Új hozzászólás Aktív témák
-
MaUser
addikt
Egyetemen jártál-e már? Nyilvánosak az előadások (laborok nem természetesen). Másrészt, be is b@szna, ha az 1700-as évek matematikáját szerzői jog védené. Vagy szerinted mit hallhatsz egy egyetemi előadáson, amit szerzői jog véd
Ami miatt kell a tanár beleegyezése az a képmás és hangfelvétel oltalma, de itt is csak visszaélésnél lehet gond. Nyilván az nem visszaélés, ha te felveszed az órát és otthon lejátszod magadnak a felvett órát, hogy átnézd az anyagot, kivéve persze, ha ezt az előadó előre nem tiltja meg neked. Ami miatt te kevered, az a "kitakarás" a médiában. Nos, ez ez a kör, de itt már visszaélnek a képmással, mivel pl. amikor egy rendőrt lefotóz egy újságíró, akkor ő már tudja, hogy egy cikkhez megy a kép, amit más is lát. Nyilván ha otthon nézegeti, akkor nem sért semmi törvényt...
Szabadalmi törvényekkel, szerzői jogi törvényekkel ha nem vagy tisztában, minek irkálsz.
-
Иван
őstag
-
azbest
félisten
Alapesetben nyilvánosak az egyetemi előadások, bárki bemehet, persze ez intézményenként eltérhet. Legfeljebb akkor okozna problémát, ha valaki más miatta nem férne be. Na meg persze papírt sem kap róla. Általában sem a tanár, sem az egyetem nem szenved ettől kárt, közvetlen anyagi hasznot sem szerez ez által a "belógó". Másrészt viszont műveltebb lesz. Bizonyos mértékig ilyen a warez is, amíg át nem fordulnak az arányok. Teszem azt, ha a hallgatók közül már senki sem jár be, míg a külsősök akkor is látogatják. Ez utóbbi esetben már lehet anyagi hátrányról beszélni, mert közönség hiányában nem tartanák meg az előadásokat a továbbiakban, nem fizetnék érte a terembérletet vagy áttennék egy kisebb helyre, hogy a lehetőség akkor is adott legyen.
A korábbi iráni hasonlattal kapcsolatban gondolkodtam kicsit, nem tudom direkt volt-e irán a példában. Lehet, hogy embargó miatt nem lehetséges oda eladni szoftvereket sem, így az ottani program másolatok után számítani elmaradt haszont tényleg teljesen lufi.
-
-
Sir Ny
senior tag
válasz
bullseye
#132
üzenetére
,,És nem, nem hőstett, hogy vettem DVD-t, hanem sima jogkövető magatartás."
Megvetted volna ha nem torrentezed le? Miért ismételjem magamat miért ismételjem magamat?
Õ is, te is, a világon indenki jobban járt hogy mert letorrentezted. Az én szótáramban a világon mindeki jobban jár pozitív dolgot jelent.
-
Иван
őstag
Látom nem nagyon érted mire akarok kilyukadni.
De eleve, hazánkban a koncepció, miszerint a munkát megbecsüléssel és anyagi javakkal jutalmazzuk, még nem bontakozott ki teljesen.
De hogy reagáljak: megint a materialista világból hoztok példát a warezra (ruha kidobása), de ha én a lopással azonosítom a dolgot, nyomban jön a hőbörgés, hogy ezt nem materiális alapokon kell nézni.
Hogy is van ez akkor?
És nem, nem vagyok rosszmájú. Csak fizessék ki a munkám. Aki nem teheti meg, hogy kifizeti a munkaóráim, az nem kap az én termékemből. Az, hogy most ez egy létező autó, vagy egy szellemi termék (szoftver) irreleváns.
Aztán ha majd jöttök a humanitárius dolgokkal, az teljen más tészta.
Ennyire egyszerű.
Az az érv meg hogy amúgy se vette volna meg... leszarom. Szerintem megvette volna. Ez az érv egy akkora hipotetikus "HA", hogy lyukat üt a házba...
ui: képzeld el, nem vettek fel államilag támogatott szakra, fizetni fogunk az egyetemért. beüljek most ingyen a tanár órájára, hogy úgyse zavarok senkit a sarokban, nem okozok kárt, nem veszem el senkitől a tudást, de tanulni szeretnék, nem engedhetem meg magamnak? Hát milyen magatartás ez?
-
bullseye
addikt
Akkor legalább kérje el... azért az nem ugyanaz.
Mellesleg Magyarországon (is) nagyon komoly sport hozzájutni ingyen akármihez, akármilyen hazugság árán. Úgyhogy az éhező afrikaiakat messze megelőznék a sorban a potyázó hazaiak, akik meg is vehetnék a cuccot, de hallották valahol, hogy ingyér is lehet, ha szépen kérik.Éppen ezért egyáltalán nem hiszek benne, hogy teljesen általános reflex, hogy megveszem olcsón, amit már megszerettem és megvan. Nagyon sokan elvannak annyival, hogy megvan és kész.
És nem, nem hőstett, hogy vettem DVD-t, hanem sima jogkövető magatartás. És bőven volt olyan sorozat, aminek nem vettem meg a lemezét, mert szórakoztatott, örültem neki, de elég volt egyszer látnom. Mellesleg megint más 1-2 részt lehúzni valamiből demo felkiáltással, és más 6 évadot végignézni. És ezen a téren még tényleg szinte 0 az elmaradt haszon. A cégek önzőek és csak Amerikában vetítik frissen a cuccot, akkor én még megvárhatom, amíg ideér hazai csatornára, vagy kiköltözhetek Amerikába megnézni. Ha ehelyett beszerzem warezban, az nem hőstett és szabadságharc, csak ugyanolyan önzés.
-
Huma
addikt
Én pl szívesen odaadom bárkinek a szellemi termékemet ingyen ha arról van szó. Ha semmiképp sem kapnék érte pénzt akkor nem mindegy? Legalább örömöt okozhattam valakinek.
Elég rosszindulatú hozzáállás amit képviselsz. Olyan mintha csak azért nem dobnád ki azokat a ruháidat a kukába amiktől meg akarsz szabadulni, mert nehogy már egy csöves megtalálja és neki jó legyen. Inkább elégeted, hogy biztos senki se "élősködjön" rajtad. Pedig károd nem származik belőle. És ha elégeted akkor sem fog hasznod származni belőle mert a csöves keres magának más ruhát vagy pedig elvan a jelenlegivel még pár évet, de nem fog tőled ruhát venni. -
Иван
őstag
Nem vagyok máltai szeretetszolgálat, hogy ingyen dolgozzak.
Oké, ha egy iráni kórháznak kellenek a szoftvereim, pályázzon, megesik rajta a szívem odaadom ingyen, de akkor se kalózkodja le.
Aki meg nem teheti meg,m hogy megveszi, annak sem adom oda ingyen. Miért? Mert mindenki addig nyújtózkodjon, amíg a takarója ér. Ilyen alapon kérem a steam összes játékát az accomra írni, mert nem engedhetem meg magamnak, de én játszani akarok. ÉS ugyan, a VALVe mit veszít rajta?
-
Huma
addikt
Honnan veszem? Onnan hogy ismerek ilyeneket. Sokkal egyszerűbb letölteni valahonnan mint beslattyogni érte a boltba. Ráadásul ingyen van. Az meg marhára nem érdekli, hogy emiatt bevételtől esik el a másik.
Egyáltalán nem ellenkezik az emberi természettel. Akkor ellenkezne ha az emberek szentek lennének. -
mepet
addikt
Egyéni véleményem:
Ezt az embert ártatlanul ítélték el. Az, hogy előtte csinált megkérdőjelezhetően törvényes, vagy törvénytelen dolgokat, az ezen nem változtat. Akit pedig ártatlanul ítéltek el, az mártír. Az a mártír aki ezek után nem az ellenség seggét nyalja és próbálja lefizetni, az hős.
Tehát Kim egy mártír, egy hős.
És tetszik a videóüzenet zenei formában. Szimpatikus, célratörő, és lényegében igaz is. -
Sir Ny
senior tag
válasz
bullseye
#120
üzenetére
Pedig elárulom neked, hogy hõstett a dolog, ha vettél meg DVD-t, amit megszerettél, nem pedig szégyellni való, ha úgysem vetted volna meg látatlanba.
A kiadó jobban járt, te is jobban jártál, az egész világon mindenki jobban járt, hogy lelkes szabadságharcosok elérhetõvé tették. -
Sir Ny
senior tag
Kik? Honnan veszed, hogy vannak ilyen emberek? Szerintem erre az emberi természet nem képes. Ha letöltesz zenét, és ténylegesen megszeretet, meghallgatod tízszer, százszor, értékelsz benne minden kis nüanszot, ( ki is írta, hogy demo? A faszt, a demo nem jó arra, ami a lényeg lenne, hogy az ember megszeresse ), akkor nem vagy képes nem megvenni, ha látod a storeban, az utcán vagy a vaterán használtan olcsón a zenét. ( nem mintha bármi bevétele lenne bárkinek a használt zene után, a hangsúly az emberi áldozaton van ) Ellenkezne az emberi természettel, ha olyannak ártanánk, aki ténylegesen jót tesz nekünk.
-
Sir Ny
senior tag
nem fog kifizetni, akkor sem, ha durcis leszel. Nincs neki pénze. szerintem állhatnál egy kicsit pozitívabban is a dolgokhoz. Ha neked nem veszteség ( amúgy sem fizet ), de neki jobb lesz, akkor miért nem adod neki oda, azon kívül, hogy szemétláda vagy?
Szegény nincstelen iráni aki a saját gyártású lélegeztetõgépéhez akarná a te driveredet. Ha nem adod oda a drivert, meghal
brühü -
Huma
addikt
válasz
bullseye
#120
üzenetére
"annak honnan van gépe ami futtatja?"
Egyszeri kiadás, ráadásul ma már szinte alapkövetelmény egy számítógép és az internet kapcsolat.
Egy gép 3-5 évig kiszolgálja az embert. Pl most is tudnék venni 90e-ért olyan gépet amivel valószínűleg a játékok 95%-val tudnék játszani még 4 év múlva is.
Havi bontásban sokkal kisebb összeg jön ki mint a játékszoftverek esetében.Ráadásul ezer dologra tudom használni, nem pedig csak egy játék amit kitolok egy hét alatt.
-
bullseye
addikt
Ez részben igaz, én is vettem már DVD-évedcsomagot, mert belenéztem valamibe warezban, (még egy kiadónak is megírtam ezt, amikor nyafogott, hogy letöltöm a Dead Like Me-t - akkor még nem adták offkorz), de azért nem mindent vettem meg ami megtetszett.
Meg az sem mindegy, hogy az az X% aki megvehetné azonnal megveszi-e azonnal, meg egy másik adag ember egy fél év múlva olcsóbban, vagy valaki lehúzza, végignyomja, és aztán majd egyszer, az eredeti ár tizedéért beszerzi nosztalgiázni. (Ugye arról már volt szó, hogy aki semmiképpen, de egyáltalán semmiképpen nem tudja megvenni a Crysis 2-t, annak honnan van gépe ami futtatja?)
És az is kérdés, mennyire létszükséglet a Crysis 2, amikor filléres Indie és ingyenes flash, meg F2P játékokkal is nagyon sokat lehet mulatozni. Azt hiszem az "annyira azért nem érdekli a dolog," a kulcs. És én ezt megértem, mert én is voltam már így sokszor. De én ezt nem úgy élem meg, mintha ez lenne a világ rendje, pláne nem hőstettként, mint egyesek, hanem tisztában vagyok vele, hogy nem szép dolog...
-
#119
bullseye
addikt
attila9988
#117
bullseye
addikt
válasz
attila9988
#117
üzenetére
én érzem, írtam is róla eleget. de másnak meg azt kéne éreznie, hogy a másik fél érveiből is a nagyja baromság (mert direkt jó a cégeknek, mert köcsög milliárdos producerek, mert az árak elleni szabadságharc, mert alapvető emberi jog, mert a net szabad, stb.), egy része meg kissé kitekert elméleti egyedi eset. Viszont igenis van néha hazai hatása, direkt és indirekt is.
pl. a Tűz és jég ciklus legújabb kötete nemrég jelent meg, hosszas várakozás, és fordítási idő után. Szerintem nem fordította le önként senki időközben, de fent van a neten a scannelt változat, esetenként javítva (ami nem kis munka lehet), több formátumban. R.R. Martin valszeg milliomos marad akkor is, ha idehaza mindenki a warezt olvassa csak, de ha a hazai kiadó bebukja a könyvet, akkor a következő részt már nem hozzák be az országba... (aztán meg jön a jogos panasz, hogy semmi nem jelenik meg nálunk, nemhogy e- de sima változatban sem.)
Aztán a lapomnál (na ezért zavar kicsit hogy sokan warezelik - pláne akik még le is szólják utána) van rendszeresen havi vírusirtó kód. De nem végtelen, csak kb. lapszámnak megfelelő. Évek óta probléma van az egyikkel, hogy kikerül a netre, felhasználják és a vásárlóknak nem marad (amit rajtunk vernek le), le is írtuk, hogy 1 lap, 1 kód, 1 gép, mindenki legyen szíves betartani. Valamelyik ****** a Facebook-ra kiírta a kódot egy erre szakosodott oldalra, mert ő ilyen kis warezrulez Robin Hood. Mellesleg léteznek ingyenes virusirtók, aki nem tud/akar fizetni hasznáhatna olyat - de inkább warezol. És ezzel ez esetben konkrétan meglop másokat. Különösen, ha a cég bemorcul a dolgon, és a jövőben nem ad kódot.
-
Huma
addikt
válasz
bullseye
#116
üzenetére
De mivel általában az warezol akinek nincs pénze megvenni a dolgokat, nem keletkezik jelentős kár. Mivel ha valaki semmiféleképpen sem venné meg pl a Crysis 2-t akkor 0Ft bevételkiesést/kárt okoz.
Lehet hogy letölti hogy játsszon vele egy kicsit, de megvenni nem venné meg mivel annyira azért nem érdekli a dolog, hogy kidobja rá a fizetése 10-15%-át. Ellenben ha nagyon bejön neki a játék akkor simán lehet, hogy később pont a warez miatt fogja megvenni.
Ezt valahogy mindig elfelejtik a warez ellen tüntetők.Persze tudom, hogy sok olyan ember is van aki megtehetné, de mégsem veszi meg. Viszont ők jelentős kisebbségben vannak.
Nem a magyar állapotokat kell nézni, hanem a nyugati országokét. Jóval kisebb a warez mint nálunk, mivel ott megengedhetik maguknak az emberek, hogy kedvükre költekezzenek. -
#117
attila9988
őstag
bullseye
#116
attila9988
őstag
válasz
bullseye
#116
üzenetére
Oké hogy a példádban nem ilyenekről van szó, de attól még a warez mint jelenség tárgyalásához meg kellett említenem azt az esetet is, amilyen pl az enyém. A műfordítás az megint egy érdekes dolog, és megint más szempontok érvényesek rá. Pl ha én lefordítok egy anyagot, és a saját munkám eredményét közzé teszem, akkor vajon megkárosítottam -e valakit, aki megteszi ugyanezt pénzért? Természetesen nem... hiszen én magam döntöttem úgy, hogy a munkám eredményéért nem kérek semmit, és természetesen nem is érdekek, hogy van -e a világon valaki, aki ebből esetleg pénzt akar keresni... Miért is kellene nekem azzal foglalkoznom?
Nézd... itt a legnagyobb baj, hogy vannak bizonyos üzleti modellek, és bebetonozódott vállalatok, akiknek a hatalma csökkent az utóbbi évtizedben, de ők ezt szeretnék megőrizni, visszaszerezni, és erre áldoznak is rengeteget. A marketing duma része az is, hogy ha én meghallgatok egy zenét, amit nem vettem meg cd -n, akkor egyből akasztani való bűnöző vagyok, és csillió dollár kárt okoztam a gazdaságnak. De ez természetesen nem igaz, vagy legalábbis messze nem úgy, ahogy ők ezt szeretnék megetetni veled. Érezned kell hogy mi is itt a gond.
-
#116
bullseye
addikt
attila9988
#114
bullseye
addikt
válasz
attila9988
#114
üzenetére
nagyon örülök, hogy ennyi tanulhatok a warezről, de a példámban nem idehaza beszerezhetetlen arámi tekercsekről, vagy japán animékről volt szó, és nem is a Shakespeare életműről. Kortárs, bestseller irodalomról, aminek van magyar fordítása (amíg van...), meg különféle szakmagazinokról.
Az, hogy egy sorozatot frissen néz az ember, az még akkor sem gond szerintem, ha azt később behozzák a tévék, feltéve, hogy nem a Nielsen felmérés része... de filmeknél már kihat a warez pl. a szinkron-felirat arányra - és hiába nyafogok én is sokszor a szinkron miatt, sokan igénylik.
Jó példa még erre a F2P játékmodell, egyben részt is veszek, prémiumosként, és sokszor kapom is érte az ívet. Pedig ennek a modellnek az alapja, hogy sokan játszanak ingyen, hogy legyen közösség, de valaki azért fizet is érte. Ha a bevétel nem ér el egy szintet, akkor megszűnik a játék, hiába játszanak milliók a játékkal.
-
Иван
őstag
"értem én, hogy rosszmájú vagy, mindenkinek csak rosszat akarsz; ha neked tökmindegy, de neki rosszat tehetsz, azon kéjelegsz, de mire fel? gyerekkori trauma?"
Mivan
Amúgy meg igen, ha iráni az illető, akkor sem adom neki oda ingyen a szoftverem (A zenét meg filmet hagyjátok már a brébe, azt lejesen más tészta!). Sajnálom, ha én alkottam a két szép kezemmel és agyféltekemmel egy szoftvert, nem fogom odaadni az iráninak ingyé. Fizessen ki.
Mit nem lehet azon megérteni, hogy a munkát fizeted meg, amivel előállítottak egy szellemi terméket?
-
#114
attila9988
őstag
bullseye
#106
attila9988
őstag
válasz
bullseye
#106
üzenetére
A warez -nek sok mindenhez van köze, de nem mindig úgy, ahogy gondolod. Pl az otthoni számítástechnika elterjedéséhez nagyon is sok köze van, ahogy a Microsoft birodalom kiépüléséhez is, sőt... még az opendource -hoz is. Az, hogy a hétköznapi emberek is nagy számban vesznek elektronikai kütyüket, nagy részben annak is köszönhető, hogy korábban gyorsan elterjedhettek bizonyos software -ek.
A művészeti alkotásokkal kapcsolatban pedig megjegyzendő hogy óriási kulturális hozadéka is van annak, hogy a hatalmukat bebetonozó kiadóóriások helyett eldöntheted azt, hogy pontosan mire vagy kíváncsi, és mire nem. És nem csak abból a kínálatból lehet választani, amit valakik együtt eldöntöttek. Nincsenek őrök a kapuknál... hogy valami érdekes hasonlattal is megdobjam a dolgot..
És ez így helyes. Én pl teljesen más ember lennék ma, ha nem tudom megtekinteni, elolvasni, meghallgatni azokat a műveket, amiket senki nem hozott volna el nekem, de a technika fejlődése lehetővé tette hogy hozzájussak ezekhez. És ahogy világ változik, ahhoz alkalmazkodni kell mindenkinek. A lópatkoló kovácsoknak is kellett, és a jelenlegi kiadóknak is kell(ene), mert a pereskedés nem fog menni túl sokáig. -
#113
attila9988
őstag
Иван
#101
attila9988
őstag
lopás:
"A Btk. 316. szakasza szerint, aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el. >>
A lopás elkövetési tárgya
A lopás elkövetési tárgya az idegen, ingó, értékkel bíró dolog. A három feltétel bármelyikének hiánya esetén az adott elkövetési tárgy eltulajdonítása nem lopást, hanem valamely más bűncselekményt (például okirattal visszaélést) valósít meg."Tehát akkor... a warez nem lopás... Nem veszed el mástól a saját tulajdonát...
Ráadásul mint mondtam, ennek nem kizárólagosan negatív hatásai vannak, mert az ügy ennél sokkal bonyolultabb..
Az álltalam említett filmsorozat, amit éppen nézek, egy tv csatorna által pénzelt alkotás, az adott országban aztán le is vetítették, és abból a remélt bevételt meg is kapták. Hozzánk az sosem került, még angol felirat sem készült hozzá hivatalosan... Aztán valaki a saját költségén készített hozzá, és azt közzétette. A saját munkáját, saját fordítását. Mások, mint pl én, ennek segítségével, és a saját időráfordításom, és költségem árán be tudtam szerezni, és meg tudom nézni.... Remélem figyeled hogy senki nem tett azért hogy mi megnézhessük az adott művet, csak mi magunk. Innentől kezdve ez nem árt senkinek, vagy legalábbis nem tudok megnevezni senkit, akinek bármilyen kárt okozna ez.. nincs ilyen személy ugyanis.
Ha valaki most üzletet indítana, ami abból próbálna pénzt keresni hogy az adott ország ilyen jellegű műveit elhozza ide, akkor sem lennék bűnöző attól, hogy valaki nem működő üzletet akar építeni, amivel olyan megoldást kínál, amire nekem nincs szükségem. Ha nem tudna olyan árakat, és plusszt adni hozzá, amiért megéri fizetni, attól én még nem leszek bűnöző. Ha hamburgerezőt nyit, akkor is megvehetem a boltba a zsemlét, vagy meg is süthetem a hússal együtt.... Tehát felejtsd el azt a marhaságot, hogy a warez a lopással lenne egyenértékű, mert nem. -
Sir Ny
senior tag
,,locall: nem én nem értem meg a ti álláspontotokat, hanem ti nem értitek meg, hogy valaki a szoftvereket idő, energia és szaktudás segítségével létrehozta, te meg minden ellenszolgáltatás nélkül használod."
ha átlagjános vagyok, akkor többet fizetek, nemhogy ellenszolgáltatás nélkül. csak nem próba-cseresznye alapon fizetek, hanem tényleges minőség után.
biztos szép az olyan világkép is, ahol úgy veszek meg valamit, hogy
ad 1, nem tudom hogy a termék milyen,
ad 2, nem tudom, hogy a konkurencia milyen. tényleg szép, de így kevesebbet vásárolnak az emberek, mint mikor mindkettőt ismerik. -
Sir Ny
senior tag
,,De kívánom minden warez pártinak, hogy egyszer az eszükkel nagy nehezen összerakott munkát valaki egy kattintással, fizetség nélkül vegye használatba."
ha törökországi vagy iráni az illető, és amúgy sem fizetett volna érte, neki nem ér annyit a szoftverem/zeném/filmem, hogy megvegye, akkor le se szarnám. értem én, hogy rosszmájú vagy, mindenkinek csak rosszat akarsz; ha neked tökmindegy, de neki rosszat tehetsz, azon kéjelegsz, de mire fel? gyerekkori trauma?
-
Sir Ny
senior tag
,,Ráadásul akkor ugyan ott vagy mint most, mert jelenleg is pont annyi pénzed van hogy fenntartsd magad. Csak most Tescos kaját eszel akkor meg séfed lenne. Ugyan az csak magasabb szinten, ergo lényegében ugyan olyan szegény lennél mint most, csak a csomagolás változna."
gyenge
-
azbest
félisten
válasz
bullseye
#108
üzenetére
Egyik ismerősöm több köbméter irodalmat birtokol papír alapon. Rendszeresen vásárol könyveket. Tippelhetsz, hogy a papírt vagy a kindle-t hurcolja magával... Van amit papíron nehéz/lehetetlen beszerezni. A kindle-re töltött magyar nyelvű tartalom, ha úgy tetszik warez... hisz nem vette rá, nem is tudja megvenni rá.
Eközben nyugaton azért sírnak a kiadók, mert az ár 70%-át kapják csak meg tiszta haszonként a nem általuk üzemeltetett online shopból az eladott elektronikus tartalomnak. Nálunk meg 60%-ot kap legfeljebb a papír után, amit ráadásul gyártani is kell. Mégsem dömpingelnek olcsó elektronikus könyvekkel. (bár talán van már néhány kisebb kiadó, akinek megjött az esze - csak sokféle nem túl elterjedt formátumot használnak)
Ahogy nézem infós szaklapból is lehet kapni már pdf változatot, bár a ph mellett elég sanyarú sorsuk lehet. -
bullseye
addikt
Erre most mit írjak?
Elindult a szokott vita, hogy a warez nem lopás, mert megmarad. Próbált valaki példát hozni a szellemi tulajdonnal való visszaélésre, az nem volt jó, mert nem volt elég digitális. Én hoztam egy példát arra, hogy hazai szellemi tulajdon hogyan sérül, digitálisan, úgy hogy kisembereknek is kára esik közben. Azóta csak arról van szó, miért fogy kevesebb lap és könyv...
gondolom ha kiegészíteném a legújabb vírusirtó kódos érdekességekkel (másik topikban már volt róla szó), akkor beszélgetnénk az operációs rendszerek támadhatóságáról...
-
azbest
félisten
válasz
bullseye
#106
üzenetére
Saját példából indulnék ki, ami nem reprezentatív, de talán sokan hasonlóan gondolják.
Ahogy dolgozni kezdtem kevesebb időm, de több pénzem lett, ahhoz képest, mint amikor még eltartott voltam. Kinőttem már elég régen a warez pistike korszakomból. Persze a világ is változott közben Ha már globalizáció van, akkor hadd vegyek már részt benne fogyasztóként ilyen téren is. Másrészt, ha fogyasztani akarok, azt és akkor akarom fogyasztani, amit és amikor akarok, nem mást és nem máskor. Ahogy pizzát rendelek. Sajnos (?) pont a warez az, ami jelenleg modernebb ezen a téren, de azért szerencsére vannak már területek (pl játék), ahol nagyjából van erre mód - van accountom is tucatnyi játékkal (csak időm nincs rá ).Annó antikváriumba jártam, néha új könyvet is vettem, sőt volt több olyan puhakötéses sorozat is annó, ami egész sok komoly irodalmat is lefedett. Manapság egyáltalán kiadják újra ezeket? (Delfin sorozat vagy Világirodalom remekei például.) Új Alaplap majd utána Computer Panoráma számait is vásároltam néhány évig.... majd már csak könyvtárban futottam át néhány perc alatt... majd megszűntek. Persze elektronikusan is olvastam sokat, aminek a nagy részét nem vásároltam, de nem is tudtam volna miből.
Most kapásból tudnék mondani 2-3 olyan online szolgáltatást, amire vagy vele egyenértékűkre, hasonló áron szinte azonnal előfizetnék (onlive, rhapsody, netflix). Többször kerestem már elérhető alternatívát, sikertelenül (töredék tartalmat hasonló áron, akkor már inkább youtube). Sajnos elég keveset olvastam az utóbbi néhány évben, de ha lenne valami értelmes havidíjas online könyvtár (magyarul, bár külföldit talán lehet találni), vagy korrekt áron lenne ebook változat (nem drágábban mint a nyomdázott papír - ne nézzenek már madárnak), akkor ott is költenék valószínűleg. De nincsen. (Ha már nyugat amerikai szolgáltatást használhatok - nem mellesleg még magyar áfát is vonnak utána, távolkeleti webshopból vásárolhatok, akkor engedjék már meg a kiadói lobbiszervezetek is, hogy ott és úgy költsem el a pénzemet, ahogyan én szeretném. Van ez a mondás: "shut up and take my money"
)Ha fele annyit fektetnének a terjesztés modernizálásába és a fogyasztói igény kielégítésébe, mint amennyit a másolásvédelemre, már réges-régen elfelejtettük volna a warezt, mint problémát. Mindig lesz warez, de a fizető fogyasztói igény kiéheztetése helyett, inkább őket kéne kiszolgálni, hogy mindenki boldog legyen
Ez piciben nálunk is így kéne, hogy legyen. -
bullseye
addikt
Én egyszerűen a tanáros példa helyett szántam.
E-változatban nem létezik még sok minden, de könyveket azért még lehet kapni sok helyen, ahogy újságot is. És utóbbi is érdekelhet embereket, ha arra azért veszik a fáradtságot, hogy warezben lehúzzák a jól-rosszul scannelt változatot... És a lényege az, hogy aki ott dolgozik, annak az állása múlhat a warezen is. Sok más dolgon is, így lehet a bulvárt meg a kiadókat is szidni, meg az idő múlását, vagy tőlem a politikusokat, de a wareznek is van köze a dolgokhoz.
-
azbest
félisten
Részben a net is az oka. Sokkal frissebb és tartalmilag is bővebb, de akár minőségibb elektronikus hírlapok jelentek meg. Elég csak a PH!-ra gondolni.
Persze a tévé/rádió is közrejátszhat, ha kifejezetten a bulvárról van szó, mert mindenhonnan folyik a szenny. Másrészt sokkal többféle lap fut manapság. Érdemes lenne kiadónként vagy tulajdonosonként nézni az eladásokat. Valószínűleg ezek mögött is csupán néhány ember áll.
-
azbest
félisten
válasz
bullseye
#102
üzenetére
Lehet, hogy elvesztettem a fonalat. De akár ezzel kapcsolatban is elmondható, hogy nem nagyon tudok olyan nagyobb kiadóról, akik értelmesebb áron ebook formátumban is árulnák a könyveket. Nem csak világpolgárként vagyunk másodrendűek, de hazai viszonylatban sem látom, hogy törekednének az online tartalomterjesztésre. A szaklapok nagy része már kihalt, akik nem váltottak időben és az sem segített, hogy a végén már csak gyenge fordításokat adtak ki a külföldi kiadás régebbi cikkeiből. A bulvárt persze viszik, mint a cukrot most is. Persze könnyen elképzelhető, hogy nem vagyok elég tájékozott.
Arról viszont olvastam már, hogy sokszor az író egyben a tördelő és a mindenes is, hogy legalább annyit fizessen a kiadó, hogy legyen értelme foglalkoznia az írással. Régebben olyat is olvastam egy írótól, hogy úgy alkudott vele a kiadója az újabb könyve díjazása kapcsán, hogy a kiadó levette addig a polcokról a korábbi könyveit, amíg el nem fogadta az alacsonyabb juttatást. A jogvédő lobbi persze itt is begyűjti a készülékek árába épített díjakat, csak kevésbé vannak szem előtt. Az egyik egyetemi tanár inkább felajánlotta a könyvéért kapott díjat az évfolyam legjobbjának. Egyszer elmehetett belőle sörözni.
De ez már inkább az itteni mentalitásról szól, nem annyira kapcsolódik a témához. Valószínűleg teljesen másra gondolhattál, amikor a válaszodat írtad.
-
bullseye
addikt
Jó akkor legyen szó a hazai könyv és lapkiadásról.
Az hozzáférhető, ráadásul magyarul, és bár a készítők nem sokat látnak a teljes árból, de abból élnek, a kiadók többsége sem milliárdos hollywood-i cápa, a náluk dolgozók meg főleg nem, akik utcára kerülhetnek egy leépítésnél.
Ja, és a könyvek többsége simán elérhető könyvtárban, a lapok kissé nehezebben, de nem kötelező, és talán nem is létfeltétel warezben hozzájuk jutni.
Megjegyzem volt is olyan, hogy pl. magyar játékot, filmet, könyvet egyes warez helyeken tiltottak...
-
Иван
őstag
"A szerzői jog és szellemi termék kapcsán teljesen téves hasonlatokkal bombázod a többieket, akik természetesen ez ellen tiltakoznak. Szerintem."
Értem. Na és amikor én tiltakozok az ő téves hasonlataikkal, az smafu?
Másrészről mivel ők a fizikai lopás analógiáját használják, én is próbálok hasonló analógiákkal rávilágítania gondlatmenetük helytelenségére."A tanáros példa akkor lenne helyes, ha a tanár óráin elhangzottakat rögzítő hanganyagot használná valaki."
Akár sokad kézből, akár első kézből használom a tanár szolgáltatását, fizetnem kell érte. Jó az a hasonlat, te csak eggyel tovább viszed
"Sok esetben nem a warez pártolásáról van szó, hanem a téves információk terjesztése elleni fellépésről."
Amit ők mondanak, hogy a warez nem lopás, az nem az üzleti modell kritizálása (amiben tényleg van kivetni való), hanem a warez pártolása, de minimum olyan színben feltüntetése, hogy nem bűncselekmény. Pedig az.
"Amióta itt az internet, azóta tájékozottabbak az emberek és joggal merül fel bennük, hogy nálunk miért sokkal rosszabbak a feltételek, mint nyugaton."
Ezernyi oka van, párat felsoroltál, de egy könyvet lehetne összerakni belőle.
SZERK
Nem veszem annak, hidd el, én is örülnék, ha tisztességes áron tudnék venni jogtiszta tartalmakat, nem pedig túlárazott termékeket kapnánk. Én se szeretnék azzal bíbelődni, hogy akkor most kell a krekk meg anyámtyúkja. Szeretném, ha egy játék vagy bármi megtetszene, akkor az ne luxuscikk legyen, hanem megvehessem gondolkodás nélkül. Mert az igazi megoldás ez lenne: jó ár/érték arányú szolgáltatások bevezetése.Na pl szerintem a steam jó nyomon jár. Nem tökéletes még, de nem rossz.
-
azbest
félisten
A tanáros példa akkor lenne helyes, ha a tanár óráin elhangzottakat rögzítő hanganyagot használná valaki. Ehhez nem kell már újabb energiabefektetés a tanár részéről, ellenben illene engedélyt kérni / fizetni érte. De ha nem teszik, akkor sem fog ettől hirtelen eltűnni a már ott lévő pénz a tanár számlájáról.
Sok esetben nem a warez pártolásáról van szó, hanem a téves információk terjesztése elleni fellépésről. Másrészt a szellemi terméket előállítók üzleti modelljének kritizálása szokott előkerülni. Nyugatabbra sok pozitív példa található arra, hogy lehet pénzt keresni vagonszámra modernebb hozzáállással. Lásd:
- havidíjas tartalomszolgáltatás (zene, film, sorozat),
- ingyenes alapjáték / program + micropayment az extrákért,
- ingyenesen használható szolgáltatások, mégis hatalmas járulékos bevételek
...Itt vadkeleten (európában) mesterségesen szétforgácsolt piacokon helyi kiskirályok butasága és telhetetlensége miatt nincsenek ilyen szolgáltatások. Az itteni próbálkozások bedőlnek, mert irreális árazást alkalmaznak (óriási jogdíjak, bürokrácia és adók) és olyan gyér tartalmat és gyenge minőséget nyújtanak (nem sikerült megegyezni a kiadókkal), hogy nem éri meg fizetni érte.
Amióta itt az internet, azóta tájékozottabbak az emberek és joggal merül fel bennük, hogy nálunk miért sokkal rosszabbak a feltételek, mint nyugaton. Persze ha a jogvédőkön múlna, akkor betiltanák az információáramlást, mert amiről nem tudunk az nem fáj. Úgy ahogy iránban be akarják tiltani a csirke ábrázolását, hogy ne kívánja meg ezt a luxust a pór nép [link].
Ráadásul mesterséges korlátokat állítanak (régiókódok, nem mindenhol megvehető szoftvercsomagok) a vásárlók elé, nehogy véletlen olcsóbban megvehesse az adott terméket. Ha már globalizálódunk, akkor ne csak az legyen globális ami a kiadóknak jó, hanem az is, ami a vevőknek.Összességében az a probléma a kommnteddel, hogy az érvelés és ami mellett érvelsz, azok nincsenek ok-okozati összefüggésben. A szerzői jog és szellemi termék kapcsán teljesen téves hasonlatokkal bombázod a többieket, akik természetesen ez ellen tiltakoznak. Szerintem.
Egyébként semmiképp se vedd ezt a kommentet személyeskedésnek, csak néha pipa vagyok, amikor előkerül a szerzői jogos téma és eszembe jut hány szolgáltatás van amire szeretnék előfizetni, de nem lehet, mert közép-kelet európai vagyok.
-
Иван
őstag
Szerintem a tanáros példa teljesen jó analógián alapszik.
Mellesleg ők ragaszkodnak ahhoz, hogy csak a fizikai dolgok eltulajdonítása lopás.
De kívánom minden warez pártinak, hogy egyszer az eszükkel nagy nehezen összerakott munkát valaki egy kattintással, fizetség nélkül vegye használatba.
Tudjátok, nem azért írják ám a játékokat, irodai programokat, OS-eket, mérnök szoftvereket mert rendesek, hanem mert valamiből nekik is meg kell élni. És igenis, aki használja, fizesse ki. Mindenki munkája ér annyi megbecsülést, hogy pénzt kapjon érte.
Ezt kéne felfogni (bár tudom, errefelé a munka, mint megbecsülendő dolog új keletű hozzáállás).
SZERK
locall: nem én nem értem meg a ti álláspontotokat, hanem ti nem értitek meg, hogy valaki a szoftvereket idő, energia és szaktudás segítségével létrehozta, te meg minden ellenszolgáltatás nélkül használod.Szerinted ez köszönő viszonyban van a becsülettel, etikus viselkedéssel? Mert szerintem nincs.
-
azbest
félisten
Nem kellene olyan példákat hozni, ami abszolút téves és köze sincsen a témához. A példáid fizikai lopás, hamisítás és csalás, valamint szerződésszegés területére kalandoztak. A szerzői jogot a szerzői jog paragrafusai szerint kell értelmezni és nem minden más alapján, ami kicsit is hasonlít rá.
Még a könyvelésben is teljesen más kategória alá esik egy szoftver és amit felsoroltál.
-
#96
attila9988
őstag
Иван
#95
-
Иван
őstag
"És akkor nem is beszéltünk a beszerezhetetlen dolgokról, ami warez nélkül lehetetlen."
Szombathelyen nem kapni Altoids cukorkát. Most akkor lopjak egy osztrák boltból?
"És ez után meg az jön képbe, hogy a warez rls minősége sokszor fényévekkel jobb a hivatalosnál."
Ha lemásolok egy BMW autót sokkal jobb minőségben, de ugyan azzal a dizájnnal, ugyanazokról a tervekről, majd eladom valakinek BMW-ként, nem károsítatottam meg a BMW-t?
"Az egyik fizikai dolog míg a másik nem."
Irreleváns. Valaki szellemi munkát végzett, te meg nem fizeted ki. Mondok egy jó példát: elmegyek egy tanárhoz, de nem fizetem ki. Majd azt mondom, hogy nem vettem el a tudásából, tehát nem károsítottam meg.
És utána jogos lenne szerinted az a védekezés, hogy
1. Nem engedhettem volna meg magamnak amúgy.
2. Nem károsítottam, mert amúgy pénzért igénybe se vettem volna a szolgáltatásait.attila9988: nem értem hogy jön ide ez az EU-s kérdés, teljesen lényegtelen a téma szempontjából. Ráadásul sületlenségeket is beszélsz, mert ugyan ezt ki lehetne jelenteni vidék-Pest viszonyában. És még lenne 500 sor hozzáfűzni valóm, de mint írtam: a warez témában teljesen felesleges volt felhoznod.
-
#94
attila9988
őstag
Иван
#92
attila9988
őstag
Pont azt magyaráztam hogy nem, nem olyan mint a lopás. Messze nem. És még a negatív hatás sem annyira egyértelmű, mint ahogyan le akarod festeni.
Ha meg igazságtalanságról akarsz beszélgetni, arról lehetne... pl igazságtalan hogy bár EU tagországban élek, a munkámért sokkal kevesebbet kaphatok, mint egy német vagy akármelyik másik "fejlett" ország munkása. Persze a szabályok, meg a szankciók azok megvannak itt is... Na ez, igazságtalan. Az hogy én megnézek egy filmet amit aktuálisan mondjuk nem is tudnék egyik moziban sem, az nem az. Lopás akkor lenne, ha az egyetlen létező példányt elhoznám a stúdióból.
-
locall
tag
Az egyik fizikai dolog míg a másik nem.
Ha el lopsz egy fizikai dolgot, akkor a másik oldalon fellép a hiány, de míg letöltesz valamit a másik oldalon nem lesz hiány mivel nem tűnt el semmi.
És akkor nem is beszéltünk a beszerezhetetlen dolgokról, ami warez nélkül lehetetlen. És ez után meg az jön képbe, hogy a warez rls minősége sokszor fényévekkel jobb a hivatalosnál.
-
#92
Иван
őstag
attila9988
#91
Иван
őstag
válasz
attila9988
#91
üzenetére
A film és az audio tartalmakra vonatkozó jogszabályok szerintem elé egyértelműek és korrektek. Hatezerszer ki van tárgyalva.
Szoftver. Igen, nem azonos a lopással, de testvérek. Kárt okozol. A "kipróbálom" duma meg rossz, mert nagyon sok játéknak vannak demói, fee weekendjei.
Én szeretem támogatni a kedvenc játék stúdiómat azzal, hogy a játékukért fizetek 10-20-30 dollárt. Ez egy szolgáltatás, mindennek van ára, amit meg kell fizetni. Hozzá kell ehhez szokni: a sz@r sincs ingyen.
Azért mert nem engedhetek meg magamnak egy Bentley-t, nem lopok azon az alapon magamnak, hogy ha olcsóbban adnák, megvenném, vagy mert ki akartam próbálni.
Ennyi
-
#91
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Látom megint előjött a warez téma. Meg azok is akik szerint akasztani való mindenki akinek bármiféle köze van ehhez. Szerintem nem lehet lopásnak tekinteni, mert teljesen más természetű a jelenség, és ezért nem is hasonlítható ilyen módon össze. Ha letöltök egy filmet és megnézem, az nem olyan mint ha ellopnék egy autót. És a rövid, valamint a hosszú távú hatásai is teljesen mások, mint az autólopásnak, és IGEN, pozitív hatásai is vannak, kár is lenne ezt tagadni. Nem értem miért kell ezen annyit rugózni. Egy tárhelyszolgáltató pedig nem hiszem hogy egyenlő lenne egy maffiózóval. Igen, felkerülhetnek rá olyan tartalmak amik jogi kérdéseket vethetnek fel, de akkor a papírt is tiltsuk be, mert rá tudok írni védett műből részleteket, és le is tudom azt fénymásolni ha akarom akárhány példányban. Tiltsunk be mindenfajta adatcserére alkalmas eszközt, aztán majd ha valaki könyvet akar olvasni, az bemegy valamelyik nagy kiadó épületébe, és ott motozás, és fémkereső után elolvashatja a könyvet. Ha meg találnak nála valamit, akkor nyilvános akasztás..
Az ilyen ügyekről mindig eszembe jut hogy a youtube -ról is gyakran töröltetnek zeneszámokat, hogy nehogy meg tudjam hallgatni... és mi ennek a következménye? Nekem rossz lesz ez? Nem... Egyszerűen nem fogom megtalálni azt az együttest, és azt a zeneszámot, tehát esélytelen hogy valaha is foglalkozzak vele, ha valamilyen más úton meg nem ismerem. Megtalálok másik együttest, másik zenét, ami esetleg meg is fog tetszeni.
Akkor mire is jó ez az egész? Semmire. Legfeljebb az ügyvédeknek lehet belőle valami haszna, de az alkotóknak nem nagyon.Most pl pont egy olyan filmsorozatot nézek, ami soha, ismétlem SOHA nem került volna hozzám, ha nincs az internet. Nálunk nem lesz vetítve SOHA, és rajongói angol felirat van hozzá, mert az sem készült. Abból vélhetően lesz majd magyar rajongói felirat is egyszer, ha lesz kedve valakinek. (nekem most épp nincs... ) Akkor én most bűnöző vagyok? Aki még megnézi majd az bűnöző? És ha igen akkor kinek ártottam? A jó kis jogvédőinknek? Miért is?
Bonyolult téma ez. Sokkal bonyolultabb mint a klasszikus értelemben vett lopással való azonosítás.
(amúgy a software kérdés is érdekes. Én vettem már olyan játékot, aminek az eredeti első részét még gyerekkoromban játszottam warez -ba. Baromi régen volt... Ha akkor nem kerül hozzám, akkor nem is tudtam volna mi ez, és biztos hogy nem is veszem meg az újat.... akkor most hogy is van ez? Ráadásul a továbbértékesítés is érdekes kérdés... A legót továbbadhattam akár ingyen is ha nekem úgy tetszett... a programokkal meg mindig szívóznak hogy ne legyen ennyire egyszerű)
-
Иван
őstag
Azért, mert azt az érvet rá lehet húzni a Belgráviai házakra is. Azaz ikszeltél azzal, hogy a nyugatiak nagyzolásból vesznek ingatlant, a keletiek meg (elbaltázott) befektetésekre.
Miért mondtam volna hülyeséget? Én simán elképzelem, hogy valaki tart házat csak ezért.
SZERK
Amúgy bullseye kollégának adok igazat, nekem vannak elképzeléseim arról, hogyan élhetnek a gazdagok, van egy elképzelt életvitelem (amire te nyomban ráhúztad, hogy nem úgy csinálnám - ami wtf, mert te miért tudod jobban a saját álmaim? -), te meg előadod az egészet úgy, mintha naponta több tíz nyugati üzletemberrel meg sejkkel találkoznál.Holott kábé szerintem te is pont ugyanonnan szeded ezeket, mint én - az elképzeléseidből és amit látsz neten, tébében, itt-ott. De javíts ki, és adj esetlegesen forrásokat
Mellesleg kb a fele kérdésemre nem is reagáltál.
-
locall
tag
-
Иван
őstag
Sok nyugati azért tart házat, főleg az Atlanti pocsolya két partján, mert üzelti okokból sokat utazik
Másrészt meg sok nyugati műgyűjtő is volt, ld J. P. Morgan. És ő el se zárta a gyűjteményét, hanem halálakor az amerikai népre hagyta, azóta látogatható a könyvtárával együtt.
"Az egy befektetés nem öncél."
Ja, ennyi erővel mondhatom én is, hogy a 15 ház Belgraviában sem öncél, hanem belefektetés. Elég gyenge érv.
-
locall
tag
Az egy befektetés nem öncél. Az más kérdés, hogy kérdéses a megtérülése, de azt azért csinálja mert befektet valamibe, nem azért hogy azt higgyék nagyobb a pöcse.
Amúgy úgy jött ide, hogy maximum a médiában látsz gazdag arab/perzsa embert (voltam már életem során pár arab és perzsa országban is (Irán különösen tetszett nekem
)Arra akartam rávilágítani, hogy neki elég egy db lakóház (amiben valósan él), nem kell neki 15 ház mindenhol aztán azt se tudja a haverjainak melyikkel dicsekedjen. Itt azt is megjegyezném, hogy a szaudi herceg egy nagyon komoly műgyűjtő, aki saját bevallása szerint nem azért csinálja, hogy diecsekedjen vele, éppen ezért nem is engedi akármilyen ismerősének megnézni a pár milliárdos gyűjteményét.
De ez már nagyon nagyon off, takarítás lesz a vége
-
Иван
őstag
"Azt hogy az igazán gazdag angoloknak a rendes házuk a Londonban van, és ott tartózkodnak a legkevesebbet."
Mint írtam, miért tartózkodnának ott? Vidéki Anglia sokkal kellemesebb, főkeg ha csak ülsz a babérjaidon, mint London. Londonban a legtöbb ingatlan presztízs. (Mellesleg Londonban a legtöbb nevetségesen túlárazott ingatlant pont orosz oligarchákra és sejkekre sózzák rá).
"Persze csak az után miután azt sulykolták,hogy minden terrorista, mind az 1 milliárd muzulmán ember."
Nem vágom hogy jön ide ez a téma. Irreleváns. De ha már mindenképp szóba hoztad, nem, nem ilyen a világképem.
Amit meg leírsz, hogy a sejkek milyen gazdagok meg nagy házuk van, az meg pont ellentmond annak, amit írsz, hogy szolidabbak, mint nyugati társaik.
Amúgy szerinted mi a nagyzolás, ha nem az például, hogy a szomszéd sejk kölcsönéből felépítjük a világ legmagasabb tornyát, aminek 80%-át nem tudjuk kiadni utána?
-
locall
tag
Azt hogy az igazán gazdag angoloknak a rendes házuk a Londonban van, és ott tartózkodnak a legkevesebbet. Az meg hogy 5000 ből 1 nek van kastélya amit örökölt és abban lakik az ismét nem jelent semmit.
Hidd el ugyan azt csinálják, csak éppen te a médiában azt látod, hogy ezek a mocskos muzulmánok már megint mire költöttek, mekkora felesleges hülyeséget csináltak (mint pl a sivatagban levő golfpálya mert ez magán dolog), persze csak az után miután azt sulykolták,hogy minden terrorista, mind az 1 milliárd muzulmán ember.
A legtöbb sejknek van egy db háza ahol lakik, igaz ez kb felér 10 amerikai gazdag házával, meg 1-2 db másik országokban, persze az alap házhoz jár egy szép autó gyűjtemény sok esetben, de nem azon versengenek, hogy kinek van drágább nyakkendője (hülye példa mert nekik a legtöbbször nincs)
-
locall
tag
Akkor ellent mondtál magadnak, mivel ha csak annyi kell amiből fenntartod, akkor nem teheted meg azt amit akarsz és akkor amikor akarod.
Ráadásul akkor ugyan ott vagy mint most, mert jelenleg is pont annyi pénzed van hogy fenntartsd magad. Csak most Tescos kaját eszel akkor meg séfed lenne. Ugyan az csak magasabb szinten, ergo lényegében ugyan olyan szegény lennél mint most, csak a csomagolás változna.
-
Иван
őstag
Arra nem gondoltál, hogy azért élnek vidéken az angol gazdagok, mert
1. Ha már örököltek vidéken egy kastélyt, abban élnek?
2. Ha már van egy vidéki kastélyod, minek laknál Londonban a rossz levegőben és a zsúfoltságban?Amúgy miért lennének paranoidok?
SZERK
GabN73: dettó. épp azért, ha már meg van a jó kis házam, könyveim meg bútoraim, minek akarnék még hármat? Elég lenne nekem annyi jövedelem, amiből ezt fenntartom. -
GabN73
addikt
-
locall
tag
Húú te nagyon el vagy tévedve ilyen téren.
Egy gazdag arab / perzsa sokkal de sokkal konzervatívabb mint egy Angol vagy egy USA beli. Attól hogy Te most láttad, hogy a szaudi herceg megépítette a világot szigetekből, meg a pálmaszigeteket meg mittom én mit az semmit nem jelent (ráadásul ez mind turisztikai dolog nem sima önelégítés).
Míg mit csinál egy Amerikai? Vesz 12 házat 61 kocsit, meg 5 jachtot és azon versenyezik a többivel hogy kinek van 60.000 $ os ingje meg 600.000$ os órája.
Egyébként Kim az simán azért vette ezeket, mert megtehette és rohadt nagy önreklámot csinált vele, mivel aki látta az utána nézett, és beszéltek róla.
(Egyébként nem jó az összehasonlítás, mert a 2 leggazdagabb angol / amerikai sincs közel sem olyan gazdag mint mondjuk a szaudi herceg egyedül)
-
Иван
őstag
Nem vágyom annyi pénzre, hogy már ne tudjam felfogni. Tényleg.
Gazdag akarok lenni, de úgy, ahogy írtam. Stílusosan. Éljek jól, amihez kedvem szottyan megszerezhessem, de akarok mellé értelmes állást (amit szeretek és leköt), emberi kapcsolatokat.
Engem például jobban vonz, hogy a felső-osztály berkeiben forogjak és színház után értelmes emberekkel beszélgessek, mint plusz 5 milliárd egy sejkként, és azt elverhessem még öt gyémántberakásos Bugattira.
Nekem az angol meg amerikai gazdagok mindig is szimpatikusabbak voltak, mint a keleti (arab, orosz, kínai) társaik. Ők megtanultak gazdagnak lenni, a legtöbb keleti meg csak veri a pénzt felesleges dolgokra. Egy angol jómódú nemesnek vagy bankárnak fölösleges még hat színben venni ferrárit, biztos megtehetné, de most kinek villogjon vele? A szomszédnak?
Na meg persze amit írtam, a befolyás.
-
locall
tag
Ezt mondja az, akinek sosem volt "elég" pénze.
A pénz olyan, hogy egy idő után nem azért szerzed mert kell, hanem azért mert bizonyítani akarsz. Lehet itt szerénykedni, hogy óóó én nemáám, de amint lenne lehetőséged pontosan ugyan azt tennéd te is, azaz többet többet mégtöbbet!
És ezzel nincs is baj, ez a kapitalizmus.
-
Иван
őstag
Én amúgy ha gazdag akarnék lenni, nem akarnék kirívóan gazdag lenni. Annak semmi értelme. Mondjuk akarok egy lakást Knightsbridge-en, meg egy penthouset NY-ban. Melléjük egy Bentley-t meg egy Rolls-Royce-ot, és valamit, amin ingázok az Atlantin.
Aztán valami melót, amivel lefoglalom magam és jön belőle annyi pénz, hogy fenntarthassam ezt az életszínvonalt meg egy kicsit félrerakhassak, pl egy banknál vagy brókerháznál finánc.Nem kerül sokba, mégis jól ellenék életem végéig.
A másik variáció, hogy megint nem kirívóan gazdag, de sok hatalommal a kulisszák mögött. Úgy mint J. Pierpont Morgan vagy Rotschild. Politikusok jönnek mennek, meg utálják őket, én hátulról tenném a dolgom
Esetleg angol Közszolga a '60-'70-'80-as években. Egyrészt mert markomban lenne a politika, másrészt azok már reggel nyolckor egy pohárka sherry-vel kezdtek
. -
Иван
őstag
Mert kizárt, hogy a megauploadnak esetleg köze volt a szervezett bűnözéshez és maffiákhoz.
Ugyanmár... Aki beveszi ezt a Kim szabadságharcos maszlagját ugyanakkora hülye, mint aki beveszi a hivatalos maszlagokat. Ezek nagy játékosok, és nem hiszem, hogy a megauploadot pár jó érzelmű, szabadságért harcoló ember üzemeltette.
SZERK
JA és senki ne higgye, hogy a megauploadon nem keresett sokat. Nyilván azért működtette, hogy a veszteségét saját zsebből kipótolhassa. Nevetséges... -
locall
tag
Igen igen, de azért azt nem nevezném gazdagságnak. Oké, összeszedsz mondjuk 50 milliót a hülyékből, de ez egyszeri alkalom, utána már vagy kitalálsz egy új hülyeséget vagy elfogy a pénzed rövid távon.
Nekem az számít gazdagnak, aki nem csak látszat gazdag (a magyar gazdagok szinte kivétel nélkül), hanem tényleg van folyamatosan több száz milliós tartaléka és folyamatosan dől neki valahonnan a pénz. Mit mondjuk Dotcom-nak, amíg jogtalanul le nem foglalták mindennét ahonnan ez össze jöhetett neki
-
locall
tag
Nyersz a lottón
Alapítasz egy jól menő céget
Feltalálsz valamit
Rendezel egy rohadt jó filmet
Írsz egy rohadt jó könyvet
Találsz 10 üveg 500 éves bort.használd a fantáziád.. Egyébként gyorsan nem lehet sok pénzt szerezni... Ebbe bukik bele mindenki, hogy azt hiszi csinál egy céget, aztán holnapra milliomos lesz.
-
julius666
addikt
Mivel a céget fel lehet számolni 1-2 pénzes ember segítségével bármikor, de a bank az milliószor nehezebben ad ki több száz milliót a kezei közül.
Mi?
Egyébként te a pénzt úgy képzeled el, hogy papír meg ilyesmi? Arra véletlenül sem gondolsz, hogy vesz rajt 500 kiló aranyat meg 15 gyémántot meg 50 kiló platinát aztán azt tartja a bankban?
Nem, úgy hogy bitek egy adatbázisban. Aztán hogy éppen a bitek mögött milyen fedezet van, az ebből a szempontból lényegtelen. Egyébként aranyban tartani a pénzed hosszútávon nem érdemes, bár ilyen világgazdasági szempontból laposabb időszakokban kétségtelenül jöhetsz ki jól is belőle.
Te egy film alapján mondod mit lehet mit nem? Jeah!
Szövegértés rulez, jeah!
-
locall
tag
Lehet, csak éppen aki bankba teszi az ilyen szintű vagyonát, az azért csinálja hogy biztonságba legyen és nem azért mert holnap fizetni akar vele. Ráadásul még mindig arról van szó, hogy biztonsági okokból csinálta, azaz azért ha lefoglalják "mindenét" akkor is maradjon még elég sok mindenje. Szerinted hány olyan háza van, ami rokona, barátja, valamilyen embere nevén van? Hát biztosan nem egy..
Egyébként a nagy összegű készpénzes fizetésnél nincs feltűnőbb dolog.
Ki mondta hogy szakértő vagyok? Nem én állítottam hülyeséget a vagyon elhelyezéséről...
-
bullseye
addikt
-
locall
tag
válasz
julius666
#59
üzenetére
Akinek annyi pénze van az nem is a kamatok miatt tartja a bankban a pénzét, és nem véletlenül nem fekteti be offshore cégekbe. Mivel a céget fel lehet számolni 1-2 pénzes ember segítségével bármikor, de a bank az milliószor nehezebben ad ki több száz milliót a kezei közül.
Egyébként te a pénzt úgy képzeled el, hogy papír meg ilyesmi? Arra véletlenül sem gondolsz, hogy vesz rajt 500 kiló aranyat meg 15 gyémántot meg 50 kiló platinát aztán azt tartja a bankban?
Te egy film alapján mondod mit lehet mit nem? Jeah!
-
julius666
addikt
Ajánlom a Betépve című filmet, ahol George Jung és a haverja kb. a teljes kokainban összeszedett vagyonát bukja egy politikai fordulat miatt. Svácji, Belga +1-2 bankszámla még oké, de ez a "minden országban egy millió" tényleg orbitális baromság.
Arról nem is beszélve, ilyen összegeket nem tart senki bankszámlán mert szarok a kamatok, főleg a svájci bankoknál. Ha lesittelik az ürgét, mire kijön, kb. fele annyit éri csak a vagyona, hatalmas bukta. Inkább befektetik offshore cégeken keresztül, úgy is nehezen visszanyomozható.
-
locall
tag
Világosíts fel minket mennyi macera van külföldön elhelyezni a pénzed?
Annyi macera lehet vele, ha Kadhafi -nak is volt Svájcban illetve az USA-ban jó sok milliója (ha nem milliárdja, pedig őt aztán nagyon nagyon nem szerették, mert csak aranyért volt hajlandó olajat adni és $-ért nem + ki akarta venni a nem gyenge tartalékát abból a bizonyos bankból.)
Nincsen semmi macera, ha van elég pénzed. Lehet neked, meg az átlagnak macera elhelyezni 500.000Ft ot külföldön, de ha bejelented, hogy te 500 milliót akarsz, akkor hidd el nincs ott macera.
A banknak is jó (de még mennyire), neked is jó.
-
SLYM
veterán
"Nem olyan idióta, hogy 1 országban tartsa a pénzét. Nem lepődnék meg a világ országainak 80%-ban lenne mindenhol több milliója."
ezután a megjegyzésed után már aki kicsit is képben van a külföldre helyezett pénzekkel kapcsolatban és azzal, hogy ezzel mennyi macera van, már sejti, hogy nem igazán vagy képben a dolgokkal. de ez a postod amire most válaszolok ez kegyetlen nagy baromság. ha valamiben nem vagy képben egyszerűbb csak szimplán nem írni erről, vagy előtte utánaolvasni, mint hülyeségeket írni. szerintem
-
locall
tag
Nem átverés. Ennyi erővel a márkás cipő is átverés, mert tudok én 2900Ft ért (igaz csak akkor ha 5db-ot rendelek minimum) olyan cipőd rendelni Londonból ami minőségre semmivel nem rosszabb mint mondjuk egy Nike cipő.
A nevet fizeted meg, azaz nincs átverés. Az az árazása és kész. Ha tetszik és van rá megveszed, ha meg nem akkor nem.
Vagy ha van egy kurva drága valami, és valaki csinál egy ugyan olyan minőségűt (vagy jobbat) és olcsóbban adja, akkor átverés lesz a drága? Hát nem.
Az Infiniti autó is drágább mint a legtöbb Bmw, ugyan az a minőség de mégsem átverés. -
bteebi
veterán
Akkor hozok egy másik példát. Nekem van egy amúgy nagyon jól kinéző, nemesacél Casio karórám, majdnem 30 ezerbe került. Aztán vegyük azt, hogy van egy belsőre teljesen ugyanolyan, és külsőre is nagyon hasonló (lényegében megegyező anyagminőségű) Rolex óra. Megér-e az félmilliót? Gyakran le szoktam amúgy azon döbbenni, hogy milyen gagyi hatást keltő termékekért is el mernek vagyonokat kérni. Menj el egy nagyobb bevásárlóközpontba, és nézd meg, hogy milyen ocsmány, minden bizonnyal nem kimagasló belső felépítésű bőrszíjas (!) órákért elkérnek 6-800 ezret is. Az nem átverés? Sajnos névlegesen nem, de gyakorlatilag igen.
#47: Csínynek??? Ugye ez nem komoly?
Az szerinted csak csíny, hogy hiteleket vett fel a cégeivel, majd bedöntötte azokat? Oké, ez Magyarországon lehet, hogy csak csíny, de Európában - meg általában a világ normálisabb helyein - ez bűncselekmény. Nem kell védeni ezt a fickót, egy aljas bűnöző, aki megpróbálja menteni a menthetőt. És ahogy más is írta, tutira van néhány "rejtett" milliója pár egzotikusabb országban vezetett bankszámlákon... Ha rajtam múlna, 15-20 év börtönt minimum kapna - mert megérdemli. -
locall
tag
válasz
julius666
#43
üzenetére
Neki ezt sosem kellene megcsinálnia.
Nem olyan idióta, hogy 1 országban tartsa a pénzét. Nem lepődnék meg a világ országainak 80%-ban lenne mindenhol több milliója.
(#44) Huma: Inkább cselesnek mondanám. Semmi illegálisat nem csinált, csak jól tervezett előre, jól trükközött a tőzsdén stb
-
julius666
addikt
Mondjuk inkább úgy, nem volt teljesen hülye, és volt elég bőr a pofáján, illetve jókor volt jó helyen a megauploados buli révbe éréséhez. Én nem tagadom el tőle a pénzt, de ettől még egy féreg marad és ne akarjon ő most itt nekem internetes fehérlovagosdit játszani. Teljesen nyilvánvaló hogy magasról fosik az egész warez témába (mint eddig is bármiféle erkölcsi jellegű kérdésbe), csak fél attól hogy vissza kell mennie a kurvagarázs jachtjaiból és a csillogásból némethonba dagi átlagemberként bratwurstot sütögetni és ezért próbál kapaszkodni mindenbe amit csak ér.
-
bteebi
veterán
Az, hogy esetleg alibiből kitett egy gombot, amivel lehetett jelezni a jogvédett tartalmakat, amit aztán senki sem használt, nem menti fel az alól, amit csináltak a MegaUpload-on. Gondolom fel sem merül benned, hogy nem tudott róla
... Egyébként engem a MegaUpload túlzottan nem is zavarna, az ötlete és a kivitelezése is jó volt. Nem volt ugyan teljesen tisztességes (warez nagytételben), de én már csak az amúgy a - bár valószínűleg jogilag korrekt - tőzsdei manipulációi miatt is börtönbe záratnám. Mondjuk ez Magyarországon nem megdöbbentő, mert nagyon sokan élnek ilyen módon, nagyon jól 
. Attól még engem zavarhat."A ti észjárásotok szerint, akkor a konyhai felszerelés gyártó is bűnöző, mivel a késekkel ölnek."
Természetesen nem. Hogyha egy eladó látja, hogy egy utcai balhé miatt veszek egy baromi nagy kést nála, és azt mondom, hogy "gyilkossághoz kell", és mégis ad nekem, akkor csak tán bűnrészes ő is, nem?
Érdemes elolvasni: "Szó se róla, a dotkomlázban égő tőzsdei tömegek megkopasztása nagyon ment Schmitznek. Emlékezetes eset volt, amikor a csőd szélén táncoló Letsbuyit.com online áruház részvényeiből 370 ezer eurónyit vásárolt be, és elhíresztelte, hogy újabb 50 milliót készül befektetni, a cégből pedig egy Amazon-szintű óriást csinálni. A tőzsde rákapott a hírre, a részvények után beindult az érdeklődés, az árfolyam megugrott, Schmitz pedig 1,5 millió eurós nyereséggel szállt ki az átverésből, amikor eladta a valójában semmit sem érő részesedését. Később bonyolult céghálózatot húzott fel, online pénzintézeteket indított, ahonnan magánemberként több százezer eurós hiteleket vett fel, majd csődbe vitte az egészet. És hihetetlen módon mindent megúszott, egészen 2002-ig, amikor a nyomában lihegő német hatóságok elől Thaiföldre próbált menekülni, de kiutasították. A bíróság csak a tőzsdén tiltott bennfentes kereskedést tudta rábizonyítani, így 100 ezer euró büntetéssel, és 20 hónap, megint csak felfüggesztett börtönnel megúszta. Ezután elhagyta Németországot, és Hongkongba költözött, ahol nekiállt a Megaupload-birodalom létrehozásának."
És nagyon tévedsz, legális<>tisztességes. Jog<>igazság. Ha én megveszek egy kínai villanykörtét 30 forintért, és eladom neked 50 ezerért, hogy "csodatevő fényterápiás-biorezonanciás készülék", és ebből meggazdagszom az egyébként adót fizető vállalkozásomon keresztül, akkor tisztességes-e vagyok?
#29: "Miért nem lehetnél tisztességesen milliárdos forintban?"
Elvi síkon lehetsz, de nem könnyű. Nulláról, haverok nélkül pláne. Mint írtam fentebb, tisztességes<>legális. Az én értékrendembe pedig nem férne bele se a sikkasztás, se a csalás, se a lopás, se az adócsalás, se az, hogy az általam megtermelt javat mondjuk tízszeres áron adjam el. Hogyha meg nem nagy az árrésed, akkor aligha leszel valaha is (nagyon) gazdag. Pláne a nulláról indulva, és nem mondjuk néhány százmilliós kezdőtőkével...
Amúgy például szerinted egy ember tényleg meg tud termelni annyi javat, hogy forintban akár billiomos legyen? Mint mondjuk Mukesh Ambani, aki 1 milliárd dollárért építtetett magának "lakó felhőkarcolót" nyomornegyedek mellé? Biztos keményen és tisztességesen megdolgozott érte, tutira megérdemli...
"Porsche/Rolex szerinted miből él? Nem az arabokból és orosz olajmilliárdosokból hanem a 60 éves, nyugdíjba menő német/amerikai közép- és felsővezetőkből, senior mérnökökből..."
Igazad van, bármely valamire való arab és orosz milliomos ilyen kommersz szarokat nem vesz, azok a titán/aranyozott karosszériás, sokszázmillás sportkocsikra és az 1 millió dollár körüli, vagy még drágább karórákra izgulnak. Ettől függetlenül szerintem nem létezik olyan "alap" (nem briliánssal teletűzdelt, amúgy meg full arany) óra a világon, ami 100 ezer Ft-nál többet érne. Még akkor sem, ha az atyaúristen is olyan típust hord. Egyébként közép- és felsővezetőkből, szenior mérnökökből nincs olyan nagyon sok...
-
MaUser
addikt
Értelmezd már kérlek amit írok. Nem 11 millió embernek van 1m$-ja, hanem 11millió embernek van több mint 1m likvid $-ja, amivel kényelmesen megteheti, hogy értékpapírban tartja. Ezek csak a tiszta likvid pénzek. Emellett ki tudja hol és miben tartanak ugyanezen emberek pénzt (mert hát azért csak van egyéb megtakarításuk, házuk, kocsijuk, hajójuk, kutyájuk, lovuk, óráik, stb...) és hány olyan ember van aki nincs benne a felmérésben, mert drogpénzből vagy afrikai gyémántokból szedik degeszre magukat, vagy csak simán szétprivatizálnak v. ellopnak EU támogatásokat bizonyos KEU-i országokban.
200m$ sok, de it iparban semmi rendkívüli. Pl. Groupon értéke: 2008: 0$, 2010 vége: 1350m$. Egy egyszerű ötlettel a tulaj három év alatt 1350m$-t kereshetett volna ha időben lép. És ugye Groupon csak egy országban volt/van, megaupload meg mindenhonnan elérhető volt....
julius666: Ha az ördöggel harcolsz, akkor bárki segítsége jól jön.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Sir Ny
senior tag
,, amit meg hollywoodtól "elvett" (helyesebben fogalmazva ennyivel lett kevesebb a bevételük) abból a párszáz millió dollárból mondjuk lehet, hogy 1000 mukahely teremtődött volna, amiből józsi a beteg anyukáját tudja ápolni, juliska meg etetni tudja a harc az állatokért menhelyről befogadott 30 kiskutyáját. ha lett volna egy ilyen történet kim dotcom szénája nem így állna ahogy most"
sokkal többet adott Hollywoodnak, mint párszáz millió dollár, nem hogy elvett. régóta tudvalevő, hogy az emberek sokkal kevésbé vesznek kipróbálatlan dolgokat, és a warez csak növeli az eladásokat. ha az ember vesz egy hónapban két filmet, vagy letölt négyszázat, és hármat vesz, a kiadók mindenképp az utóbbi esetben járnak jobban. a warez ellenes lobbi csak szimpla emberi szenyóság.
-
Nagy arc ez a Kim Pontkom gyerek, nem tehetséges programozó, és semmiújítás nem csinált, pedig a vagyonából tudott volna fizetni jó szakembereket akik valami érdekes új, vagy hasznos ötletet kiviteleznek, és akkor nem így néznének rá szakmai körökben. Ott a baj hogy pénzéhes és gátlástalan, inkább nevezném politikusnak, és most a net sztárja mert jól helyezkedik.
-
julius666
addikt
Szóval akkor a következő Martin Luther King egy német elkényeztetett szélhámos dagadt szar lenne? Szép új világ. Ez az ember életében egy követ nem mozgatott meg csak lopott és csalt, már a megaupload előtt is, csak azok a bizniszek annyira nem jöttek be neki.
Hát az eszem megáll.
-
#33
locall
tag
dragon1993
#32
locall
tag
válasz
dragon1993
#32
üzenetére
Vedd hozzá arab / perzsa országokat is, ott sem kevés olajsejk van. És ezek legtöbbször csak visítva röhögnek az európai / amerikai "gazdagokon".
-
SLYM
veterán
te tényleg nem érzed a 2 millió $ és a 200 millió$ közti különbséget? pont ezaz amit írtam, hogy az oké, hogy van 11 millió embernek 1 millió $-ja, de ez nem olyan durván sok pénz, egy nagyon jómódú magyar családnak és egy középosztálybeli (vagy inkább annak a teteje) amcsi, norvég, de akár még osztrák családnak is lehet ennyi pénze. de 200 millió$-ja csak nagyon kevés embernek van, szerintem a világon kb 10000-nek
-
locall
tag
Már az is elég, hogy van egy átlagos munkád Ausztráliában, Svédországban vagy valahol majd nyugger korodra elmész keletre, mondjuk Kínába valahova és oda kapod a nyugdíjadat.
(Az USA-ban csinálják sokan nagyon jól, nyuggerek lesznek, eladnak mindent, vesznek egy fullos lakókocsit, és utaznak amíg bírnak ide oda az USA-ban, és meglepően jól élnek, mert csak a lakókocsival kell törődni)
-
MaUser
addikt
Legalább 1m$-ja 11 millió embernek van tisztán csak látható(!) értékpapírban: [link], ez a játszható likvid pénz csak törvényesen szerezve... Ezért írtam és azt hogy azért 200m$ nem akkora pénz, hogy amiatt a fejét kéne fogni mindenkinek, hogy ajajajaj. USA-ban minden háromszázadik(!) háztartás 5m$-nál nagyobb vagyonnal rendelkezik (itt már teljes vagyon), na ez kb. akkora hír sem, mint hogy a szomszéd Pistike OTDK-ra kijutott, mert annak is kisebb a valószínűsége, aztán amiatt sem húházott senki. IT szektorban egy nagy ötlettel, ami széles tömegeket érdekel a 200m$-ot összeszedni még kevés is...
@beetbi: Miért nem lehetnél tisztességesen milliárdos forintban? Nyilván nem egyszerű, de öregkorodra értelmes emberként számos országban szinte nehezebb nem dollármilliomosnak lenned, mint igen. Porsche/Rolex szerinted miből él? Nem az arabokból és orosz olajmilliárdosokból hanem a 60 éves, nyugdíjba menő német/amerikai közép- és felsővezetőkből, senior mérnökökből...
-
locall
tag
Tévedsz, amit ő csinált a megaupload-al az 100%ban legális volt. Kirakatpert akartak csinálni, de úgy néz ki bebukták a dolgot.
A MegaUpload volt az egyetlen olyan file megosztó oldal, ahol 1 gombnyomásra lehetett jelenteni a jogvédett tartalmat, amit 24 órán belül legtöbbször töröltek is a moderátorok.
az más kérdés, hogy senki nem jelezte, mert senkinek nem állt ez érdekében. A ti észjárásotok szerint, akkor a konyhai felszerelés gyártó is bűnöző, mivel a késekkel ölnek.
(Megjegyzem, nekem 20 giga backup volt fenn megaupload-on, és hip hop eltűnt hála a csodás usának...)
(#26) bteebi: Ha legális akkor már tisztességes. Senkit nem érdekel a szokásos sírás, mert neked sosem volt és sosem lesz annyit mint egyes embereknek (nekem sem).
-
bullseye
addikt
a japán módszer (legalábbis amit én hallottam róla) eggyel azért csavarosabb, mert úgy indul, hogy 100-ért termel, 105-ért ad, majd elkezd az eljáráson faragni, és már csak 95-90-85-ért termel. Persze idővel lejjebb viszi az árat is, de így azért lassan növeli a saját hasznát - teljesen tisztességes keretek között!
Nagy hólivadi kiadók meg igen, csúnyán keresnek, és a kultúrmissziójuk is jajjistenem - de azért ők rakják bele a kezdő 50 milliócskát a filmbe. És ami a legfontosabb, ha már - mint mindig, és ált. joggal - felmerült a milliárdos cégek érve, a kis hazai cégektől vajon kevesebbet warezolnak, mert az kicsi, vagy hazai?
-
bteebi
veterán
És ezek közül az emberek közül vajon hány lett tisztességesen (nem legálisan) milliárdos??? Na ugye...
Egyszer a TV-ben hallottam egy (talán) japán azt hiszem gyártulajdonostól, hogy úgy kell dolgozni, hogy másoknak megérje az általad 100 egységért megtermelt árut 105 egységért megvennie. Ha ugyanazt a terméket eladod 3000 egységért, akkor még lehetsz legális, de tisztességes nem. Az más kérdés, hogy aki megvette 3000-ért ugyanazt, amit amúgy 105-ért is megvehetett volna, az hülye-e van, vagy csak (hülye) sznob, de számomra nem mentesíti a vásárló hülyesége a "felelősség" alól a tisztességtelen üzletembert...
Egy régi vicc erre itt (a 9/39-es).
A fentiek miatt én nem lennék jó milliárdos
. Persze el se jutnék addig, mivel tisztességes módon szinte lehetetlen, pláne itthon. Lehetne erre sok példát hozni, de akkor elég hosszú (és még offabb) lenne a komment. Az sem tisztességes pl., hogy mondjuk C. Ronaldo egy hét alatt megkeres annyi pénzt félig-meddig kemény munkával, amennyiből szerintem nagyságrendileg sok száz pl. thaiföldi, egyébként rendesen, keményen dolgozó család akár egy évig is megélne. -
bteebi
veterán
Na ja. Egy percig nem kell sajnálni Kim Dotcomot. Tudta, hogy nem legális, amit csinál. Én egyáltalán nem sajnálom se Hollywood-ot, se a zenekiadókat, se őt. Egy hatalmas szélhámos, más részről egy zseniális üzletember (ez a két tulajdonság sajnos gyakran együtt jár...). Egy kis olvasnivaló róla - persze ki tudja, hogy mennyire igaz ez is. Mindenesetre az egészen biztos, hogy megérte-megéri a pénzét...
#24: Ez egy nagyon bölcs komment volt.
-
Rickazoid
addikt
Na hogy nem ő fogja elérni az internet, főleg a szerzői jog és a kiadói rendszer átlagpolgár számára előnyös megreformálását (sem US, sem nemzetközi szinten), az is biztos.
Számomra ez a videó egy önelégült és elkényeztetett gazdag kisgyerekként festi le Dotcomot, akinek most nagy a szája, de csak amíg szembe nem kerül valakivel, aki nagyobb kutya annál a bizonyos elnöknél.
Sőt, sem az internet, sem a szerzői jog, sem a kiadói rendszer problémája nem itt kezdődik, ugyanis a warez határozottan bűncselekmény. A szerzői jog és a kiadói rendszer problémája hogy nem halad a korral, irreális a termékek ára, amik ráadásul 99%-ban be se szerezhetők online, az országhatárok erősebbek az interneten, mint a valóságban, emellett a szerzői jog nevetségesen sokáig és röhejesen szigorúan "védi" a tartalmakat.
Az internet problémáit meg jövő hét végéig lehetne sorolni, de az egyik legfontosabb, hogy a totális megfigyelés és kontroll egyik eszközévé válik szép lassan, az emberek meg birkamód tapsolnak hozzá. Ennek semmi köze a multimédiás tartalmakhoz, sem a warezhez, sem a legális értékesítéshez, sem Dotcomhoz, de még az USA elnökéhez se nagyon hinném, hogy túl sok köze lenne, hisz azt a szerepet nem fix játékos játssza, az a hatalom csak jön és megy egy adott ember kezében. -
ViZion
félisten
...azért egyik oldalt sem kell félteni. Kim-ék más tulajdonának a feketekereskedelmét segítették, ebből nagyon jól éltek. A kiadók sírnak, mint a fürdős k.... kislány, hogy jajj XY termékét lopják, holott a kreatív emberkék (akár film, zene vagy bármi) szemét aprópénzzel szúrják ki, csak ők "lapapírozták" a lopást.
Nem a kiadókkal van baj, hanem hogy nem lehet megkerülni őket. Próbálkozások vannak, főleg zenei téren (fizetsz amennyit akarsz), de ez elég szerény a kiadói támogatásokhoz képest...
Bonyolult dolog ez, de mindenképpen a kiadókra alternatív megoldást kell találni, akár az online boltok bevonásával egy mindenkinek kedvezőbb üzleti modellt összehozni...
Játékoknál részben megtörtént (sőt, bevételeket tekintve nagyon is): a micropayment + F2P. Biztosan más területeken is meg lehet oldani.
-
.mf
veterán
Szimpatikusnak azért nem mondanám, mert egy minden hájjal megkent fehérgalléros szélhámos gengszter (nézz csak utána a Megaupload előtti előéletének, nem véletlenül volt már elítélve); de tény, hogy itt most egy nagyon eltalált hullámot lovagol meg. Inkább úgy mondanám, hogy kevésbé antipatikus, mint a másik oldal, ami viszont nagyon
-
SLYM
veterán
forbes szerint 1153 ember van akinek van 1 mrd dollárja. szóval esélytelen, hogy egy magyarországnyi embernek van 200 milliója, ami mindenhol kurva sok pénznek számít természetesen. valszeg nem vagy tisztában azzal, hogy ez 40 milliárd forint. a milliomos meg nem tudom mennyitől milliomos, de ha már az is milliomos akinek van 2 millió dodója (400 milla HUF kb) akkor azoknek mi közük a kim dotkomhoz? az már inkább esélyes, hogy van egy MO-nyi embernek 2 millió dodója, de az semmi a 200 millhez képest
-
SLYM
veterán
szimpatikus figura, tipikus vicces hős alkat, nyilván mindenki neki drukkol. de ha objektíven nézzük a helyzetet a csóka abból élt, hogy egy félwarezoldalt működtetett, ami lefordítva annyit jelent, mintha a tesco mások lopott árukat kínálna a bevásárlóközpontban. ebbe nyilván bele lehet kötni, végülis ő csak tárhelyet szolgáltatott, de azért ment neki a biznisz, mert mindenki warezolt ezen a tárhelyen, szóval egy helyet teremtett az illegalitásnak, ez simán bűntetendő.) persze nyilván értem, hogy ez amit csinált mindenkinek jó, csak jelen esetben éppen hollywoodnak nem (amiről mindenkinek a milliárdok, meg a tuti biznisz jut eszébe), ez nyilán az átlagemberből szimpátiát vált ki. én se vettem soha életemben egy eredeti szoftvert sem, de én azért tisztában vagyok azzal, hogy ez pl simán lopás, csak kb engedve van, hülye leszek megvenni az eredetit drága pénzért, ha nincs kockázata a warezoltat használni. szóval a csóka bűnös, én simán bezáratnám az oldalát és kiosztanék neki egy akkora pénzbírságot, mint a vagyona 90%-a, ezzel lehet, hogy ő is simán kiegyezne, ha nem kerülne börtönbe és akkor van egy precedens, ami azért mégse 20 év letöltendő, meg egy 5 milliárd $-os bűntetés amit sosem fog tudni befizetni
érdekes egyébként, hogy ilyen cikkeknél nem írnak pl arról, hogy a csóka az oldalával teremtett max 20 munkahelyet, amit meg hollywoodtól "elvett" (helyesebben fogalmazva ennyivel lett kevesebb a bevételük) abból a párszáz millió dollárból mondjuk lehet, hogy 1000 mukahely teremtődött volna, amiből józsi a beteg anyukáját tudja ápolni, juliska meg etetni tudja a harc az állatokért menhelyről befogadott 30 kiskutyáját. ha lett volna egy ilyen történet kim dotcom szénája nem így állna ahogy most
-
MaUser
addikt
200m$ azért csak itthonról nézve rohadt sok pénz, egyrészt a világon csak a nyilvánosan ismert értékpapírokat tekintve több, mint egy magyarországnyi(!) ember milliomos, a teljes vagyont nézve (ház, autók, hajók, stb.) ez egy nagyságrenddel még több, az eltitkolt vagyonokról meg ne is beszéljünk. Másrészt meg nem sajnálni kell, hanem dolgozni és szintén milliomossá válni, hogy megcsinálhasd te is ezt. Már csak ezért a video-ért hatalmas respect neki, látszik hogy olyan ember aki valóra váltja az álmait.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Éreztem, hogy ez lesz a válaszod.
Ha valakit védeni kellene, az ebből a bohózatból kárt szenvedő egyszeri felhasználó, akinek a saját egyébként jogtiszta adataihoz való hozzáférésért most pénzt kér a szervereket átmenetileg üzemeltető cég...
Amúgy meg kösz, de ne avatkozz bele az életembe, el tudom dönteni, mit hallgatok egész nap. Amúgy hallottad már mi megy egész nap a nagy kereskedelmi adókon? Na azokkal van a gond...
-
zone
őstag
Nehogy már sajnálni kezdjük a 200 millió dollárra becsült vagyonával..
A fenntartási költsége is alacsonyabb lehetett volna, ha nem luxuslakosztályokat bérel ki irodaként napi 12,8 ezer dollárért.A zenét újra megpróbáltam végighallgatni, de 1:20-nál már a falat kapartam. Ha neked tetszik, felőlem hallgathatod egész nap.
-
-
Alborosie
aktív tag
Már volt durvább dal Obamának címezve ugyanilyen címmel...
Mr. President -
Dagidög
senior tag
Mr. President
A mai világban egyébként meg a fene tudja, hogy mi folyik a háttérben, mik összeesküvés elméletek, illetve kik akarnak meggazdagodni ezek gyártásából. Ez a fickó persze talán épp tud valamit, de ha ez így van, akkor hamar el lesz hallgattatva.
brühü
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
- Xiaomi Redmi Note 10S 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Olcsó Notebook! Dell Latitude E7280! I5 7300U / 8GB DDR4 / 256GB SSD!
- Bomba ár! Asus X540YA - AMD A8 I 8GB I 512SSD I Radeon I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3093, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest