Új hozzászólás Aktív témák

• #27 yakuza.tora addikt M@cika #26

  Új Válasz 2011-08-11 13:00:05 #27

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  yakuza.tora

  addikt

  válasz M@cika #26 üzenetére

  "...igaz van még majd' 1,5 évem." - A kis optimista.

• #26 M@cika őstag Badman 4ever #25

  Új Válasz 2011-08-10 22:59:54 #26

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  M@cika

  őstag

  válasz Badman 4ever #25 üzenetére

  Nem-nem. A kiválasztottak túlélik. Bár egyelőre úgy néz ki, még nem kerültem be közéjük, igaz van még majd' 1,5 évem:-))

• #25 Badman 4ever őstag Oliverda #24

  Új Válasz 2011-08-10 22:56:20 #25

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz Oliverda #24 üzenetére

  Jogos, ezt elfelejtettem, az SSD-knél arányaiban elég nagy a mérete a tartalékterületnek.

  yakuza.tora: Tényleg, mind meghalunk, feleslegesen szövegelek itt.

• #24 Oliverda félisten Badman 4ever #21

  Új Válasz 2011-08-10 22:35:48 #24

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  félisten

  válasz Badman 4ever #21 üzenetére

  "Azt se felejtsük el, hogy minél több cella elszáll, annál több feladat nehezedik a többi cellára és azok gyorsabban használódnak el, láncreakciót elindítva, a nagyobb terheléstől még több cella adja be a kulcsot, a túlélőkre még nagyobb terhelés jut, gyorsabban haláloznak el és így tovább. "

  Tartalékterület is létezik mint olyan.

• #23 yakuza.tora addikt Badman 4ever #21

  Új Válasz 2011-08-10 22:25:43 #23

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  yakuza.tora

  addikt

  válasz Badman 4ever #21 üzenetére

  Túlspirázod. 2012-ben világvége...

• #22 Badman 4ever őstag M@cika #19

  Új Válasz 2011-08-10 20:34:46 #22

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz M@cika #19 üzenetére

  A garanciával kapcsolatban egy másik SSD-s témában ezt írták: Klikk!

• #21 Badman 4ever őstag M@cika #19

  Új Válasz 2011-08-10 20:27:22 #21

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz M@cika #19 üzenetére

  Az 1 évet kibírja, de gondolom nem szívesen vennél SSD-t 1,5 évente mondjuk, ráadásul amennyit az olcsóbb, kisebb sávszélességű NAND-al spórolnál, a hibák javítására szolgáló egyre bonyolultabb lapkákkal annyit vesztesz, szóval az SSD-k nem fognak sokkal olcsóbbak lenni rövid időn belül.

  Azt se felejtsük el, hogy minél több cella elszáll, annál több feladat nehezedik a többi cellára és azok gyorsabban használódnak el, láncreakciót elindítva, a nagyobb terheléstől még több cella adja be a kulcsot, a túlélőkre még nagyobb terhelés jut, gyorsabban haláloznak el és így tovább. Még ha a wear leveling egyenletesen terheli a lapkákat, akkor is lesz olyan cella ami hamarabb hal el a többinél, mert nincs két pont ugyanúgy legyártott cella.

• #20 Godefroy senior tag M@cika #19

  Új Válasz 2011-08-10 19:47:54 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Godefroy

  senior tag

  válasz M@cika #19 üzenetére

  Akkor most már érted mit írtam.
  Azt meghogy a garanciális feltételekben mi van benne, nem tudom.
  Kibírja az SSD az 1 évet a 3-at is, kérdés mennyi veszik el belőle.
  Ezt egyelőre - tapasztalatok hiányában - nem tudhatjuk.

• #19 M@cika őstag Badman 4ever #18

  Új Válasz 2011-08-10 17:56:58 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  M@cika

  őstag

  válasz Badman 4ever #18 üzenetére

  Köszi a kimerítő választ. Gondolom a kezdetleges SSD már a múlté... Mindenesetre nem hiszem, hogy piacra dobnának olyan terméket, ami nem bírja ki az 1 évet -ameddig a jótállás tart-

• #18 Badman 4ever őstag Hokoyumi #14

  Új Válasz 2011-08-10 12:57:30 #18

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz Hokoyumi #14 üzenetére

  Nem beszélt arról senki se, hogy a vezérlő hibája lenne.

  (#17) M@cika: A böngésző ideiglenes fájljai és a rendszer ideiglenes fájljai mindig kiíródnak és ha még lapozófájlod is van, akkor azért van dolgoztatva az SSD, ráadásul a wear leveling folyton mozgatja az adataidat a háttérben, hogy egyenletesen öregedjenek a NAND cellák, illetve a TRIM is megszeretgeti a cellákat pluszban.

  Átfogó elemzés az SSD-k természetéről - Wear leveling:

  Napjaink SSD-i (legalábbis a többségük) statikus wear levelinget használ. Mint az a nevéből talán kitalálható, ez azt jelenti, hogy az algoritmus a statikus adatokat is folyamatosan mozgatja. Ez azzal az előnnyel jár, hogy az SSD teljes felülete egyidőben válik írhatatlanná, viszont az a hátránya, hogy magának az algoritmusnak a működése plusz terhet ró a cellákra, illetve a sebességet is csökkentheti. A kérdés csak az, hogy mekkora ez a teher, tehát mennyi plusz írással számolhatunk. Ez két tényezőtől függ, egyrészt magától az algoritmustól, másrészt attól, hogy mennyi szabad terület található az SSD-n. Az Intel állítólag elérte, hogy ez az úgynevezett "overhead", tehát hozzáadott írás (write amplification) csak a valós írás 10%-át érje el (1,1x-es szorzó); ez elméletben egy nagyon alacsony szám, ami jó, hiszen ez azt jelenti, hogy tovább "élhetnek" a cellák. Szintén az Intel szerint a kezdetleges SSD-k vezérlői esetében akár 2000%-os, azaz 20x-os adatmozgatással is számolhatunk a nem éppen ideális esetekben.

  Átfogó elemzés az SSD-k természetéről - A TRIM-ről bővebben:

  Vajon a TRIM használata is csökkenti az SSD élettartamát?
  ...
  Ellenben ha bekapcsoljuk a TRIM-et, akkor a blokkon belül minden laptörlés után komplett blokk olvasás-módosítás-írásra van szükség, ergo elméletben a 128 lapból álló blokk akár 128 db blokkot képes egy írási ciklussal öregbíteni, ha be van kapcsolva a TRIM, ha csak egyenként töröljük a lapokat belőle. Ezt szándékosan nyilván senki nem akarja, de nem tudhatjuk, hogy az operációs rendszer, illetve az SSD-vezérlője mit művel a háttérben.

  Ráadásul gondoljunk bele, hogy 1x nm-en még rosszabb lesz a helyzet, 500-1500 újraírás lesz a maximum élettartam. Megnő a bithibák száma is, még komolyabb ECC áramkörök kellenek, még drágább lesz az előállítási költség...

• #17 M@cika őstag Godefroy #16

  Új Válasz 2011-08-10 08:28:42 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  M@cika

  őstag

  válasz Godefroy #16 üzenetére

  Lehet, hogy a napi 1x felülírás hülyeség, de biztos nem írsz mondjuk 3 tera anyagot naponta /ez lenne egy 30Gb-os SSD 100x felülírva/ Még sose néztem mennyi oprendszer file változik naponta, pláne nem sokszor egy nap.

• #16 Godefroy senior tag M@cika #15

  Új Válasz 2011-08-10 07:18:20 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Godefroy

  senior tag

  válasz M@cika #15 üzenetére

  Ha pedig az op. rendszer írja naponta 100x felül akkor az 30 nap , ami kb 1 hónap
  Na erre kell a vezérlő, hogy ne mindig ugyanoda írjon.

• #15 M@cika őstag Badman 4ever #6

  Új Válasz 2011-08-10 06:34:21 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  M@cika

  őstag

  válasz Badman 4ever #6 üzenetére

  Ha naponta minden cellát 1x felülírok, akkor az 3000 nap , ami kb. 8 év. Ha ez helytálló, az bőven elég.

  Oliverda: A sebességre én is nagyon kíváncsi vagyok. Bár nekem bőven elég lenne 300-as olvasás, meg 250-es írás. De azt tudja bármikor. :-)

• #14 Hokoyumi tag Badman 4ever #6

  Új Válasz 2011-08-10 01:12:48 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Hokoyumi

  tag

  válasz Badman 4ever #6 üzenetére

  nem vagyok szakértő... de nemhiszem hogy a vezérlő hibája, hogy mit bír ki alatta a nand
  ha a vezérlővel közli a rendszer hogy ő írni akar akkor a vezérlő kiírja, ha már nem tudja mert kuka alatta a nand akkor ez van, leforrasztod a nandot és teszel rá frisset
  hmm.. mekkora 5let, barbone ssd

• #13 Ricardo128 senior tag

  Új Válasz 2011-08-10 01:03:47 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Ricardo128

  senior tag

  És ez a 2-3000 újraírás pontosan mit jelent? Gondolom ha arra rakom az op.rendszert, akkor keményen romlik szegényke a sok adatírástól. Pedig ha SSD-t vennék, már csak azért vennék egy jó 64gigásat. Csak hát, ha annyi pénzem lenne, akkor már másra költekeznék

• #12 kerelo aktív tag Badman 4ever #11

  Új Válasz 2011-08-10 00:42:58 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  kerelo

  aktív tag

  válasz Badman 4ever #11 üzenetére

  +1

• #11 Badman 4ever őstag banhammer #9

  Új Válasz 2011-08-09 21:54:53 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz banhammer #9 üzenetére

  Szerintem a megoldás az MRAM, ott végtelenszer újraírhatóak a cellák.

• #10 Oliverda félisten

  Új Válasz 2011-08-09 20:58:28 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  félisten

  Engem leginkább az a beígért 1,9-szer nagyobb olvasási és másfélszer nagyobb írási teljesítmény érdekelne.

• #9 banhammer veterán Badman 4ever #6

  Új Válasz 2011-08-09 20:40:26 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  banhammer

  veterán

  válasz Badman 4ever #6 üzenetére

  22-es csapdája, minnél kisebb a csíkszélesség annál kisebb az előállítási költség, de az élettartam annál alacsonyabb.

• #8 yakuza.tora addikt Badman 4ever #6

  Új Válasz 2011-08-09 20:24:06 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  yakuza.tora

  addikt

  válasz Badman 4ever #6 üzenetére

  Akkor a 34nm-hez képest durván megfeleződik...

• #7 MPowerPH félisten Badman 4ever #6

  Új Válasz 2011-08-09 20:08:25 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MPowerPH

  félisten

  válasz Badman 4ever #6 üzenetére

  Ez így viszont nem hangzik túl jól.

• #6 Badman 4ever őstag yakuza.tora #2

  Új Válasz 2011-08-09 19:58:20 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Badman 4ever

  őstag

  válasz yakuza.tora #2 üzenetére

  Nagyjából 2000-3000 újraírást viselnek el a cellák.

  OCZ Vertex 3 SSD - SandForce újratöltve:
  Emellett a lapkák/chipek élettartama (azaz hogy mennyi írási ciklust viselnek el) csökkent. Az 50 nm-es MLC NAND lapkák még durván 10 000 írási ciklust viseltek el. Ez a szám 34 nm-en a felére, nagyjából 5000 környékére esett, míg 25 nm-en az érték már csak 3000 körüli.

• #5 Locutus veterán MPowerPH #4

  Új Válasz 2011-08-09 19:52:43 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Locutus

  veterán

  válasz MPowerPH #4 üzenetére

  Ja, akkor sehol.

• #4 MPowerPH félisten Locutus #3

  Új Válasz 2011-08-09 19:44:26 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MPowerPH

  félisten

  válasz Locutus #3 üzenetére

  Hol a probléma a SF -al?

• #3 Locutus veterán

  Új Válasz 2011-08-09 19:15:39 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Locutus

  veterán

  Meg a driver-firmware support... nem ártana, ha a sandforce is kezdene egy kicsit a megbízhatóságra gyúrni.

• #2 yakuza.tora addikt

  Új Válasz 2011-08-09 18:56:31 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  yakuza.tora

  addikt

  És a 20nm-es chipek élettartama hogy alakul?

• #1 Fücsök007 őstag

  Új Válasz 2011-08-09 18:43:47 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fücsök007

  őstag

  Megéri a fejlesztés, már csak az árat kellene lefaragni.

Új hozzászólás Aktív témák