Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
(#87) dabadab: Általam is elismerten, hozzá nem értőként próbálok amellett érvelni, hogy egy szervezet/vállalat átállítása nem csak a tulaj aktuális kedvén és feltétlen szimpátiáján múlik. Nem teljesen értem, akkor most már ott tartunk, hogy erről Te próbálsz engem győzködni, vagy ... mi?
Az OpenOffice- azért hoztam fel, hogy bizonyítsam, hogy nem azon buktak ki 'planktonék' és pont azért hoztam fel, mert mikor írtam, tudtam, hogy a driver gondokat (nincs > íratni kell) elégelték meg.
(#88) bambano: 2001-ben tudtommal a szervereket kezdték el átállítani és a 'planktonok' valamikor arra ~10 évvel jöttek, felvezetve azzal, hogy Windows-on minden program lecserélődött Linux-on is elérhetőre.
"másrészt meg az ad egy csomó olyan problémát old meg, ami ad nélkül fel se merül."
Amúgy az ilyesmi beszólások miatt látatlanul is nagyon kedvellek ám.
Nohomo.(#90) hcl: A pár évet visszavonom, mert mikor azt írtam, már pár specifikus IT cég megnyilatkozásából indultam ki. Plusz abból, hogy azok a cégek, akik nem tudnak/akarnak most XP-ről váltani, valószínűleg nem akarják majd ezt még egyszer eljátszani a váltást követően.
-
A pár év nagyon erős. Egy MS méretű monstrum nem adja könnyen magát, iletve a cégek sem költenek semmire, ami működik. Amíg olcsóbb fenntartani az AD-t, addig marad ez az izé.
A német külügynél mérget vehetsz, hogy valaki felvette a nagy prémiumot a Linux átállásért, és utána valaki más (de lehet, hogy ugyanaz az arc!) azért, hogy visszaálljanak windózra. Ilyen magától nincs.
Más kormányzatoknak jó a Süsü, meg az egyéb Linuxok, a német külügynek pont nem.
A Novell elég sok amcsi kormányszervnek is szállít Suse-t. -
bambano
titán
"Német külügyminisztérium": jaja, a német külügy kiváló példa arra, hogyan kell sok energiát belefeccölni és végül tökéletes sikert elérni a "lehető legelb..tabb linux migrációs projekt" versenyen.
komolyan mondom, nekem nem tudnának annyit fizetni, hogy ennél rosszabb módot találjak linux bevezetésre, mint ők.nem csoda, hogy megbuktak. másrészt az a projekt 13 éve indult. a linux 2014-ben nem ott tart, mint 2001-ben.
-
"Ha a Linux használata csak a megszokáson múlna, akkor pl a Német külügyminisztérium - ahol tuti nem csinálnak az Office b***tatásán kívül semmit - nem ütközött volna problémába az átállás során."
Ne haragudj, de egyre jobban latszik, hogy errol az egesz temarol tenyleg semmi valos ismeret nincs, csak van par felig atgondolt elmeleted.
Egy ekkora szervezetnel barmirol barmire akarnanak atallni, mindenkeppen problemakba utkoznenek (es termeszetesen messze nem csak az Office-rol szolt az egesz, az a nulladik lepes volt, hogy a windowsos gepekre OpenOffice-t raktak, de ezzel te is tisztaban lennel, ha akar csak egeszen minimalisan tajekozodtal volna az ugyben).
En most eppen egy Debian - Debian atallason ugykodok es az se egyszeru dolog, mert a regi rendszer ugy husz evnyi, khm, organikus fejlodes alapjan alakult ki, vagyis tele van rosszul dokumentalt fuggoseggekkel, olyan funkcionalitasra, amirol mar senki se tudja, hogy az miert es hogyan lett ugy, meg hasonlokkal.
Bele se gondolok, hogy mi lenne, ha Windowsra kellene migralni ezt. -
leviske
veterán
(#83) bambano: Ha a Linux használata csak a megszokáson múlna, akkor pl a Német külügyminisztérium - ahol tuti nem csinálnak az Office b***tatásán kívül semmit - nem ütközött volna problémába az átállás során. Főképp, hogy már korábban bevezették az OpenOffice-t.
Na már most akkor képzelj el egy általánosabb vállalatot, ahol nem csak az Office miatt vesznek gépet, mégha
irodaiüldögélős munkáról is van szó.Mindenesetre ez a téma részemről zárva, nem fogunk közös nevezőre jutni. Felesleges ezzel szemetelni a topikot.
(#84) ViZion: Mielőtt leostobázod a hozzáállásomat, elolvashatnád a hozzászólásaimat is, előfordul, hogy egy hozzászóláson belül nem ismétlem meg ugyanazt az érvet kétszer.
A Valve esetében meg az a bajom, hogy bejelentettek egy operációs rendszert, ami azon kívül, hogy konzol UI-t hoz, nem nyújt többet a Linux-nak én meg anno azt vártam, hogy meg merik lépni azt a mértékű gyártó-megregulázást, amit a Microsoft nem mert megtenni éveken keresztül. Ha mást nem is, Geldreich-féle kiakadásokat vártam volna: Hogy bírálják az OpenGL-t, a gyártók drivereit, stb és ezt tartsák köztudatban addig, míg az érintett cégek nem lépnek.
(#85) hcl: Hosszú távon nem tartom irreálisnak, hogy a gyártók elkezdenek a Linux-ra figyelni. Sőt, ha az EA/Activision-Blizzard/Eidos felugrana a Valve/2K/CDProjekt után a Linux-vonatra, akkor egészen biztos, hogy a maradék otthoni felhasználót a Linux elég hamar elvenné a Windows-tól és ehhez a perifériagyártók igazodnának a driverekkel.
Vállalati szinten meg biztosra merem venni, hogy pár éven belül átáll a piac Linux-ra. Nem a semmiből jött a Microsoft nézőpontváltása. (Akár az új Windows célközönségét, akár az Office platformfüggetlenítését nézzük.)
-
Na most akkor azt vessük össze, hogy a pár éves hangkártyához meg lehet, hogy Win driver nincs.
Szopni meg bármin lehet. Más kérdés, hogy az is LOL amikor egy 30 ezer ft-os oprendszeren szopsz olyasmivel, amihez van hivatalos támogatás, csak nem működik
A Canon amúgy tényleg kapja be... Már csak a nyomtatói supportja miatt is.
Amúgy nem irreális, pár éve még irreális volt azt hinni hogy a legtöbb telón Linux lesz (legalábbis a felület alatt), vagy egy rakat médialejátszón...
-
ViZion
félisten
Nem értem mi a bránerről beszélsz. Ilyet sehol nem írtam. Annyi, ha nincs pl. nyomtatóhoz progi, a generic nem tudja mindnek minden tulajdonságát (előfordulHAT), pl. festékszint-kijelzés. Mellesleg mezei nyomtatóknál a minőséget pont nekem magyarázod? Ugorjunk. Konkrét példák nélkül amit művelsz az csak a szokásos ostoba "nem jó a linux" hozzáállás, szal. lesz@rom, nálam működik, meg sokaknál még, ennyi. Nem kell, h mindenkinél linux fusson. Szerinted semmit nem tettek. Te mit tettél?
-
bambano
titán
tényleg, kösz, hogy emlékeztetsz, el is felejtettem mondani, hogy a minisztériumi kajáldában a fotóbolt hiánya miatt rinyáló grafikusokat neurobiológus hordák nyugtatták le... és az államtitkári kabinetüléseken is milyen jól elmagyarázta nekem egy kékszemű neurobiológus csaj a vegetatív szabályozókört...
"Nagyon lenéző, lekicsinylő hozzáállásnak érzem, hogy az irodai munkák 90%-ra úgy hivatkoztok, mintha az Office használata lenne a dolgozó legfőbb baja, mikor a gépen dolgozik.": most vagy fogalmazni nem tudsz, vagy tévedésben vagy. Szerintem nem az irodai munkák 90%-ára hivatkozunk úgy, hogy office, hanem a 100%-ára. ettől irodai munka. és irodai munkára offiszt használnak.
ezt te veheted lekicsinylő hozzáállásnak (nem az), de akkor szállj le a valóságban a földre, és nézz szét. irodában nem fotóboltolnak, pláne nem neurobiológusok toszojgatják az egereket. legalábbis a komputeres egereket nem.
-
leviske
veterán
Én azt értem, hogy adhatja a disztro fejlesztője is a drivert, de pl anno egészen más élmény volt a ˇ2006 környéki HP lézernyomtatóhoz plusz az ugyancsak HP scannerhez látni felajánlani a HP hivatalos driverét, ami azért valamelyest nyújtott egy Windows-os gyártói támogatáshoz hasonló életérzést, mint a 2011-es Canon multifunkciós kis vacak esetében, ami Windows-on tök jól teszi a dolgát, Linux-on meg hatalmas élmény volt elérni, hogy nyomtasson ki valamit. Azt már nem is tudm, hogy az Epson-t egyáltalán fel tudtam-e ismertetni, pedig a 4 cucc közül az volt a legdrágább.
(#80) ViZion: Nekem még otthonra sem elég az, hogy "éppeh működik" valami (pedig a kapcsolódó példában arról volt szó, hogy egy cég hardverbeszerzésére jelenleg milyen hatással van, ha Linux-ot akar használni), mikor Windows-os gyártói szoftveren sokszor úgy állítok be dolgokat, ahogy éppen kedvem tartja (papírsúlytól kezdve, a festékhasználaton át a pontosságig).
De ezt már leírtam korábban és azt is ismétlem, hogy nem gondolom, hogy ez a Linux hibája, de amíg ez a helyzet, addig bizonyos szegmensekben irreális elvárás a Linux terjedését várni. A Valve az otthoni felhasználók szempontjából jó oldalról kezdte el közelíteni a problémát, csak aztán a szimpla jelenlétén túl nemigen tett semmit.
-
Na ebben igazad van.
Én is szerettem a 8.x és 9.x Ubit.Linux esetén az OS gyártója is adhat támogatást, mert miért ne? Alapból a Linuxban csmó olyan dologhoz van generic driver, ami egymaga egy rakat eszközt támogat. A legtöbb esetben annyi szokott lenni a gáz, hogy nincs letesztelve, mert a disztró összerakója nem vette a fáradtságot, hogy ellenőrizze.
Egy nagy cég simán meg tudja ezt enni, az usereknél megoldott problémák alapján
-
leviske
veterán
Nincs bajom, csak elmondtam a saját meglátásom arról, hogy a Linux terjedésére mi milyen hatással lehet. Nekem a Linux szimpatikus és anno az Ubuntu 8.04 sokkal
kellemesebbkiegyensúlyozottabb felhasználói élményt nyújtott, mint most a Windows 7 és 8.1. Ha szimpátián múlna, akkor Én speciel már régen egy saját igényeimre faragott Ubuntut vagy Debiant használnék, de sajnos nem ezen múlik és a Valve-ben pont azért csalódtam, mert a nagy berobbanásukat követően szinte semmi számottevőt nem tettek a helyzet ellen.(#77) ViZion: Gondolom ez nekem lett szánva. Nem a Novell-től vagy a RedHat-tól fogom elvárni, hogy nyújtson támogatást pl egy random Epson nyomtatóhoz.
-
Nem értem, mi bajod van. Én úgy vagyok vele, hogy az ősz hajszálaim többségét a winnyóz okozta. Nem kérek belőle többet. A másik oladallal is vannak tapasztalataim, abból kérek. Nagyon nem mindegy, ismered-e azt, ami nem tetszik.
A cuccok támogatása meg már csak ilyen, de szerencsére Linuxon nagyon sok mindenre van nyílt forrású driver, és progi. Függetlenül attól, hogy a gyártó kiadott-e valamit. Ezek a dolgok persze, összefüggnek :
" de ha pár nagy cég azt mondja, hogy neki márpedig Linux kell, akkor idővel ezek a gyártók már reflexből a kicsiknek is felajánlják a lehetőséget."
Pontosan. És akkor fogja egyre több cég azt mondani, hogy kéne Linux support, ha az otthinuserek körében elterjed. -
leviske
veterán
Az értem, hogy nem a gép nem támogat egy szoftvert, de ha a gép gyártója nem nyújt teljes körű támogatást az adott operációs rendszerre, akkor én az adott rendszer iránti szimpátiámat megehetem reggelire. Az már más kérdés, hogy az adott gyártó esetében milyen hatással van a támogatott rendszerek körére a vezetőség hozzáállása, de ha pár nagy cég azt mondja, hogy neki márpedig Linux kell, akkor idővel ezek a gyártók már reflexből a kicsiknek is felajánlják a lehetőséget. Márpedig egyelőre úgy tűnik, hogy egyre több "nagy" esetében is elkezdtek nagyban felhalmozódni az indokok a Linux-ra való váltás mellett a "nyíltság" és az "ár" mellett, de ezeket asszem itt is írtam le korábban.
A lekicsinylést meg nem így értettem. Többször jártam Linux-os topikban az 'ottaniak' nagy örömére. Nem ezzel volt a gondom, de nem akarok ezen vergődni, pláne egy SteamOS cikk kapcsán.
-
Nem a gép támogat egy szoftvert (azaz nem olyan szinten hogy megy-e rajta...!)
Ha az a progi éppen Mac-re létezik, akkor azon fut. (Ennyit a skodás winnyóz ellátottságáról.) Illetve lehet hogy úgy sikerült közbeszerezni, hogy Mac-cel adták a cuccot. Ez nem mérvadó...
Asszony volt munkahelyén a méregdrága flowcitométerhez Mac volt. Pedig volt a proginak windózra fejlesztett verziója is, csak ott a tesztlaborba éppen Mac jutott.Hardvernek meg, ha már beszerzel valamit, utána lehet nézni, hogy megy-e az OS-eddel. Nem nagy ügy.
Nagy cégek külön csoportot csinálnak az egyes SW-ek, HW-ek tesztelésére. (Az eddigi 2-3 multicéges munkahelyemen se úgy volt, hogy telepítjük, ami jól esik, OS-eket átlag fél-egy évig nyúznak, mire kinyomják belső reelease-be, hogy egyáltalán lehessen telepíteni. Hardver szintén, SSD mostanában kezd terjedni a cégen belül, mert amikor elkezdték tesztelni, volt pár mereddek adatvesztés.)Az irodai munka? Nálunk leginkább az van, hogy Office + webes toolok, amik alá tök mindegy, milyen OS.
Amúgy nincs semmi lekicsinylés, csak tények. Különben gyere, nézz e egyszer az Uni vagy a Linux topicba, soha senkit nem nézett le senki.
Elllenben amikor az Outlook topicban teszek fel kérdést, nem nagyon szoktam választ kapni. -
LazaCCC
tag
válasz
FeketePok
#16
üzenetére
"hihi meg szerencse,hogy az a gusztustalan tapikeernyore kihegyezett csempes kezelofelulet amit a win 8 nyújt meguti a mercet nalad ,csak gratulalni tudok"
Hol olvastál Tőlem ilyet? Jah, hogy sehol ... azzal nem tudok mit kezdeni, hogy pl a Win8-at csak erről az 'oldaláról' ismered. Btw, Én nem használok Win8-at.
-
leviske
veterán
"Ezt mondom neki már vagy 30 komment óta..."
Most kimegyek az ajtón, létrehozok egy magánvállalkozást és felveszek 60 titkárnőt. Mert csak. Pont sikerül úgy kiválogatnom a titkárnőket, hogy mindegyik Linux-ot szeret használni. Ennek fényében én most szépen elmegyek vásárolni.
Mekkora valószínűsége van annak, hogy ha én random rámutatok a Saturnban egy ipari nyomtatóra, akkor az teljes supporttal rendelkezik Linux-on? Vagy, ha ugyanezt eljátszuk webkamerával, USB-s mikrofonnal, notebook-al vagy akár asztali géppel.
Ha én egy óriáscég vagyok, akkor azt mondom, hogy sz*rok rá, mert nyújtsanak olyan supportot, amit akarok. De egy óriáscég esetén a francot se fog érdekelni a 3000 alkalmazott egyéni szociális problémája a vállalat által alkalmazott rendszerrel kapcsolatban.VISZONT még mindig azt mondom, hogy a dolog nem ennyire egyszerű. Hogy konkrét példával éljek az énféle "planktonok" helyzetéről, az egyetemen észrevételem szerint a neurológiával kapcsolatos kutatások végig Mac-en folynak, mivel a gépek elsősorban azt támogatják, s tán még azokkal együtt is vannak árusítva. Pedig a dolgozóknak Windows Vista meg 7 figyel a gépein.
Nagyon lenéző, lekicsinylő hozzáállásnak érzem, hogy az irodai munkák 90%-ra úgy hivatkoztok, mintha az Office használata lenne a dolgozó legfőbb baja, mikor a gépen dolgozik. És pontosan ez a lenéző, lekicsinylő hozzáállás az, amiért magának a Linuxnak olyan a közmegítélése, amilyen.
-
"Ha ifj. Vér István Linuxon nő fel, viszont a vállalkozásához szükséges szoftverek és gépek csak Windowst támogatnak, "
He?
"Ez az állítás ebben a formában azt jelenti, hogy sok cég puszta szórakozásból dob ki több százezret, esetleg milliót az ablakon operációs rendszer licencelésre ahelyett, hogy Linux-ra migrálna totálisan gondmentesen."
Amúgy pontosan. Ingyen az OS, csak át kell állni rá. Onnantól kezdve spórolnak egy csomót az IT költségeken.De, amúgy ennyire heves az ignorancia. Illetve a userek nagy része azt sem tudja, mi az az OS, nem hogy vannak még más OS-ek is winnyózon kívül. Az meg pláne nem, hogy valami eltérőt szokjon meg (pár embernek mutattam a csempét a 8 megjelenésekor, sikítottak).
@#69 dabadab : Ezt mondom neki már vagy 30 komment óta...
(De amúgy nálunk a másképp kinéző Office-tól is prüszkölnek. Mondjuk én is rühellem a ribbont, de ha azzal kell dolgozni, hát megszokom. De tetszeni akkor se fog...) -
-
-
leviske
veterán
"a munkahelyek zömében nulla."
Ez az állítás ebben a formában azt jelenti, hogy sok cég puszta szórakozásból dob ki több százezret, esetleg milliót az ablakon operációs rendszer licencelésre ahelyett, hogy Linux-ra migrálna totálisan gondmentesen.
Ennyire azért nem heves a Linux-ot övező ignorancia...
(#67) dabadab: Tény. Nem olyan cégekkel számoltam, ahol ezt a vezető megteheti/meg tudja tenni.
-
"Ha ifj. Vér István Linuxon nő fel, viszont a vállalkozásához szükséges szoftverek és gépek csak Windowst támogatnak, akkor ifj.V.I. mégha fejre áll, sem fog Linux-ot használni."
Lehet, hogy ezt te igy gondolod, ezzel szemben a konkret tapasztalat azt mutatja, hogy ez egyaltalan nem igy mukodik. Ha valakinek a sajat vallakozasahoz szamitogepet kell hasznalnia, akkor nagyon nagy esellyel azt fogja hasznalni, amit ismer, akkor is, ha egy kivulallo szakerto szerint az meglehetosen szuboptimalis megoldas is.
(#66) nemlehet: erdekes modon ez az erv akkor felmerul, ha mondjuk MS Office 2003-rol at kellene allni a majdnem ugyanugy kinezo LibreOffice-ra, ellenben ha a tok mashogy kinezo MS Office 2007-re kell atallni, akkor mindjart nincs problema.
-
nemlehet
őstag
Jó de azt vedd figyelembe, hogy az emberek nem szeretnek tanulni. Abból is milyen hiszti volt, hogy átrendezték az MS office menüjét.
Egy cégnek idő és pénz átképezni a Mancikákat. Szóval nem biztos, hogy megéri neki a befektetést, hogy több száz irodistát átképezzen vagy megvárja amíg beletanulnak. Elég ha csak 1-2 project csúszik emiatt és máris milliós veszteségeket könyvelhetnek el. Ez viccesen hangzik, de az átlag munkavállaló pánikrohamot kap ha valami megváltozik és az új dolgokat egyszerűen nem hajlandó megtanulni, csak ha neki ez valami juttatással vagy könnyebséggel jár.
Felszereltek nálunk egy "beléptetőrendszert" mert sok vita volt a késésekből és a túlórákból. Mindenki kapott egy chipet amit hozzá kellett érinteni egy leolvasóhoz amire kiírta a nevet és ha ez stimmelt akkor megkellet nyomni a zöld OK gombot. Ezen kívül még volt rajta egy piros gomb amivel el lehetett utasítani. Had ne mondjam milyen hisztiroham következett, hogy ez mennyire bonyolult, meg hát hogy majd hogy fogják ők ezt megoldani hogy amikor jönnek meg mennek mindig nyomkodják, mert erre nincs idő (3 mp) és egyébként is ki az aki fejben tudja tartani hogy hozni vinni kell a chipet.... Szóval ha egy 2 gombos panelt nem bírnak megtanulni az emberek meg elfelejtik használni akkor egy új elrendezésű office-t szerinted hogy fogadnak? -
bambano
titán
"Nem, nem a fotóretusáló miatt nem felel meg nekik a Linux, hanem rengeteg másik program miatt, ami ugyancsak nem érhető el Linux-ra.": megint egy túlzó általánosítás. Nem azt kellene nézni, hogy hány windowsos szoftverről tudsz, ami nem érhető el linuxra (mert akkor azt is kellene nézni, hogy hány linuxos van, ami nem érhető el windowsra), hanem azt, hogy hány olyan szoftver van, amire *ténylegesen szüksége van*, és nem érhető el linuxra és nincs normális helyettesítője sem.
a munkahelyek zömében nulla.
-
leviske
veterán
"munkahelyek 90%-án pont ugyanúgy dolgoznak a gépekkel, mint minisztérium mancika."
Ezzel nem értek egyet.
"az az állítás pedig, hogy minisztérium mancikának, meg a többi sorstárs 90%-nak azért nem felel meg a linux, mert nincs rajta "rendes" fotóretusáló program, továbbra is nevetséges."
Nem, nem a fotóretusáló miatt nem felel meg nekik a Linux, hanem rengeteg másik program miatt, ami ugyancsak nem érhető el Linux-ra. Azt meg egy cég sem engedheti meg, hogy 3 másik szoftverrel kerül ki egyet, ami nem érhető el vagy gépek esetén annak fényében vásárol, hogy képes-e működni a kiválasztott rendszerrel.
(#63) ViZion: Én nem a Linux-ot hibáztatom, de tényleg nem a hardver teljesítményétől függ, hogy fut-e és ez akkor is gond. Függetlenül attól, hogy erről a gyártók tehetnek.
-
ViZion
félisten
"ki lehet fogni azokat az alkatrészeket, amiknek vannak driverei Linux-ra"
WTF??? Amivel gond lehet: régi nyomtató, webcam, scanner, hangkártya. De ami ~5 évnél fiatalabb, azzal nincs gond. Az meg hogy námelyik VGA szívás... megint nem a linux hibája. Szal. valahol inkább AMD, nV környékén kellene valakit lepénzelni, hogy normálisan támogassák. Az elmúlt kb. 3-4 évben több asztalira és laptopra is telepítettem Xubuntut / Lubuntut, néhol Ubuntut és ritkán volt szívás (laptopok wifije néha... kicsit netezni kell, de van megoldás). -
leviske
veterán
(#58) bambano: Ez alapján nekem nem az sugárzik, hogy az általános irodai munka döntő többsége bármely Office csomag tartalmának a használatával telne.
Egyébként ennek a Minisztérium Mancikának nagyon tetszhet ez a Photoshop, ha mindenképp csak azt hajlandó használni Office mellett.
Mindenesetre szerintem a legtöbb komoly kisvállalatnak megvannak a maga speciális szoftverei / gépei, amihez kénytelen kötni magát.(#59) ViZion: Köszi, majd tesztelem. Eddig azért használtam Libre-t, mert azt hittem, hogy az OOo eredeti fejlesztői léptek ki a régi projektből is kezdtek bele egy újba. (És ebből következtetve azt hittem, hogy a Libre fejlettebb/stabilabb.)
A normális hardver viszont relatív. Inkább ki lehet fogni azokat az alkatrészeket, amiknek vannak driverei Linux-ra.
(#60) hcl: Ha ifj. Vér István Linuxon nő fel, viszont a vállalkozásához szükséges szoftverek és gépek csak Windowst támogatnak, akkor ifj.V.I. mégha fejre áll, sem fog Linux-ot használni.
Ha pedig Vér István Windows-on nő fel, viszont a szoftverei és gépei támogatják a Linux-ot is, amivel megtud spórolni teszemazt 500k-t, akkor függetlenül a Windows-os múltjára, azt fogja az alkalmazottai nyakába sózni.
Egyébként az Adobe cuccait csak példának hoztam pont azért, mert tőlük még nem is volna egy extrém módon meglepő, ha megjelennének Linux-on is.
-
Mondom másképp.
Ha Vér IStván felnő, és a tehénbéka cégnél lesz manager, aki esetleg dönt arról, hogy mit vegyenek, akkor azt fogja javasolni, amit gyerekkora óta használ. Ha windózt, akkor azt. Ha van fogalma róla, hogy azon kívül is van élet, akkor azt is számításba veszi.Az Adobe meg azért fejleszt Mac-re, mert a Mac pont a kép- és videófeldolgozásban elterjedt, ráadásul USA-ban is nagyon gyakori.
Mondjuk az Adobe is lég undorító egy dolog, már csak a Flash miatt is.
És az Adobe csak egy a sok SW fejlesztő cég közül. Khm. -
ViZion
félisten
Válts Open Office-ra, abból is 4.01-et ajánlom.
LO-val voltak kisebb gondok -mondjuk ábrákat nem pakolászunk-, ezért mind cserélve lett OO-ra, azóta boldogság. Talán annyi, h a görgetősávot elég hülyén lehet megfogni, ha több ezer soros az excel, merrt nagyon kicsi lesz, de lehet ez OS X-en van csak, ahogy a 4.1 bug is, hogy összeakad vmware vágólappal.Amúgy az újabb linuxok, normális HW-n futtatva már átlag usernek sem jelentenek kihívást sztem. Rengeteg progi van, a legtöbb usernek böngésző+face+vatera kell
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
OS-től függetlenül -
bambano
titán
"Normális országban nem Minisztérium Mancika jelenti a munkavállalók 90%-át, sőt, az 1%-ot sem éri el.": nem mondtam, hogy minisztérium mancika a munkavállalók 90%-a, azt mondtam, hogy a munkahelyek 90%-án pont ugyanúgy dolgoznak a gépekkel, mint minisztérium mancika.
az az állítás pedig, hogy minisztérium mancikának, meg a többi sorstárs 90%-nak azért nem felel meg a linux, mert nincs rajta "rendes" fotóretusáló program, továbbra is nevetséges.
egyébként is, a fotóbolt gyakorlatilag hazudozásra való csak. vicc.
-
leviske
veterán
(#53) ViZion: Nekem is Libre Office van a gépen és azt állítani, hogy azért nem ismerem, mert szerintem a MS Office jobban a felhasználó keze alá dolgozik... A belső kompatibilitási problémák meg pont mostanság, esszéírás közben jöttek elő, mivel relatíve komplex ábrákat kellett használnom és .doc-ban kellett mentenem. Második megnyitásnál fel se ismertem szinte az egészet. Ilyesmi ugyancsak nincs már jó ideje a MS Office esetében.
Azt meg nem róttam fel a Linux-nak, hogy nincs rá pár program. Egyszerűen konstatáltam, hogy az aktuális elterjedtsége kisvállalati és vállalkozói szinten azért van a béka kevésbé nemesebbik fele alatt, mert nincs rá annyi és olyan funkcionalitású, kifinomultságú szoftver, mint Windows-ra.
(#54) bambano: "pláne azon threadben emlegetett szövegkörnyezetben, amire válaszoltál"
"Azon threadben" íródott hozzászólásban, amire *Te* válaszoltál, azt elemeztem, hogy az otthoni felhasználók milyen kihatással vannak a vállalati szféra operációsrendszer-választási szokásaira. Azok a kis- és középvállalatok pedig, akik komolyabb mennyiségű gépet használnak, biztosra veheted, hogy nem a nyamvadt Office-nak fogják venni őket és az operációs rendszert úgy választják meg, hogy a rendelkezésre álló eszközökhöz mi áll rendelkezésre.
ui.: Közben sikerült törölnöm: Normális országban nem Minisztérium Mancika jelenti a munkavállalók 90%-át, sőt, az 1%-ot sem éri el.
(#55) hcl: Nem hiszem, hogy pl: az Adobe fejlesztési modelljét nagyban befolyásolja a egy rendszer elterjedtsége. Ha így lenne, MacOSX nem lenne gyakorlatilag az elsődleges platform.
Mind a vállalati, mind az otthoni szektornak megvan a maga úttörő rétege és ezeknek kell kinőniük magukat. Üzleti életben ez a kutatási részleg, otthoni felhasználásban meg többnyire a gamer réteg.
-
Jack@l
veterán
A közszférát hagyjuk. Most kap minden ügyintéző 100 ropis lenovo tableteket, hogy "csökkentsék" a feleslegesen kinyomtatandó papírt... Meg legalább 26 colos monitorokat,hogy... (nem is tudom miért)
Ilyen embereknek magyarázhatod, hogy a lopás csúnya dolog, és fele ennyiből fent lehetne tartani egy teljesen ekvivalens rendszert.
[link] -
Nem is közvetlen befolyásról beszélek. Arról, hogy az átlagnak a számítógép=winfos. Ha ez változik, Linuxra is több szoftver lesz, felhasználóbarátabb lesz, és bekerül a köztudatba, mint alternatíva. Ez az, ami a MS termékeknek megvan, más oprendszernek meg nem nagyon. És ha ez változik, akkor lehet felkötni a gatyát az MS-nél.
" Vagy esetleg azon irodai dolgozóknak, akiknek több óra plusz munkát tud okozni a LibreOffice, mikor úgy dönt, hogy még magával sem kompatibilis "
Igaz, ezt a Woird sokkal több pénzért tudja, mármint hogy magával sem kompatibilis.""Senki nem a Linux-tól várja el, hogy Windows legyen, de tény, hogy" minden fullhülye arra panaszkodik, hogy nem úgy működik mint egy windóz.
Mintha a rönót lecseréled egy BMW-re, és meglepődsz, hogy nem olyan a műszerfal.@bambano : Van ebben is pénz, ha akarják. Egy Novell cuccot megvenni sem olcsó, lehet azon mutyizni. Az más kérdés, hogy nem a szoftvert veszed, hanem supportot, és az lehet, hogy olcsóbb.
@ViZion : A céget majd ott érdekli, amikor a következő hardvercserénél winfos nélkül olcsóbban kapja a gépeket, vagy amikor lejár az aktuálisan használt win támogatása, és választhat, hogy vesz másikat, vagy ingyenes OS. Na persze ha a cég nem warez wineket használ.
-
bambano
titán
én is tudok találni olyan foglalkozásokat, ahol a linux vagy a linuxra elérhető program kevés. még nagyon meg se kell erőltetni magam.
csak fogjuk már végre fel, pláne azon threadben emlegetett szövegkörnyezetben, amire válaszoltál, hogy a munkahelyek *ZÖME* nem ilyen. például én minisztériumi mancika kategóriás munkahelyeket emlegettem, ahol lóhimbilimbit se számít, hogy a gimp gyengébb, mint a fotóbolt.
Neked kevés a linux? fizesd meg a windowst, én nem bánom. de az államigazgatás és az üzleti szféra gépeinek nagy többsége esetén elég a linux. ezeken a gépeken nem számít, hogy nem fut az autocad, nem programoznak plc-t, nem retusálnak fotóbolttal képeket, stb. levelet írnak, emaileznek. slussz. oké, nagy ritkán fényforrást csinálnak (lásd: powerpoint, fotonok földművelő szemébe juttatására).
nevetségesek azok az állítások, hogy ezer dolgozó emberből 1-nek valóban kell a fotóbolt, akkor a másik 999 számára is rossz a linux. nehéz elfogadni, hogy mennyire tévesen túlzóak ezek az általánosítások?
"Ezt mond egy grafikusnak vagy fotósnak, akinek a Gimp funkcionalitása nem elég": hát ja, amikor a minisztériumba jártam dolgozni, ott is az ebédlő tele volt grafikusokkal, akik afölötti bánatukban, hogy linuxon nem tudnak grafikai utómunkákat végezni, kétpofára habzsolták a süteményeket, hogy helyrebillentsék a lelki egyensúlyukat.
"Senki nem a Linux-tól várja el, hogy Windows legyen, de tény, hogy a Microsoft rendszeréhez viszonyítva a rá elérhető szoftverkörnyezet primitívebb/ funkciószegényebb/ gyengébb/ butább.": önmagában ez az állítás is megérne egy bizonyítást (szerintem nem igaz), de ez mellébeszélés, mert a kérdésfeltevés is rossz és pejoratív. azt kellene vizsgálni, hogy ami nincs meg linuxon, arra ténylegesen szükség van? és a válasz minden bizonnyal az lenne, hogy nincs.
-
ViZion
félisten
-
leviske
veterán
"google esetén a linux részaránya 99.99%"
Tudom.
"pont ezt nem érti senki, hogy egyáltalán nem kell olyan funkcionalitás, mint amit a windowsos cuccok "tudnak". vagy nem tudnak."
Ezt mond egy grafikusnak vagy fotósnak, akinek a Gimp funkcionalitása nem elég, mert az Adobe hatványokkal több pénzt engedhet meg magának különböző feature-ök kifejlesztésére. Vagy esetleg azon irodai dolgozóknak, akiknek több óra plusz munkát tud okozni a LibreOffice, mikor úgy dönt, hogy még magával sem kompatibilis vagy mikor épp csak egy szimpla lépés 10x több kattintásba kerül, mint MS Office-on.
Senki nem a Linux-tól várja el, hogy Windows legyen, de tény, hogy a Microsoft rendszeréhez viszonyítva a rá elérhető szoftverkörnyezet primitívebb/ funkciószegényebb/ gyengébb/ butább.
-
bambano
titán
a mérnöki szoftveres munkahely az nem sok. a könyvelős se annyira. a céges munkahelyek elsöprő többségén word és outlook megy. a következő kategórián meg az office többi darabja is.
ezek adják a céges rendszerek zömét.
egyébként pedig pont a cégek saját szoftverét egyszerű átírni, mert ott megvan a forrás. vagy pedig ha eredetileg is jól írták meg, akkor nem is kell átírni. az alkalmazásra pedig megérheti költeni, ha a kliens oldali cuccokon utána olyan nagy megtakarítás lesz, hogy az egyenleg pozitív. plusz mindenki saját szájaíze szerint kalkulálja hozzá a mellékhatásokat (pl. snowden). én dolgoztam olyan helyen is, ahol addig szivárogtak az adatok, míg a céges levelezésről átszoktunk egy sajátra. tudod mekkora törés újságban látni az általad írt titkos doksit?
-
ViZion
félisten
A céget hidd el nem érdekli. Nálunk minden OS X, mindenkinél MAC, nem is kis cég. Kutyát nem érdekli mid van otthon. A vezetőség a rendszergizdákkal egyeztet, pénzt számolgat és dönt.
Egyik boltban, ahol Ubutnura állt át az egész, nemrég lecseréltek mindent új winDOS-os gépekre... mondom WTF? Valami nem volt jó? De, jó a linux, elvoltak vele ~1,5 évig, de most pályázatra cseréltek mindent. Mivel OS is belefért, az is lett. Persze minél nagyobb az összeg, a "forgatás" után annél többet lehet kiszedni a pályázatból. Szal. az ingyenesség (tudom, h fizetős, supportos verziók is vannak, de nem kérdeztek...) hátrány is lehet.
-
nemlehet
őstag
Amúgy sok munkahelyen azért nem használnak linuxot mert mondjuk nincs rá az adott célszoftver. Pl egy mérnöki tervezőirodában egy PLM rendszernek általában nincs linuxos verziója. Esetleg MAC-es de többnyire az sincs. Vagy ha egy vállalatnak saját szoftvere van (pl könyvelőirodák) azt sem lehet csak hipp hop átültetni linuxra. Főleg hogy előnnyel sem járna, hiszen a szoftver már megvan, valószínűleg jól fut az adott gépen akkor minek költeni rá?
A kiadók megint csak a pofájukat lebegtetik. Nem lesz itt semmi az ő részükről....
-
bambano
titán
"Egy Amazon/Google méretű cégre eddig sem volt sok hatással a konzumer rétegben elterjedt rendszerek aránya.": ez tény. desktop linux részaránya mondjuk 1%, google esetén a linux részaránya 99.99%.
"Ha Linuxra már most elérhető lenne minden szoftver olyan minőségben és funkcionalitással, mint Windowsra": pont ezt nem érti senki, hogy egyáltalán nem kell olyan funkcionalitás, mint amit a windowsos cuccok "tudnak". vagy nem tudnak.
-
bambano
titán
a döntéshozók a költésben érdekeltek. nulla forintnak akárhány százaléka nulla, ezért nem érdekli őket a linux. dolgoztam minisztériumi környezetben egy évtizeddel ezelőtt, az én gépemen akkor is linux volt, és mindent meg tudtam oldani. biztos lehetsz benne, hogy a linux 10 évvel ezelőtt is alkalmas lett volna a minisztériumi alkalmazottak 99%-a számára. következésképp nem a linux alkalmazhatósága volt az érv, hogy mégis inkább kifizetnek egy zsák pénzt egy ms disztribútornak.
-
leviske
veterán
ViZion-nal értek ebben a témában egyet. Nem sok köze van az otthoni felhasználásnak a cégekhez, pláne nem a nagyokhoz.
Egy Amazon/Google méretű cégre eddig sem volt sok hatással a konzumer rétegben elterjedt rendszerek aránya. Valószínűleg az NSA botrányt követően (meg úgy általánosságban is) arra fognak törekedni a komolyabb cégek, hogy saját maguk által ellenőrzött szoftvereket használjanak, jó eséllyel már egyedi igényekre tervezett/terveztetett hardverekkel együtt.
Ugyancsak az NSA botrány miatt logikus lépés lenne, ha az összes komolyabb állami szervezetet és bank rendszereket átállítanák Windowsról.
A Patriot, THAAD, Aegis, Black Hawk és az F/A–18 terveinek kiszivárgását követően az amcsik részéről is logikus lépés lenne a Microsofttól megvonni a bizalmat és egy saját, kevésbé általános felépítésű rendszerre átállni.A kisvállalatokat meg elsősorban a pénz és a rendelkezésre álló lehetőségek irányítják. Ha Linuxra már most elérhető lenne minden szoftver olyan minőségben és funkcionalitással, mint Windowsra, akkor ugyancsak az égegyadta világon senkit nem érdekelne, hogy a dolgozók mit használnak otthon.
Az otthoni felhasználókat érdemes külön kezelni a vállalati szférától, hiszen az otthoni felhasználók is nagyon sokféle rétegből épülnek fel.
-
Roppant ritka, de ha otthon azt látja sok-sok ember, hogy szépen megy a Linux, akkor elkezd felszivárogni a kis cégeken keresztül a nagyok döntêshozóiig. Szerinted a MS miért nem küzd igazán a warez ellen?
Amúgy nézz el a Suse honlapjára, azt elég sok állami szerv használja külföldön. -
ViZion
félisten
Te érted félre, illetve ezek szerint nem értetted amit írtam / amire írtam. Az, hogy van jogtulajdonos... most mivan? Vagy azt írtam valahol, h linuxon csak az lehet, aminek "nincs gazdája"? Bakker, csak a DX-ről volt szó, beleolvastál és nem értetted, vagy nem tudom mit gondoljak.
-
Ne keverd mar a dolgokat. Ha valaki a Steamen keresztul akarja terjeszteni a jatekat, akkor a Valve abbol reszesedest kap, akkor is, ha az a jatek Windowson vagy OSX-en fut (amiket ugye szinten nem a Valve irt) - viszont te nem errol irtal.
Ha viszont valaki ir SteamOS-re jatekot es nem a Steamen keresztul terjeszti, hanem mondjuk sajat webshopon vagy akarmi, akkor meg a Valve nem kap belole semmit - marpedig te azt irtad, hogy a Valve ebben az esetben is kerne penzt.(#36) ViZion: Teljesen felreerted a helyzetet. Eleven nem az van, hogy a Linux nem tamogatja a DX-et, hanem az, hogy a DX nem tamogatja a Linuxot. Ha a MS ugy dontene, hogy az az erdeke, hogy Linuxon is legyen DX, akkor abban a pillanatban lenne DX Linuxon gond nelkul. Sot, bizonyos mertekben most is van, hiszen ott a WINE, aminek az egyik feature pont az, hogy van benne egy DX - OpenGL fordito.
(#40) ViZion: jogtulajdonosa gyakorlatilag az osszes programnak van (igen, maganak a Linuxnak is, mondjuk ott tobbesszamban lehet beszelni), szoval ez igazan nem valos kulonbseg.
-
ViZion
félisten
-
bambano
titán
semmiféle akadálya nincs annak, hogy linuxon nem nyílt cuccok fussanak. lásd: oracle, sap.
a dx is futhatna, ha az ms nem kapna sírógörcsöt a gondolattól. a non-free nvidia driver is fut linuxon, nincs belőle gond. nekem mp3-ra nem panaszkodott még, a deccs miatt szokott raplizni a linuxom. -
-
ViZion
félisten
"linux sosem fogja tamogatni a DX-t" ...mert semmi köze hozzá, nem nyílt, van tulajdonosa. Az nem úgy megy, hogy hopp, rakjunk DX-et linuxra. Sőt, a jogi macerák miatt még MP3 és a flash lejátszáshoz is külön klikkelni kell, h elfogadod a bla..bla...
A megszokás dolog is érdekes, jöttek a tabok, nem hisztizett senki, h nem win fut rajta... lol. Aki akarja, az tud váltani.
Jack@l: "Gondolj bele mennyi irodában állna linux, ha mancika nem idegenkedne tőle"
Munkahelyen majd pont a "planktonok" mondják meg min akarnak dolgozni. Nálunk pl. OS X, meg néhány Win 7 van. Az OS egyáltalán nem, de az Office mondjuk választható: Open Office, Libre Office vagy van pár MS Office licenc is, (OFF)de az OS X alatt sz@r.(/OFF)
Szal. olyan munkahely roppant ritka, ahol megmondod milyen HW/SW legyen a munkakörnyezet... Megjegyzem az érkező 40 éves új kolléga is pikk-pakk "megszokta", mert ha fizetést akar, akkor dolgozik ezen. Felhasználói szinten egyik OS sem az ördögtől való amúgypakriksz: dettó. Munkahelyen pont nem izgatja a céget, h otthon mit használsz. Logikádat követve, akinek csak konzolja volt életében, az nagyon megszívja munkahelyen... Playstationnal PPT-t szerkeszteni eléggé szopóág lehet
-
ddaydome
senior tag
Használtam Ubuntut és sokminden tetszett benne és sokminden nem. Átlagember vagyok, nem értek a programozáshoz és pl. a hangkártyadrivert sem tudtam rendesen megoldani (asus xonar Dx), hogy 5.1-ben menjen. Szívesen fel is tenném, ha sok windowsra megírt játékot is futtatni tudnék, mindenféle átlag feletti varázslat nélkül. Az is feltűnt, hogy laptop üzemidej vagy 1,5 órával megugrott, gondolom okosabban használja az erőforrásokat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem a toolokon múlik. Nyilván kell egy jó validátor, profilozó, debug, de a fő előny ott van, hogy amit megírsz a low-level API-ban, azt elemezni tudod. Látod, hogy hol van a gond és kijavítod. A high-level API-ban a driver elrejti előled a munkát. Érzed, hogy gond van, de nem látod hol. Ez növeli meg drasztikusan a fejlesztési időt, mert csak akkor tudod javítani a hibát, ha megérted, hogy miért van, de ezt jelenleg nagyon sokszor nem tudod megtenni, mert nincs teljes kontrollod a programfuttatás felett. Nagyrészt a driver csinál valami varázslatot, hogy jó legyen, aminek örülsz, de ha ezt nem teszi meg, akkor nem fogod tudni kideríteni, hogy miért nem varázsol a te kódodban.
Ezt a varázslós, feketedobozos, "igazából nem tudod mit csinál a driver" rendszert akarják leváltani.
-
#29
tranceplanet
addikt
CPT.Pirk
#24
tranceplanet
addikt
Pont arról volt szó, hogy a Maxwell generáción megoldható lenne a mantle (ha jól rémlik abu is írta). Nvidia viszont soha nem fog olyan drivert írni, amin a konkurencia API-ja működik. Eléggé úgy néz ki, hogy DX12-ig nem lesz itt semmi. Helyesbítek, az AMD megcsinálta a GCN-hez a mantle-t, aki szeretné használni a low level API-t, az vegyen egy GCN kártyát. Űgy tűnik az AMD-n kívül mindenki a csodát várja, AMD nem ült a babérjain és alkotott valamit, úgy tűnik pár fejlesztő látja is benne a fantáziát, nem véletlenül. AMD megmutatta az utat merre kell menni, itt az idő, hogy a többiek is megmozduljanak. Na most már befejeztem az AMD fényezését, de ami igaz, az igaz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Intel, NVIDIA és AMD külön-külön API-jára is jóval olcsóbb fejleszteni, mint OpenGL-en keresztül támogatni mindhárom cég hardvereit. Ez itt a fő gond. Ha lenne mindenkinek saját low-level API-ja, akkor az nem lenne probléma. Azokat támogatnák és kész. Persze egy közös low-level API akkor is jobb, de ha teszem azt, mindegyik gyártó külön low-level API-ja HLSL-t használna, akkor gyakorlatilag csak két extra ember kellene a program kifejlesztéséhez, ahhoz képest mintha egy közös low-level API lenne.
-
Cathulhu
addikt
Konzoloknál is kizárják őket ugyanúgy, ez is csak egy konzol. Jelenleg úgy állunk, hogy van OpenGl és nincs játék senkinek, ezen csak javítana egy Mantle és pár játék pár gépen. Az nV előtt is ott a lehetőség, elő kell húzni egy APIt és meggyőzni a nagy stúdiókat. Intel nem számít senkinek, ami elfut egy intelen, arra elég az ogl is, amihez kevés, ahhoz az intel is az. Az ogl olyan szintű átalakítása amilyent szeretnének az még évekre van, addig kell valami. Ismerve őket az el fog tartani, mire egyáltalán megegyeznek abban mit szeretnének. Ebből a szempontból a zárt APIk jóval előnyösebb helyzetben vannak. Én is szeretném, ha az ogl versenyképes lenne, de ilyen tempóban sose lesz már.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
De ez sem jó, mert akkor meg az nVidia támogatta játék fejlesztők esnek ki a képből, a játékaikkal együtt. Ezen az úton csak úgy lehetne járni, ha megcsinálnák a (azt hiszem készülő) nVidia saját Mantle megoldását, meg az Intelét is. Így viszont már 3 külön rendszerre kell fejleszteni.
A korábbi cikk alapján egyértelműen az az út járható, ha újraírják az OpenGl-t a mai szemléletek szerint. Ez időbe telik, sajnos már meg kellett volna csinálni a SteamOS startjára, most minden sokkal egyszerűbb lenne mindenkinek.
-
Cathulhu
addikt
Ha a mantle lenne a kalapból előhúzott nyúl, és hirtelen, azonnal megoldást kínálna arra a gondra, amihez az openGlnek alaphangon is évek kellenének, akkor egyszerűen minden steammachinet gcn-el kell adni. Mindenki boldog lenne, egy csomó mantle kompatibilis motor készülget.
-
"raadasul linuxon mindig a legujabb kernelt kellene hasznalni ha Uj vas van alatta"
Tekintve, hogy lenyegesen egyszerubb frissiteni a Linux kernelt, mint mondjuk egy windowsos Catalystot, en ebben nem latok problemat.
(#15) leviske: "elvárnák, hogy az összes kiadó perkáljon nekik a Linux-ra SteamOS-re lépésért."
Ezt honnan szedted? Semmi ilyesmirol nem volt szo.
-
Balazs_
senior tag
A hírt olvasva, kicsit olyan érzésem volt, hogy egyetlen megfelelő API állhat rendelkezésre linux alá: a Mantle. (Bár ha jól tudom még nincs linux portja.) Bár ez sajnos nem lenne megoldás, mert az nVidiasok és régebbi AMD-sek kiesnek.
Mellesleg így én sem értem, mit várt a Valve. Oké, hogy az indie játékok jönnek Linuxra is, de a HCGémer nem fog váltani csak az indie és egy-két jobb linuxport miatt.
FeketePok: nézőpont kérdése, hogy a Win8 felülete tetszik-e, személy szerint nekem bejön. Elégedett vagyok vele. -
FeketePok
tag
"a felhasználói élmény nálam nem üti meg a küszöböt" hihi meg szerencse,hogy az a gusztustalan tapikeernyore kihegyezett csempes kezelofelulet amit a win 8 nyujt meguti a mercet nalad ,csak gratulalni tudok
.
A vallalati szfera lassan belatja,hogy a Mancika gepek 80%-a nyugodtan atallhat linuxra amit azokon el kell vegezni arra tokeletesen megfelel a linux is,ja hogy Mancikanak nem tetszik linux hat vagy megtanulja vagy megy a boci seggehez mukahely nem kivansagmusor.
Ami a Valvot illeti hat igen ok nagyon szeretnenek mas szerszamaval szexelni vagyis ne fektessunk semmit sem anyagilag sem szellemileg az uj konzolunkba de huzzunk maximalis hasznot.Lassan ra kellene ebredjenek jobb lenne elengedni Nvigyia kezet beallni AMD moge es fejleszteni a Mantlit linux ala es akkor mindjart lenne esetleg hasznalhato api amire a jatekfejlesztok is hajlandoak lennenek fejleszteni. -
leviske
veterán
Dolgoznak? Kiadtak egy operációs rendszert úgy, hogy gyakorlatilag csak az GUI kinézetét dobták ők össze és erre elvárnák, hogy az összes kiadó perkáljon nekik a
Linux-raSteamOS-re lépésért.Vicces módon, mikor az első Valve OS pletykák felröppentek, biztosra vettem, hogy össze mernek majd rakni egy saját API-t amivel a Linux beugrik a Windows és a konzolok közti szintre, de úgy tűnik a cég szimplán arra számított, hogy majd az nVidia megcsinálja a játékokat és ezzel Newell minden terhet másokra háríthat a tiszta haszon érdekében...
(#14) bambano: Nem a Linux a bajuk, hanem, hogy a közösség képében nem egy ingyen, irányítottan dolgozó bagázst kaptak a kezük alá...
-
#13
#56573440
törölt tag
Freddy TNT
#10
#56573440
törölt tag
válasz
Freddy TNT
#10
üzenetére
mi az értetlenkedés oka? de ha nem lenne egyértelmű mások ki is fejtették mire gondoltam.
-
Jack@l
veterán
Amúgy már az MS is készül kicsit a linuxos térhódításra, a fejlesztőeszközeiket már kezdik megnyitni arra a platformra is. Szóval egyátalán nem hülyeség amit mondott. Gondolj bele mennyi irodában állna linux, ha mancika nem idegenkedne tőle és minden progi létezne rá amit használnak? Szted ki fizetne windowsért azután?
Ha ugyanúgy lenne játék oda is, és felnőne egy generáció aki flottul hozzászokott, hidd el hogy jópár 10%-al kevesebb win fogyna mint manapság, amikor szinte mindenki azt használja aki géphez ül, kiskorától fogva.
UI: arm meg előbb utóbb átveszi a helyét a kis irodai/home gépeknek, arra meg egyenlőre linux a befutó. -
#9
Freddy TNT
őstag
Freddy TNT
őstag
Félre értés ne essék. Nem vagyok linux fan, sőt utálom
De én úgy látom, hogy a többség kényelmi okokból nem vált. A játékosok elsősorban azért nem mert nem megy linuxon.A többiek meg azért mert az évek alatt ezt a felületet szokták meg. Na de ha a linux idővel szinte csak kinézetben térne el a windowstól, ráadásul ingyen akkor..... ?
-
#8
#56573440
törölt tag
Freddy TNT
#5
#56573440
törölt tag
válasz
Freddy TNT
#5
üzenetére
ezen még dolgozz szerintem.
-
#7
F34R
nagyúr
Freddy TNT
#5
F34R
nagyúr
válasz
Freddy TNT
#5
üzenetére
Ahhoz legalabb 50 ev kellene
raadasul linuxon mindig a legujabb kernelt kellene hasznalni ha Uj vas van alatta. En ennek ugy semmi ertelmet nem latom csakis a garazsprojecteknek van valami eletkepessege. -
#6
LazaCCC
tag
Freddy TNT
#5
LazaCCC
tag
válasz
Freddy TNT
#5
üzenetére
Hjaj, mitől mehetne a süllyesztőbe? Nem a játékosok tartják életben a Wint, hanem a vállalati szféra. Sokszorosát adják el oda ... és eladják, mert ugye a játékosok sokasága meg sem veszi ... és még a játékokat sem.
Egyáltalán nem vagyok Linux párti, egyszerűen a felhasználói élmény nálam nem üti meg a küszöböt, na meg persze játékos is vagyok, így meg főleg ... de ez nem változna akkor sem, ha holnaptól minden játék megjelenik Linux alá is.
Elég nekik PC szinten egy platformra fejleszteni, sokára lesz az még, hogy itt is több platformra fejlesszen mindenki, mint a konzolok esetében .... hiszen ott a sokszorosát adják el 1-1 platformon, mint PC-n össz ... pedig Ők vannak kevesebben, még ha csak X360+PS3 felhasználóból van is kb 160 milla.A mai legkelendőbb FPS-eket is több vásárló nyomja kontrollerrel, mint egér+bill-el ... és ez azért vicces
A SteamBox egyelőre egy vicc ... elbaszott erőművek kiba drágán egy Linux disztribúció futtatására, amin jó ha a játékok 90%-át csak streamelni tudod egy Win-es PC-ről ... persze komplett PC lesz az is, mehet rá Win, csak akkor meg minek a SteamOS ... hiszen végülis Win alatt minden van, ami ott is ............
-
#5
Freddy TNT
őstag
F34R
#4
Freddy TNT
őstag
Linux is PC, sőt manapság a MAC is
Azért lássuk be elég súlyos érdekek sérülnének ha lenne egy MAC és LINUX alatt is működő API.
Mindenki aki eddig feketén használta a windows-t játékra az legálisan lecserélhetné linuxra. A megszokás pár hónap és a microfos örökre menne a süllyesztőbe.
Az új generáció meg ha linuxon játszik eleve azt szokja meg, irodában sem lesz idegen neki. Szóval akkor hosszú távon reszeltek a windowsnak.
-
F34R
nagyúr
No ez az amit nem fognak......
a linux sosem fogja tamogatni a DX-t a jatekfejelsztok elsodleges celpontja a PC es a konzolok, ebbe nem fer bele se a MAC sem a linux. Szoval arra ne is varjunk hogy a huzocimek kijjonnek idoben ra, max evek multan (akkor is oruljunk) En ugy latom az uj Unreal Engine 4-el talan van valami esely arra hogy legyenek jobb jatekok linuxra is esetleg valamilyen UE A++ cim is. -
Jack@l
veterán
Csak úgy mellesleg megkérdezném, ha annyira érdekli őket a linux, mivel szeretnének fejleszteni rá? Mert nem úgy fog ám az menni, hogy hopp megjött az új (csoda) api és két hónapon belül kint van a játék...
Szóval támogatnák a linuxot, ha futna azon is ugyaúgy a dx...
Tessékcsak szépen opengl-re is megírni a motor magját és akkor nem kell sírni a gyengébb grafika miatt.
Nohomo.
WTF??? Amivel gond lehet: régi nyomtató, webcam, scanner, hangkártya. De ami ~5 évnél fiatalabb, azzal nincs gond. Az meg hogy námelyik VGA szívás... megint nem a linux hibája. Szal. valahol inkább AMD, nV környékén kellene valakit lepénzelni, hogy normálisan támogassák. Az elmúlt kb. 3-4 évben több asztalira és laptopra is telepítettem Xubuntut / Lubuntut, néhol Ubuntut és ritkán volt szívás (laptopok wifije néha... kicsit netezni kell, de van megoldás).
LO-val voltak kisebb gondok -mondjuk ábrákat nem pakolászunk-, ezért mind cserélve lett OO-ra, azóta boldogság. Talán annyi, h a görgetősávot elég hülyén lehet megfogni, ha több ezer soros az excel, merrt nagyon kicsi lesz, de lehet ez OS X-en van csak, ahogy a 4.1 bug is, hogy összeakad vmware vágólappal.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kutya topik
- BestBuy topik
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- Gumi és felni topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Elektromos autók - motorok
- Diablo IV
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kijelző került a kamerasávra a Xiaomi 17 Pro és 17 Pro Max hátulján
- További aktív témák...
- RTX-es GAMER laptopok + dokkolók + licencek
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3367, 91% Akkumulátor
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
- HP ZBook Firefly 14 Gen8 I7-1165G7 Villám Akció! 30.09.2025-ig csak 210.000ft!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest