Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#169
üzenetére
"Szerintem ami nem megy azt ne erőltesd!"
akkor kérlek taníts. melyik ideológiát érzed a mostani rendszerben dominálni és milyen kontextusban. de ne ám úgy mint az sw warezt mert az is mióta érdekel aztán nem is mesélsz arról se...
"A kiadóét meg a warezoló nép. Nem tetszik?
"
jah mert a kormány és úgy egyébként is a hatóságok, az pont olyan mint a warezoló nép
nice. szobrot kéne állítani nekik szép lassan, a magányos robincore lehetne ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Mint pl. a megyeri híd? Tudsz olyan közgépes autópályaépítést mutatni ahol a melós (nem a nyakkendős közvetítőember) minimálbér felett volt bejelentve? Már ha be volt egyáltalán."
egy ekkora cég 70+k alkalmazottal kedvelt céltáblája a hatóságoknak. nem játszanak be nem jelentőset. történetesen pont azért strabagot írtam mert volt onnan kapcsolatom, gépkezelőként 150 volt a nettója és letelt az idő ment haza, túlóra és társai nem voltak. ezért bobcaten tolta az anyagot meg lapátolt, kövezett a felhajtóknál, meg amit éppen kitaláltak. annyin is volt bejelentve. persze határozott idejű szerződéssel de korrektül be volt jelentve.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#167
üzenetére
"neked most valami elgurult? ennyire mélyre ne már... vagy nem tudod mi az a kommunizmus alapvető ideológiája, vagy közöd nincs a mostani világunkhoz"
Szerintem ami nem megy azt ne erőltesd!"az orvos munkáját beárazta az állam és a szakszervezetek. nem tetszik?"
A kiadóét meg a warezoló nép. Nem tetszik?"volt szerencsém nem egy helyen ahol kórház épült beszélni emberekkel akik a valódi munkát végeztek, meg voltak fizetve kőműveshez meg segédmunkáshoz képest rendesen"
Mint pl. a megyeri híd? Tudsz olyan közgépes autópályaépítést mutatni ahol a melós (nem a nyakkendős közvetítőember) minimálbér felett volt bejelentve? Már ha be volt egyáltalán. -
#168
Dr. Akula
félisten
lajthabalazs
#166
Dr. Akula
félisten
válasz
lajthabalazs
#166
üzenetére
Jogilag a közpénzlenyúlás is rendben van.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#163
üzenetére
"De, itt állunk benne."
neked most valami elgurult? ennyire mélyre ne már... vagy nem tudod mi az a kommunizmus alapvető ideológiája, vagy közöd nincs a mostani világunkhoz. bármelyikről legyen is szó messzemenően túllépted azt a határ hogy beszélgetni akarjak veled a jövőben... főleg hogy eddig fikáztad a mostani rendet, a politikát, most meg azt mondod hogy kommunizmusban élünk, ami a te eddig vázolt ideológiádnak meg teljesen megfelelne ... wtf ember???
"Volt ott az orvos meg buszsofőr is, azt miért hagytad ki? Mert nem illeszkedik a koncepciódba?"'
ezt azért emeltem ki mert a TE koncepciódba nem illett bele...
"Egy orvos meg emberéleteket. Az hány Ft?"
az orvos munkáját beárazta az állam és a szakszervezetek. nem tetszik? nekik se mindig. nyígnak is miatta helyenként joggal. egyébként meg mondom. nem kell sajnálni a legtöbbet. az ápolók és társaik már kevésbé inkább őket sajnáld.
"Nézheted úgy is hogy a munkáltató úgy vesz fel téged lapátolni 60k-ért hogy tudja te csak a lapátot fogod támasztani (nyilván van fingja róla mit várhat a Moszkva térien összefogdosott feketemunkásoktól), mégis megéri neki felvenni. Ha neki megfelel, akkor mi a probléma? Azt kapta amit várt. Kis pénz, kis foci."
1: ez egy általános keleteu-s mentalitás. a lopjuk szét a céget mellékterméke. nem csak ott van. egyébként volt szerencsém nem egy helyen ahol kórház épült beszélni emberekkel akik a valódi munkát végeztek, meg voltak fizetve kőműveshez meg segédmunkáshoz képest rendesen... akkor se lett derékszög sehol, eltűnt magasfesz kábelből 200 méter, és nap végén ami nem volt lecsavarozva azt bepakoltam és elvittem mert reggelre már nem lett volna ott.
2: jah azért vesz fel a cég műszakvezetőt, meg építésvezetőt, meg sleppet mert nem is érdekli hogy mennyit meg hogy dolgoznak. egész biztos. én is azért alkalmaznék embert hogy üljön. aztán majd fizetem a kötbért. jah. nem minden útépítő a moszkváról jön, pl a strabag is jellemzően saját emberekkel dolgoztat. aztán látod... halad? nem. ahogy a közmunkásokat is csak ülni láttam még. meg hazamenni amikor egy éve kb egy park mellett festettek és a fülem hallatára tagadta meg a reggeli szondáztatást a szentem. küldték is el.
mindegy. a tárgytól teljesen eltértünk már. azért javasoltam a kommunizmust neked mert az elveidhez és elvárásodhoz az passzolna a leginkább, erre te azt mondod hogy itt már az van, akkor nem értem miért lázadsz, és miért nem élvezed ezt a kánaánt. az sw letöltés mellett megint elszaladtál, egy sort se vagy hajlandó írni róla, és látszik hogy össze vissza kapkodsz, vagdalózol. a jövőben én nem érzem indokoltnak hogy ebben a témában válaszoljak neked, jól látható módon vagy inkompetens vagy vagy trollkodsz, vagy csak bármilyen áron az igazadat akarod bizonyítani, csak ennek nem ez a menete... nem tudom. igazából nem is érdekel. további szép napot neked
kommunizmus ... beszarok -
#166
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#163
lajthabalazs
senior tag
válasz
Dr. Akula
#163
üzenetére
16. § (1)15 A szerzői jogi védelem alapján a szerzőnek kizárólagos joga van a mű egészének vagy valamely azonosítható részének anyagi formában és nem anyagi formában történő bármilyen felhasználására és minden egyes felhasználás engedélyezésére. E törvény eltérő rendelkezése hiányában a felhasználásra engedély felhasználási szerződéssel szerezhető.
-
#165
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#163
lajthabalazs
senior tag
válasz
Dr. Akula
#163
üzenetére
Most akkor más az illegális szoftverhasználat és a tömegmészárlás, vagy ugyanolyan jogtalan a kalózkodás, mint régen a tatárjárás volt? De teljesen természetes hogy magaddal sem értesz egyet.
Pont erre a kettősségre mutattam rá korábban, hogy az egyik oldalon ott a lehetőség hogy az ember ingyen jusson hozzá valamihez, és nem is igazán büntetik, ezért akiben nincs minimális komolyság és/vagy erkölcsi tartás, az inkább letölti a játékait, szoftvereit. A másik oldalon viszont mindenki, aki tudja mi az hogy alkotás, milyen létező dolgokból előállítani valamit, ami nem volt, amit más nem készített még el, megérti, hogy az alkotónak rendelkezési joga van a műve fölött. Tudom hogy egyszerűbb embereknek nehéz megérteni, hogy mik a virtuális javak és hogyan kell viszonyulni hozzájuk ezért kérlek anélkül is fogadd el, hogy megértenéd: a szellemi termék, minden másolatával annak a tulajdona, aki létrehozta, és joga van fölötte rendelkezni. Szerencsére ezt a jogot a fejlett országokban - ahogyan a mienkben is - védik.
-
#164
Stauffenberg
nagyúr
arnyekxxx
#140
Stauffenberg
nagyúr
válasz
arnyekxxx
#140
üzenetére
Nem akartam, hogy megváltozzon az eredmény, nem is firtattam, hogy drágább lett Metallica koncertre járni. Csak a számítás alapja volt kifogásolható, mert a benzin árában való kilengések nagyon félrevihetik a kalkulációt.
Akkori és mostani átlagbérekhez hasonlítva a jegyárakat (1993 - 8.7%; 2010 - 12.2%) szintén kijön az, hogy többe kerül Metallica koncertre járni, de ez a különbség milliónyi hatásból is eredhet. Azt is érdemes lenne figyelembe venni, hogy a két koncert között drágulhattak a helyszínbérlési díjak, szállítási díjak, biztosítási díjak, komolyabb technikával és látvánnyal készülnek, stb.
De ismétlem: Nem firtatom, hogy drágább lett.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#161
üzenetére
"keress egy országot ahol kommunizmus működik. ja várj olyan nincs"
De, itt állunk benne."még mindig nem látod át?
azt mondtam hogy akinek felelőssége, tudása van az pénzt is kap. erre ezt megcáfolod egy légi irányítóval akinek van tudása, van felelőssége és pénzt kap? aha"
Volt ott az orvos meg buszsofőr is, azt miért hagytad ki? Mert nem illeszkedik a koncepciódba?"mondom. napi szinten látom. nem hiszem, tudom hogy az. egy lemezkiadó milliókat kockáztat amikor egy lemez munkálatait elkezdi. egy filmes stúdió milliárdokat"
Egy orvos meg emberéleteket. Az hány Ft?"te mint munkavállaló jelentkezel egy szar munkára mert konkrétan annyira vagy képes hogy lapátolj jelen esetben. azt mondják hogy ok. 60k nettó, ebből 30-al leszel bejelentve a többi kézbe feketén, a munka az napi 8 óra lapátolás. ha elfogadod akkor utána akkor lázadj hogy ennyiért nem dolgozol ennyit amikor nem kapsz fizut"
Nézheted úgy is hogy a munkáltató úgy vesz fel téged lapátolni 60k-ért hogy tudja te csak a lapátot fogod támasztani (nyilván van fingja róla mit várhat a Moszkva térien összefogdosott feketemunkásoktól), mégis megéri neki felvenni. Ha neki megfelel, akkor mi a probléma? Azt kapta amit várt. Kis pénz, kis foci.(#162) lajthabalazs:
"Lehet hívni lopásnak"
Nem lehet, mert nem az. Törvényi definíció szerint. Ennyi erővel népirtásnak is hívhatnánk, jobban hangzik, és köze is annyi van hozzá. Ez csak egy kiadói hazugság, hogy az embernek elmenjen tőle a kedve (nem sok sikerrel)."akkor sincs jogod beülni, felszállni jegy nélkül"
Jog az sokmindenre nincs ami megtörténik, pl. az 1848-as forradalom se volt jogszerű, mégis annak tartjuk. A tatárok se a törvényi adta jogukra hivatkozva gyilkolták le a fél országot. Érdekek vannak, a jog csak egy eszköz. Ha éppen egybeesik a többség érdekével, akkor be lesz tartva. -
#162
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#159
lajthabalazs
senior tag
válasz
Dr. Akula
#159
üzenetére
Nem az a baj, hogy lemásolja, másolni szabad. Használni nem szabad, ha nincs hozzá licenszed. Lehet hívni lopásnak, lehet hívni illegális másolatnak, jogosulatlan használatnak, de akárhogy is nevezed, törvényellenes Magyarországon ilyet tenni.
Ugyanaz, mint jegy nélkül bemenni egy koncertre, vagy felszállni a BKV-ra és leülni egy egyébként üres székre. Ha egy előadó túl drágán adja a jegyeket, és marad üres hely, ha rosszul szervezett a tömegközlekedés, és nem megy 100%-os kapacitáson, akkor sincs jogod beülni, felszállni jegy nélkül. És nincs jogod használni a szoftvert, ha nem fizettél - vagy nem fizetett az a feltételezett szegény magyar közmunkás, akinek a nevében kéretlenül prédikálsz.
Kívülállóként könnyű hadonászni, hogy a másik adja oda azt, amije van, meg hogy a másikét vegyék el ingyen. A példáidból is látszik, hogy nem egészen érted a koncepciót. Majd talán akkor ha neked is lesz egyszer szellemi terméked... De ha nem tudsz szellemi terméket előállítani, biztosan van más olyan erőforrásod, eszközöd, ami kihasználatlan, és nem ártana neked, ha többen is használnák. Hívj meg egy hajléktalant, hogy amíg nappal dolgozol, pihenjen a lakásodban. Vagy nyaraltass ingyen jobb sorsra érdemes pedagógusokat a nyaralódban. Add kölcsön az autód, kerékpárod, amikor csak az utcán, tárolóban állna. De ha semmid sincs, akkor azt az időt, amit Diabolo 3-ba ölnél állíthatod a köz hasznába.
Oszd meg a sajátodat, és talán a példádból mások is tanulnak, és elérhetővé teszik a termékeiket. Még úgy sem várhatod el, hogy mások is így tegyenek, de legalább tudni fogod, miről beszélsz.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#157
üzenetére
"Pont olyan szar világ lenne ha ugyanannyit fizetne szoftverért.
"látom közgazdásszal állunk szemben... kicsit dolgozz rajta vagy keress egy országot ahol kommunizmus működik. ja várj olyan nincs...
"Te még mindig azt hiszed hogy egy szoftveripari munkás (igen, a kiadó is az, ha már abban utazik) az valami felelősségteljes szakma?"
mondom. napi szinten látom. nem hiszem, tudom hogy az. egy lemezkiadó milliókat kockáztat amikor egy lemez munkálatait elkezdi. egy filmes stúdió milliárdokat. egy sw fejlesztő kiadó meg te is tudod ha olvasod a híreket... nem olyan felelősségteljes mint egy orvosé vagy egy légi irányítóé, más a felelősség. ha pl mi hibázunk akkor a kórházból se ki se be. nincs lelet, nincs gyógyszer, nincs beutaló, nincs röntgen nincs semmilyen képalkotás. jah tényleg ez semmi itt nincs felelősség. ahogy mondjuk egy os gyártónál sincs, meg egy ps gyártásnál sincs, mert ha meghal hát mi lesz? max lejáratja a céget, a felhasználók akik beszívják a frissítést azok, pár millát buknak és beperelnek esetleg usában, tönkretesznek, stb. egy játékfejlesztő meg csak pár száz ember, így jópárszáz család megélhetéséért felel. persze a kóder olvasatodban nem ember mert az egy kutya aki túl van fizetve és csak ül, úgyhogy értük nem kár. tudod mit igazad van. próbáld ki egyszer hogy adj fizetést minden hónapban 20 alkalmazottnak aztán meglátjuk milyen véleményed lesz a felelősségről
"A légiirányító a felelősségre volt példa, nem a fizetésre."
még mindig nem látod át?
azt mondtam hogy akinek felelőssége, tudása van az pénzt is kap. erre ezt megcáfolod egy légi irányítóval akinek van tudása, van felelőssége és pénzt kap? aha"csak akkor be kéne ismerned hogy tévedtél, az meg nem megy."
semmi személyeskedés de azért szakértő vagy ebben ahogy látom
bár te inkább nyitsz két frontot és bedobsz pár random karaktert, amikor beközlöd hogy játékokat is tölthetsz az üreshordozó díjért, de pofára zuhansz. szerintem hagyjuk azt hogy ki képtelen beismerni a hibáit 
"Ha így állsz hozzá, akkor ne is csodálkozz hogy ők is."
jaja bevonzottam őket egy számsorral biztos
időpontot foglaltam jogsi hosszabbításra, kint sorszámot kellett húznom, elolvastam a 80 percben amíg szobroztattak az összes falra ragasztott papírt, majd amikor behívtak beközölték, hogy jah hát a kolléga szabin van és nincs fényképezés, nincs aki kitöltse a papírokat, és egy hülye vagyok hogy nem hívtam őket fel. persze a telszámom az időpont foglalás mellett volt, kint az automatán tiltható a funkció, a bizt őrnek lehet szólni hogy küldje el az ügyfeleket akik ide jönnének, de addig se lehet megtárgyalni ki mit főzött... soroksáron az okmányirodások a közalkalmazottak alját jelentik csak úgy mondom. 4x, időpontra, 5 perc melóval kellettek, egy óra alatt nem lehetett átvergődni náluk soha. és nem mert paraszt voltam. hanem mert ilyenek."Az hogy kinek mi sok, szerintem a politikusoknál kéne kezdeni, meg a brókereknél, pénzügyi svindlereknél, jogi kimagyarázóknál."
a polikusokkal egyetértek, a brókerekkel közepesen, a jogászokkal egyáltalán nem. nagyon sok meló, tanulás és tudás van a legtöbb mögött, ahogy a közgazdászoknál is, elég dinamikusan változik sok minden, és toppon kell lenni a területeden. abból is vannak olyanok akik sztárok, meg olyanok akik normális áron dolgoznak. kár lenne általánosítani...
"de ha tudjuk hogy mennyiért vállalja el a munkát a szervező cég, és abból mennyit csepegtet a valóban dolgozó embernek, akkor tényleg csak ennyi munka jár érte."
és igen. itt van az amiért képes vagyok sírva röhögni. köszönöm, egyébként titkon már vártam hogy beközlöd. nahátakkor... te mint munkavállaló jelentkezel egy szar munkára mert konkrétan annyira vagy képes hogy lapátolj jelen esetben. azt mondják hogy ok. 60k nettó, ebből 30-al leszel bejelentve a többi kézbe feketén, a munka az napi 8 óra lapátolás. ha elfogadod akkor utána akkor lázadj hogy ennyiért nem dolgozol ennyit amikor nem kapsz fizut... amíg a papír az asztalra van téve addig a másik oldal teljesítette a részét, amit vállat, te meg bszol a tiédre? whut? az elején lehet azt mondani hogy ennyiért? jah kösznem. 100 nettóért. vagy felvesznek vagy nem. és visszaértünk oda hogy ha senki nem vállalná el 60-ért akkor megkapná érte a 100-at is. csak itthon ez a balkáni mentalitás megy, hogy amíg fizetgetnek dolgozgatok... mert ennyi pénzért hogy képzeli bárki hogy elvégzem azt a munkát amire felvettek és rábólintottam... tényleg most hogy így belegondolok gusztustalan elvárás... jah és hogy a srác lapátolhasson ahhoz így másnak dolgoznia se kell. a megbízás csak úgy jön. a lapát is csak úgy jön. az aszfalt is csak úgy jön. de a lapátos ember az úton 8 általánossal az keressen sokat, mert ő szerezte a melót, ő hozza a gépeket, ő szervez mindent, ő dobja össze a kötbért ha nincs időre kész, ő fizeti vissza az egészet ha bukás van... jaja erőt az elnyomott lapátosoknak!
egyébként meg a kiterjedt warez tényleg nem nyomja rá a pc-re pl játék fronton a bélyeget. mondjuk. ha rányomnák akkor lenne baj, mert ömlene a konzolport, meg lenne amit ki se akarnának adni rá mert nem produkál eladásokat, bevételt, akkor meg minek foglalkozni vele sokat. ohh wait what?
-
#160
GeryFlash
veterán
lajthabalazs
#158
GeryFlash
veterán
válasz
lajthabalazs
#158
üzenetére
Egy részével egyetértek. Azt még egy kalóz se magyarázta meg nekem, hogy Steam leárazásoknál, Humble bundleöknél miért nem vesznek dolgokat, alapvetően nem az összeg határozza meg szerintem ezt hanem az elv, ha van ingyen nem fogja megvenni. Kivéve persze a cségót, azt sajnos nehéz multiban tolni vétel nélkül.
De a g2a már árnyaltabb dolog, az egy dolog hogy szürke import, de az már nem hogy lopott bankkártyákkal (is) szerzik be ezeket.
AZt hogy a stresszt le kell vezetni és ezért ellopja a codot, hát nem tudom... De abban biztos vagyok, hogy mind ezt 200 ezres gépen tenni merő pofátlanság. És igen, ezzel hencegni és másokat lehülyézni már egy egész más liga, Dante sajnos erre nem gondolt
-
#159
Dr. Akula
félisten
lajthabalazs
#158
Dr. Akula
félisten
válasz
lajthabalazs
#158
üzenetére
Nem verte a mellét. Most is másnak kellett megvédeni (majdnem az egész magyar lakosságot). Csak már kicsit uncsi hogy állandóan letolvajozzák, mikor nem is lop, csak másol. Ennyi erővel lehetne tömeggyilkosnak is hívni, annak is annyi köze van hozzá, és még jobban is hangzik, nem?
Azok is másolnak, akik aztán verik a nyálukat hogy a többiek miért másolnak róla. Az Apple a Xeroxtól lopta a grafikus felületet, tőle meg a Microsoft, és most mindegyik pénzt szedne érte, és bepereli a másikat ha csak kicsit is hasonlít hozzá. A történelem tele van igazságtalanságokkal. Trianonért ki fizet kártérítést? Vagy a tatárjárásért? Miért csak a szoftveres jogtulajoknak jár? Járni nekünk is jár, csak nem jut. Hát ebből a nem jutból fizetünk mi is tovább.
"És nem a te döntésed, hogy kinek, milyen áron, és hány példányt adnak el. Hanem a jogtulajdonosé."
Az övé sem. Max az hogy mennyiért SZERETNÉ eladni. Eladva majd akkor lesz ha a vevő hajlandó kifizetni azt."Vannak akciók, amikor 80-90%-al olcsóbban lehet megkapni nagy címeket."
Az épp lejáró felvágottat a Tescoban is beakciózzák. Mert már nem ér annyit mint újkorában. A szoftver se."Lopd szépen a játékokat, játsz, amennyit szeretnél, reménykedj hogy eztán sem fogják zaklatni a szoftverkalózokat."
Még mindig több játékot vettem, mint amennyit egyáltalán futtattam valaha is (Diablo 3 CE, Skyrim, Witcher 2, stb, mind megjelenéskor, nem EVM-ben), tehát ez nem jött be. -
#158
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#156
lajthabalazs
senior tag
válasz
Dr. Akula
#156
üzenetére
Ne érts félre, nem azt mondom, hogy nem racionális választás elemelni valamit, ha tudod, hogy nincs következménye. Nem etikus, és a magyar jog tiltja is, de megértem azt, aki 80k ból nem fizet jogdíjat. Még azt is megértem, hogy akkora stressz van rajta, hogy kénytelen játszani, mindig a legújabb címekkel, 200e Ft-os gépen. Játszon, inkább mint hogy az árokba kormányozza a buszt. De maradjon szépen csöndben, és ne verje a mellét, hogy neki jár az ingyen szoftver. És mások se verjék a mellüket a nevében.
Az orvos egy betegének készít személyre szabottan egy szakvéleményt. A szoftverfejlesztő cég meg a vásárlóinak írja a szoftvert akár több éven át, több száz alkalmazottal. Előállítanak valamit egy felhasználói tábornak. És nem a te döntésed, hogy kinek, milyen áron, és hány példányt adnak el. Hanem a jogtulajdonosé. Vannak, akik odaadják a játékot ingyen. Vannak akik még a forrást is kiadják, reménykedve, hogy a felhasználók közt akad valaki, aki húzza tovább velük a szekeret. Van aki korlátozásokkal ad ki ingyenes verziót, demót. Aztán van, aki azt mondja, hogy fizess annyit, amennyit szeretnél (https://www.humblebundle.com/), és ha buszsofőr vagy, fizethetsz 1 dollárt, ha mérnök 10 dollárt, és ha ügyvéd, akkor 1 centet érte. Vannak akciók, amikor 80-90%-al olcsóbban lehet megkapni nagy címeket. Van G2A, ahol szürkés-fehéresen kaphatod meg szinte mindig olcsón a játékokat. Szóval a szoftverfejlesztők, kiadók még a kevésbbé tehetősekre is gondolnak. Nem akkor kapják, amikor szeretnék, és többet kell utánajárni, de megkaphatják, szerényebb lehetőségeik mellett is.
Lopd szépen a játékokat, játsz, amennyit szeretnél, reménykedj hogy eztán sem fogják zaklatni a szoftverkalózokat. Csak ne próbálj meg másokat meggyőzni arról, hogy ez így rendben van. Vagy alkoss valamit, add oda a világnak ingyen, tartsd karban, válaszolj a felhasználók leveleire, kéréseire. És utána lesz némi alapod arra, hogy megvédj egy ilyen álláspontot.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#155
üzenetére
"szar világ lenne amikor a bkv sofőr meg a segédmukás keresen annyit mint aki 5 évet tanult"
Pont olyan szar világ lenne ha ugyanannyit fizetne szoftverért."igen ezt értem. de ti mindig csak pénzt akartok felelősséget és a kockázatot vállalja más.a kettő együtt jár felfogtad?"
Te még mindig azt hiszed hogy egy szoftveripari munkás (igen, a kiadó is az, ha már abban utazik) az valami felelősségteljes szakma? Minden vállalkozásban van kockázat, befektetés, egy pékségben is. Ettől nem lesz egyenrangú egy repülésirányítóval. A BKV sofőrnek "kicsit" nagyobb a felelőssége az 50 utassal, 1 rossz mozdulat és a híradóban szerepel. Ehhez képest mi az hogy nem sikerül vevőt találni egy szoftverre? Az Ikarusz buszra se sikerült."a témával kapcsolatos kompetenciád viszont jól példázza a légiirányító, az egy kvajól fizető állás... tényleg csak a sz@rt dobálod, de érveid nincsenek már."
Már megint csak tereled a szót. A légiirányító a felelősségre volt példa, nem a fizetésre. Arra volt más. De gondolom ezt te is tudod, csak akkor be kéne ismerned hogy tévedtél, az meg nem megy. Ne pótold személyeskedéssel!"én is írhatnám hogy pl az okmányirodai alkalmazottaknak 80k huf is sok, mert akárhányszor megyek oda még egy olyan lebzselő, beképzelt, pökhendi inkompetens, lassú és balfék bagázst a világ nem hordott a hátán"
Ha így állsz hozzá, akkor ne is csodálkozz hogy ők is. Csak normálisan, emberszámba kell őket venni, nem lekezelően rájuk böffenteni. Fél óra alatt csináltattam jogsit + útlevelet, időpont foglalás nélkül.Az hogy kinek mi sok, szerintem a politikusoknál kéne kezdeni, meg a brókereknél, pénzügyi svindlereknél, jogi kimagyarázóknál. Azok tényleg nem érdemlik meg. Látszatra a lapáttámasztó útmunkás se, de ha tudjuk hogy mennyiért vállalja el a munkát a szervező cég, és abból mennyit csepegtet a valóban dolgozó embernek, akkor tényleg csak ennyi munka jár érte.
-
#156
Dr. Akula
félisten
lajthabalazs
#153
Dr. Akula
félisten
válasz
lajthabalazs
#153
üzenetére
Egyrészt az orvos pont nem az a szakma ami annyit ér amennyit it fizetnek érte, másrészt tökmindegy hogy alul vagy felül van fizetve, a lényeg hogy mennyi pénzt kap. Csak abból tud költeni, szoftverre is.
"Akkor bemennél egy vizsgálatra és aztán elszaladnál a lelettel fizetés nélkül?"
Ez akkor lenne jó példa ha lemásolnád a leletet, mondjuk telefonnal lefotózod. Illetve akkor se, mert a lelet csak számodra értékes, másnak nem értékesíthető, a szoftver meg igen, majd megveszi más. Ha neked 80k-ból (pl. egy biztonsági őrnek ennyit fizetnek, aztán csodálkoznak ha mindig benne van valamelyik a pénzszállító autó kifosztásában) kéne havonta megélned, gondolom te se a jogdíjfizetést választanád a kenyér helyett. Akkor miért csodálkozol hogy más se? -
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#152
üzenetére
"sejted hogy egyik se jól fizetett szakma, innentől kezdve meg mindegy hogy ki a munkáltató."
történetesen azért az orvosra annyira nem igaz, van aki nagyon jól keres belőle kis magánprakszissal, vagy máshonnan csúszik be ez az. a kezdő persze tényleg csak annyit kap amennyit. egyébként szar világ lenne amikor a bkv sofőr meg a segédmukás keresen annyit mint aki 5 évet tanult..."A kiindulási téma nem az volt, hanem hogy mindenki szeretne pénzt, nem csak a kiadók."
igen ezt értem. de ti mindig csak pénzt akartok felelősséget és a kockázatot vállalja más.a kettő együtt jár felfogtad? látom nem igazán...
"Takinéni, újságárús, vizibicikli kölcsönzős"
aha... őőő írtam nem hogy mellettünk az anyacég sw fejlesztő igaz?
"Felelősségről beszélni egy szoftveripari munkással kapcsolatban enyhén röhejes"
na várjál te most mégis miről beszélsz? konkrétan onnan indultunk el hogy a kiadó. az nem a kóder. reagálok valamire te meg kivetíted másra ami téma se volt? ez azért elég gáz... a kóderen is van felelősség neki is van tudása és ennek megfelelően fizetik is. de kockázatot minimálisat vállal, és nem ő árazza a terméket, nem is gyakran keres nagy summákat, ha mégis akkor bizony olyan tudása van ami értékes az iparágban... kicsit se fer hogy azt írod hogy kapjon a közmunkás annyi lét mint a kiadó aztán kóder lesz a kiadó és orvos meg falusi tanító vagy orvos vagy bkv sofőr a közmunkás...
a témával kapcsolatos kompetenciád viszont jól példázza a légiirányító, az egy kvajól fizető állás... tényleg csak a sz@rt dobálod, de érveid nincsenek már. kár
"Jól gondolom hogy szoftveripari munkás vagy, ezért véded ennyire irracionálisan a mundért?"
ohh nem. még csak közelében se jársz. de az anyavállalatunk lennebb írtam hogy sw-t fejleszt, méghozzá speciális területre. orvosi/kórházi felhasználásra... minden nap találkozok a kóderekkel és van némi érdekeltségem is arra tehát a mögöttes munkába és folyamatokba is belelátok. látom mit keres egy programozó, és mit a vezetés, azt is hogy a két terület között az egyik milyen problémákat old meg, a másik pedig mekkora felelősséggel áll mögötte és ha jó akkor mennyit keres vele. ott is a főnökség viszi a lé nagy részét, de ha gáz van akkor is ki kell fizetni a melóst, takinénitől fölfele. és akkor a főnök fizet ha veszteséges a cég akkor is... ha projekt van akkor a szerződések szerint pl sok esetben a magánvagyonával is felel pl egy több száz milliós projektért... a takinéni meg a kóder nem. azt is látom mibe kerül egy sw fejlesztő cég minden hónapban... még jó hogy nem 20k-ért árulják a cuccot, hiszen ha "kész" van akkor sincs kész, support, bugfixek, további fejlesztések, piac követése, marketing, sales, hr, pénzügyi részleg, piaci és cash flow tervek, és még tonnányi cucc nyeli a pénzt. ezek nélkül nem menne, tudni kell hogy mikor mennyi pénz lesz a cégnél, azt hogy költöd el, abból mikor lesz bevétel kb, ha már van új cucc azt hirdetni, eladni, stbstbstb. a munkabér nem irracionális náluk se. az a kóder keres többet aki többet tud, nagyobb szerepet vállal a projektekben, hasznosabb a cégnek, ugyan ez igaz a többi alkalmazottra... a főnök meg igen hazavisz milliókat ha úgy van de ő bele is tette a milliókat ha kellett évekig és fel kellett húzni az egész céget, és ha nem megy a szekér akkor is ki fogja fizetni a melósait.
én sokkal inkább hw vonalon mozgok, de képes vagyok belátni hogy a versenyszféra és a közalkalmazotti szegmens miért nem keverhető... én is írhatnám hogy pl az okmányirodai alkalmazottaknak 80k huf is sok, mert akárhányszor megyek oda még egy olyan lebzselő, beképzelt, pökhendi inkompetens, lassú és balfék bagázst a világ nem hordott a hátán, az orvosok közül csak a kezdő nem keres jól (van tüdőgyógyász, idegsebész, nőgyógyász, radiológus, és még sorolhatnám az ismerősök között, a melóm miatt meg napi szinten beszélek találkozok újakkal, egyik se csóró maradjunk annyiban. többet visz haza mindennel együtt mint nálunk egy kóder sokkal)
döntsd már el hogy a kiadónál kire fújsz érlek, és tartsd magad ahhoz amit írsz. ha nem megy akkor nem sok értelme van hogy beszélgetünk
-
#154
lajthabalazs
senior tag
lajthabalazs
senior tag
Alternatíva a torrentezésre. Akkor amikor a moziban kijön, olyan minőségben, mint a legjobb BD ripek, egyszerűen, kényelmesen. Annyiért, amennyiért el tudják adni
-
#153
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#152
lajthabalazs
senior tag
válasz
Dr. Akula
#152
üzenetére
Kicsit mellékvágány, hogy melyik szakma mennyit ér. Lehet hogy az orvos alul van fizetve. De ha túl lenne fizetve. Akkor bemennél egy vizsgálatra és aztán elszaladnál a lelettel fizetés nélkül? Vagy feltörnéd az orvos számítógépét és ellopnád a jegyzeteit, a készülő könyvének kéziratát? Mert te nem keresel olyan jól, de kell az orvos munkájának eredménye?
Azt hogy szürkén töltjük le a médiatartalmat, nem lehet, és nem is kell igazolni vagy megvédeni, alacsony bérekkel, vagyoni egyenlőtlenséggel. Nem jogos, nem nemes. Ésszerű, mert szabad és lehet. Szoftvert játékot nem szabad, úgyhogy a szoftvermunkásokat nem is kell különösebben védeni, védi őket a magyar jog. A filmkiadókat meg állami jóváhagyással fosztogatjuk, hogy amíg nincs Netflix, addig se kelljen gagyi magyar szinkronnal nézni a tartalmat, és várni, hogy valamelyik TV csatorna felkapja az éppen kedvenc sorozatot.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#150
üzenetére
Gondolom sejted hogy egyik se jól fizetett szakma, innentől kezdve meg mindegy hogy ki a munkáltató.
A kiindulási téma nem az volt, hanem hogy mindenki szeretne pénzt, nem csak a kiadók. A közmunkás se csak árokásó kisebbségi lehet, akár munkanélküli tanár is. De vidéken rengeteg önkormányzati alkalmazott közmunkásként van visszafoglalkoztatva a korábbi teljes bérezés helyett.
"mutass egy munkát ami olyan mint amit a kiadó tulaja csinál pl hasonló felelősséggel és kockázatvállalással (pl anyagi) és akkor tudunk beszélgetni valamiről."
Takinéni, újságárús, vizibicikli kölcsönzős. Felelősségről beszélni egy szoftveripari munkással kapcsolatban enyhén röhejes, nem egy kategória az orvossal vagy légiirányítóval, de még egy mezei bakterrel se. Nem igazán látom mitől lenne felsőbbrendű egy szoftvertákoló mint bárki más.Jól gondolom hogy szoftveripari munkás vagy, ezért véded ennyire irracionálisan a mundért?
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#148
üzenetére
"Keverjük, mert az állami dolgozóknak sincs külön árazás a boltban."
na várj ebbe a felsorolásba aztán beleömlesztettél mindenkit. segédmunkástól orvosig. most érvelsz vagy vagdalózol? a kiindulási téma azt volt hogy kapjon egy már bocsánat de képzetlen ember 0 anyagi felelősségvállalással kapcsolatokkal, iparági ismeretekkel, eszközökkel és egyéb elengedhetetlen dologgal nem rendelkezve annyit mint akinek meg mind megvan. a vitát ezek után arra tereled hogy miért nem keres mindenki vagyonokat? ne keverjük már a dolgokat, ha nem tudod megvédeni az állításodat akkor se lesz igazad ha új frontot nyitsz.
tipikusan karcoljuk a munkavállaló miért nem keres annyit mint a vállalkozó akinek dolgozik kategóriát arra meg már válaszoltam. a felsorolásodba meg beleveszel konkrétan mindenkit ömlesztve hogy és ők miért nem annyit keresnek... van ott minden... erre érdemben válaszolni nem is akarok, mert jól látható módon random dobálózol a dolgokkal, de érv nincs mellette. mutass egy munkát ami olyan mint amit a kiadó tulaja csinál pl hasonló felelősséggel és kockázatvállalással (pl anyagi) és akkor tudunk beszélgetni valamiről. addig meg a válasz az, hogy a felsoroltak vagy tudásban, vagy kapcsolatokban, vagy alkalmazási modellben, vagy az előzőekben felsoroltak bármelyikében egy lapon se említhetőek azzal amiről beszélünk.
"Ott lehet, mert van miből kifizetni azt is, nálunk meg lenne "írd a számlámhoz...".
"jah mert ott kolbászból van... értem. kár... 800 ajró az ott is fáj hidd el a németnek is. főleg hogy a legtöbb utál fölöslegesen kidobni pénzt az ablakon... főleg hogy 2 filmért hó végén jöhet 1600 is. nem beszélve a jogi aggályról, hogy egy jogvédő a rendőrséget vagy bármilyen hivatalos szervet megkerülve kikérheti bárkinek az adatait az isp-től. csak mert. ha lenne pénzem ezt akkor se szeretném úgy alapvetően.
"Hogy azt most ellopták az elvtársak, vagy nem is volt meg sose, az lényegtelen - "
jah ahogy a vaknak is mindegy hogy mindig az volt vagy csak megvakult. tényleg igazad van. hint: nincs. az egyik javítható ha felismerik a hibát. a másik viszont olyan szerteágazó és korrupt rendszer amit ismernek de nem is áll érdekében javítani senkinek rajta aki tudna mondjuk. a kettő csak ég és föld.
de messze jutottunk a wareztől
-
Diopapa
addikt
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#145
üzenetére
Keverjük, mert az állami dolgozóknak sincs külön árazás a boltban. A közmunkás csak egy példa, lehetne ápolónőt is mondani vagy mentőst, tűzoltót, rendőrt, szociális gondozót. biztonsági őrt, segédmunkást, BKV sofőrt, meg úgy majdnem mindent leszámítva az ügyvédeket és a képviselőket.
"pl németeknél hugom és cimborák beszámolója alapján a levelezéses 800 ajrós bírság elég hatékony"
Ott lehet, mert van miből kifizetni azt is, nálunk meg lenne "írd a számlámhoz..."."ohh még csak a közelében se jársz hogy miért vannak balkáni állapotok ott. "
Sztem minden kisiskolás kívülről fújja miért: mert pénztelenség van. Hogy azt most ellopták az elvtársak, vagy nem is volt meg sose, az lényegtelen - nincs. És ugye kis pénz, kis foci. -
Dr. Akula
félisten
válasz
GeryFlash
#135
üzenetére
És ugye lehet követni az Oracle példáját: otthoni használatra full ingyenes a TELJES(!) termék, csak akkor kell fizetni (de akkor nem keveset) ha pánzt keresel vele. Ezzel egyből 0-ra csökkentették a warezt és Larry Ellison se híd alatt alszik.
És így nem az ingyenes alternatívát szokja meg a tanuló, hogy aztán a munkahelyen is azzal dolgozzon a fizetős helyett. -
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#144
üzenetére
jah ez a munkavállalói oldal. az a baj hogy ez egy spirál. kevés a meló, így mindenki elvállalja semmi lóvéért csak hogy legyen végre. a munkáltató azt látja hogy egymás alá licitál a sok droid, akkor felvesz egy olcsót. persze az lehet hogy nem tud semmit, de olcsó, aztán betanul max, vagy keres még egy olcsóbbat. ha nem vállalna el bárki bármit és főleg bármennyiért, akkor meg kéne fizetni a melóst...
ehhez hozzájárulnak a gigászi közterhek és járulékok persze, de tény a tény, hogy nem csak a vállalkozó hiszi azt hogy elég a zsebpénz, hanem a munkavállaló is ha kell maga alá alkudozik lefele.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#142
üzenetére
"Ebben vezetnek pl. az orvosok, és nézd meg mennyit kapnak. Igaz a mondás, hogy aki dolgozik nem ér rá pénzt keresni."
jah keverjük be az állami finanszírozást meg a versenyszektort
akkor hogy tisztább legyen nem a közalkalmazottakról beszélünk hanem egész pontosan a te példádra reagáltam, kiadó vs közmunkás volt az alap felállásod értelmezd annak a kontextusában. "A wareznak nincs más oka a pénzen kívül."
nem egyszer elhangzott és én is hallottam olyan érvet amit mondjuk meg is tudnék érteni, hogy lusta elmenni a boltba a lemezért, ha egyáltalán van épp raktárom hülye azért nem vagyokban vagy akárhol. este rájön hogy húúdemegnézném, akkor már kocsiba nem ül neten nem rendeli meg, inkább leszedi. ez pl egy félvalid ok lehetne, amire megoldást kínálna egy széles palettás kölcsönző vagy flix. bár nem cáfolat mert ez is pénz ok, de nem azért nem veszi meg mert nem teheti, hanem mert úgy érzi hogy ennek ez a menete, ez jár. fizethetne is érte de minek ha van gyorsabb, kényelmesebb, kanapéról működő ÉS ingyenes alternatíva.
"játék + film az üreshordozói díj miatt ki is esik a listából"
a játék ? tutibiztos? tititutimutibiztos? linked van róla? pls
" Bilincsrázással még senkinek nem sikerült"
nem tudom... pl németeknél hugom és cimborák beszámolója alapján a levelezéses 800 ajrós bírság elég hatékony, és nem sokan próbálkoznak. persze nem bilincs de a jogvédők is be tudnak keményíteni ha a lobbi elég hatékony...
"Szerintem jóval több olyat ismersz akinél 990 Ft-os turkálós áron se merülne fel a vásárlás gondolata. Nemhogy 6000-ért."
de egyik sem a pénz miatt. hanem mert megteheti, vagy mert kényelmesebb, gyorsabb, rugalmasabb. fhd angol, feliratos, premieres kell? most? tádám.
"azért vannak olyan balkáni állapotok az egészségügyben"
ohh még csak a közelében se jársz hogy miért vannak balkáni állapotok ott. eszközbeszerzéses tendereket látok sokat. fejlesztésre a tendereket is. szét van lopva az egész, a "köz" beszerzés az annyira köz amennyire el tudod képzelni. vagy 5 éve nem láttam olyan tendert amire ne mondtam volna meg pl rtg fejlesztés oldalon hogy kire van kiírva. szénné lopják az egészet, aztán csodálkoznak hogy a végén jani aki tényleg csinál valamit az silány lesz és fél év után meg rom... az eü az rosszabb mint a kedves vasutunk. annyi lét nem lehet beletolni amit a túloldalon ne tudnának kihúzni... mondjuk az is tény hogy meg se próbálják...
"Nem nyavajog senki a vinyó, flopi, cd megadóztatásáért, csak a kizárólag fényképezőbe való memóriakártyáért."
adathordozó az olvasatukban tehát adatot írhatsz rá és viheted a-ból b-be mint egy pendrive-ot. persze senki se csinálja, de jó ürügy arra hogy azt is sápolják. fényképezni azt fényképezel amit akarsz max tarkón vág érte a bizt őr ha ki van téve hogy ne tedd. ha lehet fényképezni akkor viszont az nem jogvédett tartalom, amúgy az artijus nem is csorgat vissza semmilyen múzeumnak vagy galériának lóvét.
a ceruzás meg társai meg azért te is érzed hogy alja érvelés remélem
-
#143
Diopapa
addikt
lajthabalazs
#141
Diopapa
addikt
válasz
lajthabalazs
#141
üzenetére
Nem írtam, hogy a magyarokkal szemben diszkriminatív. Egyébként mi EU2-ben vagyunk (közép Európa), lehetne itt olcsóbb akár, ha bárkit is érdekelne ez a néhány csóró ország.
De vicces, hogy pl Nyíregyházán 50-75%-al drágább valami mint 100km-re Munkácson Ukrajnában. -
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#120
üzenetére
"felelősség, a kockázatvállalás a tudás"
Ebben vezetnek pl. az orvosok, és nézd meg mennyit kapnak. Igaz a mondás, hogy aki dolgozik nem ér rá pénzt keresni.A wareznak nincs más oka a pénzen kívül. Maximum az elérhetőség hiányát lehet még felhozni (ritka, hungarisztánba be nem hozott művek), ez meg a kiadók hibája, ha neki nem éri meg elénk rakni, akkor mégis mire akar pénzt? Warezolási listákon valószínűleg nem a norvég krimisorozatok vezetnek, hanem a mindenki által használt tömegtermékek: Windows, Office, játékok, filmek. A játék + film az üreshordozói díj miatt ki is esik a listából, azt legális letölteni, így marad a szoftver. Amit pont annyiért kéne megvennünk mint egy amerikainak, a 10x akkora fizetésére szabott árakon. Hát persze...
"a 0 huf még mindig kevesebb mint az 5"
Teljesen nem lehet visszaszorítani a warezt, mert mindenkinél van szegényebb, de csökkenteni azt lehetne reális árazással. Bilincsrázással még senkinek nem sikerült. Főleg ha a yard is warez officeon veszi fel a jegyzőkönyvet, mint anno a PeCsaban."több olyan embert ismerek aki akkor is lerántja a filmet ha a számlája észre se venné ha hetente 4x menne moziba és meg is venné br-en a lemezt első nap a boltban"
Szerintem jóval több olyat ismersz akinél 990 Ft-os turkálós áron se merülne fel a vásárlás gondolata. Nemhogy 6000-ért.Mindenhol sok melót kell végezni a fizetésért (leszámítva a Parlamentet), az orvos is elkezdhetné sorolni hogy mi mindent kell csinálnia, és hány kifizetetlen túlórával mire megkapja a 130-180k-s nettóját. Ennyiért egy programozó kiröhögné a munkaadóját. És nála is van anyagköltség rendesen, amit az állam jellemzően igyekszik nem megfizetni, azért vannak olyan balkáni állapotok az egészségügyben. És kap a doki, nővér árengedményt a szoftverből az elvégzett munkájára, felelősségére tekintettel? De bármelyik tetszőleges szakmát be lehetne helyettesíteni (egy autószerelő műhely se 2 fillér, és a fizetés se vetekszik a képviselőivel), nem a láblógatós-milliófelmarkolós állások a jellemzőek errefelé.
"nem is nyavalyognak. egyszerűen mindent megadóztatnak amit tudnak, érnek, engednek. azért meg ti nyavalyogtok megint"
Nem nyavajog senki a vinyó, flopi, cd megadóztatásáért, csak a kizárólag fényképezőbe való memóriakártyáért. Persze belemagyarázható hogy lefotózhatod vele a Mona Lisát, de akkor a papírra, ceruzára is kéne jogdíj, mert azzal meg lerajzolhatod. Sőt, a vonatjegyre is, amivel odamész. -
#141
lajthabalazs
senior tag
Diopapa
#138
lajthabalazs
senior tag
Jópofa ez az Enhanced Steam (a Total Spent nem is olyan vészes ahhoz képest hogy nem warezolok).
Az árazás, amiről beszélsz, nem a magyarokkal szemben diszkriminatív, én úgy látom, hogy egységes EU-s árazás van, mert itt a 12 arany csillag alatt mind ugyanolyan jól élünk.
Lehet ki kellene lépni, és ha az oroszok újra "annexálnak" minket, végre olcsón juthatunk játékokhoz. -
#140
arnyekxxx
veterán
Stauffenberg
#139
arnyekxxx
veterán
válasz
Stauffenberg
#139
üzenetére
igazad van, így tényleg alapjaiban megváltozott az eredmény:
metallica 88-ban 300ft -> 2010es áron: 5000Ft
monstersofrock 91 (AC/DC, Metallica, Mötley Crüe, Queensryche) 800Ft -> 2010es áron: 6400
metallica 93-ban 1600Ft -> 2010es áron: 8500
metallica 2010-ben 13,5-20e között -
#139
Stauffenberg
nagyúr
arnyekxxx
#126
Stauffenberg
nagyúr
válasz
arnyekxxx
#126
üzenetére
Rögzíthetnéd a kakaó vagy a kávé világpiaci árához is, mert annak se lenne több értelme. Vannak infláció kalkulátorok, amikkel meg tudod nézni, hogy azokban a régi szép időkben mennyit ért a pénzed, így hasonlítsd össze. A benzinhez mérni értelmetlen. Akkor meg már olyanokba ne menjünk bele, hogy régen meg most milyen vásárlóerővel bírsz.
-
Diopapa
addikt
válasz
#56573440
#137
üzenetére
Jah, a boltot pont azért mondtam, mert elképesztőnek tartom, hogy egyik oldalról megy a vinnyogás a kereskedők részéről, hogy jajj nincs forgalom és válság van, a másik oldalon meg ott vagyok én aki egy 70-es évek beli Hofi kabaréban érzem magam "Józsi, ki az aki ennyire válogat?!". Az üzleti tervel, megtérüléssel kapcsolatban igazad lehet, de én pl nem nagyon hiszem el, hogy pl a Microsoft körbekérdőívezett volna, hogy "figy, fizetnél a plusz Microsoft szolgáltatásokért?" Akkor meg honnan tudja, hogy mekkora a piac? Gondolom okos közgazdászok megállapítják a GPD-ből meg a többiből, de ismétlem, én mint egységsugarú user azt látom, hogy kevesebbet kapok a pénzemért mint nyugaton.
Steam árazás:
Pont a napokban néztem a SOTS2-t. (Nekem megvan, havernak kellett volna) Nálunk 19.99€, Ivánéknál 6.18€ (~69%)GTA5 nálunk 59.99€, Ivánéknál 35.42€ (~41%)
Subnautica (Ezt is a napokban néztem, mert érdekelt) nálunk 19.99€, Ivánéknál 7,42€ (62.88%)
Nem egyéni akciókról van szó, hanem ennyi. lehet nem 60-75%, de 50-75% folyamatosan.
Ha te is akarsz szörnyülködni javaslom Enhanced Steam.
-
#56573440
törölt tag
"Az a "pár dollár" az konkrétan 60-75%-al olcsóbb az oroszoknál. A Braziloknál 50-65%"
ennyire durva kilengéseket a legtöbb esetben nem láttam még. van hogy itt ott beakciózzák nálunk meg pl nem azzal találkoztam már, de azért ekkora difit ritkán láttam...
"Itt most nem csak a Steamről beszélek, hanem pl a Microsoftról is (xbox szolgáltatások), Netflix, akármi."
azért hogy egy netflix pl bejöjjön ide és hazai címeket kezdjen műsortárba venni... ahhoz le kéne ülni a kiadókkal, akik a digitális, terjesztés, átalánydíj, és társaitól heveny sírógörcsöt kapnak két perc alatt, és ott vége a tárgyalásnak... pedig alapvetően az az egyik olyan cucc amire azt mondom hogy tényleg jó. jobb lenne persze ha frissebb lenne, de használható alternatíva... nem kell töltögetni, vinyóval szenvedni, őrizgetni... megnézed, holnap is ott lesz aztán csá.
". Én pl fel nem foghatom, hogyan dobhat el bármilyen cég bármekkora piacot."
hát gondolom úgy, hogy van üzleti terve, felméri a piacot, a költségeket és egyéb járulékos vackokat, majd azt mondja hogy nem fog megtérülni. általában így illik csinálni ha nem a google vagy társai vagy, akinek igazából mindegy hogy egy projektbe csak lapátolja vagy talicskázza a pénzt aztán kiküzdi nullszaldósra valamikorra.
"totál le volt rabolva karácsony előtt 3 héttel, kérdeztem jön-e még árú, erre nekem estek, hogy karácsonyig már nem is rendelnek. "
normális helyen ezért van ember aki tervezi az ilyeneket, mindig van mozgatható áru és pénz... ez nem válság kérdése, egészen egyszerűen dilettáns szervezés. hülye példa de mellettünk a dohánybolt folyamatosan le volt rabolva. forgalmas helyen van, de hónapokon keresztül képtelenek voltak annyit rendelni hogy két nap után legyen még ez az... kapott egy új tulajt és varázsütés... minden van mindig. lehet egy üzletet jól is csinálni meg rosszul is. de ennek nem sok köze van ahhoz, hogy én lerántok egy játékot amivel hetekig, hónapokig (van hogy évekig) játszok vagy sem. szerintem
egyébként meg warez témában a kedvencem mindig is a minecraft volt. van ph-s szerver csak eredetis, egy csomóan nyígtak meg nyígnak hogy jajmánemánamá. 20 dollár a nyomorult, ők több száz órát játszottak már vele, én meg nem is merném megtippelni mennyit. mégse veszi meg pedig nem egy cod vagy egy fifa hogy jövőre jön az új... frissül, olyan kontentet teszel alá amilyet akarsz kb a fúziós erőműtől a varázslásig. nettó suttyóságnak tartom hogy ezért nem lehet kiköhögni 20 dollárt amikor az erre fogékonyakat évekre leköti akár napi szinten... pont.
de jó és személy szerint támogathatónak tartom a példát amit a cities skyline csinált, kihozták, jött a warez, terjedt a warez, volt hogy napi 2-3 update-et toltak ki a srácok, akkor lemaradtak az oldalak, máig hangolják a cuccot, és mellétettek egy steam-re kapcsolt workshopot amikben modok és kiegek armadája van, persze csak eredeti mellé. lehet warezolni tessék. workshop és fixek nélkül kb fogszívás a köbön (cimbora is belefutott fikázta is nekem hogy mekkora egy bugtenger és láma baromság... jó hogy nem fizetett érte... aztán rájött hogy jobb ha fizet érte. sokkal...) -
#136
lajthabalazs
senior tag
Diopapa
#134
lajthabalazs
senior tag
XBox megint tyűk-tojás probléma. Amikor kijött a One, gondoltam veszek használtan egy jó állapotú 360-ast Kinect-tel. Nem volt fent gép ami ne lett volna feltörve. Most már jobb a helyzet, de minden második eladásra kínált gép továbbra is törött. Valószínüleg ez meglátszik a játék-eladásokon is, és ennek nyomán a Microsoft "lelkesedésének" hiánya is indokolt.
(#135) GeryFlash
Az igaz, hogy magyar diák pénztárcájához még a tizedáron adott diák licensz is drága. Meg egyébként is, fiatalság - bolondság. egyetemistaként még a BKV bérletet is adogatja körbe az emberfia a koleszban.
-
#135
GeryFlash
veterán
lajthabalazs
#132
GeryFlash
veterán
válasz
lajthabalazs
#132
üzenetére
Igen, de ez a mentalitás szerintem anélkül is kialakul, én legalábbis 16-17 évesen kinőttem a torrentezésből, maximum sorozatok, de azokat adja a tévé csak magyar szinkront nem igazán szeretem.
Egyetértek amúgy, de mondjuk egy fiatal tanuló srácot nem tudok hibáztatni, hogy grafikusnak-videóvágónak készül és lehúzza a PS-t, Vegast, megtanulja szépen, (az open source alternatívák sajnos legtöbb esetben nem olyan szintűek mint a fizetős társaik, és egy állásinterjún nem sokra mész vele) a tudását munkává tudja alakítani, és utána meg tudja keresni a termék árát. Nem ezekkel van nekem bajom, hanem azokkal akik itt verik a nyálukat, hogy kijátszottak 100 játékot egyiket se vették meg de a 780 titan kezd már kevés lenni... -
#134
Diopapa
addikt
lajthabalazs
#132
Diopapa
addikt
válasz
lajthabalazs
#132
üzenetére
Igen, csak az egyszeri magyar ember azt látja, hogy pl egy XBone ugyan annyiba kerül kb mint az usákiában és ott kap mellé egy rakat más szolgáltatást, itt meg örülj, ha szóba állnak veled, ha ne adj isten garanciális ügyintézésre kerül a sor, a kint létező plusz szolgáltatásokról ne is álmodj.
-
#133
dagobah
csendes tag
lajthabalazs
#127
dagobah
csendes tag
válasz
lajthabalazs
#127
üzenetére
Köszönöm a HD tracks-os ötletet mindenképp megnézem. Persze én is tisztában vagyok vele, hogy a FLAC fájl mint formátum nem garantálja a minőséget épp ezért illő legalább a készítés során létrejövő log file-t mellé rakni, amiből látható a forrás amiről, és a hardware is amin készült a fájl (sajnos ezt sokan nem teszik meg). Igen, én észre veszem a külömbséget, egyrészt mivel egy audiofil rendszeren már egyértelműen kihallani a külömbséget, másrészt mivel már több saját gyári lemezem is (igen gondos munkával) lementettem akár FLAC akár APE formátumba van összehasonlítási alapom, ha ennél jól érezhetően rosszabbúl szól valamelyik "szerzett" állomány akkor az máris gyanús.
-
#132
lajthabalazs
senior tag
GeryFlash
#130
lajthabalazs
senior tag
válasz
GeryFlash
#130
üzenetére
Az is sokat számít hogy blackrulz (ha ugzanaz a blackrulz, akit én ismerek), te is, meg még jópár fórumozó tudja mi az a szellemi termék, mert maga is ilyet állít elő. Egészen más fogyasztóként nézni a torrentezésre, mint termelőként vagy jogtulajdonosként.
Egyébként van egy elvil oldala is a kalózkodásnak, amivel még akár azonosulni is lehetne: legyen a tudás ingyenesen és mindenki számára elérhető. Ami valahol egy jogos követelés, de elég nehéz ezzel indokolni hogy miért húzza le valaki a MW3-at. Vagy a Windowst, Office-t, 3DStudio Maxot, Photoshopot, Avid-ot... ameddig van hasonló minőségű Open Source alternatíva.
(#131) Diopapa
A piacra lépésnek is van költsége, egy ilyen komplex nemzetközi szolgáltatásnál mint a Netflix, XBox Live stb. valószínüleg nem is kicsi. Azokon túl amit a hétköznapi ember is lát: helyi cég, bankszámla, ügyfélszolgálat, fordítás, marketing, jogi szabályzatok harmonizálása valószínüleg egy csomó, amit nem látunk. Ezzel szemben ott a szabad torrentezés, a nylevtudás hiánya, és az itt megismert mentalitás. A kettőből kijött egy mérleg, ami ezek szerint negatív.
De ha pozitív is lenne, akkor is ott a kapacitás kérdése. Egy villanyszerelő sem fog havi 2000 órányi munkát bevállalni csak mert lenne rá igény. Nincs kapacitás, az ügyfél vagy vár, vagy választ alternatívát. Lehet hogy egyszerűen csak még nem ért ide a Netflix, talán egyszer ide fog. De próbálkozik már a UPC és a Telekom is, lehet hogy egyszer elég vonzó lesz a kínálat az belépéshez.
-
Diopapa
addikt
válasz
#56573440
#128
üzenetére
Az a "pár dollár" az konkrétan 60-75%-al olcsóbb az oroszoknál. A Braziloknál 50-65%. Nem beszéltem arról, hogy mekkora piac Oroszország. Van egy rakás játékom Steamen, ami tetszik, igyekszem megvenni. De nyilván ez egy jó patron minden torrentezőnek, hogy ha olyan pici piac Mo, hogy lesz*rják a kiadók, akkor ők is lesz*rják, nem veszik meg, hanem letöltik. Én pl fel nem foghatom, hogyan dobhat el bármilyen cég bármekkora piacot. Itt most nem csak a Steamről beszélek, hanem pl a Microsoftról is (xbox szolgáltatások), Netflix, akármi. Kb mint pár éve a boltban ahol kerestem a gyereknek játékot (plüssfigurát), totál le volt rabolva karácsony előtt 3 héttel, kérdeztem jön-e még árú, erre nekem estek, hogy karácsonyig már nem is rendelnek. Ezek szerint még sincs válság, nincs szükség a pénzre, értem én.
-
GeryFlash
veterán
válasz
#56573440
#124
üzenetére
Nem azt mondtam, hogy Nyugaton jobb az életszínvonal (mondjuk az, de ettől még nem feltétlenül éri meg kimenni), csak hogy a munka és vásárlói morál sokkal fejlettebb.
Igen amit leírtál az valóban sok helyen így van, én nekem nagy szerencsém hogy 20 évesen egy olyan informatikai céghez kerültem ahol tényleg szinte csak aggilis és alázatos és becsületes (te írod magadnak hány órát dolgoztál, csokik-kávék egy dobozban vannak, becsület kassza van és soha nem hiányzik onnan pénz) kollégák vannak, szerintem ez a cégvezetésből fakad, maga a cégigazgató is ilyen forma, gondolom az interjún nyilván kiszórják azokat akik nem ilyen hozzáállásúak, illetve az is lehet hogy a jó példa hatására az ember átveszi ezt a mentalitást. És nem, nem fizetnek még egyelőre gennyesre egyáltalán, de vannak bőven perspektívák és fejlődési lehetőség, így nem is zavar egyelőre.
Viszont ahol nincs perspektíva, a főnök teszem azt gennyes alak ott a dolgozó is az lesz, ugyanezt ki lehet vetíteni a kalózkodásra, ha haverok mind kalózkodnak minek veszed meg a játékot, ha úgyse tudsz velük játszani, és amúgy is gáz hogy nem töltöd le. Ugyanez a romakérdés, ha egy roma gyerek egy normális magyar családban nő fel nem fog lopni, nem fog mobilról bkvn zenét bömböltetni stb., az egész csak nevelés kérdése, ahogy írtad ez a mentalitás még a kommunista-szocialista harácsolás öröksége. És ezt a mentalitást ők józan észnek nevezik...Szerintem alapvetően az ember mentalitása tud változni, ezek a wannabe kalózok is ha egyszer játékot-appot fejlesztenének és szembesülnének azzal, hogy megkárosítják őket biztosan változnának. Addig viszont miért fizessünk nyugati árakért keleti bérekkel mentalitás megy (mintha a keleti megélhetési árak (rezsi, lakás, kaja) nem lenne sokkal olcsóbb... de legalább 20 ezret fizet a tévé+netért, örvendetes, igaz végül is nekem a 10 ezres upc csomagban csak 120 megás net van, azzal nem lehet 10 perc altt lekapni egy AAA gamet vagy egy blurayt, mondjuk havonta a megmaradt 10 ezer Ftból meg tudom venni...)
De tényleg sok lesz az off, neten meg még senkit nem térítettek meg, nem is kell...
-
#56573440
törölt tag
a braziloknál az egy főre jutó gdp szerinti listán jobbak vagyunk, az oroszok pedig nincsenek fényévekkel előttünk. just sayin'. ehhez add hozzá hogy mennyien vannak, mekkora piac, és máris kiderül hogy ahhoz képest mi minimális méretű és vásárlóerejű terület vagyunk. jó... lehetne olcsóbb az tény. de én pl csak olyan játékokkal játszok amik tudom hogy 100+ órára lekötnek, akkor meg nekem nem igazán számít hogy 2 dollárral olcsóbb vagy drágább, ha neg egyébként se lenne benne ennyi játékidő, akkor minek kategória nálam. persze ez is csak egy vélemény, viszont úgyis beakciózzák előbb utóbb azt a játékot is, aztán lehet olcsón szedni boldogan.
-
#127
lajthabalazs
senior tag
dagobah
#119
lajthabalazs
senior tag
Magyarországon a médiatartalom letöltése kvázi szürkésfehéresfeketén nagyjából legális. Mondjuk, hogy szabad letölteni.
A másik oldalon ott van a fejlett nyugat, ahol van Netflix, havi 10 dollárért, és egyébként is magasabbak a bérek.
Aki keveset keres, nem beszél külföldiül, és sok filmet néz (érdemes elgondolkodni, hogy van-e itt ok-okozati viszony), az jogosan örül az ingyenmozinak. Aki elég jól keres ahhoz, hogy beleférjen egy flat-rate online streaming szolgáltatás a havi költségvetésbe, nem gond neki az angol nyelvű tartalom, az meg jogosan bosszankodik, hogy nem merészkednek a szolgáltatók a balkáni viszonyok közé.
De érdemes szétválasztani az egyén szűk látókörü személyes érdekeit (lehessen ingyen megnézni bármit lehetőleg magyar szinkronnal de legalább felirattal) és a társadalmi hasznosságot (fizessék meg mindennek az árát, legyen az vízvezeték-szerelés vagy zenekiadás). Fel kell ismerni a kognitív disszonanciát, és racionalizálás helyett elfogadni a kettős helyzetet, hogy miközben jó a torrentezés, igazából árt a gazdaságnak (függetlenül attól, hogy azok, akik több pénzt költenek zenére, többet is torrenteznek - a korreláció nem jelent ok-okozati viszonyt, és a felmérések személyes véleményeken alapultak, nem méréseken). Vannak kultúrált országok, ahol megoldották a torrent kérdést anélkül, hogy a "kalózok" az utcára mentek volna tüntetni, előbb utóbb talán nálunk is megoldódik.
Van a HD tracks ahol jó minőségben vannak fent a számok.
Egyébként lehet, hogy az MP3 kizárja a minőséget, de a FLAC sem garantálja, csak egy formátum, lehet benne bármi. Símán felkerülhetnek FLAC-cá konvertált MP3-ak egy trackerre. Te észrevennéd a különbséget? -
arnyekxxx
veterán
válasz
#06658560
#92
üzenetére
Egy Stones húsz éve se volt olcsóbb mint manapság.ű
a stonest nem tudom, de
monstersofrock 91 (AC/DC, Metallica, Mötley Crüe, Queensryche) 22liter áremeléselőttiolcsó vagy 13liter taxisblokádokozó benzin ára
metallica 93-ban 20liter benzin ára
metallica 2010-ben meg 40 liter benzin. -
Diopapa
addikt
válasz
#56573440
#120
üzenetére
"ez csak egy faktor a képletben. a lustaság, a mert jár, a mert a 0 huf még mindig kevesebb mint az 5, és társait viszont akkor is benne van ha ignorálod"
Azért ha megnézed, a steam milyen árazást használ az oroszoknál vagy a braziloknál, de gyakran még az usákoknak is olcsóbbak ugyan azok a dolgok, akkor neked is kinyílna a bicska a zsebedben.
-
#56573440
törölt tag
válasz
GeryFlash
#123
üzenetére
szerintem csak részben, de benne van az is. ez egy ilyen kommunizmusból visszamaradt reflex hogy hazavisszük nehogy ellopják...
tipikusan ez megy amikor a cégből hazaviszi amit tud, mert nehogymár... a főnök nem fizet semmit szinte ő meg audival jár a tahója. a nagy léből mindenki akar, képezni magát azt már nem, a főnök elé állni hogy adj lét azt se, de a pénzt azt deeee. az ilyen embernek mondanám hogy ok akkor legyen, a nyereségből kapsz. a veszteséget cserébe ugyanúgy szétdobjuk aztán akkor abba is szálj bele a személyes vagyonoddal ha úgy hozza a piac. egyből nem kéne már a lé...
egyébként a hihetetlen nyugaton tudjuk hogy kolbászból van a kerítés, ott a zöld is sokkal zöldebb és magát csavarja meg, mindenki boldog, mindenki gazdag. persze ki nézi azt hogy 1k ajróból egyedül egy nagyobb német városban albiban nem sok fog jutni semmire... végülis a határ nyitott meg kell tapasztani aztán lehet hazajönni
-
#56573440
törölt tag
a személyeskedést nem tudom mivel érdemeltem ki, de köszönöm. ha lehet nem viszonoznám...
annyi a célom vele mint azoknak akik verik a nyálukat hogy ők meg mindent töltenek mert nekik meg jár meg nincs lé meg hasonló bullshitek
ez egy fórum. nekik van egy véleményük. nekem is van. ez a hely meg arra van hogy ütköztessük őket ha úgy adódik. gondot jelent? -
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#116
üzenetére
"Egy közmunkásnak is hasonló bevétel kéne mint egy kiadónak."
jah mert a felelősség, a kockázatvállalás a tudás és a kapcsolatrendszer nomeg az egyéb elhanyagolható faktorok is megegyeznének akkor lenne miért verni a tamtamot ugye. addig nem érzem jogosnak...
"A warez mutatja hogy a szoftverárakat (zene+film is) nem hajlandóak megfizetni az emberek, mert irreálisnak tartják a fizetésükhöz mérten."
ez csak egy faktor a képletben. a lustaság, a mert jár, a mert a 0 huf még mindig kevesebb mint az 5, és társait viszont akkor is benne van ha ignorálod
mondtam példát ez előtt is, baráti társaságból több olyan embert ismerek aki akkor is lerántja a filmet ha a számlája észre se venné ha hetente 4x menne moziba és meg is venné br-en a lemezt első nap a boltban. hogy ki tart mit minek az egy tök más dolog."A kiadók előszeretettel sajnáltatják magukat hogy milyen nehéz előállítani a szoftvert - hát megkeresni a rávaló pénzt is nehéz."
gondolom így egy professzionális sw fejlesztésbe belelátsz te is, ez alapján alkotsz véleményt. pl a mi anyacégünk orvosi szoftvereket fejleszt, úgyhogy látom mi meló van vele maradjunk annyiban. a fejlesztőket, szupportot, és társait fizetni minden hónapban, tervezni a fejlesztéseket, a javításokat, követni a piaci igényeket egy dolog. mögötte ezer gépezet van ami zakatol, nyikorog és főleg nyeli a lét. de kell, mert se üzleti terv se cash flow se más nem ingyen van, ha nincs akkor meg sanszos a roló... megkeresni egy ps-re a 100k körüli összeget tényleg nem egyszerű. meséld ezt el egy fotósnak akinek millákba fáj a gépe, az obik, és az sw körítés. az se könnyű... segítek. semmi se az.
"Ez oké, csak ebben ők is vállalták hogy a pénzért cserébe nem üldözik a warezolókat, akkor ennek szellemében ne is nyavajogjanak utána."
nem is nyavalyognak. egyszerűen mindent megadóztatnak amit tudnak, érnek, engednek. azért meg ti nyavalyogtok megint
"Ami addig működhet amíg nincs alternatíva. A szoftvereknél van."
van. legális is. a legjobb cimborám tért át legutóbb hobbifotósként ps-ről gimp-re. más, néhol körülményesebb, de amit kell bőséggel meg tud csinálni vele, és most hogy már vagy egy éve használja simán azt mondja hogy helyenként meg akár jobban is kézre áll mint a ps. ettől még le lehet warezolni a ps-t mert -random generált indok- de ettől még ha nem abból élsz, nem azt nyüstölöd 8 órában, akkor egy ingyenes alternatíva is bőven jó lehet, ha meg abból élsz... szervizesként én is saját szerszámot használok nem a szomszédomét...
-
dagobah
csendes tag
"És nem az elavult lemezes megoldásokat erőltetni, ami a gyűjtőkön kívül már senkinek sem jó választás."
Ezzel kicsit vitába szállnék. Mindenkinek van olyasmi amire hajlandó többet költeni, mert fontos neki. Én pl. szeretek kiváló minőségben zenét hallgatni, ezért nekem nincs túl sok választásom, vagy használom a lemezes megoldásokat, ezeket legálisan beszerezhetem, vagy a tömörítésmentes formátumokat (pl. FLAC, APE) választom, viszont ezeket legális forrásból nem igen tudom beszerezni, mivel az összes online oldal és szolgáltatás csak az mp3-at nyomja (ha tudtok olyat ami nem akkor szóljatok). Számomra az mp3 és a minőség egymást kizáró fogalmak, és mos ne kezdjük a "ha elég nagy a bitráta akkor már nem hallani a külömbséget" vagy hasonló eszmefuttatást mert igenis hallani, legalábbis az én rendszeremen biztosan. Akkor én most mit tegyek ha az én igényeimet semelyik online oldal vagy szolgáltatás sem hajlandó kielégíteni az általam elvárt minőségi szinten? -
Nosam
aktív tag
válasz
#56573440
#117
üzenetére
Általában pont a hozzád hasonló képmutató emberek azok akik ész mindent letöltenek, miközben verik a nyálukat.
Nem tudom, hogy mi a célod, de ha azt hiszed, hogy majd te megteríted az embereket akkor legalább olyan naiv vagy mint azok akik elhiszik, hogy létezik emberi nyelven beszélő kígyó...
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#113
üzenetére
Egy közmunkásnak is hasonló bevétel kéne mint egy kiadónak.
Kelleni mindenkinek kellene a pénz. De a piacgazdaság alapszabálya hogy minden annyit ér amennyiért hajlandóak azt megvenni. A warez mutatja hogy a szoftverárakat (zene+film is) nem hajlandóak megfizetni az emberek, mert irreálisnak tartják a fizetésükhöz mérten. A kiadók előszeretettel sajnáltatják magukat hogy milyen nehéz előállítani a szoftvert - hát megkeresni a rávaló pénzt is nehéz.Ha nekik nem fontos a bevétel, nem is kell csökkenteni az árat. De akkor ne siránkozzanak hogy nem megy a szekér. Ami persze megy, minden (nem kiadók által megrendelt) kutatás kimutatta már hogy a warezolók többet költenek legálisan is mint a nem warezolók, ezért elég álszent dolog rájuk fogni a saját tehetségtelenségüket.
"pedig a képlet egyszerű. lett egy ilyen hogy ne az legyen ami tőlünk nyugatabbra. amikor az isp-nek kötelező a jogvédőnek kiadni az ip-hez tartozó adatokat, és utána megy a levél."
Ez oké, csak ebben ők is vállalták hogy a pénzért cserébe nem üldözik a warezolókat, akkor ennek szellemében ne is nyavajogjanak utána."annyit kérhetsz el érte amennyit akarsz"
Így van. Kérni annyit lehet amennyit csak akarnak. De kapni nem.A mezőgazdasági termények felvásárlása is jellemzően kartellezéssel történik, amit csak azért nem bűntetnek, mert leginkább saját magukat kéne bűntetniük. Ettől még nem lesz etikusabb. És főleg nem ösztönöz senkit a termelésre, azért van tele a magyar boltok pultja csehszlovák meg lengyel kajával a magyar helyett. Aki mégis termel itt, az inkább eladja külföldre, ide meg jön az olcsó szemét. Kenyeret se csinálnak már rendeset, csak E betűkkel feltuningolt disznótápot (csoda hogy ezt még engedik kenyérnek hívni, mert pl. pálinkának se lehet nevezni minden pancsolt löttyöt). Tehát attól hogy más is csinálja, még nem lesz jogos. Ez színtiszta zsarolás. Ami addig működhet amíg nincs alternatíva. A szoftvereknél van.
-
#56573440
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#110
üzenetére
"Pedig jogos az igény"
az igény persze hogy jogos. ingyen sört mindenkinek!
megoldható ha olyan üzleti modellt szeretnél mint a tv-ben akkor az isp-nek is hasonló bevétel kéne, ami valljuk be soha nem fog összejönni, mert senki nem a netszolgáltató által adott böngészőt használná, ami 20 percenkét reklámokat mutat bezárhatatlanul... vagy 10 éve is több mint egy misi volt egy spot a tv-ben fő műsoridőben... ehhez képest az előfizetőkből becsorgó lé az semmi."amikor az üres vinyókra, sdcardokra kellett a sarcot kivetni, akkor nem ajvékolt annyira a kiadói oldal."
ebbe kár is belemenni, mert azzal meg azt értük el, hogy a hazai "lemezgyártos" iparosembereket támogatják belőle kvázi kontrollálatlanul... jó részben a rádiós-tévés játszási statisztikákat veszik állítólag alapul, de az üreshordó díjak elosztása számomra továbbra is a necces kategória...
"Főleg a fényképező memóriakártyájára, ennek indoklását a mai napig nem tudom felfogni, de szerintem az se aki megszavazta."
pedig a képlet egyszerű. lett egy ilyen hogy ne az legyen ami tőlünk nyugatabbra. amikor az isp-nek kötelező a jogvédőnek kiadni az ip-hez tartozó adatokat, és utána megy a levél.
"Az a baj hogy a szoftveriparosok azt hiszik hogy az ár csak bemondás, vágyálom kérdése, nem pedig megállapodás kérdése a vásárlóval."
őőő a jelenlegi piaci berendezkedésünkben egyetlen gyártó legyen az sw vagy hw nem megállapodás kérdése az eladó és vásárló között. bemondják hogy ennyiért viheted vagy viszed vagy nem. ha nemmel szavaz a legtöbb akkor csődbe mennek vagy csökkentenek rajta. nincs sehol megállapodás... egy windows, egy ps vagy egy telefon se úgy van beárazva hogy megkérdeznek téged mennyit fizetnél érte legjobb tudomásom szerint.
"Itt meg kartellezés folyik, és hatalommal visszaélés, kényszerítik az embereket a luxusprofit kifizetésére."
na már most te se vagy gondolom vállalkozó
semmi személyes, de azért azt érsd meg, hogy ha van egy terméked ami mondjuk professzionális piacra szánt, vagy csak eleve megteheted mert nincs konkurencia, esetleg megkerülhetetlen más okból, akkor annyit kérhetsz el érte amennyit akarsz, aztán a piac úgyis beárazza egy bizonyos szintig. ahogy az alma is hülye lenne olcsóbban adni a telefonját ha így is milliós tételben megy, egészen egyszerűen akinek kell megveszi, ahogy a szerver os oldalon a winért is ki kell csengetni hat számjegyű összegeket lazán ha azt akarsz a céghez. mert csak."Ez mint látjuk teljesen piacgazdaság ellenes"
ellenben a búza ára pl nem ilyen, meg a tojásé se meg a tejés se, meg úgy semminél nem fedezhető ez a tendencia fel, csak a gonosz kiadóknál. értem
"Ez a "majd én megmondom mi mennyibe kerül" rendszer 89-ben véget ért."
és mégis mind a mai napig tart. mondj egy ellenpéldát kérlek
-
Diopapa
addikt
Az első évadot vetítik nálunk szinkronosan, tessék.
(#21) Lorenzo9 "Mert ugye sarkitanak sokan,hogy csak a Sony Vegas-al lehet videót vágni és a Photoshop kell egy képet átméretezni is "
Értem miért írod és igazad is van nagyrészt, én pl Irfanview-t használok nagyon alap dolgokra, de belefutottam nem egyszer, hogy nagy képből kellett kicsi gomb feliratokat csinálni 20x20, 50x50-es méretre és az irfanview-val pl okádék ilyen méretre a kicsinyítés, a Photoshop-al meg tökéletes. Tudom röhej, de ez van.
(#20) Stauffenberg: Ezért nagyon jó kezdeményezés a gog.com. Egyre több dolog elérhető rajta. Megveszed, ha félsz, hogy lekapcsolják a szervert letöltöd, elmented magadnak és pont úgy telepíted mint a régi lemezes játékot. Nincs drm, nincs online ellenőrzés.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#56573440
#109
üzenetére
"várj. most te tényleg komolyan összehasonítod az előfizetési díjakat és azt mondod hogy ha fizetek 1.5k-t a tv-ért és 2-őt a netért akkor legyen annyi film a neten mint a tv-ben? őőőőőő..... ezen még dolgozz"
Pedig jogos az igény, amikor az üres vinyókra, sdcardokra kellett a sarcot kivetni, akkor nem ajvékolt annyira a kiadói oldal. Pedig arra se feltétlen warez kerül. Főleg a fényképező memóriakártyájára, ennek indoklását a mai napig nem tudom felfogni, de szerintem az se aki megszavazta. Az a baj hogy a szoftveriparosok azt hiszik hogy az ár csak bemondás, vágyálom kérdése, nem pedig megállapodás kérdése a vásárlóval. A pék se rázza a bilincset, ha nem akarsz egy ezrest adni a kifliért, hanem adja olcsóbban. Itt meg kartellezés folyik, és hatalommal visszaélés, kényszerítik az embereket a luxusprofit kifizetésére. Ez mint látjuk teljesen piacgazdaság ellenes. Ez a "majd én megmondom mi mennyibe kerül" rendszer 89-ben véget ért. -
#56573440
törölt tag
" Ami azt illeti ennek benne kéne lennie az internet előfizetési árban."
ohh persze aztán a kis miskolci isp meg majd dobja szét dzséjzí meg bíber között a lét? whut?
"Hány film is van a kb 30 csatornán egy hónapban?"
értékelhető és friss és ami engem érdekelne? egész pontosan 0?
" Ehhez képest még plusz mennyi az internet?"
várj. most te tényleg komolyan összehasonítod az előfizetési díjakat és azt mondod hogy ha fizetek 1.5k-t a tv-ért és 2-őt a netért akkor legyen annyi film a neten mint a tv-ben? őőőőőő..... ezen még dolgozz
de tessék. képzeljük el a te világodat. előfizetsz az internetre 2k-ért. ezért kapsz 30 weblaphoz hozzáférést, amin a híreket és tartalmat csak akkor olvashatod amikor azt postolják, viszont azt is megszakítják 20 percenként 15 perc reklámot tolnak a monitorodra. nem tudom nekem valamiért nem tetszik...
a kábelszolgáltatás ára nem fedezi a csatornák működési költségének a tizedét se... a többit más módszerrel vasalják be amiért a néző fizet amikor bambul a tampon reklámon meg a termékmegjelenítéseken. cserébe pl ma a retekklubbon nézhetném a csi-t ami vagy 5 éves alsó hangon mint "film". 10 éve pont ezért mondtam le a tv-t...b
"Hazugság, hogy nem fizetnek az emberek a filmekért zenéért"
van aki fizet, és most pont ők a parasztok a főparaszt szemében
dózsa mi? grat 
"túl sokat fizetnek érte ahhoz képest amennyit azok érnek..."
mármint ki szerint ér mennyit és a torrentezés mihez képest túl sok? neked mennyit ér meg egy godsmack koncert jegy? jah hogy semmit? nekem megért egy jó használt swiftet mert csak usában játszanak továbbra is, úgyhogy kicsit utazni kell értük, viszont nekem ezer éves álmom... az ilyen globális értékmegállapítással mindig az a baj hogy rettenetesen égő, ami neked nem érték az nekem vagy másnak az, ahogy az iphone se ér a fórumlakók 80%-ának semmit se, mégis minden idők egyik legnagyobb volumenben értékesített készüléke. érték? tényleg szubjektív vonalon akarsz általánosítani? szerintem fölösleges...
van filmre is működő alternatíva like netflix. csak azon is a nagyobb filmek mind akkor jönnek ki ha már lepörgött a dvd eladás, tehát alsó hangon 1-2 éves tartalmak, de nem ritkák a frissen felkerült anyagok között a 10-15 éves filmek se... sorozatokból kicsit jobb a helyzet, de ott se a vetítés után kerül a műsortárba...cserébe azt legalább működni látszik és közelebb áll a tv előfizetési díjakhoz. viszont ott ilyen havidíjak mellett nem fogsz minden filmet dvd premieren látni...
-
Nosam
aktív tag
Olyan elképesztő árakat kérnek pl a filmekért is, hogy nevetséges. Ami azt illeti ennek benne kéne lennie az internet előfizetési árban. Mennyi a kábelcsomag havonta? Hány film is van a kb 30 csatornán egy hónapban? Ehhez képest még plusz mennyi az internet?
Hazugság, hogy nem fizetnek az emberek a filmekért zenéért, ami azt illeti még így is túl sokat fizetnek érte ahhoz képest amennyit azok érnek... -
#104
Gilberto
aktív tag
lajthabalazs
#103
Gilberto
aktív tag
válasz
lajthabalazs
#103
üzenetére
Én pedig vigyorogva kifizetném. És nem a netadóra gondoltam.
-
#102
Dr. Akula
félisten
Stauffenberg
#30
Dr. Akula
félisten
válasz
Stauffenberg
#30
üzenetére
"kíváncsi lennék mi lenne a nagy torrent huszárokkal, mikor elfogyna a letölthető tartalom "
Pénzük akkor se lenne több megvenni. Az "akkor ne töltsd le" max arra jó hogy "dögöljön meg a szomszéd tehene is"."Ha a játékok, filmek, zenék mondjuk fele annyiba kerülnének, akkor sem tűnne el a kalózkodás"
De csökkenne. A kiadó célja a pénzszerzés, nem a warez megszűntetése, az csak egy eszköz az előbbire.(#37) tgbrfv:
"A torrentezett film nem létszükséglet."
A villany se, meg a lakás se. Évmilliókig elvoltak nélküle az elődeink. -
Gilberto
aktív tag
Mi lenne, ha tételezzük fel bevezetnének valami általány díjat? Be lenne építva az elöfizuba, oszt jó napot.
@Kopi: A youtubeos dolog engem is idegesít. Különbözö proxkon keresztül kell felmennem, hogy bármit meghallgathassak úgy, hogy tudvalevö, hogy az adott elöadó menedzsmentje, kiadója tölti fel a cuccot. De a jó GEMA, amit fel kéne robbantani, letiltja...
-
#100
lajthabalazs
senior tag
Dr. Akula
#99
-
Dr. Akula
félisten
"a fizetésünkhöz képest arányos áron"
Így a mostani terméket is megvennék az emberek, de épp az a probléma hogy aránytalanul drága. A húsvéti ételosztáson egymást taposták az emberek az ingyenkajáért, nem a luxusprofit kicsengetése a legnagyobb problémájuk az embereknek. Ha a kiló kenyér 1 milka lenne, azt se sokan vennék. -
GeryFlash
veterán
válasz
#06658560
#93
üzenetére
Éppen ez az, de ahogy nézem francnak se érdeke hogy valaki offline tudjon bármit használni... Ahhoz hogy egy Clerks 2-öt vagy egy Forrest Gumpot esetleg Trainspottingot meg tudjon nézni az ember 1080pben fel kell menni a magra, és ott letölteni a külföldi bluray kép+5.1-es dvd hanggal összedobott dolgot. Nekem tökéletesen elég lenne az 5.1-es hang, de a hülye [Pro Video Film & Distribution] sz*rik bele, kiadják az animációs hulladékokat blurayen, régebbi jó filmeket meg nézzed dvd-n. Az se semmi hogy Disneyvel nem tudnak megállapodni, így például a tavalyi mozi rekorder Galaxis őrzői is dvd-n jött ki csak, sírhatnékom van. De majd ha a Star Wars is only dvd lesz ott lesznek kiegyenesített kaszák
-
#06658560
törölt tag
Egyébként egy pont torrent kérdésben: ha magyar csatornákat akarok nézni, zenét hallgatni, célzottan, akkor talán zenére a deezer már alkalmas, de filmre, szinkronizált sorozatra mit tegyek a hanyatló nyugaton, hogy legális legyen? A magyar zenei listák jó részét de sok mást is pl. a Youtubeon a mocsok GEMA tilt. Ha offline is szeretnék ezekhez hozzá jutni, akkor mit lehet tenni? Nem érhető el minden magyar boltokban sem fizikai hordozón. Hiába venném meg.
Vagy alternatív probléma: beslattyogok bótba, megveszem tljes áron a gamét. Haza viszem, s csak akkro derül ki, spricht nur dójcs. Nuku english. Most menjek a bótba verni az asztalt angolításért? Mert ha letöltöm, akkor akár bele is szaladhatok egy pársz´z eurór fizess mert csak mutatványba.
-
Geller72
veterán
Finoman szólva nem értek vele egyet. Most az, hogy összevissza beszél, csak a dolog egyik része. A lényeg, hogy nem változott semmi, na ez az ami nem igaz. Elsősorban igencsak megzavarta az állóvizet a digitális valuta, a bitcoin, másrészt kibontakozóban vannak olyan darknet hálózatok, amiknek a létrejöttét én magam is megjósoltam pár éve. És akármennyire is fáj a csávókámnak, a kalózosdi még mindig nem a jó oldalról szól. Mert nem is arról kell szólnia. Soha nem is arról szólt.
-
GeryFlash
veterán
válasz
#56573440
#86
üzenetére
Igen, gameplayeket is szoktam nézni, legtöbbször aszerint döntöm el hogy kell vagy sem, de van ahol az egyszerűen nem elég, egy szimulátornál nem jön át semmi, ott bizony jól jönne ha lenne demo.
A srácot meg sz*rd le, látod hogy kétségbe van esve, hogy Isten nem bocsájt meg neki
-
#87
priti
addikt
Stauffenberg
#4
priti
addikt
válasz
Stauffenberg
#4
üzenetére
Szerintem egy nagyon is tudatos döntés volt, hogy hagyták és hagyják.
A sikeres warez gyakorlatilag a termékmarketing becsomagolva, hogy legyen egy kis sikerélményed.
A saját marketingük elleni védekezés címszó mögött létrehoztak egy olyan rendszert, ami az offline világot gyakorlatilag felszámolja.
Már a használati jog intézményénél is pofátlanabb. Nem elég, hogy csak egyetlen szoftver van és annak a használati jogát lehet eladni végtelen darabszámban még a használati jogot is korlátozzák minden fék és ellensúly nélkül.
Nekik kartellben minden korlátozás jogszerű lépés lehet, a fogyasztónak minden korlátozás megkerülése jogellenes. A végén már azért fogod kifizetni egy szoftver vételárát, hogy x darabot klikkelhess a grafikus felületére és huss, annyi volt a pénz, vagy egyenesen online percdíjas lesz mindennek a használata. Hányinger. -
#56573440
törölt tag
jah tehát érved nincs ez nálad elvi kérdés. ez maximum a saját szegénységi bizonyítványod, és még büszke is vagy rá, élmény lenne ezt folytatni, de erre a mélységre valahogy nehezen süllyedek. további büszke és szép napot neked.
GeryFlash
"A másik meg a játékok, ha tetszik valami megveszem, Steamen 100+ játékom van és nem bundleös 1 dolláros dolgok, de amíg nem adnak ki demókat addig bizony nincs más mód."
bár nem vagyok nagy gamer talán összesen életemben 50 játékot nem toltam ki, de körülöttem van egy tonnányi, ők mindig azzal kezdik hogy youtube, gameplay, minden fent van általában tokkal vonóval elsőtől az utolsó percig. értékelések, review, minden. ott megnézik mi az , aztán annyi. futni meg általában fut ugye minden mint írtam, mert szinte minden konzol port így vagy úgy
-
arnyekxxx
veterán
Nézd a szinészek oldaláról,ne a kiadókéról.Főleg zenében
Értem én, hogy rosszul keresnek a torrent miatt a muzsikus színészek, de ez továbbra se magyarázat a kijelentésedre, miszerint a torrent miatt készülnek remékek.
A koncertjegy se azért qrvadrága,mert egy tizest tesz el tőled a művész,hanem mert annyi tetű élősködik az iparágon,sokszor a semmiért
A koncertjegy azért kurvadrága mert lemezeladásból filléreket lehet keresni, maradnak a drága koncertek legalábbis addig amíg nem lehet ingyen letölteni egy élő Metallicát.
20éve is ugyanannyian "élősködtek" az iparágon, csak akkor lehetett lemezeladásból jól keresni így olcsó volt a koncert mert az kellett a lemezeladáshoz.
-
GeryFlash
veterán
válasz
#56573440
#80
üzenetére
Egyetértek, az nem érv hogy a csóróság miatt torrentezik valaki, ha nincs pénzed nem veszed meg. De az érv, hogy ha egyszerűen nem tudod máshogy beszerezni, lásd magyar bluray forgalmazás, én elég nagy film mániás vagyok, adódott úgy hogy bejött egy 6 számjegyű plussz pénz, gondoltam veszek 200 blurayt. Hát egy francokat, az egy dolog hogy milyen pofátlan áron adják (üres dvd ára 30ft, bluray ára 180 ft, ugyanez filmeknél 4-5ezer Ft-os difi), dehogy a kínálat milyen szégyen az vicc. Bakker egy Forrest Gump nincs blurayen, a Keresztapa most jön nagy nehezen, szánalom, vicc, röhej.
A másik meg a játékok, ha tetszik valami megveszem, Steamen 100+ játékom van és nem bundleös 1 dolláros dolgok, de amíg nem adnak ki demókat addig bizony nincs más mód.
De azzal egyetértek, hogy ez a ,,nincs pénzem"+ ,,szegény kelet európai vagyok" + ,, nekem nem gazdag apu veszi a 15 ezres játékokat" + ,,értelmes dolgokra költöm a pénzt" érvelések nevetségesek.
A lényeg, hogy mindkét oldalnak változtatnia kéne a szemléletén, sajnos hogy nézem a nethez kötött dolgok, így tehát a free2play+streaming szolgáltatások fognak feljönni, aminek nem örülök, mert így csak virtuálisan lesz a tulajdonom, és simán lehet hogy 5-10 év múlva nem tudok vele mit kezdeni, mert megszűnik a szolgáltatás.
-
#82
BandiHUN
veterán
Stauffenberg
#77
BandiHUN
veterán
válasz
Stauffenberg
#77
üzenetére
Inkább free-to-pay -t kellett volna irnod...mert ezek a játékok csak csalit adnak,aztán vagy nem enged időben játszani eleget,vagy nem lesz sikerélményed,vagy ha lesz sikerélményed és időt is ad,akkor meg haladni nem fogsz sehova.
Egyáltalán nem jó ez a modell.Régen 1 játékért androidon perkáltál egy ezrest,ami jobb,most kijön free,de piszok hamar eljutsz addig,hogy ezért vagy azért fizess háromezret,mert külömben szopás lesz.
régen beérték az ezressel és szabadon tolhattad a gémet,most bedrogoztatnak az elejével free,és utána fizetheted a többszörösét annak,amibe annó került,amikor perkáltál és kész,teljes értékű játékod volt.
Hát még pont ez kéne konzolra is.
Androidra lassan nem lesz egy valamit érő játék,amit vagy megvehetsz rögtön full,és nincs semmi utólag megvehető dolog,csak max dekoráció,vagy ténylegesen ingyenes,max reklámok zargatnak,de szintén nincs IAP,és mindenki egyenrangú.
Mindenki harácsol,etet,a legtöbb játéka TÖBBET lehet,vagy akár kell is költeni,mint akár egy normális PC-s gém.
Jó,mondjuk sok ember 10ezreket szór ki böngészős kattintgatós gagyi játékokra is,ahol aztán már végképp interakció sincs,csak 2 kattintás a Jóskát megverni párbajban vagy akármi. -
rii
nagyúr
meg megnézném, hogy hol lenne például csak a PS, ha meg annak idején nem kijátszható védelmet tettek volna rá ... és a mai napig is ,.... kijátszható védelmet tesznek rá ... nem véletlenül.
kis számlázópogramok bezzeg hardware kulcsosak. .-)
szóval az összes nagy program is a kalóz szoftvereknek köszönheti a népszerűségét méghozzá a 90-es évek elejétől.
mert pld. egy grafikai stúdió vezetője se úgy vesz programot, hogy ő mit gondol jónak, hanem hogy a grafikusok, operátorok mit tudnak szeretnek használni, és -magamból kiindulva- pld egy maya-t, vagy Adobe Collection csak a tanulás végett megvenni nem éppen magyar viszonylatba illő sajnos.
-
#56573440
törölt tag
és ez továbbra sem érv a csóró vagyok azért torrentezek vonalra.
"Kíváncsi lennék mennyire lennének szemtelenül gazdagok a filmesek vagy a zenészek ill. a hozzá kapcsolódó pióca iparág, ha mindenki fizetne."
1: tipikus magyar hozzáállás a másik zsebében turkálás. ezek után mi jön? hogy már így is gennyesre keresik magukat és villákban élnek, te miért tömjed a zsebüket tovább vagy mi? elég alja érvrendszer valljuk be.
2: az említett termékek nem olyanok mint az iphone és társai, tehát nem egy "exkluzív" státuszt kell köré felhúzni az árával is.
3: én a pénzemmel szavazok. ha nem tetszik egy film, zene, játék, le se töltöm, ha tetszik akkor meg megveszem, megnézem, stb. így ki tudom fejezni a véleményemet mi az amire szükségem van és pl ki az aki szerintem takarodhatna el tőlem a szakmából.
"A gazdagok kialakították a saját kis társadalmukat ezért tartsák is el egymást és ne a paraszt vérét szívják."
a 21.században élünk. nincsen röghözkötés. nem kell parasztnak lenni. de ez egy nagyon hosszú téma.
továbbra sem érv hogy ezer fronton szivatnak és ezzel racionalizálod hogy neked jár az ingyen film zene és játék, mert nem.
-
eastone1
senior tag
válasz
#56573440
#48
üzenetére
Na itt kezdődik a probléma. Aki megtehetné de mégsem fizet érte. Ezt nevezik kapzsiságnak. Ezért is tágul a különbség gazdag és szegény között. Kíváncsi lennék mennyire lennének szemtelenül gazdagok a filmesek vagy a zenészek ill. a hozzá kapcsolódó pióca iparág, ha mindenki fizetne. Ez kábé olyan undorító mint mikor valaki beáll abba a sorba ahol szegényeknek osztanak kaját. A gazdagok kialakították a saját kis társadalmukat ezért tartsák is el egymást és ne a paraszt vérét szívják. Szivatva vannak azok már ezernyi fronton.
-
#77
Stauffenberg
nagyúr
D1Rect
#65
Stauffenberg
nagyúr
A digitális disztribúció biztosan jött volna a kalózkodás nélkül is, erre mondtam, hogy ez a digitális tartalmak kereskedelmének természetes evolúciója. Legfeljebb valamivel később jelenik meg. Csak nem mindegy, hogy a kalózkodás hatására (avagy éppen anélkül) a GOG megoldása*, vagy az egésznek a mai arculata terjed el.
A free-to-play játékban már nem vagyok biztos, elég azt nézni, hogy a kalózkodásban kevésbé vagy alig érintett platformokon (jellemzően konzol) alig van jelen ez a megoldás, miközben PC vagy Android esetében kezd uralkodóvá válni. Biztos ezt is kitalálta volna valaki a kalózkodás miatti kényszer nélkül is, de nem vagyok abban biztos, hogy széles körben el is terjed.
*=DRM mentes, letöltött telepítővel úgy rendelkezel ahogy akarsz, nem kell hozzá állandó internetelérés, nem függsz az eladótól, de ez ugye a játék kiadójától is függ
-
BandiHUN
veterán
Hát jaja,látod itt a jó példa zenére már,Spotify,picipézé' offline is van zenéd,és nem gond hallgatni az új zenéket sem.
Videóra is kéne ilyen,de nem nagyon van.Most lehetne mondani,hogy a magyar köztévéknek is mekkora bevétel lenne,ha azt mondanák,itt egy app,egy öccázasé' nézheted a Barmok köztöt,Éjjel-nappal Budapestet,a tehetségkutatókat,stb bármikor,a régieket is...nem lenne tévékényszer,meg üljek ott,stb...beülök a kedvenc kocsmámba,van wifi,ha akarom,lesem ami kimaradt,vagy otthon,stb...
Plusz persze filmek.Bár a filmeknél gáz,hogy mindenféle jogi vonzatok vannak,talán a zene egyszerűbb,kiadó rábólint,csók. -
#74
MageRG
addikt
Meteorhead
#5
MageRG
addikt
válasz
Meteorhead
#5
üzenetére
"Teljesen jogosan alakultak ki a kalózkodással szemben azok a védelmi mechanizmusok, amik létrejöttek."
Az ugye megvan hogy a DRM nem csak erről szól.
Új gépre telepítenéd (ami a sajátod, a régin már nincs rajta)? Toll a füledbe.
Megvetted Ázsiában, használnád Európában? Toll a füledbe.
Játszanál internet nélkül? Vagy van internet, de lerohadt a szerver? Toll. a. füledbe.Már lenyugodtam, nem kell mentőt hívni.
-
BandiHUN
veterán
Inkább a hozzáférés a gond.Énnekem a szüleim 60-asok és simán elneteznek az okostévén,és túrkálnak a NAS-on levő cucokban,nem lehetetlen.Persze van már egy korosztály,de az a DVD-t se nagyon tudja bekapcsolni+sms-t irni a mobilon,ez van.
DE pl.lehene streaming appja a kiadóknak is a tv-kre,vagy valami központi kölcsönző,MAGYAR cuccokkal is,hogy előfizetek nekik,oszt' 2 kattintás egy stream,nézik a kedvenc filmjüket,sorozatukat,akármit.De ilyen nincs...pesze nem annak vagyok barátja,hogy 299-ért mondjuk 1x megnézel egy filmet oszt' csók.Hanem mondjuk dobok 3 rongyot,és nézem egész hónapban amitetszik,mégha kódolt letölthtetlen verzió is,online. -
Ispy
nagyúr
Főleg, hogy sok embernek már eleve megvan hozzá az infrastruktúra, van gép, van net, van okos tévé. Aztán meg nekem kell tanítani a 60+ nagynénémet, hogyan kell az ISO-ból mkv csinálni a makemkv-val, hogy lejátssza az okostévé, LOL.
Na mindegy, remélem előbb-utóbb itthon is lesz valami alternatíva, ami hozza a torrent színvonalát, akár egy előfizetéses rendszerben.
-
BandiHUN
veterán
Hát ja.Mondják azt,hogy mehetsz fel legál torrentezni x pénzért az adott kiadóhoz...
A tracker gép kell és az elején seedszerver,ami kiszolgálja az elsőket...
Sokan simán fizetnének érte.Már sok embernek van rendes netje,most ha képsek sok filmet adni 299-ért,500-ért,és azt valaki legyárja,tok,leszállitja...majdnem drágább egy üres DVD tok.
OK,ne legyenek a legfrissebb cuccok.De simán meg lehetne játszni mondjuk 1év+os holmikkal kiadói szinten is.
A videotéka is addig élt,amig az emberek hétvégénként összedugták a videóikat,te ezt hozod ki,én amazt,lemásoljuk mindkettőt alapon.Mire elterjedt a DVD,addigra a torrent is,nem volt szükség már kölcsönözni se,be is bukott a kölcsönzőrendszer.Pedig még nálunk Playstation,stb.játékokat is lehetett kölcsönözni,akár gépestől.. -
Ispy
nagyúr
Mostanában a magon is egyre több a legális zene, film, főleg olyan alkotóknak jó lehetőség ez, akik egyébként nem tudnának eljutni széles rétegekhez, a torrent meg segít nekik. Persze azért még nem ez az általános, de a nagy filmstúdiók, kiadók is észrevehetnék ebben az üzletet. Persze sokan vannak még akik a régi modell fenntartásában érdekeltek, nekik ez szívás (lásd videotéka).
-
BandiHUN
veterán
Na hogy valaki értelmesen leirja,azzal van a gond,aki az x százezres játék és zene platformja mellett sajnál eedetit venni.De senkinek nem kell magára vennie,viszont sok ilyen van tényleg.
Mintha venne az ember Ferrarit,aztőn otthon pancsolná hozzá a benzint.De tényleg ne legyen már flém,kinek mire van pénze SZEMÉLYSZERINT,ez csak általánositás,mint ahogy sok ember van,aki a 60ezres gépére,ha csak régi olcsó dolgokat is,de szigorúan megvesz,mert szinte nem is tudja,mi az a torrent.
A dolog lényege akkoris annyi csak,hogy sokan megengedhetnék a vésérlást,de mivel megtehetik ingyen is,NEM.Közben pedig sokan még a free cuccra is rádobnak egy donate-t,ha pp megtehetik,és mégha csak egy sörnyit is.Ki hogy.A lényeg,hogy 6-8 évvel ezelőtt elindult ez a letöltősdi,és piszok sok ember áttért a "rossz oldalra" akkor is,ha nem is kellett volna.De ne felejtsük,hogy azóta hányan tértek át emiatt a kifehéredő oldalra,és ha nem lett volna torrent,most a valódi gyűjteményük töredékakkora lenne....
Csak sosem,senki nem igazán tekintett a torrentezésre úgy még,mint egyfajta befektetésre.
Közben sok játékot,zenét lehetett volna terjeszteni már régen is őgy,hogy "vigyed free,még segitek is,hogy kipróbáld az első 1-2 pályát,meghallgasd az első 1-2 számot,ha tetszik,úgyis megveszed,nekem reklám,neked nem kell letölteni a kitudjamilyen malware-es verziót,ami ha nem jön be,ugyanúgy nem fogsz fizetni"
Eléggé az új kor találmánya a számonkénti zenevásárlás is.Sőt,bele is lehet hallgatni.
De szeretik azt se emlegetni,mert nem olyan rossz ám a helyzet már,én azért kiváncsi lennék pl.az ITunes bevételeire,stb...
És mint mondtam,játéknál is van már PC-n is a family share opció,amivel lényegében legálisan időkorlát nélkül átadhatod barátnak a játékodat próbálni,és sok játéknál van free weekend a steamen is.
szoftver más,de ott azért az igazi komolyakat leszámitva mindenre van időkorlátos demó.
Szóval sok ilyen cikk fejteget 5 éves állapotokat,és félig az is vicc.Na jó,játék terén még mindig ottvan,hogy nem lehet visszatéritést kérni,ennyi kellene még. -
#65
D1Rect
félisten
Stauffenberg
#64
válasz
Stauffenberg
#64
üzenetére
A digitális disztribúció és/vagy f2p üzleti modell és a kalózkodás kapcsolata egy érdekes téma lehetne.
Szerintem mindkettő "bekövetkezett volna" csak lassabban. -
#64
Stauffenberg
nagyúr
Egon
#46
Stauffenberg
nagyúr
Engem nem kell meggyőzni, én is Steam user vagyok és szeretem is. Amiről szó van, az a kalózok elméleti célja és a végeredmény közötti ellentét.
(#51) Narxis: Nyilvános pénzügyi jelentést valamennyi kiadó és stúdió publikál minden negyedévben, ezekből hámozhatsz ki ezt azt. Nem kevésbé kozmetikázott, mint egy eleve elcsalt könyvelés. Btw én látom a filmszakmában belülről, hogy milyen produkciós költségekkel lehet találkozni. De én mondhatok bármit.
-
#63
AxBattler
félisten
yodamester10
#61
válasz
yodamester10
#61
üzenetére
Meh. Fáradt vagyok, ma már nem szabad flémelnem...
-
#62
D1Rect
félisten
yodamester10
#61
válasz
yodamester10
#61
üzenetére
Ez nem derült ki, mert a "mindent leszek" elég nehezen értelmezhető.
Egyébként jó eséllyel "torrentezel", mert szinte minden kliens p2p-t használ egy ideje."Ha valakinek 980-as kártyája van egyből torrentezik?"
Lassan írom: Nem a 980 a lényeg, hanem a "drága" termék és a "csóró szegény aki rá van szorulva" párhuzam az ami vicces. -
#60
D1Rect
félisten
yodamester10
#58
válasz
yodamester10
#58
üzenetére
Értelmezési gondjaid neked vannak, nem személyeskedtem.
-
BandiHUN
veterán
válasz
arnyekxxx
#55
üzenetére
Nézd a szinészek oldaláról,ne a kiadókéról.Főleg zenében.Újabban mindenki csak fölözi őket is.Minden kikerül még megjelenés előtt is.A koncertjegy se azért qrvadrága,mert egy tizest tesz el tőled a művész,hanem mert annyi tetű élősködik az iparágon,sokszor a semmiért.Plusz az emberek számára is semmitérő az egész,mert nincs az,hogy valamit vadászol,keresel,akár várva,hogy legyen olcsón,hanem van ingyen is.
Az emberek is változtak.Mert ami ingyen van,ha tökéletes is,akkor se lesz érték,azt csak kritizálják a legtöbben.Mikor itt egy játék topicjában az kritizál a legjobban,aki letorrentezte,miközben annak kéne joga legyen,aki előrendelte,season passostul,és küszködik,még a gépe is sokkal vackabb,mint a free úriemberé.
Filmre,zenére is simán rámondjuk,hogy milyen gagyi,ha nem kellett moziba menni,az albumot megvenni.Ilyen ez.Mint az a nő,akit a megismerés után fél óra múlva megkapsz...azt se nézed sokba,mégha okos és szép is.
addig érték valami,amig nem 2 csettintés.Tök mindegy,milyen dolog. -
#56
D1Rect
félisten
yodamester10
#52
válasz
yodamester10
#52
üzenetére
Három lehetőséget látok:
a. nagyon fiatal vagy és nem érted hogy működik a világ.
b. rettenetesen buta vagy
c. egyszerű bűnöző vagy aki azonnal elveszi a másét, ha nem kell a büntetéstől tartania -
arnyekxxx
veterán
és a torrent juttatott ide minket,hogy nincs ötlet,mindenki remake-ból és mainstreamból él.
ezt vezesd már le kérlek, mármint, hogy a torrent miatt készülnek fantáziátlan remékek. A torrent miatt nincs elég pénz jó ötletből filmet készíteni hanem csilliódollárokat remékbe meg 6.részbe kell tolni?
-
#53
Egon
nagyúr
yodamester10
#52
Egon
nagyúr
válasz
yodamester10
#52
üzenetére
Bár nem nekem szólt a kérdés, de a válasz: azt, hogy majd kinövöd - szerencsés esetben...
Nekem sem minden jogtiszta, de egy dolog letölteni, és egy másik dolog ezzel dicsekedni... -
#51
Narxis
nagyúr
Stauffenberg
#44
Narxis
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#44
üzenetére
Az biztos, hogy többet érne mint itt vaktában dobálózni a szavakkal.
-
BandiHUN
veterán
Nem.Aki kalózkodik,azt vagy elkapja a hév,és minden vackot letölt,vagy egyszerűen azt mondja,hogy jó ez nekem ingyen is.Az első szemében elértéktelenedik minden,mindent kritizál,a második meg simán ráfügg,és sir a szája,hogy nincs rá pénze,de bezzeg ha cigije nem lenne...az se jár ingyen...de megszokta,hogy napi 3 új film,album van.Függőség,de felszines művészeti ismeret,semmi értékelése semminek.
El lettünk kapatva a lehetőséggel,mi magunk vettük 0 értékbe a filmet és zenét,mert ingyen volt,mondhatni járt,és el is értéktelenedett,mindenkinek megvan minden,kész.(mostmár sokszor 0-t is ér tényleg
)
Szerencsére az első generáció fejelágya benőtt,vagy talán némi lelkiismeretfurdalás,besokallás?,szépen meg is vettük aztán 500ft-onként a régi nagy filmeket...mostaniakért 10 év múlva se adnék egy petákot se,de le se töltöm...
DE pl.teljesen tudok örülni a megjött ROAD albumnak,amihez még kaptam ajándék pengetőt is
Nem mikor régen csengetni kellett a cuccért,vagy esetleg ócska másoltban hozzájutottál a kazihoz és a VHS másolathoz ami alig volt szines.
Jött az új kor,hogy megkaptad DVD minőségben és HI-FI hangban,ami kellett,közben ez nem JÁRT akkorsem az embernek.
Sem a játék,sem a film nem megélhetési bűnözés,a zenét pedig meg lehet kerülni,mert vagy olcsón,vagy máshonnan szerzel zenét,de az se létkérdés.
A habzsolás ami a baromság az egészben.
És hidd el,hogy ha elszánod magad,hogy megvedd,ami érdekel,sokkal jobb.Moziba is arra mész el,ami érdekel,stb...
Mellé betolsz egy 1500-ast Spotify-re és kész.
Félig-meddig a minden beszerezhető free és a torrent juttatott ide minket,hogy nincs ötlet,mindenki remake-ból és mainstreamból él.Az utóbbi 10 év filmterméséből alig pár ér valamit hosszútávon,de azt meg meg lehet venni 2-3 doboz cigi áráért...
Jó persze a kiadók pénzéhsége is más dolog.De előadónak lenni azért mégse olyan nagy dolog már...annó 10x jobban kerestek azok is,mégis koncertrejárás,mozi,DVD vétel volt,ha IGAZÁN érdekelt,és 15 éve nem is volt más nagyon,csak ócska másolat esetleg.De az is csak akkor ha valaki megvette/kikölcsönözted,ergo akkor is jött pénz belőle. -
#56573440
törölt tag
csak tudnám miért kell ezredjére is kihúzni a pakliból ezt a kártyát. több olyan ismerősöm van aki bőven megengedhetné magának hogy megvegye, mégis letölti... nem pénz kérdés. ők azzal érvelnek hogy lusták és nem mennek csak azért boltba hogy egy filmet megvegyenek, kanapéról kiválasztja lejön megnézi törli, és való igaz hogy dinamikusabb, frissebb, szélesebb tartalommal rendelkező alternatíva mint bármi amit itthonról kb el lehet érni. még kint is a netflix se játszogatja általában az újabb anyagokat ugye...
de a pénztelenség még nem ok. next time az állatkertbe megyek majd el a kerítésen átugorva, mert azzal hogy az állatokat nézegetem nem okozok én senkinek se kárt, meg ha fizetni kéne a beugrót úgyse mennék... még egy elefánt vagy egy zebra meg nem kell oda, én a kisállatokat szeretem egyébként is meg a pókokat
-
#46
Egon
nagyúr
Stauffenberg
#20
Egon
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#20
üzenetére
Viszont cserében (adott esetben jóval) olcsóbb és - ha van netkapcsolat - egyszerűbb, kezelhetőbb, ráadásul plusz szolgáltatásokat is nyújt (lásd fentebb, a megmaradó mentések példáját, SSD-halál esetén).
Egyébiránt, ha jól tudom, klasszikus dobozos verziónál sem birtoklod magát a programot jogilag (nem véletlenül voltak azok a botrányok, hogy nem elvileg értékesítheted tovább a dobozos játékot stb.). Ezen túlmenően, a legrosszabb forgatókönyvet feltételezve, ha nem egyik pillanatról a másikra csődölnek be, azért lehet arra számítani, hogy offline is játszhatóvá teszik a megvett játékokat, mielőtt végleg lehúzzák a rolót (ha jól tudom, erre már volt példa, más cég esetében). -
#44
Stauffenberg
nagyúr
tgbrfv
#42
Stauffenberg
nagyúr
"Az olcsó is jobb mint a nulla bevételű torrent."
Ha nem termel nyereséget, akkor fenntarthatatlan és onnan már mindegy, hogy kalózkodnak vagy csak nagyon olcsón jutnak hozzá, az csak elodázza valamennyivel a csődöt. Lehet azt mondani, hogy kinek van szüksége a Justin Bieberekre meg az ilyeneket kitermelő nagy kiadókra, de nélkülük nincs zeneipar meg Spotify. Pont ezért nem érzem a nagy forradalmat mögötte, mert oké, hogy olcsó, meg újszerű, de még mindig ugyanarra a tömegtermelésen alapuló zeneiparra épül, mint eddig bármi.
(#41) Reggie0: A régiókorlátozás tényleg szívás és ez mondjuk pont az a terület, ahol a kalózkodás valóban figyelemfelkeltő erővel bír. De nem csak régiókorlátos tartalmakat töltenek le illegálisan.
(#43) Narxis: És a főkönyvelést látva már meg lennél győzve? Nem azt szokták mondani, hogy Hollywoodban mindenki elcsalja a könyvelést?
-
#43
Narxis
nagyúr
Stauffenberg
#38
Narxis
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#38
üzenetére
Nagyon jó, hogy azt mondod ez milyen drága az mennyibe kerül és fúúúú de sokba kerül előállítani. Én meg addig nem hiszem el amíg valaki elém nem tolja a főkönyvelést. Ennyit arról, hogy mi mennyibe kerül. Te is csak találgatsz meg én is ha ebbe a témába belemennénk. Én azt látom, hogy mi működik és mi tetszik majd az idő eldönti, hogy melyik fenntarthatóbb.
-
#42
tgbrfv
tag
Stauffenberg
#40
tgbrfv
tag
válasz
Stauffenberg
#40
üzenetére
A cégek értékelése egyértelműen lufi, de ettől még lehet fenntartható a modell. (legfeljebb nem 10 mrd dollárt, csak 10 milliót ér a cég)
" és lehet azt mondják 2 év múlva, hogy eddig tartott a türelem, ennyire olcsón nem tudják adni a tartalmat."
Az olcsó is jobb mint a nulla bevételű torrent.
-
#41
Reggie0
félisten
Stauffenberg
#30
Reggie0
félisten
válasz
Stauffenberg
#30
üzenetére
Ha olyan tartalomrol van szo, amit nem szandekoztak forgalmazni az orszagomban, akkor nem okozok kart.
-
#40
Stauffenberg
nagyúr
tgbrfv
#39
Stauffenberg
nagyúr
Ez így van, de azért nem árt az óvatosság. A piac hajlamos túlértékelni cégeket messze a valós teljesítményük fölé és itt alakulnak ki buborékok (vagy lufik, mindegy minek nevezzük). Jó példa erre a korábban már felhozott YouTube, amit korábban sokan aranybányának tartottak, közben csak pénznyelő, aztán itt van a Twitter is, ami fennállása óta nem tudja miből akar bevételt csinálni és nagyon csúnyán túl is értékelték a befektetők.
Szóval én azért ráhagynék még pár évet arra, hogy lássuk tényleg fenntartható-e a Spotify (meg valamennyi többi streaming szolgáltatás) modellje. A Spotify biztosan nem működne ingyen, de még fizetősen sem ennyire olcsón, ha a nagy dohányt termelő mainstream popzenészek (jobban mondva az ő kiadóik) nincsenek rajta jelen. Nekik viszont egészen más (jóval magasabb) működési költségeik vannak, mint a Spotify-nak magának és lehet azt mondják 2 év múlva, hogy eddig tartott a türelem, ennyire olcsón nem tudják adni a tartalmat.
-
#39
tgbrfv
tag
Stauffenberg
#38
tgbrfv
tag
válasz
Stauffenberg
#38
üzenetére
"azt mindenki nagyon okosan kitalálta, hogy olcsóbban és kényelmesebben kell adni a tartalmat, de közben a tartalmak előállítási költsége még mindig drága. Valahol ki kell pukkadnia a lufinak."
Nem feltétlenül lufi, ha jelentős új rétegeket vonzanak be a fizetésbe.
Jobb ha 1 mrd ember fizet havi 2 e ft-ot, mintha 50 millió fizetne havi 10 ezret a cd-ért/bakelitért. -
#38
Stauffenberg
nagyúr
Narxis
#33
Stauffenberg
nagyúr
"Nem kell ingyen. Spotify, ennyi. Ingyen reklámokkal vagy prémium egy nagyon menedzselhető havi összegért."
Közel sem biztos, hogy a Spotify üzleti modellje fenntartható hosszabb távon. A YouTube-ot is azért adták el, mert az ingyen szolgáltatott tartalomból még reklámokkal sem tudnak pénzt kihúzni. A Google megvette és ezután is évekig masszívan veszteséges volt, most már szinte használhatatlanságig van terhelve reklámokkal, de még mindig csak nullszaldóval üzemel.
"Én is szeretnék nagyobb házat, új autót, sőt magánrepülőgépeket meg luxusprostikat. Ki ne szeretne többet abból ami van?"
Meg irodaházakat fenntartani, több ezer alkalmazottat bérezni, produkciós költségeket állni, adókat fizetni. Én mondjuk pont nem hallgatok főáramlatú popzenét, de ezek tartják el a zeneipart (vele együtt a Spotify-t), ehhez pedig a nagy kiadók kellenek, akiknek viszont retek sok pénzbe kerül már csak az egésznek a fenntartása is. Cserébe meg bármelyik cég joggal várja el a profitot. Én azért a zene, játék és filmipar átalakulásában nem látom azt a nagy forradalmat, mert azt mindenki nagyon okosan kitalálta, hogy olcsóbban és kényelmesebben kell adni a tartalmat, de közben a tartalmak előállítási költsége még mindig drága. Valahol ki kell pukkadnia a lufinak.
"Nyilván nem pont arra az összegre gondolok amennyit a Spotify kér, de lehet-e hasonlóan egy széles tömeget elérő menedzselhető összeg? Naugye."
A Netflix nem drága, de nem is erről volt szó. Az sincs ingyen. De figyeld meg, hogy mi lesz amikor jelentősen növekedni fognak a saját sorozataik produkciós költségei, mert a nézők évadról évadra többet és látványosabbat várnak el.
-
#34
Ispy
nagyúr
Stauffenberg
#30
Ispy
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#30
üzenetére
Miért, az internet előtt mi volt, mindenki megvette a boltba? Lósz@rt, kiment a piacra és tucatszám vette a másolt VHS-t, vagy a haver haverjától kapta kölcsön másolásra.
És én meg nem vagyok hajlandó 5k-ért megvenni egy filmet BD-n, hogy 1x megnézzem, de jelenleg nincsen számomra megfelelő szolgáltatás, ami ezt kiváltaná. Egyébkén a torrent sincsen ingyen, koránt sem, csak másnál csapódik le a haszon.
-
#33
Narxis
nagyúr
Stauffenberg
#30
Narxis
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#30
üzenetére
"de azért kíváncsi lennék mi lenne a nagy torrent huszárokkal, mikor elfogyna a letölthető tartalom "
Kisebbik részük megvenné, többség meg maradna az ingyenesnél vagy a kevesebbnél, pl. nem néz meg évente mondjuk 50 filmet csak mondjuk 5-öt.
"Az ingyennél olcsóbban senki nem tudja adni."
Nem kell ingyen. Spotify, ennyi. Ingyen reklámokkal vagy prémium egy nagyon menedzselhető havi összegért.
"Ez mondjuk pontosan a kalózkodás közvetlen következménye."
Nem, ez a fafejűség következménye.
"a nagy kiadók szeretnék elérni, hogy a Spotify adjon több extrát a prémiumhoz, mert nem elég csábító és kevés a fizető zenehallgató."
Én is szeretnék nagyobb házat, új autót, sőt magánrepülőgépeket meg luxusprostikat. Ki ne szeretne többet abból ami van?
"Játékokból ott van a free-to-play modell"
Igen, pl. Battlefield Heroes és Battlefield Play4Free-vel rengeteget játszottam, költöttem is jobb fegyverekre mert sokat játszottam vele és élveztem. Sajnos eléggé elhanyagolták mindkettőt már egy ideje a fejlesztők. Játékosok azért még vannak.
"A Netflix meg előfizetési díjakból él"
Igen de mekkorák ezek a díjak? Lehetnek ezek a díjak megfizethetőek mint a Spotify-nál? Nyilván nem pont arra az összegre gondolok amennyit a Spotify kér, de lehet-e hasonlóan egy széles tömeget elérő menedzselhető összeg? Naugye.
-
#31
tgbrfv
tag
Stauffenberg
#20
tgbrfv
tag
válasz
Stauffenberg
#20
üzenetére
"Vagy csak felfogta amit az elején kellett volna: A kalózkodás pont ellentétes hatást ér el, mint ami a korai kalózok eredeti célkitűzése volt."
Kalózkodás nélkül lenne havi átalánydíjas zene- és filmszolgáltató? Vagy fizethetnénk továbbra is többezer ft-ot egyetlen albumért.
-
#30
Stauffenberg
nagyúr
Narxis
#25
Stauffenberg
nagyúr
"Ja csak a köztéri kamerák szétverésével kárt okozok amit mások fizetnek meg."
Persze, mert a kalózkodás nem okoz kárt a tartalom előállítóknak. Szerinted ők ingyen forgatnak nagy költségvetésű filmeket és ingyen fejlesztenek nagy költségvetésű videojátékokat? Persze engem nem izgat ha a nagy kiadók lehúzzák a rolót, mert elvagyok 10 dolláros indie játékokkal is, de azért kíváncsi lennék mi lenne a nagy torrent huszárokkal, mikor elfogyna a letölthető tartalom (persze nem fog, mert a legális értékesítés még mindig elég magas arányú, de azok ugye mind hülyék akik megvásárolják, azoknak van igaza, akik letöltik ingyen).
"arra hívja fel a figyelmet, hogy az árazás irracionális"
Az ingyennél olcsóbban senki nem tudja adni. Ha a játékok, filmek, zenék mondjuk fele annyiba kerülnének, akkor sem tűnne el a kalózkodás, mert mint mondtam az ingyennél kedvezőbb áron senki nem tud adni semmit. Ezt az álszenteskedő magatartást félre kéne tenni és nem azt bizonygatni, hogy túl drágák a dolgok, mert ha szándékodban állna fizetni, akkor fizetnél, legfeljebb nem X, hanem csak fele annyi játékot vinnél végig egy évben.
"már rég túl vagyunk azon, hogy a dobozos dolgok ténylegesen a tulajdonodban vannak hiszen online fiók és aktiválás szükséges minden esetben."
Ez mondjuk pontosan a kalózkodás közvetlen következménye.
"Egyetlen pozitív példa a Spotify és társai. Én a Spotify-t ingyen használom, a Google Music-ban meg volt 60 napos prémium amit kipróbáltam."
Valahol, valakinek fizetnie kell az előállított tartalomért. Az nincs ingyen. Amúgy meg pont pár napja volt hír itt is, hogy a nagy kiadók szeretnék elérni, hogy a Spotify adjon több extrát a prémiumhoz, mert nem elég csábító és kevés a fizető zenehallgató.
"Ezek tényleg jók, ilyenek kellenének filmekből(netflix?), játékokból is."
Játékokból ott van a free-to-play modell, amire meg mindenki nyafog, hogy mennyire undorító, hogy apránként befizetve gombolnak le rólad egy vagyont, meg egy idő után nem hagy nyerni a játék, csak ha folyamatosan csengetsz. A Netflix meg előfizetési díjakból él, nincs ingyen, ráadásul sorozatot és filmet gyártani nagyon költséges.
(#22) Lorenzo9: Nem arról van szó, hogy internetelérés nélkül is játszhatsz-e. Ha a Valve lehúzza a rolót, akkor hívhatod a papot, mert az összes megvásárolt játékod meg a digitális temetőbe. De ugye nem csak Steam létezik, hanem ezer már kereskedő és a játékokhoz sok esetben ezen piacterek autentikációja mellett egyéb védelmek is társulnak. De majd ha 10 év múlva jön a hír, hogy a Blizzard lelőtte a Diablo 3 szervereket, akkor nincs az a GOG, ami megmenti, hogy nosztalgiázhass vele később.
-
Ispy
nagyúr
És arról még nem is beszéltünk, hogy a torrent akkora skálát kínál minden szinten, amiről sokan nehezen fognak lemondani. Ott van, ha kell dvd ripbe, dvd-be, bd-ripbe, remuxba, full bd-ben, 3D-be és mindenki viszi, ami kell. Nem tudom a magon most mennyi felhasználó van, de ha ezeknek a felét be tudnák vonzani valami előfizetéses rendszerbe, akkor azzal már egy zsák pénz kereshetnének. És nem az elavult lemezes megoldásokat erőltetni, ami a gyűjtőkön kívül már senkinek sem jó választás.
-
-
BandiHUN
veterán
válasz
Cathfaern
#24
üzenetére
Jó csak konkrétan nem tudom a Spotify mibe tölt le,azt tudom,hogy 1500 és van offline mód...de hát 1500 hol pénz a mai világban még nekünk is.Csak ha nézem,hogy tök mindegy,pizzázni,bulizni,fagyizni,sörözni indulunk el,minimál csóró üzemmódban is 2x ennyibe van...
Kár,hogy filmre nem nagyon van hasonló még.Mondjuk a dupláját kiadnám egy offline-es,magyar filmes szolgáltatóra is.Főleghogy most lett feleannyi pénzbe a netem,pedig 6000fős kisváros,és 15ről 60 megabit,feltöltés 1-ről 5-re... Rákölteném ezt a pénzt.
Egyébként pl.zenében már szerintem a torrentnél nagyobb "kalózkodás",hogy feltesz az ember egy youtue médialetöltőt,free,és egész koncerteket,stb.tölt le full HD-ban akár az eredeti előadói csatornáról is,MP3-ban vagy videóban,ahogy kell.Vagy akár filmet,ha valaki felteszi,akár DVD minőségben,haver feltölti mondjuk az új filmet fullosan,de privátban,amiért a YT nem is szólhat,és csak ossza a linket...mibe is kötnének,jajj utazol az országban,Te csak látni akarod a kedvenc filmed útközben,a kedvenc albumod...
Kiváncsi lennék,ez nem érte-e még el a torrentesdi szintjét.... -
#25
Narxis
nagyúr
Stauffenberg
#20
Narxis
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#20
üzenetére
Ja csak a köztéri kamerák szétverésével kárt okozok amit mások fizetnek meg. A digitális kalózkodással pedig nem illetve arra hívja fel a figyelmet, hogy az árazás irracionális, az alternatívák elérhetetlenek és, hogy már rég túl vagyunk azon, hogy a dobozos dolgok ténylegesen a tulajdonodban vannak hiszen online fiók és aktiválás szükséges minden esetben.
Egyetlen pozitív példa a Spotify és társai. Én a Spotify-t ingyen használom, a Google Music-ban meg volt 60 napos prémium amit kipróbáltam. Ezek tényleg jók, ilyenek kellenének filmekből(netflix?), játékokból is.
-
Cathfaern
nagyúr
Stream zeneszolgáltatásoknál csak szolgáltatásra fizetsz előt. Kvázi egy olyan rádióadó, amiért fizetni kell, de te határozod meg, hogy mit játszanak. De a zenék nem kerülnek a birtokodba fizikailag. Szóval nincs MP3, illetve mobilon is bár át tudsz váltani offline módba, de legfeljebb 30 napig marad úgy, és utána ha már nem aktív az előfizetésed (vagy nem éri el a netet), akkor letilt.
De szerintem ez teljesen rendben is van így, ez nem letöltő szolgáltatás, hanem stream szolgáltatás. -
GeryFlash
veterán
válasz
t72killer
#11
üzenetére
,,Filmletöltés témában meg: az elmúlt 3-4évben talán 2-3 új film érdemelte ki a megnézésre szánt időt. Nomármost csak ezek kedvéért extragyors netre előfizetni sokkal többe kerül, mintha az ember megveszi a cuccot Blurayen"
Nem értek egyet, legalább évi 10 jó film jön ki, és nem a hollywoodi mainstream marvell szemetekre gondolok.
Másrészt azért rossz az eszmefuttatásod, mert torrent nélkül honnan tudnád mi tetszene neked? Én havi rendszerességgel járok moziba, de torrent nélkül nem lenne lehetőségem megismernem évi 50-60 filmet. Gyanítom neked se, ezért mondod hogy évi 2-3 jó film van (csak a teljesség igénye nélkül tavalyi-idei filmek amik szerintem bőven jók voltak: Nightcrawler, Birdman, Judge, Whiplash, A Most Wanted Man, Interstellar, Redirected, Eszeveszett mesék, The Fault in Our Stars, The Grand Budapest Hotel, The Rover, Locke, 100 éves ember...). Ezeknek a nagy részét a moziban láttam, de egy Locke-Redirected-t le se adnak ott, Rovert három hét után nem lehetett már megnézni, Nightcrawler szinkronja meg csapnivaló. -
#22
BandiHUN
veterán
Stauffenberg
#20
BandiHUN
veterán
válasz
Stauffenberg
#20
üzenetére
Azt azért ne feledjük,hogy a Steamnak van offline üzemmódja net nélkül(sőt,másik accra van family sharing,át is adhatsz bizonyos játékokat másnak játszani!Persze evidensen az adott cim addig nálad nem fog meni....),és az ottani játékokat maga a kliens képes biztonságimenteni,ráadásul lemeznyi méretben és a legfrissebben,rendes telepitőt csinál a kliens.OK,loginhoz kell telepitéskor a net,de login,vissaállitás,és játszhatsz offline,ha le is törölted az adott gémet,addig pislant fel,amig megnézi,tényleg legál a tiéd is,és utána pár játék kivételével,ahol a kiadó olyan,maradhatsz mittudoménmeddig is offline módban.
És aa Spotify premiumhoz már jár az offline üzemmód,bár mondom,ez nem tudom,hogy MP3-ban,korlátozatlanul szedi-e le a zenét,de mindenesetre offline használható mód,letöltheted a kedvenceid.
Videóra,sorozatra sajnos nem tudok itthoni ilyen videotárat,szolgáltatót,de egyszer csak eljön az is. -
BandiHUN
veterán
válasz
#56573440
#17
üzenetére
Sok szempontból nem lett az,ami most van.
Reális kép mi lenne?Legyen egy film mondjuk 500ft egy hétvégére streaming,MÁSOLHATATLANUL,1500 a moziban 3D fullextra,3-4ezer adathordozón,véglegesre.Zene dettó.De sokszor nem valósul meg még ez,bár jók a jelek,pl.Spotify,Deezer zeneileg,átalányért a legújabb cuccokat hallgatod leáglisan,ráadásul akár offline is a Spotify-nél.1500 pénz 1 hónap,igaz nem tudom,hogy az előfizu alatt megszerzett letöltött offline dolgok MP3-ak-e,megmaradnak-e,ha felmondod.
Filmekre szintén jó lenne még ilyen.
Sajnos játékra mi jött?Egy fillérrel nem lett olcsóbb az online,tehát előállitásban,terjesztésben,stb sokkal kisebb költségű cucc,és még szenny is a legtöbb játék,plusz season pass-ra,DLC-re hasogatják szét,és 2x annyiba kerül,ha fullosan akarod,amit 5 éve megkaptál.Szoftver se jobb,de vannak akciók.Cserébe az ingyenes dolgok teli vannak adware-al,örülj,ha nem lopják szét a géped,nem pakolnak vizjelet,nem zaklatnak reklámokkal,stb...már nincs is tiszta free program,ami nem b..na valamit a géppel,de legalábbis nem öntené minimum a nyakadba a gyártó cég ajánlatait+vedd már ugyan meg a Pro verziót...
5 éve tényleg divat volt a free szoftvereket ajánlgatni,de azok mostanára olyan szinten elkurvultak és elavultak,hogy TÉNYLEG megéri az adott feladatra közepes cégtől olcsóbb programot venni.Mert ugye sarkitanak sokan,hogy csak a Sony Vegas-al lehet videót vágni és a Photoshop kell egy képet átméretezni is
Egy a lényeg,a digitális terjesztéstől a legtöbben olcsóbb áratvártak,ami még mindig részben van meg csak,filmek esetében épphogy mert nem lehet premierfilmet streamelni megjelenéskor legál,szoftveresen pedig még mindig ott van,hogy fizess sokat,nincs semmi garanciád,hogy megy,jó,nem bugos,pénztvisszasoha,és drágább,mint lemezen...
Ezen kéne még gyúrni.Még a telón is van 2 órám egy appot/játékot tesztelni,ha pénzes,tanulhatnának a Google Play-tól...
Ja és ott játéknak,appnak 99%-ban van free editionja.Sok mindent vettem úgy,hogy a free-t feltettem,megtetszett,perkáltam,azótais használom,mert jó.
Csak sajnos a mai film/zene/játék szinte műfajtól függetlenül gagyi,bugos,unalmas,régi/más másolása,és drága is.Nem úgy,mint 15 éve...Nem is emlékszünk,mi volt 1 éve,de mindenkinek ott sorakoznak a polcon a régi nagy játékok,filmek,zenék,jó,mindenki ismeri,elővesszük a mai napig,ÉRTÉK.
A mostani digitális termék 99%-a 1 év múlva pontosan SEMMI erkölcsi,tárgyi,emlékezetbeli értékkel bir... -
#20
Stauffenberg
nagyúr
Narxis
#18
Stauffenberg
nagyúr
Vagy csak felfogta amit az elején kellett volna: A kalózkodás pont ellentétes hatást ér el, mint ami a korai kalózok eredeti célkitűzése volt.
Ez kicsit olyan, mintha a köztéri kamerák ellen úgy próbálnál fellépni, hogy sorra szétvered őket. Ezzel csak azt éred el, hogy még többet és többet raknak ki.
A módszer nem működik.
(#19) Egon: Azokra az alternatív formákra gondolsz, amiben már nem birtokolsz semmit? Persze kényelmes az online tartalomszolgáltatók kínálatából vásárolni, de a megvásárolt termékek használata kizárólag tőlük függ. Ha megszűnnek, változtatnak a szabályokon, akkor azt le kell nyelned. Ez nem szabadabbá, hanem kiszolgáltatottabbá teszi az információáramlást. Régen levetted a polcról a videojátékodat, feltelepítetted és játszottál. Most meg távoli szerverekről töltöd le, távoli szervereken aktiválod és távoli szerverekkel kell folyamatosan kapcsolatban lenned, hogy játszhass.
Ez mondjuk az én életemben nem túl nagy katasztrófa, de itt ugye arról van szó, hogy a "kalózoknak" vannak célkitűzéseik, viszont ezek az eredmények pont ellentétesek velük.
-
#19
Egon
nagyúr
Stauffenberg
#4
Egon
nagyúr
válasz
Stauffenberg
#4
üzenetére
Nem gondolnám, hogy erősen kontraproduktív: a sok negatívum mellett, amit említettél, a kalózkodásnak köszönhetjük az alternatív terjesztési formák létrejöttét - ha "csak" ennyit értek el, már akkor is megérte.
-
#56573440
törölt tag
jah azt nem írtam hgoy nekem ezzel alapvetően jóformán semmi bajom nincs. mindenki azt csinál amit akar, a véleményem senkit nem terelt még át egyik oldalról a másikba, szóval nem is célom ilyesmi
csak utálom ha racionalizálunk, és álszenteskedünk, mert mostmár tényleg minden fent van a neten, kényelmesen elérhető az összes játékmenet, filmkritika, leírás a progikról (a legtöbbre egyébként is akad ingyenes alternatíva -tudom van amire alig-) stb. mondjuk azt hogy nincs lé vagy mert csak. de az ilyen jajcsakbelenézekmermárnincsdemoígymegnemfizetek az már lejárt lemez szerintem
-
BandiHUN
veterán
válasz
#56573440
#13
üzenetére
A legtöbb ember átesik a harácsolós időszakon,és mostmár nem is extra dolog valamit letölteni.Sem időre,sem a net árában,sem hogy ne lenne szinte minden családban gép,net.
Csak a régi időkből annyi változott,hogy elsilányult maga a termék(zene,film,játék),már nem tölt az ember éjszakákat,vagy 1 hetet torrent futtatással,hogy meglegyen valami(megvallom,sok régi dolgot máshogy NEM lehetett beszerezni se,azóta se!),és akkor ez hirtelen jött újdonság volt,és az embernek ideje és emlékei voltak,hogy ez jó film,az jó zene,nem volt ennyi ingyenes csatorna elérhető...És ismerősi kör alapján is mi lett,saját példa is?Van pl.160 DVD-m...szépen megvettem apránként,amiről régen azt hittem,hogy csak igy juthatok hozzá...játék dettó.Semmit nem ért a harácsolás,10-et letöltesz,1-el játszol is,és minden 100. ér annyit,hogy végégvidd.Multi felejtős ráadásul.Értelmesebb megvenni,300+ játékom van Steamen azóta,sok AAA cim...a régi lemezes mappákat kihajigáltam/még tönkre is mentek 10 év alatt a lemezek,nem is érdekelt,kidobott pénz...
Felesleges ez az egész torrentesdi leszámitva a tényleg ritkaságokat,ki nem adott dolgokat.Arról nem is beszélve,mennyire aláásta az egészet,amikor szépen elterjedtek a "hostingok" itthon,ömlött a spam,bérelj seedszervert,jöttek a Fizetős FTP-k,ahol még a mezei júzerek pénzelték az egészet és adták a cuccot,mert ugye mekkora poén,bedobok egy szervert terembe,nyitok egy torrentoldalt,ahol a spéci nettel leszedem,amit az userek felpakolnak,majd az ingyen anyagot nem átallom FTP-n jó pénzért seed nélkül kinálni,DE még a torrenteseknek is felajánlom,hogy ha nem seedelni,jó pénzért adok én szervert,hogy ne legyen sz@r az arányod,de bedobom,hogy a torrentoldalon is picipénzé' lehetsz VIP,hogy 3 helyről fejjem a semmit...ejj,de sokan csinálták ezt,még főiskolai,céges szélessávú netről is,összehánytál egy közepes szervergépet,infós voltál?Egy délután,némi spam,és dőlt a lé...Sőt,ha volt kedved,kitoltad a cuccot lemezre,és terjesztetted azt is...lásd 10 éve piacokon...
És annó mi volt?A mezei torrenteseket b..ták meg,foglalták le a szervereket,aki meg pénzt csinált ebből,azt bezzeg nem.Tényleg a rossz értelemben kalózok lettek ebből sokan,miközben azt remélték,hogy arra lesz jó,hogy otthon meglesz,ami kell,avagy jó étteremben Robin Hood-osdi,osztod-adod tovább,másnak is legyen ami kell,ha nincs pénze,lehetősége,akármije megvenni.Csakhát ez is olyan mint az alapitványosdi,hogy oké a jó cél,de azért ottvan,hogy a főnökök fullos kocsikat és lakást tudnak az adományokból fenntartani,mint "nagyjótétlélek"...kitermeli minden jónak induló dolog a maga tetveit.
-
Ispy
nagyúr
válasz
t72killer
#11
üzenetére
Filmletöltés témában meg: az elmúlt 3-4évben talán 2-3 új film érdemelte ki a megnézésre szánt időt. Nomármost csak ezek kedvéért extragyors netre előfizetni sokkal többe kerül, mintha az ember megveszi a cuccot Blurayen...
Ez azért nem általános, én például évente kb. 20-25 új filmet nézek meg, ezeknek kb. 1/3-át moziban, szóval a maradék jön kölcsönzőből. DE. A netet nem csak emiatt fizetem ki, hanem van játék, net, email, munka stb., szóval ez akkor is ennyi lenne, ha egy filmet sem szednék le. A játékokból viszont sohasem kellett törtet leszednem, mert nagyon jó áron lehet streamen keresztül hozzájutni a legtöbbhez, ha ez végre a film iparban is elterjedne, akkor nálunk is sokan fizetnének reális összeget ki egy filmért a kvázi lopás helyett.
-
t72killer
titán
"A torrent már messze nem csak illegalitásról szól, hanem úgy ámblokk az elérhetőségről is." Ez így van, főleg nekünk, magyaroknak. Egy skandináv lehet, h nehezen érti meg, hogy miért nem lehet xy alkotást csak úgy megvenni az utcasarki 3emeletes médiaboltban - és miért kell külön külföldről postaktg.gel megrendelni.
-
#56573440
törölt tag
válasz
t72killer
#11
üzenetére
"Érdekes módon rossz termék is motiválhatja a kalózkodást: ha az ember nem biztos, h xy szoftver beválik, zk film érdekes lesz, akkor lehet inkább letölti, kipróbálja - aztán "elfelejti" megvenni, főleg, ha sz@r"
ez már olvasatomban nem igaz. egy darabig az volt, de már nem. a yt-n 0. nap kint van már a gameplay a játékok 99%-áról. hogy milyen azt 2-3 30 perces videó bőven elég szerintem. ha nem akkor kb második napra már komplett végigpörgetések és multi gameplay van tömegével.
filmekre dettó. premier után már minden ismertebb oldal szénné boncolta minden irányból, ezer vélemény, fórum van ahol meg lehet keresni hogy érdemes e.
programokkal meg dettó yt. én akármit kerestem mindig fent volt vagy ott vagy fórumon pár tutorial vagy howto. abból én meg tudtam találni mi az ami jó vagy nem
az más kérdés hogy hogy fog futni a gépemen című körök, de amióta szinte mind konzolport, nem nagy variációk vannak általában...
-
KisDre
senior tag
válasz
t72killer
#11
üzenetére
"Nomármost csak ezek kedvéért extragyors netre előfizetni sokkal többe kerül, mintha az ember megveszi a cuccot Blurayen"
Csak hogy az ember nem csak idei filmeket szed le ÉS nem csak filmeket. Egy szó: Sorozat.
Ha valaki megmondja hol tudtam volna nézni magyar felirattal legalább a Black Sails 1. és 2. évadát (hehe, kalózos sorozat, érted ), kap egy kekszet...A torrent már messze nem csak illegalitásról szól, hanem úgy ámblokk az elérhetőségről is. Persze ahogy terjednek a online szolgáltatások, ez lehet változni fog, de jelen helyzetben Európa, főleg közép és kelet része, ki van hagyva sok dologból.
-
#11
t72killer
titán
Meteorhead
#5
t72killer
titán
válasz
Meteorhead
#5
üzenetére
Így van. Amikor 10-ből 9 kalózszoftver telepítő "használatija" úgy kezdődik, hogy kapcsold ki a vírusvédelmet és futtasd Admin módban, ill amikor egy sima patch-et nem lehet feltenni a kalózverzióra, elgondolkozik az ember, hogy ugyanmár, talán inkább megéri egy jobb vacsora árát kifizetni, mint ügyeskedni/csomó időt beleölni és a végén kártevőkkel szívni.
Filmletöltés témában meg: az elmúlt 3-4évben talán 2-3 új film érdemelte ki a megnézésre szánt időt. Nomármost csak ezek kedvéért extragyors netre előfizetni sokkal többe kerül, mintha az ember megveszi a cuccot Blurayen... Ahhoz, hogy "menjen" a kalózbiznisz leginkább két faktornak kell összejátszani:
1. kell egy túlárazott JÓ termék -> az IT árak az elmúlt 20évben reálértékben sacc/kb 10-edére estek: egy win98 anno még kb 60eFt volt, ma a win8.1 30ezer MAI forint
-> Jó termék, ahogy fentebb írtam film témában alig akad, szoftver persze kell, de annak ott vannak a kockázatai.2. kell sok csóró de ügyes érdeklődő - ez sajnos mindíg adott (nem az ügyesség, hanem a csóróság a sajnos)
Érdekes módon rossz termék is motiválhatja a kalózkodást: ha az ember nem biztos, h xy szoftver beválik, zk film érdekes lesz, akkor lehet inkább letölti, kipróbálja - aztán "elfelejti" megvenni, főleg, ha sz@r.
-
#9
slashing
senior tag
Meteorhead
#5
slashing
senior tag
válasz
Meteorhead
#5
üzenetére
Így van új gondolkodásmód kell a szolgáltatók részéről... lehet a fene nem bajlódna nálunk sem torrenttel ha lenne egy netflix-ünk nekünk is a fizetésünkhöz képest arányos áron a saját nyelvünkön vagy legalább felirattal ellátva, nem 1-2 éves lemaradással... A most huszonévesek lehet már sose köttetnek be kábeltv-t, én legalábbis koaxot sem húznék a tv-hez ha rajtam múlna.
Az mp3 kalózkodás is olyan nagy durrannás volt 5-10 éve... aztán jöttek az új ötletek gondolkodásmódok a stream az hogy nemkell egész albumokat megvenni stb stb... és mára nagyobb bevételt hoz mint anno a cd eladás, ezt kéne felfogniuk a Nagy mamut cégeknek hogy az emberek hajlandóak fizetni a dolgokért ha az megéri és mindenki nyer rajta, nem úgy hogy a Cég nyer rajta mert eladott 1 cd-t 10 dollárért amin 1 számot szertett a vevő. Most lehet a dupláját kifizet 10 számért amit szeret és mindenki nyert rajta....
-
#6
SirCsimbók
tag
SirCsimbók
tag
megható, egyben elgondolkodtató szavak voltak ezek, Peter Sunde részéről, de azért azt se feledjük, hogy a holivúdi könyvelést sokkal hamarabb feltalálták, mint a torrentet
meglopják a tolvajt? leszakad a pofám, milyen világ ez...
(szerk.) a betyárbecsület ammá semmi ebbe a velejéig rothadt világba vagy mi???
-
#5
Meteorhead
aktív tag
Meteorhead
aktív tag
Hát... ha a piratebay célkitűzése azok voltak, amiket itt most summázott, akkor ezt a háborút már akkor elvesztették, amikor elkezdték. A játékok, zenék és a pornó letöltése mégis hogyan továbbítaná a netsemlegesség, back-door mentesség, stb. ideáit a politikusok és az ipar irányába?
Teljesen jogosan alakultak ki a kalózkodással szemben azok a védelmi mechanizmusok, amik létrejöttek. A kalózkodás legjobb ellenszere a szolgáltatás lett, ahol a tartalmon felül egyéb járulékos előnyöket is élvez(het) az előfizető. Ilyen a Steam, hogy nem kell telepítőkkel bénázni, csak klikk+klikk és fent van a játék a régi mentésekkel, amik nem vesztek el amikor kihalt az SSD a gép alól. Ilyenek a felhős tárhely szolgáltatások, ahol a tároláson túl linkeket küldhetek a nagyszülőknek az unokájukról a játszótéren, akár az előtt, hogy hazaérnék, és nem vesznek el a hintázós képek akkor sem, ha kirúgja a kezemből a telefont ami egy pocsolyában landol... Ezekhez állandó online kapcsolat kell rendes hitelesítéssel.
Leginkább azt a nézetet kellene terjeszteni, hogy ingyen nincs semmi, és ha fizetnek érte az emberek, akkor egyfelől jobb is lenne az a termék, amit lekalózkodta; másfelől az egy visszajelzés a piacnak, hogy erre igény van, és ez jó. Az ember nem azért veszi meg a jó offline játékot, mert jobb mint a crack-elt, hanem azért hogy ne menjen tönkre a stúdió és legyen második rész. Vagy mások is felszálljanak a vonatra.
-
#4
Stauffenberg
nagyúr
Stauffenberg
nagyúr
A célkitűzést még tudnám támogatni, de a módszer erősen kontraproduktív. A kalózkodás hívott életre olyan új üzleti modelleket, olyan védelmeket, olyan korlátozásokat, amikkel egyre inkább kiveszik a vásárló kezéből a tényleges birtoklás jogát és az információáramlást nehezítik, kiszolgáltatottá teszik.
Hatalmas különbség van a "nem vásárolom meg, de letöltöm illegálisan" és a "nem vásárolom meg, de máshogyan sem töltöm le" mentalitás és okozott hatásaik között.
"
nice. szobrot kéne állítani nekik szép lassan, a magányos robincore lehetne ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
kommunizmus ... beszarok 
azt mondtam hogy akinek felelőssége, tudása van az pénzt is kap. erre ezt megcáfolod egy légi irányítóval akinek van tudása, van felelőssége és pénzt kap?
régen beérték az ezressel és szabadon tolhattad a gémet,most bedrogoztatnak az elejével free,és utána fizetheted a többszörösét annak,amibe annó került,amikor perkáltál és kész,teljes értékű játékod volt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Mobil flották
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Monitortrió a Samsungtól, köztük egy 500 Hz-es QD-OLED-del
- PlayStation 5
- Háztartási gépek
- Suzuki topik
- Projektor topic
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- Oculus Quest 2 VR szett, 128 GB hibátlan állapot, garanciás
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 16/512 FHD IRIS Xe
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- MacBook Pro 16 i7-9750H 16GB RAM 512GB SSD RX 5300M 1 év garancia
- AKCIÓ! GIGABYTE AORUS ELITE Z790 i7 14700K 64GB DDR5 1TB SSD 7900 XTX 24GB be quiet! SB 802 1000W
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro Max 256GB Natura Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3007, 91% Akksi
- Vivo Y76 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest