Új hozzászólás Aktív témák
-
#41
Upo
addikt
SchumiBácsi
#40
Upo
addikt
válasz
SchumiBácsi
#40
üzenetére
Így van, a "csapágyak" fluid bearing technológiásak, nincs fizikai érintkezés, a régi beragadt seagete motorok már a múlt. A fej légpárnán lebeg menet közben, szintén nincs érintkezés. Az áramellátás megszűnésekor a fejek azonnal a parkolópályára kerülnek, már olyan sincs hogy az adatterület közepén betapad a fej amit induláskor letép a lemeztányér. A mozgó részek bőven sokszorosát bírják a hdd élettartamának, szerintem még 100 év múlva is ugyanígy futna.
(#38) LámaZ:
A bekapcsolási tranziens áramingadozást nem tudod áramkörrel kiküszöbölni, az áramkör jelenléte miatt létezik. Nem tudom mennyire értesz az elektronikához, próbálom egyszerűsítve elmagyarázni:
Amikor egy áramkör áram alá kerül, akkor gyakorlatilag kvázi rövidzárként működik, végtelen nagyságú áram tudna folyni, amit a tápellátás áramleadási képessége korlátoz. Igaz, hogy ez csak nagyon rövid ideig áll fenn, ezredmásodpercektől tizedmásodpercekig terjedő ideig, de az elektromos alkatrészek halála a túláram, a félvezetők is szép lassan degradálódnak, a passzív elemeket is roncsolja, a kapacitív elemek érzékenyebbek rá, a rezisztívek kevésbé, de azoknak sem használ.
A megnövekedett áramerősség feszültségesést hoz, illetve a szórt kapacitások, induktivitások miatt oszcilláció lép fel, ami egy idő után lecseng, de addig is károsít. Lehet csökkenteni a hatásokat áramkorlátozással, illetve snubber áramkörökkel, de megszüntetni nem lehet. Kikapcsoláskor ugyanúgy fellépnek hasonló ingadozások.
Most így hirtelen találtam egy ilyent, ami érzékelteti a problémát, de molekuláris szinten is vannak hatásai, amit a félvezetők világában nem is érdemes ragozni, hogy miért káros. -
#40
SchumiBácsi
őstag
LámaZ
#38
SchumiBácsi
őstag
Nahát megint egy autós
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A HDD egy autóhoz képest hogy is mondjam, kifinomultabb. Egy korszerű HDD-ben a fej például soha nem érinti a lemezt a tengelycsapágyazás meg sosem súrlódik, mivel az egész az olajfilmben lebeg. Jól is nézne ki, 7200rpm-nél elkezdene súrlódni, kb. mire lemented az adatot már megy is a kukába olyankor. A HDD legnagyobb ellensége továbbra is az indítás/leállítás, mert olyankor súrlódhat a csapágyazása. Lógni jódarabig nem lóghat, mert manapság már molekula szinten mérhető a távolság a fejek és a lemez között.
Van itthon 3db 12.000 üzemórás HDD, mind 100/100, gyári állapot - magyarán nem volt szétszedve olajcsere miatt
. Ha egy autó 50km/h átlagsebességet futna 600.000km-ert is megtenne ennyi idő alatt, elég sok olajcserével, jó-néhány után-állítással, stb. már csak ezért is badarság HDD-hez hasonlítani. -
#72042496
törölt tag
"Ne mar hogy semmi osszebeszeles nincs a háttérben"
Én annyit mondtam, hogy az áradások utáni áremelkedés iskolapéldája annak, ahogy a kereslet és kínálat összefügg. Te viszont az utóbbi pár év árait emlegeted, ami, még egyszer, egy másik téma. Tipikus szalmabáb érvelés amit csinálsz, én ilyenbe nem megyek bele.
-
LámaZ
addikt
https://en.wikipedia.org/wiki/Wafer
(#37) Upo
Én nem vagyok tribológus, de szerintem a mozgó alkatrészek kopása bőven lenyomja a ki-bekapcsolgatás hátrányait. Forgó alkatrészekről van szó, amelyek nem lebegnek, talán kenőanyag is van közöttük, ami szintén nem bírja a végtelenségig, és ha tele van fémszemcsékkel, akkor már ott a baj. Az autókban sem vicc az olajcsere. Ez csak egy dolog.
A tranziens áramingadozásokat meg csak kivédték mára az elektronikával. -
Upo
addikt
válasz
#52815360
#36
üzenetére
A működő hdd-nek a 24/7 használat a legjobb, azért adnak a szerver jellegű felhasználásra szánt termékekre több gart, mert valószínűsíthető a 24/7 használat, és úgy lényegesen többet kibír. A ki-bekapcsolgatások teszik tönkre, azzal többet ártunk neki mint ha kihajtjuk a lelkét 24/7. Nagy hangon hirdetik az MTBF-et üzemórában, aztán az adatlapon meg ott figyel kisbetűvel, hogy átlagosan hány ki-bekapcsolási ciklust bír ki. Az áramköröket az ilyenkor fellépő tranziens áramingadozások alatt összeszedett stresszhatások összessége teszi tönkre. Nem véletlen, hogy alig megy tönkre normál üzem közben áramkör, legtöbbször bekapcsoláshoz vagy valamilyen áramingadozáskor annál inkább. Ugyanígy csökkenti az élettartamot az energiatakarékos mód is, az állandó ki-bekapcsolásokkal, szerver hdd-knél ez gyárilag kikapcsolva szokott lenni, a notebookosok meg szopóágra kerülhetnek, ha olyan hdd kerül bele amin ezt nem is lehet kikapcsolni (már olyanok is vannak).
Úgyhogy a 10-20+ éve folyamatosan üzemelő szerver hdd nem ritka, ugyanez napi pár órára használt asztalinál már ritkaságszámba megy. -
#36
#52815360
törölt tag
LurkerSheik
#35
#52815360
törölt tag
válasz
LurkerSheik
#35
üzenetére
Most lehet megköveztek érte, de én soha nem adtam volna 5 év garanciát mezei hdd -re. Mi abban az üzlet, hogy fél meg harmad áron a szerver hdd -hez képest eladok egy alap terméket, majd a tulaja kihajtja a lelkét 5 év alatt 24/7 -es használat mellett és hozza vissza, hogy tessék, cseréljem ki?
-
#35
LurkerSheik
senior tag
#52815360
#4
-
#32
schawo
titán
Depression
#30
válasz
Depression
#30
üzenetére
Ez egy k+f által hajtott termékcsoport, a gyártási költség aprópénz a termék árában. Ezért esik egy termék ára az életciklus során. Az autóipar meg egy döglött dinoszaurusz, nulla k+f-fel, elég csak a tesla és a többi felső kategóriás modell eladási adatait összevetni. Jött egy k+f által hajtott gyártó, és ez úgy meglepte az egész piacot, mint meztelencsigát a gyorsvonat.
-
#31
maross
nagyúr
Depression
#30
válasz
Depression
#30
üzenetére
Igen, tenyleg nem tudok grafikont ertelmezni, azert voltam, sose lattam meg ilyet 5 even keresztul 6 monitor elott. Autoipar? Jo, orulok, felolem csokkenhet vagy emelkedhet evente 15%-ot, mindkettot bemondasra elhinnem neked, becsszo. De hal istennek ez nem autoipar, kulonben a 2x cdiro még mindig 500$ folott lenne. Ha szerinted teljesen normalis, hogy 3-4 evvel ezelotti vinyot, procit /hasonlo teljesitmenyut ha epp kifutott a regi/ ugyanannyiert kapsz meg, egy evvel ezelotti majdnem csucs videokartyat - aminek regebb kalapaccsal utottek agyon az arat az elso évében - dragabban vehetsz meg, es ugy gondolod hogy senki nem tesz zsebre tobb profitot, hat jo.
-
#30
Depression
veterán
maross
#28
Depression
veterán
Ez az átka annak, hogy nem tudsz grafikont értelemzni.
Kezdjük ott, hogy melyik állat találja ki az alsó, és felső határokat. Komolyan, 3tb 7200-es vinyó 0-650$-os sávban, és csodálkozol, hogy a 260-130$-os sáv egyenesnek tűnik.Én autóiparban dolgozom, be van kalkulálva évi 1,5%-os árcsökkentés az alkatrészekre. Az szerinted hogy nézne ki egy ilyen grafikonon? Pedig hidd el, az is kemény munka, hogy emelkedő bérekkel, egyenletes alapanyagkötlséggel, egyre dráguló technológiákkal ezt sikeresen ki tudd termelni.
-
#52815360
törölt tag
Komolyan. A gyártástechnológia évek óta szinte semmit sem fejlődött, annyi történt, hogy +1-2 lemezt beletettek még. Ezen nem tudnak takarékoskodni. A nyersanyagok árai nem csökkennek. A munkaerő ára ázsiában is egyre drágul. Verseny pedig nem lesz közöttük, ugyanis nincs miért versenyezniük. Ha az egyik árat csökkent mondjuk 20% -al, a másik is megteszi. Ezzel csak annyit érnek el, hogy mindketten elbuknak egy rakás pénzt. Ehhez még kartelezniük sem kell, egyszerű logika.
-
-
válasz
#72042496
#23
üzenetére
Latom nem jott at, hogy usd-ben sem igazan esik semminek az ara. Tessek, hasamra utok, elso 4tb vinyo amit kidob a kereso, nyugodtan nezd vissza a historyjat, dollarban [link]. Ne mar hogy semmi osszebeszeles nincs a hatterben, hiszen ANNYIRA SOK merevlemez gyarto van hogy ez szinte lehetetlen feladat lenne par milliard dollar extraprofitert megcsinalni.
-
#72042496
törölt tag
Mindent? Három dolgot említettem abban hozzászólásban:
1, A dolláros HDD árak visszatértek az árvíz előtti szintre.
2, A dollár árfolyama viszont annyival magasabb, hogy a magyar árakban ez nem jelentkezik.
3, Alapvető dolog a gazdaságban, hogy ha a kínálat szűkül, az árak fölmennek.Az, hogy az utóbbi évben minek nőtt vagy nem nőtt az ára, egy más téma, az én hozzászólásom nem erről szólt.
"mert ugye mindent usaban gyartanak, usa bérekkel"
Ebből a szempontból teljesen mindegy, hol és mennyiért gyártanak. A gyártó dollárban (esetleg euróban) fogja megmondani az árat.
-
Azert ne mondd hogy normalis, hogy a flagship 4-6 tb vinyok ara egy dekat se esett mondjuk 2015 eleje ota, egy ev alatt. gtx970-ek szinten, es még jo par dolgot mondhatnék. Ertem en hogy dollar (mert ugye mindent usaban gyartanak, usa bérekkel
), de ne fogjunk mar ra mindent. -
MZperX75
addikt
Na lehet mire kenni majd a megrendelőknek,hogy miért is lett drágább a lapka,aztán én miért vehetek majd egy alsó kategóriás procit vagy VGA-t 40-50ezer forintért
Burkolt áremelkedés szaga van.Mint a vinyóknál az árvízkár óta már rég 2 év semmi probléma nincs,még is az árak majdnem 50%-al drágábbak,mint az árvíz előtt,persze mérséklődött valamit,de még most igen drágán jutok hozzá egy 500-as vagy 1Terás HDD-hez (a nagyobbakat nem néztem ,pont 2 éve kelletett vennem WD black 1Terás vinyót jó árban kaptam meg 5 év garral 28.000Ft-ért. ez szerver vinyó más az árkategóriája drágább egy 20-30%-al az 53 év +gar miatt is.)
-
#17
#52815360
törölt tag
Depression
#16
#52815360
törölt tag
válasz
Depression
#16
üzenetére
Azt irom, amit a Seagate mondott. Engem speciel nem érdekel, nem látok jövőt a HDD -ben.
-
.mf
veterán
Ott azért állhattak látszólag helyre, mert az USD árfolyam emelkedése kompenzálta. Itthon a merevlemezek előtte-vs-most ár-aránya továbbra is magasabb, mint amit az USD árfolyam akkor-vs-most aránya indokolna. De a grafikonban egy kicsit továbbra is kételkedek.
Még ha az árak azóta USD-ben helyre is álltak, a régi csökkenő pálya megszűnt, alig csordogálnak az árak lefelé; és ahogy egyre nagyobb kapacitású darabok érkeznek, mert egyre nagyobb kapacitásra van szükség, az átlagos beépítésre kerülő merevlemez ára nő. -
#72042496
törölt tag
"Ld. a merevlemez-árak még mindig az özönvíz előttiek közel másfélszeresei."
A dolláros árak régen visszatértek a korábbi szintre. A dollár árfolyama az, ami az özönvíz előttinek a közel másfélszerese, ezért drágábbak itthon a HDD-k.
(#2) AzEgyetlen1: Mire fogni, LOL. El kéne olvasni egy közgáz könyv első 5 oldalát, mert ez így elég útszéli színvonal.
-
actival63
aktív tag
Tavaly a TSMC végighazudozta az évet. Januárban őszre ígérték a 16nm gyártás beindulását majd 2016 januárjában az első negyedévre. Most a fölgrengés hatását bagatelizálják. Közben már napok óta megírták a külföldi lapok, hogy nagyobb a kár mint azt a TSMC kifelé kommunikálja. Persze próbálja védeni a hátsóját de ennek nem fognak örülni a megrendelők.
-
#5
szervuszfiam
csendes tag
Sanchez638
#3
szervuszfiam
csendes tag
válasz
Sanchez638
#3
üzenetére
A merevlemez és memóriagyártók biztosan árat emelnek. Ha másért nem is, szolidaritásból.
-
#3
Sanchez638
addikt
Sanchez638
addikt
Na mire lesz árfelverés?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Ha egy autó 50km/h átlagsebességet futna 600.000km-ert is megtenne ennyi idő alatt, elég sok olajcserével, jó-néhány után-állítással, stb. már csak ezért is badarság HDD-hez hasonlítani.
.
Új hozzászólás Aktív témák
- Büszke apukák és anyukák topikja
- Google Pixel topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- SSD kibeszélő
- Házimozi belépő szinten
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Tesla topik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- További aktív témák...
- Macbook Air 2017 A1466 (2db)
- X1 Carbon 11th 14" FHD+ IPS i5-1345U 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Eladó Konfig I5 8400 16GB DDR4 1TB SSD 1TB HDD RTX2060 6GB!
- HP Color LaserJet Pro MFP M479fdw - multifunkciós színes lézernyomtató kiváló állapotban eladó
- Latitude 3450 14" FHD IPS Ultra 5 125U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER P termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3283
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3126, 98% Akkumulátor
- Honor 200 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3424, 94% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest