Új hozzászólás Aktív témák
-
Crystalheart
őstag
Jó ég, hét év alatt azért elképesztően sokat javult a hozzászólás-fogalmazási technikám.
Pedig akkor már húsz éves voltam.
Lám, húsz éves embernek tán szavaznia sem szabadna még, legtöbbjük nem egészen érett meg rá.
-
Cartevo
őstag
A szabadság volt az a kulcsszó, amivel indokolták a gengszterváltást, csakhogy az drága mulatság, amit úgysem engedhetünk meg magunknak.
-
Eastman
addikt
válasz
Bjørgersson #45 üzenetére
Ennek ellenére szép szavak.
-
Cartevo
őstag
Az idézeted a szélsőség melletti érvelés. Valóban, egy belváros minimális növeléséhez a város szélének maximálisan kell terjeszkednie, vagy egy kötélhúzás is kiszélesedik, ha nyúlós a kötél.
Akárhogy is nézzük, a rendszerváltás félresikerült, mert túl drasztikusan csinálták. Egy száguldó autó is tönkremegy, ha tolatni akarnak vele és máig a roncsot vezetik. Csak lassan érlelődő apró igazításokat, finomhangolásokat szabad tenni, különben visszaüt az egész. Persze ehhez nem volt türelmük, mert ahhoz szív kell. -
Crystalheart
őstag
Ilyen körülmények mellett az menne, akinek van egy jól működő cége, ergo milliomos eleve. Vagy az, akit meg lehet vesztegetni. Nem kizárt persze, hogy néhány jó vezető is kikerülne kis fizetésből, elvégre tanárnak is mennek normálisak...
De a tapasztalat azt bizonyítja, hogy a képviselők fizetésének megnyírbálása csak a korrupciót növeli. és egy alkalmas rendszer nélkül simán fantomcégekkel megoldanák azt is, hogy mégis lehessen állami megrendelése a saját vállalatának. Ha nem, akkor meg a saját állami cégeikkel csináltatnák meg. Az egyetlen megoldás, ha megfelelő személyeket választanak meg, addig csinálhatnak akármit. Sőt, nem csinálnak semmit, mert ezeket a törvényeket is csak ők hozhatnák meg, de akkor már minek?
-
válasz
Crystalheart #41 üzenetére
A népből kerültek ki, de már azt sem tudják mi hogy folyik ebben az országban.
Egyszerűen ollyan döntések születnek, amiknek semmi közük a valósághoz.
A megrendült bizalom meg természetes a rossz döntések után, és persze ehhez még hozzájön az is hogy óvoda szinten van az egész.
Erre megoldás lenne az alsóház? Talán.Sztem az lenne ha mondjuk kistérségenként lenne 1 képviselő (na jó, akkor legyenek 100an ha sokat akarun eltartani) és minimum a felére levinni a járandóságukat + törvény hogy a parlamenti képviselőknek + szűk családtagjaiknak nem lehet érdekeltsége olyan cégekben ami állami megrendelésre pályáznak, valamint felelősségre vonhatóság (bizonyos szintig, mert a rágalmazásoktól nem lehetne törvényeket hozni).
A mostani sz*rkeverők fele lelépne magától. A többit lecsuknák
Jönne egy új banda, a hülyék + lopósak meg kikopnának szépen lassan.Na persze ehhez az kéne hogy a törvényeket betartsák, de ez megfelelő ellenőrzés nélkül nem megy.
-
Crystalheart
őstag
Igen, ezt nem is vitatom, és ahogy korábban is írtam, az embvereknek megrendült a hitük mindenféle politikai vezetésben. Kevés olyan ország van, ahol az emberek ne a "kisebbik rossz" elve szerint választanának főleg, már ha választanak. Erre volna szerintem egy megoldási kísérlet az, amit fentebb leírtam, egy olyan Alsóház, ahol az új pártok is megmutathatják magukat. Mert a vezetők is emberek, azok is a népből kerültek ki, és az újak is a népből fognak - csakhogy ma, amikor a kampány minden része csak a pénzen múlik, és nincs eredendő lehetőség a bemutatkozásra (ráadásul Mo.-on a kopogtatócédulázás még biztosítja is a nagyok fennmaradását mindenáron), nincs igazán lehetőség új pártnak is bejutni a Parlamentekbe. Legalábbis itthon ilyen nem nagyon történt a rendszerváltás óta, csak az akkor alakult pártok forognak a kormányzásban.
-
válasz
Vakegérke #16 üzenetére
"Valóban, a diktatúra a jól működő államforma."
Oh, az a csodas Rakosi-korszak...
Az a baj, hogy a letezo demokraciat hasonlitod a diktatura idealalakjahoz. Persze, egy vegtelenul bolcs, joindulatu, mindentudo es halhatatlan diktator sokkal jobb, mint ez a mostani demokratikus benazas, viszont a valosagban a diktatorok egyaltalan nem ilyenek.
-
-
ddekany
veterán
Szerintem az hogy valami demokrácia vagy sem, nem a leglényegesebb kérdés. A lényeg mindig csakis az, hogy mi a célja a vezetőrétegnek, azaz, hogy jóindulatúak-e a néppel szemben. Pontosabban, hogy mennyire azok, mert semmi sem vegytisztán ilyen vagy olyan a valós életben. Aztán persze kell a szakértelem is, de valódi jóindulat mellet nem hiszem hogy ez probléma, mert akkor már csak megtalálják a jó szakemberekkel egymást. De ha nem az hajtja a vezető réteget ami hivatalosan a dolguk (hogy a lehető legjobb legyen a tömegeknek, és mindez hosszútávon), hanem hogy minél magasabbra verekedjék magukat a rabszolgatartó piramisban meg effélék, addig nincs az az államforma, ami a nép számára kedvező döntésekhez vezetne. A döntésekkel kapcsolatos szavazásokat -- az egyik nagy demokratikus show-t -- felejtsük el... OK, néha működik, de nem lehet meghatározó erő. Azt hiszem felesleges is belemenni, hogy miért nem. Tehát a lényeg mindig csakis az, hogy vezetőréteg jóindulata (helyes célja, erkölcsi minősége) meglegyen és megmaradjon. Na most erre a népnek nincs túl erős hatása... Arra, hogy mit mernek megtenni a vezetők, még csak-csak lehet, de hát arra, hogy mit szeretnének megtenni, hát az bizony elég esélytelen, és hát a kitartó akarat mindig talál utat. A megfelelő hozzáállást elsősorban a vezető réteg önmagán belül tudná biztosítani. Tehát pl. ha van egy képzeletbeli bolygó, ahol a vezetők valami hatalmas nagy hú de jóságos lovagok, akkor ott nehezen tudnak gyökeret verni egy mostani politikusra emlékeztető személyek, mert kiutálják őket a vezető társaik. A nép nem nagyon szerepelt az egyenletben, ő csak elszenvedi a dolgokat, mint valami passzív közeg.
Úgy általában, a csapatokban élő állatoknál is alapfeltevés, hogy a csapatvezér jót akar a csapatnak. Lehet hogy vannak kihágásai, de akkor is, alapvetően és őszintén az a célja, hogy jó vezető legyen. Ez a faj érdeke ugyanis. Embereknél ez valahogy elmúlt... talán mert túl sokan vagyunk, talán mert az ember mindig is lázadt az ösztönei ellen, és a pici gyermeteg racionalitásával talál ki magának célokat, felülbírálva több millió éves bölcsességeket.
A demokrácia kapcsán: Tény, hogy demokráciában nem lehet olyan erőteljesen (nyíltan) fellépni a nép ellen ha épp nem veszi be a maszlagot, ez egy előnye (már a nép szempontjából). Viszont cserébe, a nép is jobban el van aludva, lebeg a langyos vízben, mert az az illúziója, hogy számít mit akar, hogy ő itt valaki. Végső esetben ki lehet menni az utcára szelepleeresztésként, ordibálni meg törni-zúzni, és akkor az is lehet, készségesen lecserélik a kirakati bohócokat. Tehát, elkerülik olyan mennyiségű feszültség felgyülemlését, ami már a vezető réteg státuszát is fenyegethetné.
-
válasz
Wolverine #35 üzenetére
A fene tudja. Ha azt látná a választópolgár hogy pár évig meghúzza megát és utána elkezd feljönni a az ország, akkor sztem nem ugrálna.
De most mi volt? Megszorítások voltak a 90-es évek közepétőm mostanáig-és semmi eredmény. Ugyanúgy rosszul áll a szénánk.Pl. itt az útadó. Azzal sem az az igazi baj hogy már 300ft a keró, mert 2x adóztatják (az adóztatottt összeget...) hanem az hogy pl. a benzinárba beépített útadóból nem látom hogy épülne út! Ugyanolyan rosszak a közutak mint évekkel ezelőtt. Az autópálya meg rohadtul nem érdekel (és azért külön fizetünk!!!! én ezért nem megyek rá pl.) mert azon ugye nem járok.
Ezek most nem az aktuálpolitika szapulásai voltak, hanem példák arra hogy mi az amit a nép elvár a munkájáért / adójáért cserébe az államtól.
Crystalheart -nek is ezt tudom mondani : ha azt látnánk a reformok alatt hogy átgondoltak és jobb lesz utánuk, akkor biztos mindenki mellettük lenne... de eddig ez nem volt jellemző...
-
Crystalheart
őstag
válasz
Wolverine #35 üzenetére
Miért, a reformokat csak úgy lehet elképzelni, hogy valami megszűnik?
Egy komplett átalakításkor nem feltűnő, ha egyes dolgok eltűnnek, és jobb rendszer lép a helyére. A jelenlegi államigazgatási rendszerek pedig mindenütt eléggé megérettek az átalakításra - a bürokrácia úgy kollektíve, ezzel együtt az adózási rendszer, a választási rendszer... De azért én tennék még egy próbát itthon is, szerintem minimum a Parlamentbe bejutni lehetne az igazsággal, mert az értelmesebbje arra szavazna. Az meg állítólag minimum 10% -
Wolverine
félisten
válasz
Crystalheart #34 üzenetére
Azért, mert ha a képébe mondanák a választóknak, mit kellene tenni, valószínűleg iszonyú bukás lenne a vége; a választópolgár nem szereti azt hallani, mi fog megszűnni azért, hogy 5-10 év múlva jobb legyen.
-
Crystalheart
őstag
A negatív befolyásolás annyiban is eltér a pozitívtól, hogy előbbit inkább suttyomban próbálják, míg utóbbit nyíltan a legjobb, hiszen az egész alapja az őszinteség. Én azt nem értem, a mai helyzetben, mikor majd' minden választó azt szajkózza, hogy "ez is hazudik, az is hazudik, csak ez kevésbé talán...", miért nem épít sehol egy új párt az őszinteségre, az igazságra kampányt? Lehet, hogy először nem hinnének neki sem, az tuti, és persze, hogy minden párt azt mondja, ő igazat mond. Csak ha valaki tényleg azt mond, azon látszik. (Roosevelt kampányának volt anno egy hasonló ívű része, mikor a rádióban mindig elmagyarázta a közönségnek, hogy mit és miért tesz a kormány, és talán nem véletlenül választották újra annyiszor...
)
Szerintem nincs jobb kormány, mint aki igazat mond, és úgy képes együttműködni a többi párttal, még az ellenzékkel is, és hidat képezni akár a szélsőségek között is. Nehéz feladat, de úgy nem lehet előbbre jutni, hogyha egy ország látszólag többfelé húz.
(Hazai példa, hogy úgy vettem észre, nagyjából minden választó hasonlót akar, mégsem bírnak megegyezni. Gyanítom, nem csak itthon van ez így.) -
tkazmer
addikt
válasz
Crystalheart #31 üzenetére
persze, nyilván lehetne jól felhasználni a médiát, vannak is olyan emberek, akik sok embert elérnek különböző médiáikon keresztül, de ők (talán szerencsére) nem feltétlenül befolyásolni akarnak. Mindenesetre az bizonyos, hogy sok embert tudnának, ha akarnának.
-
-
válasz
Vakegérke #16 üzenetére
Amit leírsz azok a gyakorlati demokrácia problémái, de sajnos igazad van.
Elvben tutijól működik a demokrácia (de a kommunizmus is...) csak gyakorlatban seholsenem. És a kommunizmus sem.Ezzel az emberiségnek nevezett csürhével kellene valamit csinálni, hogy normálisabban viselkedjen, de akkor meg az egyénisége veszne el.
Mindegy, ilyen későn (és ennyi bor után- buliban voltam
bocsi - nem tudok nagyon értelmesebbet írni, de holnapra megpróbálok
)
-
Crystalheart
őstag
Ez egy összetett dolog, ahogy a demokrácia maga is az. Szerintem - röviden - nem az a lényeg, hogy minden állampolgár beleszólhasson az állami ügyekbe, mert ez most sincs így (fiatalkorúak, közügyekől eltiltottak), hanem hogy az általános szabadságjogok a törvények keretein belül (!) érvényesüljenek. Azután meg ha valamit mégis meg akarnak tiltani, vagy be akarnak hajtani, azt meg kell szavaztatni.
Az adott nép mentalitásától, és az pedig a történelmétől, a helyzetétől függ a demokrácia működőképessége. Nálunk pl. ma a mai mentalitásunkkal nagyon gyenge eredmények születnek, de több nyugati ország gyors fejlődését hozta.
Tökéletes demokrácia, mint olyan, nem létezhet, ezt előttem le is írták. Azonban közelíteni kell hozzá, hiszen működhet az jól, ez mindenki érdeke. A legtöbb ország viszont hasonlóan kíván hozzá közeledni, egymást majmolják, de a hibákkal együtt. Szinte fel sem merül a legtöbb emberben, hogy lehetne ezt bizony másként is. Az egész nagyrészt a tisztségviselők, képviselők megválasztásánál dől el, ezért itt lehet a legjobban elrontani. Épp emiatt kellene az általános szavazási rendszert teljesen átdolgozni, ahol évtizedek óta láthatóan nem jól működik.
---------
Általánosan elfogadott a köztudatban, hogy a demokráciában "mindenki szavazhat", ami valószínűleg az egész dolog egyik rákfenéje. Miért nem csak az szavaz (pl egy népszavazáson), és az vezet, aki ért is hozzá? A jó demokráciának tehát a szavazati, azaz döntési jogot nem szabadna eredendővé tennie, azt ki kellene érdemelni - vizsgával, eredményekkel, stb. Az egyetemi végzettségűek, vagy a szakmában nagy eredményt elérők a saját szakjukat érintő kérdésekben dönthessenek, de ha polihisztorok - van ilyen pár, pl énmuhaha -, akkor legyen lehetőségük más szakhoz is engedélyt kapni, persze csak bizonyítás után. Az általános, alapfokú szavazati jog, mint például a képviselőválasztás, szintén feltételhez kel, hogy legyen szabva, bizonyos fokú társadalmi ismeretekhez. Persze ezt így pár mondatban leírni nem lehet, de gondosan kidolgozva, egy jó rendszerben nem volna se túl bonyolult, se érthetetlen, és behozná az árát. Sajnos minden ország minden liberális pártja ágálna ellene.
Sok országban nincs olyan Alsóház, ahol a kisebb, szegényebb tömörülések, pártok megmutathatnák, hogy ők vajon hogy oldanának meg egy-egy égető gondot. Ez nem jó így, hiszen igazából nincs sok fóruma egy új, 0-ról induló pártnak, ami esetleg százszor jobb lehet a kormánynál.
---------
A szavazgatás mellett, sok országban nincs elég tekintélye az államfőnek. Meghallgatják, azt mondják rendben, és jó napot. Bár ez az alkotmányos királyságokban kevésbé fedezhető föl, azért egy koronás fő szava mégiscsak megfontolandó.Végezetül... sosem fogom megérteni, az emberek hogyan hihetnek mindig, újra és újra a hazugságnak, a csalóknak. Azt hiszik el nekik, hogy szeretik őket, vagy azt, hogy értenek hozzá, vagy mindkettőt... És az egész vége az lesz, hogy senkiben sem fognak megbízni. Ilyen helyzetek csúnya eredménnyel zárulhatnak.
Ui.: ~ 10 év múlva szavazz rám!
-
Söptöröttö
csendes tag
Szerintem, és a "kortárs" politológusok, filozófusok (külföldiek) szerint sem létezik a tökéletes demokrácia (hozzátéve, hogy mindengyiket fenyegeti a demagógia). De közelíteni lehet hozzá, és teszik is a fejlett országok.
Demokratikussá nem az tesz egy országot hogy király vagy polgár-e, hanem hogy bizonyos általános szabadságjogok teljesülnek-e.
A diktatúrák feljebbvalóságával vitatkoznék:
1.: A történelem bebizonyította, hogy hosszú távon stabil gazdaságok mind demokráciák, illetve másképp fogalmazva; a tőke a kiszámíthatóságot szereti. Erre jön az ellenzők példája, hogy nade Kína: erre mondom azt, hogy ki vitt volna tőkét kínába a 60-as, 70-es években?
2.: Ha valaki hatalma a hozzá hű katonaságban rejlik, akkor miért állna érdekében fejleszteni, modernizálni az országot? ami neki kell azt úgyis elveszi. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy minden diktatúra ilyen, de ilyen szempontból nem lehet a vezetőkre számítani. Ha kedvezőtlenül alakul a dolog nem lehet választással leváltani. Nem sok olyan "diktatúra" van, ahol büntetlenül ki lehet mondani: "diktatúra van"!
Két szélsőséges példa: Észak-Korea és Szingapúr. Az egyik a sztálini kommunizmus félig-meddig követője, a másik meg "csak" szocialista ország.Nem akarok kioktatni senkit, de azért legyünk tisztába a tényekkel.
Üdv mindenkinek
-
Bonyi96
csendes tag
válasz
Vakegérke #16 üzenetére
hárman vagyunk. A nagy probléma a szakképzett, alkalmas egyszemélyű vezető hiánya. Ha megnézed a történelmet, nem azokat a diktátorokat találod az országok élén, akik hű de okosak voltak(jó, Lenin kivétel, de ő más tészta, az ő kommunizmusa egy utópia), hanem akik gátlástalanul megragadták a hatalmat. Meg aztán az emberek gondolkodásmódjában alapból egy komoly tényező, hogy elfogadnak-e valakit maguk fölé, akit követnek, ezzel elismerve, hogy az okosabb, mint ők
-
tkazmer
addikt
válasz
Vakegérke #16 üzenetére
ellenben tisztelik a vagyonos réteget
ez a dolog mondhatni államformafüggetlena diktatúra meg tényleg lehet nagyon jó, ha kiművelt koponyák hozzák a döntéseket.
kb olyasmi lehet ez, mintha kockázat és a várható hozam szempontjából megvizsgálnánk egy részvényt és egy bankbetétet. -
Vakegérke
félisten
Ha rosszul látnám, akkor már (legalább) ketten vagyunk.
Valóban, a diktatúra a jól működő államforma. A demokrácia nem szolgálja a fejlődést.
Pár százezer aláírás, és a nép, az Istenadta nép megvétózhat bármilyen döntést, amelyet annak érdekében hoznak kiművelt koponyák, hogy az ország szekerét jó irányba terelgessék.
Földművesek szólhatnak bele az iparosítás mikéntjébe, panelben lakók vétózhatnak meg mezőgazdasági döntéseket.
A demokrácia csak arra jó, hogy a becsületes ember kiszolgáltatottá váljon, a bűnt elkövető pedig jogaira hivatkozhasson.
Nincs becsülete a rendőrnek, ellenben tisztelik a vagyonos réteget, holott tisztességes munkából még megélni is alig lehet.Egy diktátornak szerintem nincs szüksége másra, mint kellő határozottságra, és a fegyveres erők, karhatalom támogatására. Karizmatikus egyéniség legyen, és kész. Kirakat figurának is nevezhetném.
A felelős döntéseket megfelelő szakemberek hozzák meg, és bizony végre is hajtja a rendszer, nem szólhat bele a magát szakértőnek tartó, ám hozzá nem értő réteg.Földműves a kaszához, ipari munkás a géphez, értelmiségi az íróasztalhoz. Tegye mindenki legjobb tudása szerint azt, amihez ért. Aztán ha valamelyik túlbuzgón akarna beleszólni abba, amihez nem ért, a diktátor szépen az orrára koppint.
-
ipavlidu!
tag
"A demokrácia a fejlett világ országainak kormányzási formája"
Ezen jót nevettem
-
tkazmer
addikt
a wikipédiát bárki szerkesztheti
egyébként csak azért írtam, mert ha jól értettem, iskolai feladatnak szánod, és abban tapasztalataim szerint nem érdemes ilyesmi tévedéssel bevezetni a mondanivalót.(#11) tuskooo
nem írtam, hogy az, emlékeim szerint legalábbis
a cikkírónak viszont megemlítheted, ugyanis ő éppen azzal kezdet a mondandóját, hogy a demokrácia egy államforma -
válasz
Zsofiaanna #7 üzenetére
Hát igen, az egyetlen működő államforma a diktatúra (amit akár királyságnak is hívhatunk), csak sajnos nem létezik jelenleg olyan diktátor aki alkalmas lenne egy állam vezetésére úgy, hogy az a köz javát szolgálja.
-
Szerintem a demokrácia egy szép utópia ami már csak az emberi gyarlóság miatt sem működhet tökéletesen a gyakorlatban
De azért törekedni lehet ám rá!!!!! (Azaz kéne!)
"A lehetetlent kell akarnod hogy megvalósítsd a lehetőt"
-
Zsofiaanna
csendes tag
Ez szerintem is egy érdekes kérdés...ha belegondolunk,hol lehetne Magyarország ha királyság marad...ha nem szakadunk el az osztrákoktól...vagy ha nem lépünk be az EU-ba...
Nagy fába vágtad a fejszéd,ha ezekre a kérdéseidre szeretnél választ találni...drukkolok az esszéhez
...amúgy ha érdekelnek hasonló témák, ajánlom figyelmedbe a ' Mi lett volna ha...?' című könyvet
...az is érdekes kérdésekkel foglalkozik
-
Bonyi96
csendes tag
"Politikai értelemben Magyarország liberális demokráciának számít, hasonlóan a többi tagállamhoz az Európai Unióban, amely gyakorlatilag felvételi kritériumnak tekinti az ilyen kormányzati berendezkedést."-Wikipedia
Igazad van, erre nem figyeltem, de azért a mondanivalóm lényegét ez nem befolyásolja -
Racecam
nagyúr
Előre szeretnék szólni minden kedves Logout olvasónak, fórumozónak, hogy amennyiben a topic átmegy magyarországi aktuálpolitikai kérdések bocolgatásába a topicot zárni fogom!
-
Bonyi96
csendes tag
Suliba kell írni a témáról egy esszét, várom a véleményeket, az építő jellegű kritikát
Új hozzászólás Aktív témák
- Nagyon szép!! Dell Latitude 5490 i5-8350U 16GB 512GB SSD
- Asztali PC v5 , R5 8400F , RX 5700 XT , 16GB DDR5 , 512GB NVME , 500GB HDD
- Latitude 5501 15.6" FHD IPS i5-9300H 16GB 256GB NVMe magyar vbill gar
- PowerColor Red Devil AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB VRAM
- Honor 90 lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- DELL Precision 5540 Workstation i7-9850H Nvidia Quadro T1000 32GB 1000GB 15.6 új akksi 1év garancia
- Új Dell 13 Inspiron 5310 FHD+ IPS i5-11300H 4.4Ghz 8GB 256GB Intel Iris XE Graphics Win11 Garancia
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- Samsung Galaxy A32 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest