Új hozzászólás Aktív témák
-
core i7
addikt
szóval +1
Legközelebb Sapphire Rappidsnal tervezem a CPU vásárlást addig kihúzom a 990x-el. Ha még akkora is megmarad a HT biztos ,hogy nem fizetek érte felárat
Veszek egy jó 8-10 magosat aztán elleszek vele a következő nagy architectúráig ami Nehalem 10 évét nézve megint kb 10 év lesz -
core i7
addikt
Igen ebbe a 10 és 7 nanométerbe már betudják erőszakolni ezt a 6-8-10 magot jó fogyasztással magasabb órajellel ami kellesz játékokhoz ennél több magot nem hiszem ,hogy a közel jövőbe játék ki fog használni
Végül is szerver fronton is jönni fognak a 32-48 magos CPU-k ugye ezeket 2-3GHz re lövik be ne fűtsőn fogyasszon annyit ennyi mag. Ettől több magot nem tudom ki használ e valami manapság. Szóval itt is lehet lesz mellőzni a HT-t akinek lesz pénze 48 magra. De talán még itt még mindig fontos lehet a HT
-
-
core i7
addikt
Na meg arra is jó volt ,hogy 32-22-14nm-en ne fogyasszon többet a cpu több maggal. Így magasabbra is tudott Boostolni órajelben. Volt 8 magod de nem valós így nem kellett bele fogyasztás kárára még 4 valós akinek mégis kellett a + mag vagy ha mégis kellett a valós mag vettél 140TDP-s HIGH END-cpu-t. De most ,hogy közeledünk a 7 nanohoz már betudnak sulykolni 6-8 magot jó fogyasztással, magas órajellel így hálistennek valóban vége Gamer szegmens felől a HT nek
viszont a szerver CPU-k na az megint egy másik tészta De érződik ,hogy minél jobban megyünk a nanométerekkel értelmét veszti a HT és letudják hozni a magokat mainstream vonalra
Szóval nem csak az anno gyenge AMD miatt nem akartak magszámot emelni de a fogyasztás végett sem
-
#123
carl18
addikt
- = Zk = -
#122
carl18
addikt
válasz
- = Zk = -
#122
üzenetére
Hát azért a 8 szál után visszaváltani 4 magra igazán nagy teljesítmény vesztés. Egy Crysis 3 elég sokat profitál a HT-ból hiába 2013-as cím. Manapság elég sok játék profitál már a Hypet Treadingból, egy pár év múlva a sima 4 mag már kevés lesz komolyabb gamingra.
-
carl18
addikt
Hát még ha az intel jövőre lehozza a 10 magot, abban biztos vagyok 500-600 dollár ismét elfog kérni érte.
Jön egy I9-10900K mondjuk De ja egy játékos gépbe jelenleg teljesen felesleges, akinek van egy erős I7 a gépébe az még egy darabig kitart.Bár az intel érdekes dolgot művel, a Meltdown V2 javítása elveheti a Hypet Treadingot, szóval egy I7-6700/7700K élet tartalma jelentősen rövidülhet.
-
Gyuri27
félisten
Ők azért hagytak a fejlesztéssel (ami eszméletlen pénz) mert a samu "adta" a 7 nm-es technológiát.
Mert ők már megcsinálták. Ugye ez látszott is az első szérián (relativ alacsony órajel).
Valami azért csak lehet a háttérben. Mert bár az amd biztosan fizet, bartelozik ezért. De mint tudjuk nem egy nagy cápa (a zen-ryzen előtt meg majd csőd közelben voltak) szóval ők olyan nagy nagy lóvékat nem tudtak, tudnak ezért perkálni. -
#119
mpioca
tag
Petykemano
#116
mpioca
tag
válasz
Petykemano
#116
üzenetére
Innen-onnan, tech siteokon, fórumokon, pl. Anandtech, Overclock.net, Reddit, esetleg Semiaccurate, de ott sok midnen eszméletlen összegű előfizetéssel érhető csak el. Egyébként az AMD-Samsung-Intel vonalra reagálva, nem gondolom, hogy jelenleg komolyabb együttműködés lenne ezen cégek között. Samsung és AMD között jött az elmúlt időben szóba, hogy a Samsung bérgyártást vállalhatna az AMD-nek, tekintve, hogy a GloFo felhagyott a 7nm fejlesztésével, és nem biztos, hogy előnyös, ha az új gyártástechnológiák terén csak a TSMC-re hagyatkozik az AMD.
-
#118
Petykemano
veterán
Gyuri27
#117
Petykemano
veterán
Jah, már értem.
A ryzen nem a samsungnál, hanem a Globalfoundriesnál készül. Ez valóban az AMD, az IBM levetett gyártósraiból és talán még más kisebb gyárakból összeállt arab finanszírozású cég. És valóban a saját fejlesztésű 14XM kidobását követően a samsungtól licencelték a 14LPP gyártástechnológiát. Arra vonatkozólag én meg soha nem láttam utalást, hogy erre a Samsung az AMD kedvéért lett volna hajlandó. Az elképzelés az lehetett, hogy egy Apple megrendelés megcsípéséhez legyen a GF másodforrás a gyártáshoz, de nem készültek el időben.
A legújabb RX 590 pletykák kapcsán merült fel csupán, hogy készülhet a Samsung 11nm-es nodeján is, én más AMD - samsung együttműködésről nem is hallottam. Főképp olyan stratégiai együttállásról nem, ami az Intel ellen szerveződne. A Samsung se licencelt techmológiát az amdtől, sőt valójában fejlesztik a saját mongoose nevű arm magjukat. A Samsung azon a vonaton ül, ami arm magokkal akarja váltani az x86-ot a szerverekben és desktop / notebook gépekben. -
#117
Gyuri27
félisten
Petykemano
#116
Gyuri27
félisten
válasz
Petykemano
#116
üzenetére
Lehet, hogy van konkrétan valami ahol leirják. De én csak morzsákat láttam.
A zen-ryzen a samu node-ján készült. Meg közös fejlesztések meg egyéb nyalánkságok.
Nem hiszem, hogy a samu csupán némi apróért karolta volna föl az amd-t (adott volna nekik ilyen technológiát).
Főleg, hogy a zen-ryzen előtt elég csehül állt a cég. -
t72killer
titán
Ott követték el az első stratégiai hibát, hogy a mobilkorszak hajnalán kinyírták az xscale-t és a bénakacsa atomot szórták ingyen az ultrahordozható üzletágban. Ezenkívül az Itaniumokból se lett sokminden, igaz az még megy.
A nehalem generációkon át tartó reszelgetésében meg elbízták magukat. Monopol helyzetben persze megengedheti magának egy chipgyártó, hogy évi átlag 5% többletteljesítményt adjon a vásárlónak (tuninggal számolva ugye még annyit se), de ezt az alacsony lécet egy felébredő versenytárs egy mozdulattal megugorja. Azaz óriási hiba volt fejlesztőket kirúgni a "dicsőséges" Core2-től Skylake-ig tartó években, a bezsebelt gigaprofitból teljes gőzzel kellett volna a háttérben reszelni a következő aduászt, ami szükség esetén duplázza a fogyasztás/teljesítmény mutatót. Azaz a sufniban már kész kellene lenni azzal a 10nanóval ÉS egy a jelenleginél lényegesen fejlettebb uarch-al.
-
Gyuri27
félisten
Az előny a vörösöknél.
Ha z intel rendbe is rakja amit kell. Addigra az amd új cucokkal jön. Ami után (feltétezhetően) az intelnek kell szaladni.
És megint ide hoznám amit az előbb irtam. Oké, hogy az intel 10x nagyobb. De nála meg 3x a samsung.
Ők ugye félig meddig konkurálnak. Nem hiszem, hogy ne folytatódna a biznisz az amd-ve.
Meg azt se tudjuk ha tényleg fasza pár vattos apuk jönnek azokkal a samu tervez-e valamit.
mert rakás olyan holmit gyártanak amihez jó lehet.
Az amd itt most megvetheti a lábát.
Nyilván nem kell grandiózus terveket dédelgetni. De ha egy rendes szeletet kihasit a tortából, ha a ryzenre tud építeni egy nagyon jó brandet akkor az a jövőre nézve is jó dolog. -
Chaser
legenda
ha amd árán adnák nem lehet megfogni őket, nem a jelenről beszéltem, esetleges jövőről mikor nagyobb volumenben tudnak gyártani/illetve elméleti szinten, az árak felezésével nagy bajuk nem lenne, más kérdés részvényekre hogy hatna, meg hányan gyújtanák rájuk a nagy kék házukat
egyébként sok mindenre van törvény, de láttunk már csúnya dolgokat -
mpioca
tag
Túlélné az Intel, ha felezné az árait, de jelenleg nem tudnak elég processzort termelni a 14nm-es gyártósorokon (a 10nm-es kihozatalt ne is említsük), így nem fűződik különösebb érdekük az árak csökkentéséhez. Ha féláron adná a termékeit az Intel, akkor sem változna semmi a piaci részesedés tekintetében, mert pont ugyanannyit adnának el, mint most. Ha lenne hozzá kapacitásuk, hogy teljes mértékben lefedjék a piaci igényeket, akkor alacsony árakkal akár kiűzhetnék az AMD-t a piacról, erre viszont elvben szigorú törvények vonatkoznak, miszerint monopólium kialakítási célzattal nem lehet jelentősen áron alul adni termékeket (lásd: predatory pricing).
-
Chaser
legenda
válasz
t72killer
#110
üzenetére
nem voltak rákényszerítve, mint kiderült a vezetőjüknek fogalma nem volt arról mik a helyes lépések, amd új vezetője pedig tudta, ezért tartunk most itt...kis túlzással két emberen múlt a történet
intel helyében természetesen én is túláraztam volna, a sebezhetőségi gondok, a t@kony pasztázás, a mindig újabb foglalat az viszont vicc, és egyikre sem lett volna szükségük - no jó, gondolom sebezhetőséget nem tervezték be, de amilyen árakkal dolgoztak az a minimum, h ilyennek esélye se lehessen - -
t72killer
titán
Az sincs kizárva, hogy a droid felnő a feladathoz és teljesértékű asztali/notis OS-é fejleszti a gugli. Végülis minden megvan hozzá, mivel a linuxokból azt vesznek át, amit akarnak.
#109: semmiképp se haljanak ki, csak sajnos úgy tűnik, abba az irányba haladunk. Ez már nem az az intel, ami a centrino-t, a core2-t és a nehalemet az asztalra tette
. Ha hosszabb távon megakadnak a gyártástechnológia fejlesztésével, akkor itt a vége... -
Gyuri27
félisten
válasz
t72killer
#107
üzenetére
Igaz is meg nem is.
Nézd a samu nem véletlen "támogatja" az x86-ot.
Ha tényleg jól megy a dolog az amd-vel még okozhatnak meglepetést.
Persze ennek a sikeréhez kellene egy rendes ms által irt os.
Akkor aztán mehetne a win os - android kombó ezekre a cuccokra.
Mert ugye most itt vagy meglőve. Vagy egyik vagy másik (jó persze van dual de nem az igazi).
Hidd el nem véletlen erölteti az amd az apu-t meg reszeli az igp-kez. -
t72killer
titán
Így van, a ryzen egy samu-AMD koprodukció, illetve jön felfelé több gyártótól is (leginkább qualcomm) az ARM mint a talajvíz. Ultrahordozható munkaeszközökben (business-laptop, ultrabook) SzVSz 5éven belül már most tarolnának az ARM megoldások, ha a microszopsz írna normális winfoscht és office-t ARM-re, de ez sajna mostanában x86-ra se nagyon megy nekik. Az Apple viszont nagyot üthet, ők uis gyártanak egy brutál ARM SoC-t, ami 2-3 generáció (=év) múlva macbookokban is válthatja az intel kazánokat. Ja, és ne felejtsük el, az A12-t már most 7nm-en gyártják, amikor az intel még a 10nanóval is felsült.
Az intel ott hibázta el, hogy erőltette az x86-ot az ultramobil szegmensben és a bénakacsa atom procijaival vastag bukót könyvelt el egy olyan területen, ahol ma már több pénz forog, mint a komplett háziPC+szerver+munkaállomás piacon.
-
Gyuri27
félisten
Nagy cég az intel. Viszont ami ott megy (bénázás, intel vezér, sebezhetőség) ez már nem rövid távú.
Közép távon ennek meglesznek a negativ következményei.
Az intel bealudt. Annyira maximalizálták a profitot, hogy ebből lett a baj. Persze szeretnek a profiton osztozkodni a népek. De baj esetén nem talicskázzák vissza. Persze ez kifele jó megy.
Egyébként azt se feledjük, hogy itt nem amd intel harc van most. Hanem amd-samu vs intel.
Ésss hát a samu az nem egy garázs cég. Kicsit nagyobb mint az intel (mind az alkalmazottakat mind az árbevételt tekintve). -
Chaser
legenda
az azért nem biztos, intelnek van egy nagy előnye, ha árat feleznek azt is túlélik - persze a részvényesek 1-2 fejest agyon vernek, de járulékos veszteségnek majd elkönyvelhetik ( : -
ráadásul mobil szegmensben nagyon lassan terjed a zen, hasra ütök, 80-90% lehet az intel részesedése, nemrég volt róla szó, h hedt platformon kezdenek feljönni, de még "csak" 10% körül tartanak, és talán 20% lesz jövőre, ez nekik hatalmas lépés, intelnek meg szégyen, de ebből is látszik mekkora fölényben vannak a kékek -
#101
t72killer
titán
Cyberboy42
#99
t72killer
titán
válasz
Cyberboy42
#99
üzenetére
Pedig nem is lapos, levesestál formája van. Különben hogy maradna meg rajta 7 óceán?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
t72killer
titán
Az Athlon XP-től a core 2 megjelenéséig tartó korszakot lehet az AMD-ének mondani, pláne az A64/A64x2 néhány évét. Valóban, nem volt egész évtized.
Ahova az AMD-t sose eresztették be igazán, azok a laptopok. Igaz, sokszor nem is volt alkalmas proci, de amikor lett volna, sokszor azokból se került laposokba, pláne minőségi darabokba - még ha széthulló biliműanyag kacatok kaptak is pár olcsóbb AMD APU-t.
-
t72killer
titán
Örvend a fene, még 10nanón is kétséges, hogy tudták volna tartani a tempót a 7, majd hamarosan 5nanós AMD cuccokkal, ez viszont totál KO a versenynek. Nagy kartellt szimatolok, hogy úgy 15éve lepacsizta az intel-AMD, hogy váltogatják egymás között az évtizedeket, 10 inteles év után most jön 10 AMD-s. A sokkal kisebb hasznot jelentő VGA-kat pedig 3-4éve lepasszolták az nvidiának.
-
#89
HardSanyeee
őstag
HardSanyeee
őstag
Comet Lake? Ha már csillagászat, akkor a Meteor Lake találóbb név lett volna, ugyanis rövid lesz a látható életpályája és az is lefele zuhanó lesz
-
Chaser
legenda
Mar a hd2000 is nagy elorelepes volt az elodokhoz kepest, a hd3000 pedig a 2000-nel is szamottevoen jobb volt, multimedias kepessegek teren talan az elso volt akkoriban ami htpc-be mar elfogadhato volt, nagyon ko hw-eket kezdtek el csinalni, driver iras kevesbe ment, erre kb kiirtottak a fejlesztoket, mikor mar kezdtek pedzegetni h kellene csinalniuk, ma mar egesz korrekt intel igp-k lennenek, gyanitom zen szintjen v felette
-
jokeph
nagyúr
Igen, olvastam valahol az Intel IGP házon belüli kinyírásáról... szerintem belátták, hogy nem volt okos lépés (már csak azért sem, mert darabszámra azért jelentős volt az eladásuk), a régebbiek közül ami már elfogadható szinten volt, az a G31/41 chipsetben lévő GMA3100, X4500-as IGP-k, az ezt megelőzőket csak 3D lassítónak hívtam.
Ami ismét ér valamit, az szerintem a 6.gen skylake IGP-i, meg persze az ezt követők.
-
sb
veterán
válasz
paprobert
#75
üzenetére
Magyarul semmire. Ahogy írták erre nem kell erőforrás... vagy ha erőforrásigényes, mert nem csukod be a Crysist míg kedved szottyan Tomb Raiderezni és közben még 8 Matlab is fut... ez meg szimpla hülyeség. Szintén nem valós otthoni felhasználási minta.
Olyan mint amikor 16-32GB ram mennyiségre esküsznek akik 160 tabot tartanak nyitva Chrome-ban. Be kell csukni és elmenteni. Done.
Egyszerűen nincs olyan alkalmazás ami hétköznapi igény lenne és jól párhuzamosítható + folyamatos szüksége van rá az átlagusernek. Nem is nagyon létezhet a mai igények szerint, ez inkább elvi (és algoritmuselméleti) kérdés már, nem sok köze van a technológiához.
Egy menekülőút van ebből: nyilván minden mai app-ba bele lehet tenni masszív párhuzamosítást akkor is, ha ma nem igényli. Lásd pl. AI... vagy bármilyen szimuláció. Ez mind jól párhuzamosítható és végtelen erőforrásigény generálható egy nulla programhoz is. Csak itt meg bejön az ár/érték arány.
Ha 50Ft, 1W, 0.2x1cm lenne mondjuk 50Tflops consumer "előállítása" akkor mindenki csuklóján ott figyelne okosóraként és a kaki emojit is lehetne deep learninggel tanítani meg fizikát számolni rá.
Megvennék? Ennyiért naná... 250W-os 16 magosként, kisebb teljesítménnyel és 1000 usd-ért asztaliban viszont erre aligha. -
#84
jokeph
nagyúr
Lalikiraly
#57
jokeph
nagyúr
válasz
Lalikiraly
#57
üzenetére
Nem baj az ha Radeon IGP lesz az Intel CPU-kban... legalább erős lesz végre IGP-ben is.
-
-
paprobert
őstag
Az otthoni 16 mag arra lesz jó, amire a legelső kétmagosok jók voltak az egymagos időkben, vagy a legelső 4 magosok a 2 magos érában.
A háttérprocesszeket ki lehet rá pakolni, mert nincs egyetlen olyan alkalmazás sem, ami képes elszívni az összes teljesítményt. Így a Crysis 4 mellett nyitva maradhat a Chrome, miközben a Dropbox szinkronizál, és még 1-2 miner malware is futhat a háttérben.
-
sb
veterán
Elő kéne húzni lassan az 1155-öt. Biztos van még a fiókokban pár régi lap.
@wwenigma:
Az elszállt árak mellett nagyon vakon kell intézni, hogy ne jó üzletbe fusson bele az ember... persze a piros oldalon.
Nálam volt egy i5-6500 > R5 2600 és egy G4600 -> 200GE csere. Ha csak a procit nézem akkor kb. 7e körül volt, az egyik plusszban, a másik mínuszban: Nem rossz egál és 2x teljesítményért.@t72killer
Persze. Van ami tud, de nagyon ritka. Ha pedig hozzáveszed a feladatmennyiséget ami egyáltalán párhuzamosítható akkor még kevesebb a haszna. Ellenben elfüstölhetsz rá majd ilyen monstrumokkal 200-300W-ot a szolíd gyári beállításokkal is. Ez nem otthoni átlagfelhasználás... -
#70
sb
veterán
Petykemano
#16
sb
veterán
válasz
Petykemano
#16
üzenetére
Nem teljesen értem mi is akkor a hiányérzeted tárgya.
Ha nincs frekiben előrelépés akkor csak a magszám marad amiben előre lehet lépni.
Márpedig a freki ki van maxolva, sőt, a "némi" TDP trükközés azt jelenti, hogy max szálon 3x a fogyasztás lassan az adott max, kevés szálas Turbo frekin. Kissé költői a "némi"... avagy ha tartjuk akkor meg az órajel van 20%-kal lentebb... ott amire a piros oldalra már átköpködnek.Így meg összeérnek, 4(-4.2-4.5) vs kazánná húzott 5GHz között is van 10-20% max. A TPD pedig elszabadult.
Egy szálon nincs gond a TDP-vel, de a különbség ott sem több és egyre kevésbé számít.
Emberi TDP-ben viszont van még hely fejlődni a magszámmal, 3GHz körül. Ott még javul a perf/W több maggal ha 120-150W-ig elmegyünk.
Szóval egyrészt másfelé nincs út, plusz nem is nagyon van látszata. Itt meg muszáj is lépni, mert az AMD a moduláris felépítéssel apróért szórja a magokat, ráadásul még jobb hatékonyságuk is ebben a sávban.
Három futópályából amint versenyeznek kettőt bezártak, a harmadik meg nekik lejt. Kb. itt tartunk.szerk: Egyébként a harmadik pálya sem tudom hova vezet, ezt már többször felvetettem. 8-16 maggal otthon kb. semmit nem lehet kezdeni... Ha előbbi jó is már valamire, utóbbit akkor is nehéz kihasználni.
Nem renderel a userek nagy része... de ha mégis akkor sokkal jobb/hatékonyabb lenne vmi gpu-s gyorsítás végre. -
Dr. Akula
félisten
Teljesen felesleges mindenféle lékeket fejlesztgetni, ha úgyse használja semmi. A Coffee Lake nem si tudom hogy van-e a Dell 5491-en kívül más notiban is, egyszerűen egyik gyártó se ugrott rá. Legtöbbnél maradt a Kaby-R, amivel "csak" annyi a baj hogy pont 1 GHz-el lassabb (ami 1.5 vs 2.5 felállásnál elég jelentős). Ja meg Coffeeból van 6 magos is, Kaby-R meg csak 4, de az annyira nem érdekes. fél millákért ne tegnapelőtti technológiát próbáljanak már rásózni az emberre...
-
t72killer
titán
Beakadt az óra... És persze ami szomorú benne, hogy Skylake óta jottányit se javult a teljesítmény/fogyasztás, sőt, ahogy emelik az órajeleket, romlik a helyzet. (ha lenne ph teszt a 9900k-ról, akkor ugyebár linkelném...)
#65: rájzenszupi így, rájzenszupi úgy, most vagyunk ott, hogy az AMD ténylegesen azonos teljesítményszinten van a kékekkel. A következő lépés viszont perdöntő lehet, mert az AMD fog node-ot lépni, az intel viszont nem, így már ténylegesen az intel fölé kerülhet.
-
#62
paprobert
őstag
Petykemano
#54
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#54
üzenetére
Minden megoldható lenne. 14 nm-en is. Zsírúj architektúra, több, hatékonyabb ALU, jobb branch predictor, nagyobb tranisztorsűrűség. Bármi szóba jöhetne ha elég nagy lenne a nyomás.
Egyszerűen nem éri meg az Intelnek.
-
#59
Redneck
nagyúr
Lalikiraly
#57
Redneck
nagyúr
válasz
Lalikiraly
#57
üzenetére
Oké nem ugyanez a műfaj, de nem aprózták el. Nem szaroztak, bevásároltak az AMD-től.
arn:
Pót Lake.
Neeee.
-
#57
Lalikiraly
addikt
Lalikiraly
addikt
Már énis kezdek belezavarodni.
Amúgy pomt az IGP a fájó pont, ha nem fejlesztik. Most melyik a "legerősebb" Az UHD 630?
Vagy arra megy ki, hogy ATI videó lesz? -
#56
arn
félisten
Petykemano
#54
arn
félisten
válasz
Petykemano
#54
üzenetére
Szimplan tesznek a tdpkeretre, ahogy eddig is. A 8700k ota messze nem 95w, max papiron... mert a benchmarkokban gyakran 2x ekkora tdpvel mennek. Persze, ha betartjak, akkor maris nem fenyes az elony.
-
#54
Petykemano
veterán
Bleccs
#45
Petykemano
veterán
Elméletileg az architekturális javítások az Icelake-ben érkeztek volna. Az architekturális javítások eddig is olyanok voltak, hogy folyamatosan nagyobb és nagyobb pufferekkel, bufferekekkel, regiszterekkel tömködték ki, előbb utóbb biztos növeltek volna L1$-t, vagy L2$-t is.
De ezeket mind akkor engedték meg maguknak, amikor a tranzisztorméret és a fogyasztás is csökkent. Elsősorban szerintem a fogyasztás és hőtermelés lehet érdekes.Nyilván azért nem reszelnek már évek óta a skylake-en, mert bármit reszelnének rajta, meg kéne izzadni, hogy beleférjenek a hőkeretbe. Annak kevés értelme lenne, hogy dupláznak valamit, amitől nő 20%-ot annak a részegységnek a fogyasztása - miközben minyen ilyen apróság jó ha 1%-ot gyorsít - ezért nem lehet a cpu órajelen üzemeltetni. Másként megfogalmazva nézhetjük úgy is, hogy a skylake mag 14nm-en úgy jó, ahogy van, egy lokális telejsítményoptimumon van és nagyon nem könnyen lehetne átdolgozni. Miközben 10nm-en már ott vannak az új tervek, amitől biztosan jobb lesz, csak azt lehozni 14nm-re nem lehet. És úgy van ott 10nm-en, hogy biztosan az intel vezetése is úgy "tudja", vagyis tudta 3-4-5 évvel ezelőtt, hogy eddigre kész lesz. Szerintem legalább 2 év kéne egy komolyabb átdolgozásra 14nm-en.
Mindemellett pedig elég magabiztosak is - nem alaptalanul. Magokat hozzáadni nem olyan bonyolult, közben meg a frekvencia is nőtt. Ha belegondolsz, ha most nincs az AMD és az ő IPC% számai, akkor ma azt mondanánk: ez az intel, na végre, hogy elkezdett emelkedni a magszám (persze nincsenek illúzióim, hogy ez nem következett volna be az AMD nélkül)
Mindenesetre piacokat megszerezni nem olyan könnyű. Lehet hogy az AMD megközelíti, és van egy-két élelmes DIY vásárló, aki nagyon boldog, de az OEM nehezebb dió, ott a kedvezmények, meg a volumen nagyon számít. Az, hogy az intel kiadott 6-8, meg most 10 magos procikat a legkisebb piacnak számító DIY desktopra ez részükről lehet, hogy felfogható afféle marketing-költségként is, amivel kezeli az AMD előretörését.Jelenleg én nem érzem, hogy az intel bajban lenne, piacokat vesztene. Ez persze változhat, ha a zen2 sikeres nem csak a tesztelők és teszteket olvasók körében, hanem az OEM-ek is ráharapnak. De eddig azért az a tapasztalat, hogy - főleg notiknál - szűkös és "dzsunka" az AMD kínálat.
Ezzel együtt én nem számítanék arra, hogy jön egy teljesen új architektúra, ami majd jól odaver. (ez max a kvantum) Ha ilyen lett volna a fiókban készen a bevetésre, akkor már az ARM ellen bevetették volna a szintén soksok $ milliárdos mobil piac behúzására. Egy teljesen új architektúra arra lehet jó, hogy a feldolgozó egységek szélesítésével évről évre "kínkeservesen" emelhető legyen az IPC kisebb százalékokkal. Ezen kívül AVX512, heterogén computing, fix funkciós egységek
-
leviske
veterán
Az ár tökmindegy. Ha lesz elég processzor és veszélyeztetve érzik a pozíciójukat, semmibe nem telik aláígérni az AMD-nek. Onnantól vannak gondok, mikor abszolút teljesítményben sincsenek sehol. Márpedig sanszos, hogy a Zen2 inkább szintre jön core-to-core az Intellel, nem pedig elfenekeli.
(#40) GeryFlash: Szerintem félreértitek a mondanivalóját.
-
Bleccs
csendes tag
Az, hogy a gyártástechnológia nem változik, megértem. De miért ragadtak le a Skylake magoknál, a mikroarchitektúrán miért nem csiszolnak tovább? Elképzelhető, hogy megpróbálják kihúzni még 2-3 évig órajel- és magszám emeléssel, amíg meg nem érkezik a teljesen új architektúra?
-
Pont ezt akartam írni én is.
Oké, hogy 10mag meg stb, de már a jelenlegi 6-8 magos procikat is elég meghűteni, alapkövetelmény a drága és felső kategóriás lég, vagy AIO hűtő.
A CL esetében még van is lehetőség a delidre, ott hoz valamennyit, de CLR esetén már nincs értelme nagyon delidelni, ha mégis akkor sem hoz sokat.
El kéne engedni ezt a 14nm-t.
Mellesleg van egy olyan sanda gyanúm, hogy a zen2 kijövetelével fog felkerülni a pont arra a bizonyos "i" betűre, csak most a piros oldalon -
#29
Televan74
nagyúr
Kronos3000
#27
Televan74
nagyúr
válasz
Kronos3000
#27
üzenetére
A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!!
(#28) hokuszpk Üdítő és kávé is kell!
-
#27
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Fingreszelés.A mostani procikkal kellene amd ár alá menni kicsivel,és tarolhatnának,rengeteget adnának el,mindenki váltana.Ja nem tudnak annyit gyártani.Hogyne.....
Kis (nagy)darabszám brutális túlárazás----Intel?-Apple? -
#25
wwenigma
Jómunkásember
Krugszvele
#24
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Krugszvele
#24
üzenetére
Aki nem olvas utana max annak. A kollega 75e korul adta el a 8086k-t annyiert siman jo vetel. Viszont ha valaki bemegy a boltba es a jelenlegi arakon vasarol az csupan tudatlan. Egyszeruen nincs akkora elonye mint amekkora felárat kell fizetni az Intel logóért és az AMD "hátrány" amiről beszélünk pár % fps-ben...persze olyan regebbi jatekokban főleg amik a magasabb egyszálas teljesitmenyt reszesitik elonyben.
Akinek olyan munkára kell amiben a pár % előnnyel pénzt termel, azoknak természetesen megéri mert a spórolt idő is pénz azaz be fog jonni az árkülönbség. De van olyan munka is ahol Intel hátrány van...
Ez a mostani intel kapalodzas erdekes, gyk. forrasztassal elvették a tuningosoktol az utolso MHz-eket is, magot tovabb novelni viszont magas frekivel mar nem nagyon fognak tudni a TDP jelentos emelese nelkul, igy is kazán kategórába kerültek. Legalabb HT már feláras lett.
-
#21
Duddi
aktív tag
Petykemano
#16
Duddi
aktív tag
válasz
Petykemano
#16
üzenetére
Vagy attól félnek hogy a Zen3 architektúra stabilabban állít majd elő használható 8 magos csipeket és a pirosak tolna egyet a magszámon a 3000-res sorozatban.
-
-
#19
#16939776
törölt tag
Petykemano
#16
#16939776
törölt tag
válasz
Petykemano
#16
üzenetére
Sokkal egyszerűbb:
A HT nélküli 10-magos, 6mag+HT ellen megállhatja a helyét, jobb felhasználói élményt adva, kicsit jobb teljesítménnyel.
A HT-s modell meg veri a 9900K-t.Mindenki érdekelté tehető a váltásban.
Szerintem a pci-ex 4.0 support lehetne itt a fő újdonság, nem a n+2 mag.
-
GFerr56
aktív tag
...tényleg jó ötlet volt...tudom, mert tőlem vette, delidelve (ALZA-nál ilyen képességű pretested delid drágább, mint a 9900k) kb. annyiért, amennyibe lassan egy 8600k kerül, de a lutri 4.8 GHz új 8700k-nál olcsóbban...
Mondjuk én teljesen kiszálltam ebből a PC iparágból, van egy munkás gép, meg lett egy XB1X 4K-val hajtva...
Intelnél egy kicsit már kabaré szintű ez, de veszik, mint a cukrot (azért nem is olyan rossz, csak tényleg, az ár most nagyon elszállt, de remekül készítik elő a talajt a már egyáltalán nem olcsónak tűnő Z2 árazásához)Üdv
-
#16
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ez elég furcsa az intel nem szokott indokolatlanul magszámot elemlni. Erre van 6-7 év bizonyíték.
Azt gondolhatnók, hogy a 8 mag elérésével és az abszolút elsőség megtartásával (igaz némi TDP trükközés mellett, de egyszálon egyértelműen) révbe ért az inkrementális fejlesztés korszaka.Vajon ezzel az intel egy az i9 9900K-t legyőző 8 magos Zen2, vagy pedig egy 12/16 magos zen2-vel akarja felvenni a küzdelmet?
-
Lacika112
aktív tag
Mindenki nyugodjon le a pi....a !!!
Lesz új foglalat !
Lesz új lapkészlet !
Lesz új biztonsági rés ! (ha nem a régi tuti marad)
Lesz új marketing "igaz 2x annyi watt kell neki de 2,39% ot nőtt az ipc !Dugig lesz újdonsággal
pl meglepetés 14nm es gyártás.... ki gondolta volna?
Veszek egy jó 8-10 magosat aztán elleszek vele a következő nagy architectúráig ami Nehalem 10 évét nézve megint kb 10 év lesz 
viszont a szerver CPU-k na az megint egy másik tészta 
. Ha hosszabb távon megakadnak a gyártástechnológia fejlesztésével, akkor itt a vége...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
? A memóriaárakat se az irgalmasnővérek tartják az egekben... Mindenki profitál, csak a júzerrel b.sznak ki.
Vaze sirok. Remelem nem komolyan irtad, mert akkor bajok vannak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Lenry: Windows 11 telepítése inkompatibilis gépre
- Autós topik
- Battlefield 3
- DUNE médialejátszók topicja
- Google Pixel topik
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- Honor MagicBook 16 Ryzen 5 5600H 16GB 512GB FHD 144Hz
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Aorus B450 R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN I3 NEO 650W
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3033, 100% Akkumulátor
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G1 - i5-10GEN I 16GB I 512SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- LG 65" C1 OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest