jó ötlet, bár ventilátorokhoz olyan sokféle funkciót nem tudok elképzelni :DDD
''de az LCD meg drága....''
Relatív, egy jobbféle Zalman procihűtő áráért akár 3-4 darab alfanumerikus LCD-modult is kapni.
mspike: a következő verzió rajza itt: [L]http://hg2edb.uw.hu/pic_pwm.gif[/L]. Tegnap ráérős időmben fel is programoztam egyet, de a teljes tesztelés hátravan. -
Pred
tag
nos..
Az ötelt tetszik, bár szerintem túébonyolítod... potibólis vannak szépek és azt is meg lehet csinálni elegánsan. Valamint a potinak meg van az a két nagy előnye, hogy egyszerűsíti az áramkört, valamint sokkal pontosabbb a beállítás..
Van egy másikmegoldás, ami tetszene, de ez is csak giccs és csak bonyolít... Láttál már olyan villanykapcsolót, amihezm ha hozzáérsz növeli a fényt, ha megütöd egy kicsit ki/be kapcsolja alámpát... Nekem egy ilyen egy 5,25ös fiókban tetszene monduk rpm visszajelzéssel... De hangsúlyozom, ez is giccs!!
ha mindenáron mikrokapcslókat akarsz beraknbi, akkor egy LCD kijelzőn lehessen válogatni a funkciókat vele... mint az autórádiókban, vagy a bankautómatákon.. de az LCD meg drága....
Az ötlet maga tetszik, úgyhogy mindent bele!!! -
And
veterán
Többféle PIC is szóbajöhet, pl. a 16F627, 16F628 típusok: hardveres pwm (1 csatorna), akár 16 i/o-port, belső órajel-oszcillátor lehetősége, alacsony ár (~600 HUF) jellemzi ezeket. Konkrét ventiszabályzáshoz való pwm-áramkört Loopus vetett föl a #98-ban, de azok céláramkörök, hőmérsékletfüggő szabályozást csinálnak. A PIC-ek pwm-je meg nagyon univerzálisan programozható, biztosan jó a ventilátorokhoz is. Ezen felül a vezérlő könnyedén kihajt akár diszkrét ledeket, akár hétszegmenses kijelzőt is. Egy ilyen rajzot is felvázolhatok neked, hogy mit jelentene hardverben. Azt meg már írtam, hogy programozásban, égetésben tudnék segíteni.
-
mspike
tag
Engem érdekelne egy jó kis PIC is... de nem igen tudnám most programozni, másik fele hogy nem igazán tudom melyik lenne jó hozzá ? Van direktre Motorokhoz való PWM ?
-
And
veterán
Tudom hogy elsősorban nem nekem címezted, és tényleg hozzászólhatna már más is :). Természetesen megoldható lenne az is, de:
- pontosan kellene tudni annak az 555 felől jövő fűrészjelnek az amplitúdóját és az egyenszintjét -> 555 és környéke: szimuláció v. megépítés
- ha a te alapötleted szerint készülne, akkor még mindig ott van a léptetőregiszter a jó kis ellenálláslétrájával, meg esetleg az első utána következő erősítőfokozattal (TTL-kimenet!),
- ez rögtön 3 IC, 3 tranzisztor és ugyanúgy egy rakat ellenállás, ez miért jobb mint a 2 IC (az LM324 4db. opamp-fokozatot tartalmaz), meg 2 tranzisztor? ok, a kapcsolás valódi PWM, ez az egyetlen előnye.
Ennél tovább pmw-működéssel szerintem csak egy mikrovezérlővel lehetne egyszerűsíteni: 1 IC, 1 mosfet, 1 nyomógomb, más nem nagyon kellene hozzá, esetleg ledek.
[Szerkesztve] -
mspike
tag
Hali, mindenki.... a #155-ben van egy And szerint működő kapcs.... kérdés komolyan ilyen bonycsi egy ilyen kapcs ??? Nem hiszem el hogy egy teljesítmény csatolás ill, illesztés vagy hogy miatt kell +2 Műveleti erőlködő... vagy igen ??? Ennyire bonyás lesz amit kigondoltam ??? Segítség..... !!! Kérdés nem lehetne egy PWM-re a poti helyére valamit kötni hogy úgy csináljon ahogy szeretném, de PWM legyen ? 5 Letek ? Köszi
-
mspike
tag
Hali, hol az új terv ? Így nem tudjuk módosítani :) Köszi hogy ennyi energiát fektetsz a prjocktbe :)
-
And
veterán
Tegnap módosítottam a #155-ben közölt rajzot. Ezt már ki is próbáltam, igaz shift-reg nélkül, az nem volt kéznél. A kimenetei helyére +5V-okat kötöttem sorban ahogy kell, és úgy jó volt. Végülis egy opamp-fokozattal több mint az előző, viszont ez is egy egytokos ic, és jóval olcsóbb a TLCxx-nél (és még én mondtam az elején a quad-ra hogy felesleges :D). Hála a mosfetnek meg némi trükközésnek nem kellett rail-to-rail műv. erősítő, így is teljesen ki tudja hajtani a ventilátort. Ha netán valaki tovább tudna egyszerűsíteni a kapcsoláson, akkor nyugodtan tegye meg.
-
And
veterán
Szójjábe' nyugodtan, végülis a Te projekted :DDD. Az első opamp egy sima neminvertáló erősítő: azért kell, hogy az ellenálláslétra (maximum TTL-szintű) kimenetét a teljes tápfesztartományba (...+12V -ig) erősítse, mert azzal vezéreljük a következő fokozatot. A második opamp hasonló feladatot végez, mint a Te #95-ben linkelt ábrádon: a végtranzisztorral kiegészítve egy nagyáramú feszültségkövetőt képez. Csakhogy míg a Tiédnek megvan az a szépséghibája, hogy az emitterről csatol vissza (a problémáját a #96-ban leírtam: a venti feszültsége sosem fogja elérni a 12V-ot), a #155-ös rajzon viszont a drain- (kollektor) körből. Namost annak meg az a baja, hogy a feszültség eltérő irányban változik a mosfet gate és drain elektródáján: ha a gate potenciál nő -> mosfet elkezd vezetni -> venti árama növekszik -> drain potenciálja csökken. Ez a szimuláció szerint nem volt gond, a drain feszültsége (és ezzel a ventilátoré) beállt a kívánt szintre, amin még magam is csodálkoztam :). A gyakorlatban nem volt stabil a ventifeszültség, ezen - remélem - egyszerűen lehet segíteni. Holnap tán lesz rá némi időm, ki is próbálom.
Mennyivel egyszerűbb volna az élet egy pwm-es vezérléssel.. :U -
And
veterán
Azon a PWM fan controllers oldalon van egy ''voltage monitor circuit'' link, épp az LM3914-et vesézik ki alatta, igaz nem magyarul :O.
A #152-höz: az az áramkör kapcsolóüzemben működik, az opamp csak mint komparátor van benne (nincs visszacsatolva). Neked a #123-ban linkelt volna jó, végtranzisztornak a mosfetet, és az opamp helyére a TLC2262-est téve (plusz egy ellenállás a gate-source közé). Ezek után tényleg nem értem, csak ettől a részétől félsz :F ?
Azt a rajzot is feltehetem a cjb.hu-ra. A #123-ban írt típusok mind kapható, olcsó alkatrészek, az az opamp a L*mexben pl. 300 pénz alatt van, a mosfet meg egy százas körül. Sokat végülis nem veszíthetsz vele :D.. -
mspike
tag
LM 3914-hez valaki magyar leírást nem tud ? Köszike... Elég sokat tanultam itt a ventiszabályzásról, ha nem is lesz megvalósítás akkor is nagyon jó volt :) Köszi mindenkinek a segítséget... Írjatok és tartsuk meg a topicot erre témára nagy az érdeklődés :)
-
And
veterán
Igaza van Huskynak: ha már lemondtál a nyomógombokkal történő fordulatszám-állításról, akkor jó ötlet az - egyébként a topicban már említett - analóg áramkörökkel kialakított pwm. Valami ilyesmit képzelj el: [L]http://casemods.pointofnoreturn.org/pwm/circuit3.html[/L]. A rajzon a mosfet lehet IRF520, 530, BUZ11 is, ez utóbbi elég olcsó és könnyen beszerezhető, de a többi alkatrésze is filléres kategória. A kapcsolás előnye az, hogy a 10k-s potinak nem kell nagyteljesítményűnek lennie, és a mosfetre szinte akármennyi ventit köthetsz, mert bármelyiket is választod, az több tíz Amper áramot elvisel. A kapcsolóüzemű működés miatt csak minimális hűtés kell neki (vagy még az sem). A led-sor vezérlő IC bemenete pedig a poti csúszkája lehet (ami a 741 invertáló bemenetére megy).
-
-
<<Ice>>
tag
válasz
raven10011
#147
üzenetére
Nagyon jó ötlet ! :C
Találtam egy kapcsolási rajzot: [L]http://www.ezermester2000.hu/98-1/Elek-1.gif[/L]
Én pont egy venti szabályzót akarok csinálni, a lehető legjobbkor néztem ide.
THX Luke :DD -
LukE
veterán
lm3914 a baratod. Kb 350-400 píz, valaszthato ref.feszultseghez kepest 10 led vilagit vagy ''oszlop'', vagy csak 1 pont. Aramgeneratoros, szoval meg ellenallatokkal sem kell ledenkent pakolni. Esetleg egy nagy ellenallast, mert telleg melegszik, ha 12V-rol megy:)
szerk: jah, es ledenkent megy aramgeneratorosan, pakoltam 5mm-es piros zold kek feher 3mm-es sarga, 10mm piros ledeket egymas melle, es mindegyiken a beallitott aram folyt:)
[Szerkesztve] -
mspike
tag
válasz
raven10011
#141
üzenetére
Őszintén szólva analóg lenne az egész :) Úgy terveztem hogy a kimenő feszültségre kötök olyan alkatrészt ami csak bizonyos feszültség felett enged át... szóval így menne egy LED-re és kész.... mit gondoltok ? És így attól függően hogy hány V-van a ventin világítana körül a LED ''sor''
-
mspike
tag
Hali mindenki, ha már én kezdtem a topict... beleugatok néha... per/pill úgy fest inkább a potis ledes megoldáson agyalok.... ki mit gondol ? Egy poti ahogy forgatom mellette nyomul fel egy fénysor... ill körbe lenne poti körül... ötletek ?
-
-
Husky
aktív tag
Azt hogyan lehet vezérelni? Mi kell hozzá? Mer' én csak annyit tudok róla, hogy van az alaplapomon, de hogy pontosan mire jó...
A hőmérséklet-szenzor IC-k lógnak rajta, meg a RAM-ok ID chipjei... A VIA-n teljes értékű I2C busz van, az intel meg kicsit lebutította az SMBust, de bizonyos korlátozásokkal (pl a multibyte transfer nem IIC szerint megy) kompatibilis az I2C-vel...
A programozásáról csak annyit tudok, hogy linux alatt befordítom a kernelbe a /dev i2c supportot, és sima file-ként megjelenik a /dev könyvtárban... innentől egyszerű ioctl és file read/write utasításokkal lehet kezelni a buszt... a lapomon így van fent egy LCD kijelző, meg egy PIC is... (drivert írni hozzájuk nem volt nagy meló)...
Win alatt 5 éve nem jártam, de a BT8xx dll-ekben is láttam IIC függvényeket, csak van rá valami api (a MB monitor progik is kiolvassák valahogy a hőmérsékleteket)... -
Esmein
nagyúr
Potméter. ?. :D
-
And
veterán
''VIA chipsetes lapon kivezetni az I2C buszt, Intel chipseten SMBus-t...''
Azt hogyan lehet vezérelni? Mi kell hozzá? Mer' én csak annyit tudok róla, hogy van az alaplapomon, de hogy pontosan mire jó...
''Erre vmi gagyi párcsatornás I2C-s D/A átalakítót...
Erre egyrészt egy LEDsor-vezérlőt, másrészt meg egy szimpla PWM cuccost (555+741, kész is)...''
A mikrokontroller szót már ki sem merem ejteni ;] .. -
Husky
aktív tag
Beleolvasva a topicba, jól elszaladt a ló ezzel a szabályzással... :D
És ez az ötlet? :DDD :
VIA chipsetes lapon kivezetni az I2C buszt, Intel chipseten SMBus-t...
Erre vmi gagyi párcsatornás I2C-s D/A átalakítót...
Erre egyrészt egy LEDsor-vezérlőt, másrészt meg egy szimpla PWM cuccost (555+741, kész is)...
Erre vmi bika IRF fetet...
LEDsor, 12V, bells and whistles... :) -
And
veterán
Hát, sztem nem (sokkal :) ) bonyolultabb az első elképzelésednél. És megy 12V-ról, ha nem akarsz neki külön +5V -ot adni, akkor az egy plusz negyvenforintos stabilizátort jelentene. Ha meg hajlandó lennél mikrovezérlőben gondolkodni - felprogramozásban és alkatrésszel is tudnálak segíteni -, akkor még egyszerűbb lenne a dolgod.
-
Dufresne
addikt
Én aztmondom, inkább forgasd a törikönyvet;]
Amúgy meg majd ha minden készlesz, akkor átmegyek és behúzom a cuccot:DDD -
mspike
tag
Hát, köszi a lelkesítést de úgy tűnik nem olyan egyszerű a dolog, ill én még mindig gondolkozom egy múltiplexeres megoldáson... amibe ugyan több csatolás kéne és lehet ezért drágább de menne minden + 12 V -ről és nem lenne szarakodás...
OPTO csatoló használata mennyire lenne itt jó ? Minden mux kimenetre egy és egy ellenállás és kész... ki mit szó ? -
And
veterán
A program a MicroSim Eval 7.1-es volt, annakidején ingyenesen terjesztették a demót. Itt egy lehetséges kapcsolás: [L]http://hg2edb.cjb.hu/venti.gif[/L]
A 74LS96-tól jobbra levő rész működött, a shift regisztert az eval verzió nem tartalmazta. A rajzon uA741 ill. 2N2222 van, mert az alkatrészlista elég korlátozott. Az opamp lehet pl. TLC2262CP (dual, dip-8 tokban), a Q1 tranzisztor meg TIP120 (121, 122). Ha minden jól működik, alapállapotban a ventilátor közel a teljes tápfeszt kapja, utána 3 lépcsőben 5V-ra csökken a feszültsége. Az utolsó állapot majdnem teljesen zárja a Q1-et, a venti megáll. A Q2 bármilyen kisjelű npn lehet: bc182, bc547, 2n2222, stb. -
And
veterán
Azóta én is rágódtam a dolgon (sajna nem sokat, de legalább a kresz megvan :P), és nekem is úgy tűnt, hogy egytápfeszről nem nagyon fogod tudni megcsinálni - ebben a kiépítésben. A shift-reg kimenetén LO-állapotban mindenképp 0V van - nem magas impedanciás -, ezért egytápfeszről az opamp mindenképp összeadóként működne (a LO-állapot a féltápfeszhez képest nem 0V). Néztem rail-to-rail opampot a Lomex-árlistán, de ami kimondottan iyen (és raktáron is van), az egyrészt nem bír el +/-12V tápot, másrészt smd lenne. Megnézek majd egy pár adatlapot, mert lehet hogy nem emelik ki ezt a tulajdonságot, de azért jobb típusok közelítik. Most épp melyik az aktuális kapcsolás :) ?
A szimulációhoz annyit, hogy az elég hasznos dolog (sok év óta először most én is előszedtem valami régi programot), de jobban járnál egy bedugdosós próbapanellel - ez egy kicsit drága -, vagy olyan csíkos probanyákkal, amivel ki is tudod próbálni a kapcsolást. Ja, az én szimulációmban jól működött a tranzisztoros ''végfok''. -
mspike
tag
Szia mindenki, visszatértem a projecthez ma éjszakára és észrevettem egy hibát... az ellenállások a műv erősítő előt helyes értékekkel, 200K 600K 600K 600K és nem megy a dolog +-12V-ról a tesztek szerint... minimum +-15V kell neki ami elég gyászos fényt vet a projectre... aszem mégis csak másik megoldás marad, ahol ki van hagyva műv erősítő de sok tranyó van... ki mit gondol ? Másik része a dolognak, hogy nem tudtam letesztelni a teljesítménycsatolást, sosem csatolt... a hiba a progiban van ??? Vagy abban amiket kitaláltunk, találtatok rá ? Mindenki írjon és találjátok ki ! Köszi Szia mindenki
-
Bigya
őstag
Ment!
-
mspike
tag
Hi mindenki, kicsit megtorpantam megint... Mi lenne ha valaki végre elmondaná, hogy mi a rossz az első varián, ahol a műv erősítő után van kötve egy tranyó.... mi lenne ha valamien FET-et kötnék utána, nem célszerűbb ? Azon ha jól tudom csak feszültség esik így nem lenne gond a terhelése a műv erősítőnek, és menne... nem ??? Valaki végre mondja meg mert már venném hozzá a cuccokat erre nem haladok :) Köszi a segítséget mindenkinek !
-
Bigya
őstag
Megfogom rajzolni. Csak papíron van meg, szkenner meg havernál...
Viszont el kell mennem. Holnap meglesz! -
And
veterán
A Hobbi elektronika topikban épp az L200-ast ajánlgattam valakinek.. :)
mspike: igazad van, elnéztem azt a shift-regisztert, gondoltam hogy bináris számláló (éppen az is lehetne :) ). Nekem a második verziód szimpatikusabb, ott nem annyira lényeg a rail-to-rail (azért mindenképp megérdemel a kapcsolás egy normális műv. erősítőt). Tranzisztor: pl. TIP120 darlington, min. 1000-es bétával. Az op-amp sokféle lehet, gondolom nem akarsz kettős tápfeszt adni neki - ugyan egy pc-ben az se lehet gond -, de az összeadó invertál (akár utánaköthetsz egy invertáló alapkapcsolást is kettős tápnál), vagy kiszámolod egytápfeszesre az opamp-ot, azaz a + bemenetét nem földre kötöd, hanem egy ellenállásosztóra, valamekkora egyenszintre. Ha addig nem beszélnek rá valami másra :) akkor később utánanézünk azoknak a módosításoknak, de most eltűnök egy időre. -
Bigya
őstag
Igyexem!
-
Bigya
őstag
Igaz, ha belegondok, akkor a fesz szabályozón is esik valamennyi...
Szóval a 12V nem lesz 12!
Meg is fogom nézni, mennyi esik... -
Bigya
őstag
Hali!
Csináltam anno egy lézer effektet.
Ott használtam egy fordulat szabályzást.
L200-al csináltam, mert az volt itthon.
Szintén léptető, de c-most használtam, és így minden 12V-ról megy.
Génél mondjuk mindegy, mert ott van mindkettő.
Lényeg, hogy a léptető kimeneti meghajtottak egy-egy tranzistrort, amik ''cserélgették'' az fesz beállító trimmereket az L200-as megfelelő lábánál.
Tehát léptethető volt, könnyen kariblálható lépésenkénti feszekkel.
LM317-el ugyan így megcsinálható, és aszem olcsóbb.
L200-al akár lágy indítást, áramkorlátot... sokmindent meg lehet csinálni!
Ha érdekel feltúrom a rajzokat!
Üdv! -
mspike
tag
Figy, második verzió, emitteres visszacsatolással... az jó nem ? Azt mond meg, mit használjak oda, ami +12 és GND táppal kiadja a 12V -t ?? És ha már nézznél alkatrészt akkor tranyót is pls. De az négy bitten csak négy állás ám... az összegző úgy van méretezve, hogy csak összeadja a biteket értékhelyesen. Irjatok, és töretlen lelkesedést :)
-
And
veterán
Nem értelek: az előző verziónál 4 biten 16 állapotú vezérlést csináltál, most meg 2 ic-vel, lépésenként egy tranzisztorral terveznél? Hol itt az egyszerűség :P ?
''és menne géptápról... szerintem egyszerűbb... nem ?''
Miért, az talán nem ment volna róla? (Ok, az a második verziód az alkatrészek típusa miatt húzós, de az elv jó. Sőt, az első verzió is korrekt, minimális átalakításokkal.) -
And
veterán
Ne félj már annyira egy kollektorkörbe kötött ventitől (ha már úgyis azt szeretnéd :)) )! Egy valamirevaló opamp, egy nagyobb bétájú vagy darlington bipolár, esetleg egy n-csatornás mosfet: ennyi az egész. A lényeget már lerajzoltad! A méretezéshez már adtunk segítséget, akár konkrét típusokat is nézek neked a Lomex-árlistából, de ne bonyolítsd el! Ez a háromállapotú, két ic-s cucc azért mégiscsak túlzás... :DD
-
mspike
tag
Okés elegem van a műv erősítöből... mi lenne ha ezt a kapcsolást használnám ? (Ez volt az alternatíva...) ezt is nézzétek és írjátok meg ez miért nem menne...
[L]http://mspike.cjb.hu/cooling3.gif[/L]
Ez csak egy gyors Sketch, nem a komplett kapcsolás, de érteni rajta mit akarok.
[Szerkesztve] -
Loopus
tag
Az adatlapok szvsz mindig érdemesek a továbbgondolásra. Mert, teszem azt, a termisztor mellé nyugodtan be lehet rakni pl egy potit meg egy kapcsolót (AUTO/MANUAL állás). A teljesítményfokozat valóban elengedhetetlen (de azt szinte bármelyik más megoldásnak is tartalmaznia kell). Viszont jó kis PWM, anélkül, hogy PIC-et kellene programoznod (mert esetleg nincsenek eszközeid hozzá). Cserébe még elég jó ficsörei is vannak...
-
mspike
tag
And akkor is gondban vagyok, mert nem igazán értem, szerinted hogy kéne módosítani a kapcsolást ? Másik nem gond hogy műv erősítőre +12 és földet köttötem ? Mert az mégse +- 12 ahogy a katalógusban van... Holnap nézzem topot, jó ét mind.
-
And
veterán
No, akkor kukkants bele az LM384 katalgusába: [L]http://www.national.com/ds/LM/LM148.pdf[/L]
Lapozz el a 3. oldalra, keresd meg az Electrical Characteristics / Output Voltage Swing adatokat, és számolj! Ott +/-15V -os tápfeszültségnél van megadva a kimenőfeszültség, és 2kOhm terhelésre (aminél a te esetedben kisebb terhelő impedanciára kell számítani) tipikusan +/-12V -ot ír, ami már 3V-tal kevesebb a tápnál. Namost, az opamp kimenetén ezek alapján _sosem_ lesz 9V-nál nagyobb szint (12V-os pozitív tápnál), akkor sem, ha a a bemenete alapján jóval többnek kéne ott lennie. Ebből a maximum 9V-ból még levonod a tranyó bázis-emitter nyitófeszültségét, és azt kapod, hogy a motorra a legjobb esetben is alig jut kb. 8V. Ez az eredeti 12V-hoz képest alapos csökkenés, ez a gyakorlati korlát. De nem kell elkeseredni :D, mert van egypár választásod. Például: 12V-nál nagyobb opamp-tápfesz, ez sajnos pc-nél nem nagyon jöhet szóba. Aztán: a már említett rail-to-rail, azaz táptól-tápig kivezérelhető opamp használata, de akkor még mindig ottvan a bipoláris (és kis áramerősítésű) tranzisztor, ami eléggé megterheli az opamp-ot, ezt pedig még a jobbfajták se komálják túlzottan, mert a terhelés növekedésével a kivezérelhetőség csökken! Esetleg mégis a #86 -ban leírtak szerint csinálod meg, akkor nem érdekes a kivezérelhetőség, csak a bázisáramot kell biztosítani, és teljesen nyitott tranzisztornál is csak 0.2...0.3 V-tal jut kevesebb a motorra a tápfeszültségnél. -
Loopus
tag
Nézegettem néha ezt a topicot, és felmerült egy csomó jó ötlet. Gratula hozzá mindenkinek. Vannak viszont eszközök, amik igazán összhangban állnak a topic címével (ráadásul nem is túl drágák). Javaslom nézzetek utána a TelCom TC 646 (648, 649)-nek ill. a TC 654 (655)-nek.
Na ezekért most lehet megköveztek, mert elvettem a tervezgetés örömét, de már nem tudtam tovább magamban tartani. :B
Ja és a ChipCAD-től lehet is rendelni mind, 4-600 forintokért.
[Szerkesztve] -
And
veterán
Egy-két megjegyzés: az emitterkörbe kötött motor esetén a motoron eső max. feszültséget lekorlátozza a tranzisztor nyitásához szükséges Ueb (kb. 0.7-0.8V). Ez esetedben a kisebbik baj; a nagyobb, hogy az LM348-as opamp egy blokkja gyakorlatilag megegyezik a 741-es ős-opamp típussal. Ez azért probléma, mert a kimenőfeszültsége terheléstől függően csak 2..3V-ra (rosszabb esetben csak 5V-ra) tudja megközelíteni a tápfeszültség(ek)et. A jelenség ugyan minden opamp-ra igaz, de azért vannak korszerűbb rail-to-rail típusok, ahol ez az érték csak néhány tized Volt-os nagyságrendű. A gyakorlatban tehát használj olyan típust (és persze ne quad-kivitelt :P).
-
mspike
tag
Hali mindenki, téma változatlan, rajta vagyok :) Linket nyomok a módosult kapcsolásról nézzétek meg rágjátok át és mondjátok meg működne ??
[L]http://mspike.cjb.hu/cooling2.gif [/L]
[Szerkesztve] -
mspike
tag
válasz
raven10011
#92
üzenetére
Megbeszéltük, köszi az ötleteket. Remek kis ház, további jó moddolást :)
-
mspike
tag
válasz
raven10011
#90
üzenetére
RAVEN nagyon szép a ház és ötletes a billenytűzet !! Van szabadalom vagy koppintható ?
-
mspike
tag
Szia mindenki, találatam az elektró tanárommal egy kényelmes olcsó megoldást a ''végfokhoz'' A következő... rakok egy tranyót a kimenetre és annak az emitterére kötöm a ventit ugyan erről a pontról csatolom vissza a műv erősítőt és kész is a nagy mű, így ki lehet hozni a 12V-ot a tanár szerint és nem kell még több ellenállás. A lényeg viszont kell egy nagy tranyó :) Mondjuk olyan ami elbírja az 1A-t meg a disszipációt meg ilyenek... A project nem fulladt le csak értem. Viszont úgy nésszsz :) ki hogy átmentem az írásokon :) Üdv mindenkinek.
-
mr_ricsi
veterán
Na, nehogy már meghaljon ez a topic!
Ezt a szabályzót csak Bazsesznek rajzoltam, hogy az 1kohmos potiját használni tudja valamire (ha jól köti be, logarimikussal is egész jól használható lesz).
De a nyomógombos projectre én is kíváncsi vagyok, hogy mi sül ki belőle!
Követelem a folytatást! :O
[Szerkesztve] -
mr_ricsi
veterán
''de 3-at szabályozni kellene.''

A tranzisztor pl. BC301, ha kap egy hűtőzászlócskát, akkor 0,25A-ig tudja a ventillátorokat hajtani. Lehet pl. BD135-137-139, megfelelő méretű hűtőbordával 1A-ig használható.
Az 1,8kohmos ellenállás helyett 1kohmosat kell használni, és akkor kb. 5,4-12V között szabályozható. (Szvsz nem érdemes a rajzon feltüntetett fesz. alá menni, mert egy 2400-as venti 7V-on már csak 1500-at pörög.)
A 100nF-os kerámiakondi zavart szűr, elhagyható.
A kimeneten lévő dióda pedig a motor ''visszarúgásától'' védi a tranyót, de mivel a PC-hez használt lapventik elvileg nem tesznek ilyet, ezért esetleg ez is elhagyható. -
And
veterán
Egy ötlet az R7-hez: ha egy plusz ellenállást teszel a tranzisztor bázisa és emittere (GND) közé (legyen->R8), és elfogadod, hogy a legnagyobb bázisáramnál pl. 10x nagyobb áram folyhat a bázisosztón, akkor az R7 értéke jóval kisebb szórással állítható be, mint amennyi a B szórása. Ez viszont azzal a veszéllyel jár, hogy túlterheled az opamp kimenetét. Pl.: Ic=150mA, B(min)=40, B(max)=250, ezekből Ib(min..max)= 0.6 ... 3.75mA aminek a tízszeresét szerintem nem tudod kivenni az opamp-kimenetéről. Vegyük a maximum közel ötszörösét, kb. 19mA-t, ennek legrosszabb esetben is csak az ötöde folyik el a bázis felé, tehát R8= Ube(nyitó) / I(osztó) =~ 0.75V / 15mA= ~50 Ohm. És R7= (U (opamp ki max.)- Ube ) / ( I (osztó)+I (bázis) =~ 10V / (15 ... 18.4 mA) = ~543 ... 667 Ohm, ami sokkal kisebb szórás, mintha csak a nyers bázisárammal és csak 1 ellenállással, R7-tel számoltál volna, mert akkor R7-re: ~10V / 0.6 ... 3.75mA= ~2.7 ... 16.7 kOhm jött volna ki. Ezért is javasolnék vagy nagyobb B-jű szimpla tranzisztort, vagy helyette esetleg darlingtont, mert annak eleve jóval kisebb a bázisárama (nagy a B-je), és a maximális bázisáram sokszorosa - R8 árama - is jóval kevesebbre adódik, mint az előző esetben. Cserébe az emitter-bázis nyitófeszültsége nagyobb, közel 2x egy szimpla tranzisztorhoz képest.
Ui: nagyon kevés olyan kapcsolás van, ami kísérletezés nélkül működik. :P -
And
veterán
BD139: NPN, Ic(max):1.5A, Uce(max): 80V, Ptot: 10W, B=min. 40 @ Ic=0.15A, szerintem jó neked. Az adatlap egyenáramú bétára (B) min.-max. értéket ad meg, és azok 40...250 -ig szórnak 150mA-es kollektoráramnál és 2V-os kollektor-emitter feszültségnél.
Mod: a rajzon az opamp bemenetei fel vannak cserélve, így legfeljebb hiszterézises komparátor lesz belőle, de nem összeadó!
[Szerkesztve] -
mspike
tag
Még egy hülye kérdés :) Bétát nem lehet megkapni mérésen kívül ? Katalógus adatokból pl... ? Mert nagyon nem szeretek mérni. :(
-
mspike
tag
Jó hülye vagyok látom írtál még egyet amit nem vettem észre... így már értem :P Köszi a segítséget !
-
And
veterán
1. Meghatározod a maximális kollektoráramot: soros ellenállás nélkül megegyezik a ventilátor 12V-on mérhető áramával.
2. Ebből a bázisáramot: közös emitteres kapcsolásnál I(bázis)=I(kollektor) / B.
3. Bázisellenálláson eső max. feszültség: az ''elején'' az opamp max. kimenete, 12V-os opamp tápfesznél típustól függően 10-12V (a GND-hez), a bázis felőli ''végén'' pedig az E-B nyitófeszültség, kb. 0.75V (az emitter GND-n). Így az U(bázisellenállás)=~ 10V.
4. R(bázis)= U(bázisellenállás) / I(bázis) .
A béta kimérése próbakapcsolással, ez jó eredményt ad, vagy műszerrel, az viszont nagyon kicsi kollektorárammal történik, és az üzemi kollektoráramhoz tartozó értéknél jóval nagyobb lehet. Lehet hogy ki kell kísérletezni a teljes kinyitáshoz tartozó értéket. -
mspike
tag
Okés elkészült a nagy terv... jöhetnek a kritikák, észrevételek, Hogy kell kiszámolni az R7 és az R8 ellenállást ??? De most komolyan... ? :P
[L]http://mspike.cjb.hu/cooling.gif[/L]
[Szerkesztve] -
mspike
tag
Kéne egy kis help, a már említett teljesítmény csatolás Bázis ellenállását, hogy kell méretezni ? A tranzisztorról mindent tudok :) Mondjátok.... köszi !
-
shtml
őstag
A felhasználónak nem megértenie kell, hanem használni tudni, lehetőleg minél egyszerűbben. A mikrokontrolleres megoldásnál egyszerűbbet és flexibilisebbet el sem tudok képzelni.
A PWM meg már csak azért is hasznosabb, mert nem lesz gondod a melegedéssel. Sőt ha takarékoskodni akarsz, úgy ezt olcsóbb PIC-kel is meg lehet oldani, csak programból. -
mspike
tag
Tudom, hogy igazatok van... de én egyenlőre nem akarok még pic-el foglalkozni elősször egy műv erősítős megoldást szeretnék, programozás nélkül, úgy érzem az könnyebben szerelhető és amatőrök jobban meg fogják érteni... De jövőre kihozok egy PIC-es megoldást :)
-
shtml
őstag
PIC-kel sokkal egyszerűbben és sokoldalúbban meg lehet oldani, mint And is írta. És feltétlenül PWM-mel, nem áteresztő stab megoldással. Flashelhető PIC-et használva kényelmesen ki lehet kísérletezni a működést és a programozást.
-
LukE
veterán
1000-1500 brutto egy rakat ADC es PWM csatronaval rendelkezo PIC vagy AVR, amelle meg kell meg kimeneti csatornankent kb 1 tranzisztor(100-200HUF, es akkor azzal akar 50V/10A-ig jo vagy), es joccakat. ADC szepen nezi, hogy mennyin is all a poti, es mivel altalaban eleg sok ADC csatorna van 1 ilyen allaton, akar homerot, vagy zenere lukteto vilagitas is belefer:)
Persze hang miatt PWM-et tobben is szidtak, mivel az ki-be kapcsolja a ventit. Linearis szabalyzas is megoldhato persze... -
mspike
tag
Jó én is így gondolkodtam, kivéve hogy én nem akartam a kollektorra rakni a ventit hanem a föld és a kollektor közé... A béte az áramerősítési tényező ha igazam van... akkor az ellenálláson eső max 12V akkora áramot kell létrehozzon a bázison aminek hatására akkora Ic folyik mint amenyit zabál a venti igaz ?
-
And
veterán
Legyen egyszerű eset: az op-amp kimenete egy ellenálláson keresztül egy npn-teljesítménytranzisztor (BD-xxx, esetleg darlington TIP-12x) bázisára, az emitter GND/0V-ra, a kollektor pedig az említett ventilátor + soros ellenállásal tápfeszültségre kötendő. A bázisellenállás értéke a tranzisztor áramerősítésének (béta) függvénye.
-
mspike
tag
AND míg itt vagy van kérdésem... Hogy nézz ki a teljesítmény átét amit a műv erőlködő végére kéne tegyek ? Mert az a gebasz nem tudom elképzelni :) Vágom hogy egy tranyóval... de pl. milyen munkapontbeállítást érdemes használni... egyáltalán kell ?? Vagy csak nyomassam a bázisra a kimenetet és a tranyóhoz méretezzem a kimenetet ? Vagy hogyis van ez ? :)
-
mspike
tag
Tény, de más ötletem nincs. Neked ? Max ha még elé rakunk ellenállást a poti elé... Hogy logaritmikus az pech. Lineálris jobb lett volna nem ? Vagy ventihez is logaritmikust szoktak használni ? Úgy tudom az csak hangtechnikában szeretett dolog... Más felől szerintem nem olyan nagy a venti teljesítménye... ugyan akkor kell potiból is nem ? Mert ha sorba vannak akkor úgyan az az áram folyik rajtuk és feszültség meg szinte nem is esik rajta... (ha nullán van)
[Szerkesztve] -
And
veterán
Elméletileg jó, de két probléma van vele: erősen nemlineáris. 1 kOhm-os állásban az eredő tényleg kb. 130 Ohm, de a potméter félállásában még mindig 115 Ohm, tehát úgyanúgy nem tudja kihasználni rendesen az egész skálát (ráadásul egy másik topicból kiderült, hogy a potméter B-s jellegű, logaritmikus). A másik gond a teljesítmény: ahogy 0 Ohm felé tekeri a potmétert, az áram egyre nagyobb hányada fog rajta átfolyni a párhuzamos ellenállás helyett, és így is túllépheti a poti megengedett disszipációját.
-
Bazsesz
őstag
Mi is lenne az a 7/5 leosztás? :) Itt arra gondoltál, hogy 7V-5V? Mert az egy kicsit kevés lesz. Már mint a 7. Legalább olyan 10 kellene, de jobb lenne, ha 12V lenne telibe átengedne. Tehát ráeszkábálom a molex csatira a kapcsolást, ha minimumra tekerem 5V, ha maxra akkor legalább 10, de 12 jobb lenne. :B
-
mspike
tag
Megfontolandó de szerintem V1.0-nál maradok műverősítőnél, aztán max V1.2 már vezérlővel lesz :) Annyival bizti szebb lenne hogy pl. bekapcsoláskor lehetne LED-eken valami jópofa fényjáték :) Jövőre tanulok majd mikrovezérlőket meg procikat jobb lesz a rálátásom a témára... AND nézzd már meg pls. amit írtam fesz osztót az jó nem ?
-
mspike
tag
Figyel megoldottam :) Fogsz egy 150 Ohmos ellenállást (1 wattosat mondjuk annál csak nagyobbat ha kell) és páruzamosan kötöd a potival... és ezzel sorba a ventilátort... akkor minden okés lesz... ha nullára tekered a potit akkor közel nulla az ellenállás a páruzamos kapcsolásban és minden a ventire jutt ha 1 kiló omra akkor kábé 130 Ohm az eredő és a ventié 109 körül így körübelül megvan a 7/5-ös osztás... így jó ?
-
And
veterán
Csak egy ötlet volt... A vezérlő kimeneti szintje digitális port esetén természetesen 0V/tápfeszültség lehet, a tápfesz. PIC-ek esetén kb. 3V..5V. A port ki/bemenőárama max. 20-25mA, mindenképp kell teljesítményfokozat, de az bármely TTL vagy op-amp kimenete után kéne. Van viszont belső pwm-es típus, ahol a port kimenén egy négyszögjel kitöltési tényezőjét változtathatod szoftverből, akár 10biten, ezt megszűrve kapsz egy kvázi 10bites D/A-t, amivel bármit vezérelhetsz. Így ami feltétlenül kell: mikrovezérlő és program, gombok, teljesítményfokozat, meg extráknak ami a kijelzéshez kell.
-
-
mspike
tag
Viszont asszem mégis lehetne feszosztóval... csak hülyén gondolkoztam :)
-
mspike
tag
Más megoldást kéne nézzni :) Egy ic és két ellenállás még... egy műv erősítő erősítését állítanád... de ha full nullra letekered a potit akkor nem tudom mi történik szóval rájöttem menet közben hogy nem igazán élet képes... max ha még jobban megbonyolítom... miért nem jó úgy hogy maxra tekerve nem 5 V-kapsz ?
-
mspike
tag
De :) A potik egy kérdés kapcsán merültek fel... másik hogy nem tudok nyáron pic-et égetni... Nem tudom melyiket érdemesebb.... mikrovezérlő kimenete elbírna szerited ventit ? Vagy oda is raknál teljesítmény csatolást ? És mikrovezérlő kimenetén nem csak TTL szintek lehetnek ? Mert akkor megint ugyan ott vagyok szinte. Cp mint órajel... a shitf regiszter bemenete egyre kötve Cp-t vezérlem nyomógombbal és utolsó bit inverterrel visszakötve a reset bementre így nézzne ki a léptetés
-
And
veterán
Pont az a lényeg, hogy lehet, hogy egyszerűbb vele megoldani hardveresen (és a szoftverrel kell kínlódni egy keveset). Órajel nem gond: van olyan típus, amelyik ezt belsőleg megoldja, egy külső alkatrész nélkül. ((mi az a Cp, és hogy jönnek ide (a te projektedhez) a potméterek? Nem gombokkal szeretnél mindent állítani? ))
-
mspike
tag
109 ohm... van ilyen poti ???
-
mspike
tag
Előttem szólóknak mind igaza van... én egy átlag 170mA-os közepes ventivel számoltam... nekem olyan van szekrényben... :) A fesz osztót azért toltam mert gondoltam nem akarsz újabb potit venni Bár talán az a legegyszerűbb, úgy is kell venned :)
-
And
veterán
Azt kellene tudnod, hogy mekkora a venti árama (vagy teljesítménye) 12V-on. Példa: 12V, 1.2W-os motor, árama: I=P/U = 1.2W/12V = 0.1A = 100mA, a tekercsének ellenállása (12V-on) : R=12V/0.1A =120 Ohm . Feszültségosztós bonyolítás nélkül: ha egy ugyanekkora maximális ellenállású potmétert kötsz sorba vele, akkor a tápfeszültség feleződik a potméteren és a ventilátoron, így mindkettőn 6V fog esni (minimumra, azaz 0 Ohm-ra tekerve a potmétert a teljes 12V tápfesz a ventilátorra jut). Ez ventilátorok esetében - fix ellenállásoktól eltérően - csak közelítés, mert a ventik ellenállása nem tekinthető állandónak, ha például üzem közben kézzel lassítod vagy lefogod, az árama nagyon megnőhet. A fenti esetben Neked mindenképp egy 100...220 Ohm körüli potméter kell, olyan jó 1W-os terhelhetőséggel.
-
And
veterán
Miért, az nem elég ha olyan értékű potit köt be, amit ha max. ellenállásra teker, 5V körüli feszültség esik a ventin (a potméteren meg nyilván 7V)? Minimum állásban úgyis 0 Ohm, akkor a ventin fog esni az egész tápfesz, 12V.
A projekthez: nem gondolkodtál még el egy egyszerűbb mikrovezérlő használatán? Néhányszáz HUF pluszköltség, 2-3 nyomógomb, ledek (esetleg LCD, csak úgy drágább), PWM-es motorvezérlés, a lényeget meg beleírod a programba. Műveleti erősítőt akkora áramra nem fogsz találni, a teljesítményfokozatot nem tudod megspórolni, de talán nem olyan vészes. A lényeg, hogy megspórolod a léptetőregisztert, az összeadós D/A -t, és arra felé viszed a fejlesztést, amerre tetszik. -
mspike
tag
A kapcsolást amit keresel nagyon egyszerű megépíteni... kell egy ellenállást sorba kötni a potival... így belőheted hogy 5 volt essen az ellenálláson ha a poti maxra felvan tekerve és 12 ha a poti értéke 0 Ohm on van. A szakszerű neve ha jól gondolom feszültségosztó :) Ha megtudod mérni vagy megnézzni valahol hogy hány Ohmos a poti maxra kifordítva akkor kiszámolom neked az értékeket ! Ha nagyon pontos akarsz lenni akkor alighanem ellenállás helyett egy trimmer potit kell használni de ventinek mindegy hogy 12V vagy 11,5 szerintem :)
-
Bazsesz
őstag
Ez nagyon király lenne!
Véletlenül nincs olyan kapcsolásod, ami egy ''1KB 010M'' ''PIHER'' feliratozású potit kihasználva olyant csinál, ami 5V és 12V között tudja ennek a segítségével a feszültséget állítani ventihez?
Magyarul az értékeket ezzel 5-12V között tudjam állítani. :)
Üdv: balu -
mspike
tag
Köszi, szerintem nem lesz gond... :) Max magyarból... De reménykedjünk. A projekhez már szereztem egy Codegen 7002 házat... Abba tervezem bészerelni... csak azt nem döntöttem még el, hogy két géptápot rakjak-é bele... vagy használjam azt a scanner tápot a ventikhez amit eddig... az 1A bír folyatni magából elméletileg elég... mert hát maga a szerkezet nem vesz fel sokat... a ventik meg átlagosan 170mA-t zabálnak... Majd számolgatok még :) Úgy fest 4 venti lesz... egy baloldalban a proci felett, egy a ház hátulján felül ahol van is neki hely, egy elől lent úgyszint a helyén és egy valahol a winchik környékén.... Na szóval itt áll a dolog végül is már csak össze kéne rakni :) Mindenkinek jó érést aki most ér... Byez all.
-
mspike
tag
A project... hú hát jó kérdés ott tart, hogy majdnem kész a kapcsolás most gépen le akarom tesztelni a dolgot hogy úgy megy -e ahogy gondolom :) Alighanem igen... de azért szeretem minden kapcsolásom kipróbázni virtuálisan de most jövőhét péntekig minden leáll mert holnaptól érés van :PPP Szóval úgy fest hogy lassan nekiállok építeni, nagyon sok jó gombot és egyébb cuccot találtam hozzá remélem designre is jó lesz :) Üdv mindenkinek !
-
Laslie
tag
A műv.erősítővel hajts meg egy tranzisztort.
-
mspike
tag
MEgint én :) Újra újra kell kezdjem... nem találok olyan Műv erősítőt amelyik elbírja a ventit.... ötlet van ?
-
mspike
tag
Oksa egyezzünk ki :) Mit szoltok ahhoz ha 6-volttól felfelé lehet választani 2Voltos léptékkel... szóval 6-8-10-12 V állítható be... Két gomb egy előre léptet egy OFF ennyi :)
-
mspike
tag
Raven : talán nyolc állapotban kéne gondolkozni odáig oké... de hogy ? Lineárisban nem túl jó mert 12V osztva 8 -az akárhogy nézzem még nem pörgeti meg a ventit... akkor első fokozat kéne legyen 5-6 V -körül onnan meg felesleges olyan sok állapot... ezért maradnék 3 állapotnál szerintem.... egyik 4 V másik 8V és 12 V. Mit gondolsz ? Az igényességhez... arra gondoltam hogy valami féle design-et választok, nagyon szép mikrokapcsolókat lehet kapni a boltokban :) És lefoliáznék egy előlapot arra szerelném egy külön nyákon a kapcsolókat és ledeket amit egy rövid szallagkábellel rögzíteniék a ''Master'' nyákra :)
-
raven10011
senior tag
Egy 8bites shift regiszterrel már egész jó eredményt tudsz elérni, és szerintem az már bőven elég, mert a potin se használsz ennél több állapotot.
Most itt a legnehezebb dolgot sztem nem az elektronikai megvalósítással lesz, hanem a tényleg igényes külsővel. Mert ugyebár olyan gombokat nem akarsz, mint a régi gépeken a reset, de pöpecebbeket meg úgy szokták külön gyártani. Egy működő megoldás lehetne talán, ha valami rossz hifiből szednéd ki a mikrokapcsolókkal együtt a hozzájuk tartozó gombokat (de itt egy újabb probléma, hogy te 4 ventit akarsz szabályozni, ehhez min 8 egyforma gomb kell). Szal ilyeneket is tarts észben, hogy akadnak majd olyan dolgok, amiket körülményes megoldani. -
mspike
tag
Értem tehát nem egy profi megoldás igaz ? :) És ha mondjuk potis lenne, de mellette kiirná hány százaléknál tartasz a potiból ? Az már izgisebb ?
-
mspike
tag
Vagyis neked tetszene a dolog ? Nekem szükségem van egy jó venti szabályzóra... de nem tetszik a potis megoldás... igaz amin dolgozom bonyolult... de szerintem látványos és egyszerű használni. Látnám rajta hol áll a venti meg hasonló, sötétben is látszik és tuti fix nem ég le... Felhasználnám benne minden nemű elektronikai tanulmányom és úgy érzem egész jó eredményt kapnék... Szerintetek felesleges ennyire túlbonyolítani... tegyek fel én is csak potikat ???
-
vfo7
senior tag
Mondom, szerintem ne azon gondolkodj, hogy hogyan kellene egy csicsás játékszert kitalálni, hanem ha már itt elmondod az ötletedet, akkor hallgass azokra, akik már túlvannak azon a stádiumon, amin te még nem. Ne bonyolítsd túl. A jó ötletek mindig egyszerűek, csak az öncélúan fuseráló egyedek csinálnak bonyolult dolgokat. :)
-
mspike
tag
Igen, pontosan így gondolom én is, igényesre szeretném a dolgot, ezért van az, hogy még mindig tervezem a dolgot... lenne pár kérdésem ha benne vagy a tmában... pl. 4 lépcsőt tudok kihozni egy 5 bites regiszterrel ez max 7 lépcsőig tudom bonyolítani kényelmesen... mekkora lépcsőkkel állítanád a dolgot ? Gondolkoztam olyan megoldáson mint az új hifiken, hogy tekerek egy gombot és lép felfele a sebesség... aztán leáll ha körül ér... Igazság szerint nekem nem tetszik a Potis megoldás ezért is gondolkoztam valami komolyabban... Van valami jó 5leted a témában ?
-
raven10011
senior tag
Ne vedd rosz néven, de tényleg, mert anno én is rengeteg ilyen ötleten agyaltam és sokat meg is valósítottam, de ez sztem tipikusan olyan eset, hogy teljesen felesleges túlbonyolítani a már jól bevállt dolgokat.
Mitől lesz jobb, hogy egy tekerentyű helyett egy nyomógomb és néhány led lesz a panelon, ráadásul csak 3 fordulatszámot lehet állítani. Ha már mindenképp ilyen elektronikai útra akarod terelni a vezérlést, akkor meg készítsd el azt tényleg igényesre, hogy két gomb legyen, és kissebb lépcsőkben lehessen állítani.
De mégegyszer mondom ez csak az én véleményem.
-
mspike
tag
Hali mindenki, hírek a projectben... Újra gondoltam a dolgot... a Megvalósítás csak annyit változik, hogy 7-segmenses kijelző helyett ledek lesznek... minnél nagyobb fokozat annál több LED világít egy sorban.... Ki mit gondol ? Jobb rosszabb ? Minden esetre egyszerűbb technikailag. Másik hogy számláló helyett Léptető regiszterrel lesz megoldva a dolog.
-
mspike
tag
Új fejlemények fejlesztés ügyben.... A számláló helyett egy 5 bit-es léptetőregiszterből kialakított ciklusmódosított Johnson számlálót használok majd. Kérdés : nem tudja valaki mekkora egy SN74xx TTL Ic maximális kimeneti árama ? Hol találok hozzá adatot ? Online katalógust tud valaki ?
-
mspike
tag
Teljesen jó, semmi gond nincs vele. Én csupán egy kicsit komolyabban szeretném megoldani... Egy 5 állású kapcsoló lehet elforgatható ill, toló kapcs... szerintem nem túl elegáns + sokat kéne kábelezni hogy a kijelző kijelezzen, persze kapcsolón is látod... Jogos a felvetés, nem tudom miért akarom megbonyolítani... igazából csak akarok éppíteni valamit ha már 5 éve tanulok elektrót :)
-
vfo7
senior tag
Alkalomadtán engem is érdekelne. De miért nem jó egy három- vagy négyállású kapcsoló és egy 5V-os stab IC, aminek a kimenő feszültségét egyetlen ellenállás átkapcsolásával tudod változtatni és legalább 10 ventit elbír a kimenetén? Ráadásul a fordulatszám-visszajelző (sárga) szálon még pontosan ki is jelezhetnéd a fordulatszámot egy alkalmas kijelző+meghajtó segítségével..
-
jerry311
nagyúr
Hajrá! :DDD
Majd összerakok egyet ha meglesz a kapcsrjaz, forrasztani még tudok :DDD -
mspike
tag
Ha valaki nagyon túlakarja szépíteni a dolgot lehetne még bővíteni RPM kijelzőkell illetve visszajelző ledekkel... hőmérőt beköthetném úgy is hogy bizonyos hőfok felett nyomja le a tápot... bár ezek már nagyon extra védelmek :))) Ilyen téren gondolkozok, és szeretném mindenkép modulárisra tervezni a dolgot hogy késöbb bővíthető legyen... ne keljen minden verziót kicserélni :)
-
mspike
tag
Igyekszem, az ötlet milyen ? Volt már ilyen ? Vagy hasonló ? nem nagyon akarom beharangozni ha van már 1000 darab ilyen :P Maga a kapcsolás nem túl bonyolult egyodalas nyákra kivitelezhető. úgy tervezem házamba 4 ventit fog vezérelni, akarok olyan gombot is rá ami minden ventit lekapcsol :) Meg a lényeg az lenne egy RACK helyére beférjen és mégis csak profi csatlakozók legyenek rajta... ha már építek valamit. Sima fedlapra akarom rögziteni és a fedlapot meg lefoliázni. Modnom max 2000-3000 forintra fog kijönni ventinként ha nem kevesebbre az egész... mert egy nyákra több venti vezérlését is rá lehet majd tervezni, hogy hány ventit hajtson nincs határ csak a táp hogy hány csatink van felesleges és hogy hány Amperre terhelhető még :) Bár átlagosan egy venti ha jól emlékxem 200-300mA-t vesz fel, folyat el ahogy tetszik... szóval 1 A-terhelhetőségre-ráférne 4 venti....
-
mspike
tag
Na kicsit gagyi a rajz :))) MErt paintbe nyomtam gyorsan egy skiccet... sok minden lemaradt de a lényeg rajta van, ha megépítettem dokomentálom szépen a mérési eredményekkel :) [L]http://mspike.cjb.hu/skic.bmp[/L]
-
mspike
tag
oksa, bár mondom még semmit nem számoltam, elektró tanárom lecheckolta azt mondta élet képes, persze gyakorlatban még sok minden függ a megvalósítástól :)
-
mspike
tag
Rögtön, úgy érted a kapcsolást ? Körübelül ?
-
Biaggio
őstag
Engem érdekel, de az elektronikai részhez minimálisan értek :D Az ötlet jó, felvázolnád képileg?
-
mspike
tag
Nem tudom, hogy új -e a dolog, vagy megint feltalálok valamit amit már sokan mások. A dologot azoknak ajánlom akik nem az ''egyszerű'' potis megoldásokat kedvelik. A szerkezet még nincs kész a terveken most dolgozom az elkészítés egy max két hónapon belül meglesz akkor dokumentálom a dolgot. Szóval a szerkezet :
Van egy sima nyomógombunk pl. reset is ilyen mellette egy 7-segmenses kijelző (mint a régi házakon a proci sebességjelző... vagymint régi számoló gépeken), esetleg egy LCD bár az sokat dob az áron és bonyolultá teszi a kapcsolást. Amikor megnyomjuk a gombot a kijelző 0-ról 1-re vált. És a venti forgásba jön.. mondjuk 1000Rpm-en (példa.) aztán mégegyszer és akkor 2- és nagyobb Rpm ... így tovább 4-ig. És újra nulla és leáll. Esetleg lesz egy külön OFF gomb hogy ne keljen végig menni 1-estől 4-ig és úgy kikapcsolni. A szerkezet belső felépítése : Egy ciklusmódosított számoló IC pl. SN74162 (aszem ez az nem bizti a terveken majd feltüntetem) a kimenetére csatlakozik a kijelző és egy műveleti erősítővel felépített D-A átalakító pontosabban egy Analóg súlyozott összeadó. Ennek kimenetén lesz a meghajtáshoz szükséges feszültség. Hogy kell -e leválasztás az majd a műv erősítőtől függ még nem számoltam semmit. Ha kell akkor ide még csatlakozik majd egy OPTO csatoló vagy egy tranzisztoros leválasztás. Még ezt se döntöttem el :)
A kérdés pedig, hogy kell-e ez a népnek ? És ha igen érdekel titeket a részlet ? Ha valaki szeretne ilyet de amatör szivesen elkészítem anyagár+postaköltség+párszáz forint munkadíj :) szerintem az egész cak-um-pakk kijön ventiként 2000-3000 forintra. A megoldás profi kell legyen ezért géptápról szeretném hajtani, természetesen rendes csatlakozókkal. Késöbb tervezem a rendszer hőmérőkkel való bővítését. Akit érdekel a projekt írjon ide :) :F :)) :DD
[Szerkesztve]
Aktív témák
- Sony PS3/PS4/PS5 és kézikonzolok Okosítása és Szoftveres szintű javítása - MÁR 13.00-S PS4 IS!
- Azonnali készpénzes Sony Playstation 4 Slim / PS4 Pro felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- HP EliteBook 650 G10 15,6" i5 -1335u, 16GB RAM, 512GB SSD, jó akku, számla, 6 hó gar
- Újszerű Acer Nitro 5 - 17.3" QHD 165Hz - i9-12900H - 32GB - 1TB - RTX 4060 - Win11
- Apple iPhone 14 128GB,Újszerű,Adatkabel,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

