Új hozzászólás Aktív témák
-
Xero
nagyúr
És kérem itt a pont.
Én lassan egy éve próbálom rászánni magamat, hogy a nagy gépen a dual 1080-at lecseréljem dual 4k-ra. Viszont az iMac retina megjelenésével elgondolkoztam, hogy sok év után hagyom a dual display felállást, és váltok egy darab 5k-ra. Még mindig nem dőlt el a kérdés, de bizony bőven van olyan helyzet ahol kell és jó.Iszonyú sok szöveg szalad át a szemem előtt naponta, így minél inkább kaparok a hidpi irányba.
szerk: Teszem hozzá a mostani és a 4k felállás is 24" lenne. Nekem nem a méret, hanem a ppi a mértékadó.
-
Peppo
őstag
Olyat nem érdemes mondani, hogy nincs rá tartalom. Az, hogy mi a tartalom, mindenkinél más. Valaki csak filmet tud elképzelni, másnak játékhoz kell, harmadiknak munkához, és van, aki egyszerre több dologra is tudná használni. A filmeket néző felhasználó számára jelenleg nincs túl sok tartalom, a játékosnak sok drága videokártyával a gépében már lehet, a munkájukhoz 4k-5k monitort használóknak meg már most is bőven van, mert ők maguknak "gyártják" a tartalmat. Szóval erről ennyit.
A probléma inkább az, hogy ami 4k-5k monitor kijön, az szinte mind 30" alatti, pedig ennek a nagy felbontásnak az adna igazán értelmet, ha végre a monitorok mérete is növekedne. Mert 24"-on azon kívül, hogy szebb a kép, nem sok pluszt ad. 30-40"-on viszont már tényleg ki lehetne használni, és még ezzel együtt is növekedne a pixelsűrűség, tehát a kép is szebb lenne. És nem kellene több monitorral szarakodni, mint most. Ha jönnének ebben a méretben 4k-5k monitorok, erősen gondolkodnék egy ilyenen.
Persze most még az árak is nagyon magasak, de ez idővel megoldódik. És pozitív hatása lehetne az is, hogy a kisebb monitorok árát lejjebb nyomná.
Az, hogy az 5k-nak a 4k mellett lesz-e létjogosultsága, jó kérdés.
-
Slade92
aktív tag
válasz
Dilikutya
#145
üzenetére
TV/Monitor ma már szinte egybe van (mint pl. nekem is)
A játékoknál azért nagyon sokszor közrejátszik a fejlesztők trehány munkát végeznek.Nem tudom ki hogy van vele de én ha nekem 30 FPS alá nem esik akkor meg vagyok elégedve, nem tudom hol dolgozol de biztos tudhatsz valamit ha így vágod mi lesz 3 év múlva a PC hardver terén.
AC: Unity meg inkább hagyjuk
Néztem youtube-on "PC MAX SETTINGS" videót egyes távolba levő ház textúrái PS1-es korszakra emlékeztetnek
Nálam ez azért ront az összképen...
Végszóra meg azt mondanám hogy senkinek se lesz kötelező 5K-s TV-re váltani. -
bfecka
csendes tag
Nem játékra kell gondolni....
Mekkora királyság pl zeneszerkesztő szoftverbe az hogy láthatod szépen az egész projektet? Az összes sáv kifér vagy a keverő pultot előhívod egyszerre látsz mindent?
Bárcsak lenne olyan 4K-s TV ami 4K-ba tud 60hz és 42-49" méretű.... 1.5-1.8 méterről isteni lenne rajta dolgozni -
M@trixfan
addikt
Egyszerűen a 256x1440 retina felbontásáról van szó, nem tudom mi olyan hihetetlen ezen. Ez a felbontás az egyetlen értelmes evolúciós lépés. Sajnos a Windows nem jól kezeli, szerintem az elcseszett ablakmegjelentési mód gátolja, de meg kell nézni egy iPad vagy retina iMacet. Annyira természetesen adja magát a retina, illetve hdpi, hogy utána már nagyon pixeles a sima felbontás. Éppen ezeknél a felbontásoknál szól arról a történet, hogy szép és tisztán olvasható betűket kapjunk és eredetihez közelebbi élességben nézhessük a fényképeket. Sima parancssor egy "álom" így, sokkal nyugodtabb az egész desktop. Már ezért megéri, ha tehetném nem is használnék mást. Arról nem is beszélve, hogy mennyivel jobb dolog valós mintavételezést növelni, mint ugyanazon a felbontáson az AA.
-
ddekany
veterán
Ez nem igazi skálázódás. Persze, ekkora PPI-n lehet, hogy elmegy ilyen csalással is... meg persze, bár csak a Win tudná ezt, vagy akár csak a sima 4x4-et. Hogy biztos mindenki értse, OS X alapból azt csinálja retinán, hogy megrajzolja úgy a képet, hogy minden hagyományos-PPI-s-pixelnek pontosan 4x4 retinás (azaz valós, fizikai) pixel feleljen meg. Ezt kihasználva tudja elkerülni a Win-nél PPI átállítás után megszokott anomáliákat. Amikor meg olyan "logikai felbontást" kérsz, ami miatt nem pont 4x4 lenne ez a leképzés, akkor is lerendereli pontosan úgy, hogy egy logikai pixel 4x4 tényleges, de megfelelően nagy vásznon, ami nagyobb, mint a monitor fizikai felbontása. Aztán azt képet lekicsinyíti a fizikai (retina) felbontásra, kb. mintha Photoshop-ban image resize-ot nyomnál. Az úgy meg már nem is lesz annyira éles, mintha eleve arra a felbontásra raszterizáltál volna egy vektoros ábrát.
-
t72killer
titán
Azért nem kell sólyomszemnek lenni ahhoz, hogy egy 4k-s monitort szebbnek láss a FullHD-nél. Én mindenesetre örülök neki, hogy (bár nem 4k-ra, csak QHD-re) upgradelni tudtam az fHD-ről. Persze skálázni meg kéne már tanulni végre az 1080p-s mobiltelók világában...
#147: Nyilván 15"-os laptopra ép eszű gyártó nem tesz ilyet
. 24" felett viszont kifejezetten zavaróak tudnak lenni a fHD pixelei - és ez nem az idei mániám, amikor a legelső 26"-os fHD monitoromat kibontottam 2007-ben, akkor is ez volt a véleményem. -
ddekany
veterán
Azt kár vitatni, hogy per pill. a 4K is azért van átlagembernek szánt kijelzőn, mert a nagyobb szám jobb alapon el lehet adni a (nyugati) "parasztnak", 5K meg u.a. a játék folytatva. Hosszú távon viszont lassan végre talán meglesz a hardver oldala is annak, hogy szoftver oldalon elindulhassunk a skálázható UI felé. Jelenleg csirke-tojás helyzet áll fenn itt. OS X "retinával" lépett egyet, de még csak egy picit, mert ugyan akkora maradt minden, csak szebb/élesebb. A lényeg viszont majd az lenne, hogy ha nekem az az ergonomikus, akkor meg tudjam mindennek a méretét növelni mondjuk 20%-al, ami nem egész számú többszörözés. Ha nem akarjuk, hogy ettől életlen vacak legyen mindenből, akkor kell a sok-sok PPI (DPI).
Játék meg... nem lényeg, az csak játék. De magas PPI-n nem hiszem hogy ront az interpolálás az élvezhetőségen. Persze miután egész nap tűéles alkalmazásokban mozogtál, eléggé mellbevágó lehet a csak 1080p...
-
Dilikutya
félisten
Most akkor TV vagy monitor, amire gondolsz? A VGA-ban ne legyél biztos, nézz csak meg pár idei tesztet! Most van az, hogy a fHD felbontás játszható, de pl. a Company of Heroes 2 már 2560*1440-ben közelít a játszhatatlanhoz egy GeForce GTX 980-on. De úgy nagy általánosságban 40-60 fps-el bírja ezt a felbontást a kártya, és ez messze van még a 4K-tól is. Játékokban 3 év múlva is ugyanez lesz, az aktuális csúcskártya is kínlódik majd a prémium felbontásokkal az új játékokban. És a PH-n még csak nem is a legfrissebb játékokkal tesztelnek, sehol egy AC: Unity, ami biztos sok olvasónak csalna mosolyt az arcára.
-
#06658560
törölt tag
Például ezek. Meg ez.
Meg ez.
De ez is.
CAD alá nem kell 200fps, mivel legtöbbször nincs annyi mozgás, sokkal statikusabb a megjelenített objektum, így vígabban lehet számolni. Ha jól sejtem lövésed nincs a CAD-ről, csak kötözködsz éppen.#126: "3. CAD-et, 3D-s cuccokat, de nem játékokat használsz. Megéri megvenned, ha nem tudod kihajtani?"
De ki tudjuk hajtani, maximum te nem. Az pedig nem technológiai baj, hanem a te saját problémád. -
Lazsnak
tag
válasz
#72042496
#139
üzenetére
De nyilvan. Ha már mindenki megosztotta véleményét gondoltam leírom én is. Arról nem mondtam semmit, hogy ez felesleges vagy szar, nem vagyok en a fejlodes ellen
.
Csak megosztottam, hogy én is jo par éves lemaradással kovetem a technikát. Telefonból is mindig "tavalyi csúcsmodellt" veszek. Bagóért használtan. -
exedoc
senior tag
Egyébként én nem mondom, hogy rossz. Én azt mondom, hogy nekem nincs rá igényem, illetve a jelen állapotba feleslegesnek tartom magamnak. Nem utolsó sorban nem adnék ki rá annyi pénzt, számomra praktikusabb a dual monitor. Az, hogy elterjed a 4K előnyös lehet abból a szempontból, hogy idővel egyre olcsóbb lesz a huszonX colos full hd megjelenítők ára, erre még rátesz az 5K a prémium kategóriával, szerintem ugyanis talán eltolja az árazását lefelé a különböző kategóriájú Full HDk-nak, de még a 4K-nak is idővel. Mindenkinek más az igénye. Akinek erre van szüksége vegye. Azért mert számomra felesleges, attól még nem rossz.
-
exedoc
senior tag
Mint grafikus sem érzem szükségét a 4K-nak, részemről tökéletes megoldás a dual monitor. Jobban járok vele mint egy hatlamas 4K monitorral. Így maradok a 2x Dell 2412M-nél. Bőven elég a 24-es 1920x1200-on, az áráról meg nem is beszélve. Annak a 4K-nak még kell egy kis idő mire felzárkóznak hozzá a hardverek, tartalmak, és nem utolsó sorban a pénztárcák.
-
stewe780
őstag
Pozitív, hogy ha ilyen ordenáré hülyeségeket gyártanak, hogy a full hd es a 4k egyre nagyobb tömegnek lesz megfizwthető.
Megatívum viszont, hogy ezzel ph-osan a kisebb felbontások minősége némi kívánnivalót hagy majd maga után, mivel alacsonyabb kategória lévén nem nagyon figyelnek majd oda. -
#133
cskamacska
addikt
eladohardver
#50
cskamacska
addikt
válasz
eladohardver
#50
üzenetére
Valamivel el kell adni az újabb televíziókat, monitorokat. A 3D nem jött be, a magas képfrissítés sem éri el a tömegek ingerküszöbét, akkor majd az erőltetett felbontásnövelés talán hátha.
-
Egyebkent ezeket a monitorarakat honnan szeded, ha szabad megkerdeznem? Szerintem sokkal elethubb lenne, ha a fullHD monitort 0 Ft-ra araznad be, a nagyfelbontasut meg mondjuk szazmilliora, sokkal jobban kijonne a mondanivalod
Egyebkent most megneztem, 27"-es meretben a legolcsobb fullHD monitor kb 60k, a legolcsobb 4k meg 150k es teljesen nyilvanvalo, hogy ez a kulonbseg is rohamosan csokkeni fog.
"De ott meg ismétlem: NEM a pixelsűrűségnek örülsz, hanem mondjuk egy 32" méretnek 4k-val."
De, en hatarozottan a pixelsurusegnek orulok. 32"-vel mit csinaljak?
-
sb
veterán
"Pl. hogy a felbontás - sebesség tradeoffnál lehessen választani."
Ok. Nézzük mennyivel vagy előrébb:
1. eset: Van géped és egy 80k-s 27" monitorod: Crysis6-ból ki tud hozni egy 800x600-as futtatást ami életlen szar lesz, ráadásul pixeles ilyen méretben.
2. eset: Gép + 300k-s 27" 4k monitor: Crysis6 fut 800x600-ban és nincs skálázási életlenség. Csak a 27"-on 800-as pixelhegy.
Megérte a gép árának megtriplázása?
Végül is ha az excel megy rajta nagyobb felbontásban...Ha meg Portal1-et nyomsz akkor meg választhatsz, hogy 4k-ban tolod vagy mondjuk FHD+8xAA.
Előbbi biztos jobban néz majd ki, de mennyivel?Munkagépes erőlködés megint kár,mert én magam is írtam...
De ott meg ismétlem: NEM a pixelsűrűségnek örülsz, hanem mondjuk egy 32" méretnek 4k-val.
Ne keverjük a szezont a fazonnal.A fentiekhez add hozzá a többi negatívumot, nem sorolom újra. Minél lentebb mész, megveszed mobil eszközbe, laptopba 15"-ra meg 10"-ra... annál kevesebb a haszna. Persze ha azon is IDE-t hajtasz 100% DPI skálázással 2mm magas betűkkel akkor ott is hatékonyabb lehet, hogy több sort látsz.
Ellenkező esetben marad a "kényelmes a szememnek e-book-nál" érv, amit fel lehet hozni mellette.Azt is halkan jegyzem meg, hogy munkagépből is kb. a töredéknek van szüksége ilyen hatékonyságnövelésre. Marika néni nem fog gyorsabban tárgyalót foglalni 4k-n. Az excel ebédlistát se turbózza fel. De még a komoly IDE-t hajtó kollégák (gyengébb) felének hatásfoka sem fog tőle semmit javulni.
Persze van előnye. Már írtam: az SLR is jobb, mint más. Mondjuk oviba menni alig hoz előnyt, bevásárolni kifejezetten hátrányos, pályanapon évente 1x felbecsülhetetlen, átlagban mégis jobb érzés sokkal használni. Kérdés továbbra is, hogy mennyivel jobb és milyen áron.
-
válasz
berbatov2
#127
üzenetére
"Es mi van, ha egyszeruen OS-en belul nagyitjuk a karaktereket, mar ha a arra gondoltal, hogy tul kicsik olvashatosag szempontjabol."
Ha az az OS Windows, akkor az lesz, hogy pillanatokon belul radobbensz, hogy ez a gyakorlatban nem igazan mukodik es minden masodik program grafikus felulete szetesik.
-
#127
berbatov2
senior tag
CyberPunk666
#49
berbatov2
senior tag
válasz
CyberPunk666
#49
üzenetére
Es mi van, ha egyszeruen OS-en belul nagyitjuk a karaktereket, mar ha a arra gondoltal, hogy tul kicsik olvashatosag szempontjabol.
Vagy ezekkel a nagy felbontasokkal az a cel, hogy egy idoben minnel tobb tartalom jelenjen meg a kepernyon, mert ugy tenyleg kicsi lesz. Most 24" full hd pont jo barmifele nagyitas nelkul. -
sb
veterán
Nem érted miről beszélek vagy nem akarod felfogni.
Olvasd már vissza... nem a saját szokásaimról beszélek, hanem általánosan minden létező felhasználói szokást próbáltam sorra venni.De akkor csak neked csak most kifejtem:
1. "Böngészel, dokumentumozol, e-bookot olvasol, képeket nézel, ilyesmi..."
Kiadsz mondjuk 300k-t monitorra 60k helyett, ugyanabban a mondjuk 27" méretben, csak azért, hogy FHD helyett 5k-ban nézegesd a böngészőt? Azon belül a 480p youtube-ot (mert nem minden FHD meg 4k talán) Esetleg még a passziánszot is?2. Játszol a Crysis6-tal, de csak FHD-ban tudod meghajtani mediumon. Szintén megérte a 300k kiadása?
Esetleg AA-val is megy FHD-ban... akkor jobban jársz AA nélkül 4-5k-ban nyomva? Megéri?3. CAD-et, 3D-s cuccokat, de nem játékokat használsz. Megéri megvenned, ha nem tudod kihajtani?
(És itt az egyetlen kivétel, mert ha munkára kell akkor valszeg a pénz tényező kiesik... a monitor áránál és a meghajtásra beállított vga-knál is.)4. Filmet akarsz rajta nézni (én se nézek, ne ebből induljunk ki). Szebb lesz? 24-30"-on? Kétségeim vannak... De tegyük fel, hogy igen. Rohansz még 20TB HDD-ért? Kell a nagyobb sávszélesség? FHD-t nézel rajta? Minek vetted?
5. Akármilyen mobil eszközbe megveszed, ha többet eszik és még kevesebb a haszna... mondjuk legyen 10"-on. Mobilnet sávszélességgel mit csinálsz? Mobilnet forgalomkorlátod megtriplázod?
6. Kisebb felbontásokat (is) akarsz használni és szeretnéd, hogy szépen skálázzon a nagy pixelsűrűség miatt. Életszerű... megérheti, ha ez valós igény. Várom a példákat.
Totálisan értetlenek vagytok.
Ismétlem, nem azzal van bajom, hogy van előnye a nagy pixelsűrűségnek... hol nagyobb, hol hangyaf*sznyi.
Az, hogy az előny/hátrány mutató gyenge.Érted: Én is eljárnék minden nap SLR mercivel, de nem mondom rá, hogy musthave mert gyorsabb és kényelmesebb, mint a Skoda.
-
"Csak Excelt és Notepad++ -t használsz? Most komolyan?"
Igazából ezen kívül még QT Creatort meg Total Commandert is. Munkagép, programozásra, a népszerűbb IDE-k között meg a Crysis nem szerepel
Az a helyzet, hogy pl. az irodai gépek elsöprő többsége úgy éli le az életét, hogy nem fut rajta egyszer sem FPS."Egy CAD meghajtáshoz, modellezéshez mi kell hozzá?"
Fogalmam sincs, életemben nem használtam CAD-et (ahogy jó eséllyel a userek legalább 90%-a sem).
"Miért kéne 20 féle felbontás? Mi az előnye?"
Pl. hogy a felbontás - sebesség tradeoffnál lehessen választani.
-
"Azért az egész számú felskálázás se lehet olyan szép mint natív fhd, mivel itt hiába hogy a 4 pixel ugyanakkora mint az 1pixel fullhdban, de van rés a pixelek között ami rontja az élességet"
Igazából ennek pont az ellenkezője az igazi, pont élesebb lesz, mivel a szubpixelek is kisebbek - de ez mondjuk tényleg nüansznyi különbség.
-
sb
veterán
Csak Excelt és Notepad++ -t használsz? Most komolyan? Egy CAD meghajtáshoz, modellezéshez mi kell hozzá? HD4000?
Tartalom:
Én magam írtam le, hogy nekem is ez a véleményem úgyhogy felesleges erőltetned a TV-t a TV-n. De pár millió embernek meg nem ez a véleménye és nézne ezen is minden sz*rt...Felbontás:
Miért kéne 20 féle felbontás? Mi az előnye? Egyetlen amit írtam, hogy megy rajta a Crysis6 is majd.Panel:
Ez így logikus lenne, ahogy írod, de a régebbi IPS panelek is többet ettek. A felbontás növelésről is azt olvastam valahol, hogy van kizárólag a panelt érintő fogyasztásnövekedés (persze azonos technológiát tekintve). Talán a vezérlés. De van ugye áttételes tényező is: a hw ami hajtja.De mindez lényegtelen. A lényeg, hogy a kényes kérdéseket elegánsan átugrottad:
- A sokszor csak papíron létező, vagy kevés plussz adó, de létező előnyöket sorolod... amiket amúgy én is megtettem.
- A hátrányokra semmi reakció.Még mindig nem látom, hogy ha a fenti előnyök és hátrányok egyszerre igazak akkor egy usernek miért éri meg jobban a 4-5k kijelző. Pontosabban maradjunk inkább a brutális pixelsűrűségnél, mert a 4k felbontás+2xnagyobb méretű kijelző előnyei vitathatatlanok. De az a kijelzőméretből és a valós többletinformációból ered.
Értsd: 2x annyi programkód sor pl. És nem ugyanannyi sor, de szebb betűk. -
"Azért, hogy a 2D Excel kimegy rajta még nem jelenti azt, hogy meghajtja."
Hanem?...
"tartalom hiánya"
Mar tobben elmondtak, en is megismetlem: ez nem TV, hanem monitor. Lehet rajta filmet is nezni, mert miert ne, de nem tudom, hogy miert csinal ugy mindenki, mintha egy monitor csak es kizarolag arra lenne jo, hogy filmet nezzenek rajta.
"(persze csillió pixellel nem gond a hibamentes felskálázás sem, de akkor meg mi értelme volt ebben az esetben a nagyobb felbontásnak?)"
Pl. az, hogy ne csak egyetlen felbontas kozul lehessen valasztani.
"egyéb paraméterek: általában a fogyasztás is nagyobb nagyobb felbontású panelen"
A monitorok fogyasztasat alapvetoen a hattervilagitas hatarozza meg, az meg (azonos fenyerot es technologiat feltetelezve) tulajdonkeppen csak a felulettol fugg.
-
sb
veterán
Azért, hogy a 2D Excel kimegy rajta még nem jelenti azt, hogy meghajtja.
Persze a másik véglet, a Crysis 6 se normális, de a kettő között is van élet... amihez már szintén kell némi kraft. Akármilyen 3D-ről beszélünk ilyen felbontásban és túllépünk az Excelen.Nem beszélve más hátrányokról...
Szép dolog a fejlődés, de én is azt mondom, hogy van egy egészséges kompromisszum:
- az igények (Tikakukac írt az emberi tényezőről)
- és a lehetőségek közöttSzép dolog a mintavételi hibák: skálázási, aliasing, stb... elkerülése ezzel, de az ezért kapott előnyökkel szemben mégis ott vannak a hátrányok:
- tartalom hiánya (nálam többször senki nem szokta elmondani, hogy nem monitoron vagy telefonon kell filmet nézni, de mégiscsak bejátszik... csak van mozgóképtartalom, amit ezen nézne az ember)
- tartalom mérete: HEVC nélkül turbózhatod a sávszélességed hozzá, a forgalomkorlátod, a tárhelyed...
- "kihajcsae": lásd fentebb. Nem csak Excel van, lightos 3D is létezik... de ha épp Crysis6-ot akar valaki, lelke rajta, csak gond az is, ha nem fut (persze csillió pixellel nem gond a hibamentes felskálázás sem, de akkor meg mi értelme volt ebben az esetben a nagyobb felbontásnak?)
- egyéb paraméterek: általában a fogyasztás is nagyobb nagyobb felbontású panelen ami mobil eszközön nem kis hátrány. Pénzbe is kerül a nagyobb felbontás...Szóval a szokásos pro-kontra.
"Ingyen" telefonba is elfogadnám az 5k-t, mer' miért ne? De ha a hozzáadott előnyt megnézem a hátrányokkal szemben akkor szerintem ma még nem tartunk ott, hogy ezt megérje bevállalni.szerk: Autós példák szerintem jók, bár a másik topicban nem arattak nagy sikert.
Nyilván ma senki nem akar már 20LE autóval járni... mondjuk egy 100LE-t mindenki szeretne, mert ez legalább kell az optimális "felhasználói" élményhez.
Ha 300LE-s autót kapna az ember valószínűleg senki nem dobná vissza, hiszen azzal is hozza a felhasználói élményt. Még akkor is, ha soha nem hajtja és ugyanúgy megy vele, mint a 100 lovassal. Páran meg néha meghajtanák hétvégén, de 90%-ban ők is csak bevásárolni döcögnének vele. Szóval ők valóban kapnának némi plusszt is.Mégis, amint ki kell csengetni az árát, fizetni a biztosítást, teljesítményadót, benzint, rögtön megváltozik a kép. (Kivéve ahol/amikor ingyen van a benzin és belefér a keretbe minden más is. Ott lehet V8-al iskolába vinni a gyereket.)
-
-
-
ROBOTER
addikt
A múltkor volt egy cikk egy közlekedési eszközökre (busz, metró, vonat, troli stb.) szánt monitorról, ami félmagasságú volt, hogy az emberek elférjenek alatta és ne verjék be a fejüket.
Kb. 100-an fröcsögtek, hogy milyen hülye felbontás, és hogy szar rajta filmet nézni.
Ugyanez jut eszembe ezt a topicot olvasva, totális déjà vu érzés.
Röhej, hogy a cikk monitorokról/aio számítógépről szól, és mindenki a TV-kről és a filmtartalomról beszél. Úgy látszik, ha valami egyszer beakadt az ember agyába, azt nem bírja kiirtani. Vagy talán csak a címig jutnak, és nem érdekli őket, miről szól.
-
-
caprine
senior tag
Én a fullHD-val jól elvagyok, bár most néztem élőben néhány 4k TV-t és 4K filmekkel tényleg szépek, de kérdés mennyi ilyen média van ma a piacon? Szóval amíg nincs a megfelelő média elterjedve, addig totál felesleges hozzá passzoló TV-t venni.
Egyébként néztetek már 4k készüléken mondjuk fullHD vagy csak HD ready anyagot? Nagyon nem mindegy, hogy azt hogyan jeleniti meg. A multkor egy 36" talán samsung TV-n néztem focit, és hát azért látszottak az élek.
-
-
SRII
őstag
minek ez a rohanás, még a full hd sem értem el
majd akkor beszélhetünk bár miről is mikor egy 28" 4k monitor 70 k lesz addig semmit!
rohannak előre és az árak is egyre nagyobbak minden tekintetben, ezért van -lesz lemaradva a nép 70% mikor 10 k tv meg monitorok lesznek én csak akkor fogok 4k monitort venni!(vagy még akkor sem)
-
t72killer
titán
FullHD-nál biztosan nem akartam megállni, ezt már akkor tudtam, amikor életem első 24"-os FullHD monitorát megláttam. Főleg, ahogy Roboter és Madgie kollégák, én sem mobillal fotóztam végig az elmúlt 10 évet. Az első DSLR-emtől (nikon d90) is van szekérderéknyi jó minőségű kb pontosan 4k felbontású kép, ráadásul a mostani 16MP-es E-PL5-öm még ennél is több pixelt paszíroz ki magából. Ergo tartalom van - nálam kb 10'000 (értelmes) kép formájában.
SzVSz az 5k-n kicsit meglepődtem, mert elég kicsi lépcsőnek tűnik a 4k-hoz képest - bár így is majdnem 2x annyi pixel van benne (14 vs 8MP). Akciódús játéknál kétlem, h kijönne a 4k-5k különbség, de kép/ábra/szövegfeldolgozásnál biztosan számít. Ergo nem a 980-akat, hanem a K6000-es quadrókat kell gyűjteni hozzá
. Bár sztem egy átlagos Burj Khalifa tervrajz az utsó csavarig simán elpörög egy db ilyen karin 5k-ban
#86: Kíváncsi leszek, mi lesz a sorsa. "alulról nézve" kicsit olyan, mint a QHD, ami lényeges előrelépés volt a fullHD-hez képest, de mostanság mindenki a 4k-t nyomtatja, és kb könnyebb 4k monitort venni, mint qhd-t. A 4k valószínű széles körben el fog terjedni - főleg, hogy ez TV/filmes szabvány. A következő lépcsőfokot inkább a 8k környékén keresném majd a távoli jövőben Mostanában 5-6k-ban forgatnak, aminek a széléből még vágni kell.
-
nubreed
veterán
Abból sehogy. Maximum csak feltételezem, hogy akinek ilyen sok hsz-e van illetve emiatt és az itt eltöltött idő miatt feljebb kerül státszuban, feltételezem, hogy érdekli és napi kapcsolatban van az informatika valamely területével amit felhasználói szintnél magasabb szinten művel.
-
nubreed
veterán
Nem tudom megitélni nyilvánvalóan, bár a hsz-eid és ph státuszodból ítélve nem tűnsz annak. Ettől függetlenül nem tartom továbbra sem ördögtől való dolognak az 5K-t, léteznek olyan területek ahol van létjogosultsága.
A gyártók is Prémium kategóriaként tekintekek rá, nem tartanak senki fejéhez pisztolyt, hogy márpedig ezt vegye a nép is. Az hogy van egy új termék/fejlesztés, aminek a létjogosultságát a többség megkérdőjelezi, attól még nem kellene csípőből tüzelni rá szerintem. Aki feleslegesnek tartja, az egyszerűen nem vesz ilyet, akinek meg kell az meg igen, ilyen egyszerű.
-
#93
akoska07
nagyúr
Sirandrish
#92
válasz
Sirandrish
#92
üzenetére
Uhh
ezt elrontottam
ki kellett volna törölni az adatlapomat.De Hajrá 5K,lássunk minél többet 1 monitoron.
#94 Sirandrish : Oooppss
Pedig azt hittem titokban maradhat.
Ehhh mindig ez a titkosszolgálat,sosem hagynak békén. -
salapp
addikt
A barmok. Igazi hozzáadott érték helyett növeljük a parasztvakító-faktort. Bravó!
Ajánlom justvidman "ez ugyanaz az üres doboz, csak ez 250ezer forint..." videóját.Üreges-fuxos-buzik, hajrá, vegyétek, csak, hogy elmondhassátok, "-Neked öcsém csak szár 4K van, nekemmeg ötkás, .azdmeg."
De legyen igaza annak, aki a professzionális felhasználásra fogja az ilyen "fejlesztéseket".
-
#89
#06658560
törölt tag
eladohardver
#84
#06658560
törölt tag
válasz
eladohardver
#84
üzenetére
Meg CAD, meg tőzsdei ügyletek, meg projektmanagement, meg stb.
-
Ez igazán csúcs szuper lesz.
Végre jön az 5K.
Csak még azt nem tudni minek.
Vkinek biztosan jó lesz ez is.De fejlődjünk, EMBEREK ne álljunk meg FHD felbontásnál.
Amúgy meg rápakolok még egy sor monitort a meglévő 3 db-ra,
és 5760x2400-t kapok.
És rakhatok a gépembe 24db GTX980-t.#86 Sirandrish :
-
kispalya
tag
Annak aki tartalom hianyarol es a keresletrol sirankozik itt egy kis olvasnivalo.
Egyaltalan nem arrol van itt szo, hogy ez barkinek is kellene, szimplan mar rendelkezesre all a technologia es ratoljak a vegfelhasznalokra.
Ahogy nalam okosabbak mar megmondtak a Harcosok klubjaban:
- Tyler Durden: Tudod, mi az a dunyha?
- Narrátor: Egy paplan.
- Tyler Durden: Egy takaró, egy sima takaró. Na, de honnan tudjuk mi ketten, hogy mi az a dunyha? Szükségünk van dunyhára a túléléshez a szó nomád értelmében? Lófaszt! Akkor mik vagyunk mi?
- Narrátor: Nem tudom, hát... gondolom, fogyasztók.
- Tyler Durden: Úgy van! Mi fogyasztók vagyunk, az életszínvonal-megszállottság melléktermékei. Bűnözés, éhezés, szegénység? Ezekkel nem törődünk. Mi izgat minket? A színes magazinok, a televízió, az 500 csatorna, egy név az alsógatyánkon, viagra, hajnövesztő, műolaj.
- Narrátor: Martha Stewart.
- Tyler Durden: A francba Martha Stewarttal! Martha a Titanicot dekorálja ki nekünk. Süllyedünk, öregem, úgyhogy szard le azt a vacak kanapét, vagy mit, a zöld kárpittal együtt! Ne akarj mindent megszerezni! Ne akarj tökéletes lenni! Te egyszerűen csak élj a világba, hadd jöjjön, aminek jönnie kell! -
BatchMan
senior tag
Hát azt hiszem eljött a vektoros alapú oprendszerek ideje, amit a user szabadon skálázhat magának. Felbontási szabványból már Dunát lehet rekeszteni. Kezdve 640x480-tól...
Onnantól senkit nem fog érdekelni a felbontás, hiszen a forrást és a célt a rendszer oda-vissza skálázza. Akinek sok pénze van, vesz nagy felbontású cuccot, akinek kevés, az csak kis felbontásút vesz. Persze ilyenkor hiába vesz egy 4k-s filmet, ha csak FHD monitora van, de hát "kis pénz, kis mozi" (idézet kis áthallással).
Az appok jórészt ebben elöl járnak, mivel a legtöbb program azzal kezdi, hogy megnézi hányszor hány pixelt kapott, és azt próbálja meg beosztani. Már csak az oprendszer szintű támogatásnak kell ehhez felnőnie. -
Reggie0
félisten
Ebben igazad van, csak teljesen masok a korulmenyek, valamint a felhasznalas is mas. Pl. az is alapfelhasznalasa a monitornak, hogy mindenfele szines abrat/kepet nezunk rajta.
Ezen felul sokkal tobb adat jelenik meg a kepernyon. Ha a monitort is olyan tavolsagrol nezed, hogy ugyan akkora szog alat lasd, mint az A4-es monitort, akkor mar kicsit mas lesz a helyzet.(De nyilvan orulnek 12K monitornak
) -
ROBOTER
addikt
A színes nyomtatónál a dpi a színes nyomtatási technikának (pl. halftone) a "pötty"-sűrűsége, dot/inch.
Közvetlenül semmi köze nincs az információtartalom eloszlásához (pixel/inch), és még csak érintőlegesen sem analógja a szubpixeleknek.
Az, hogy milyen sűrűen kell pöttyöket rakni, hogy ne lásd őket elkülönülten, hogy minimum mennyi dpi kell az adott információtartalom megjelenítéséhez, és hogy mennyi információt tudunk megkülönböztetni adott területen, három külön fogalom.
-
-
"Ezekszt 4k fölé menni hagyományos monitorméretben (24-30") sok értelme nincs"
Ha kinyomtatnal egy sima 600 dpi-s lezernyomtatoval egy 24"-es 16:9-es monitort, akkor annak kb 12k lenne a felbontasa. A nagy felbontasoknak egyertelmuen az a legnagyobb elonye, hogy meg lehet szabadulni a lathato pixelektol meg a hozzajuk kapcsolod mindenfele paratol (pl. hogy ha valamiert megis pixeleket akar megjeleniteni az ember, akkor csak egy-ket felbontas nez ki normalisan egy monitoron).
-
#67
Sirandrish
legenda
Montesantos
#6
Sirandrish
legenda
válasz
Montesantos
#6
üzenetére
Én is, és minden igényemet kielégíti
-
ROBOTER
addikt
Már négy éve olyan fényképezőgepeket használtam, amelynek 5000 pixel felett volt a hosszabbik oldal mentén a felbontása, és nem gombostűfejnyi szenzorral.
Azért durva, hogy mindenkinek az a reakcióa, lesz-e rá tartalom... hihetetlen, hogy filmnézésen kívül nem tudják elképzelni egy monitor szerepét. Pedig egy excelhez nem kell túl nagy fantázia, az még nem CAD és nem fotoszerkesztés.
-
#62
macilaci78
nagyúr
Montesantos
#6
macilaci78
nagyúr
válasz
Montesantos
#6
üzenetére
Jó vagy vele.
Itthon 1280×1024, munkahelyen 1600×1200. -
Tikakukac
titán
Kapjanak más területen nincs baj. Csak közben a muszájból ne akarjuk gyártani azt a bizonyos viaszt, mert falnak megyek már a kényszeres mindenből többet mindenből nagyobbat/vékonyabbat vonalból. Konkrétan már ott tartunk, hogy 1-2 laptop széle véresre vág, mert annyira vékony, mert demózni kell. Nem kell, használható dolgokat kell kreálni.
Asztalin én is OSX-et használok egy ideje, okkal. Notiban meg nem bírom ráhúzni magam, megint okkal. Remek dolog a fejlődés, tényleg olyan techdemókat adnak ki évről évre a gyártók, hogy fogom a fejemet hol tartunk, kijelzőben mondjuk lassan elérjük, hogy negyedmilláért sacckb lássam amit látnom kéne.
De ne esünk át a ló túloldalára. Mert ha már cserebere és vegyünk és fogyasszunk akkor az legyen olyan is 1-2 évig. Nekem ne 3 mega jöjjön át a 230k+ notin wifin és ne legyen akkora backlight meg ghost a feláras IPS kijelzőn, hogy nem tudok megszólalni egy percig és csak mutogatok, mint valami megnémult. Sajnos egyre többször az az érzésem, hogy nem terméket kapok, hanem mellékterméket a gyártók szerint meg sok esetben ez ilyen. Hogyne, persze, valamiért azért mégiscsak lehet jót is venni aftermarket üzemmódban bagóért, csak fogtunk rajta pár dolcsit, a földművesnek jó a kevésbé pontosan illesztett is. Ha még fizetnem is kéne ezekért, atyaég. Dőlnék kardomba.
-
[CsuCsu]
őstag
válasz
Tikakukac
#57
üzenetére
Épp elég ha a kifejlesztett új megoldások és gyártástechnológiák helyet kapnak más területeken. Egyébként ha ennyire nem lenne különbség nem ölnének bele ekkora pénzeket, ugyanis a K+F túl sok ahhoz, hogy az emberek rájöjjenek arra, hogy nem is jelent különbséget a termék. Ekkora kockázatot nem vállalnak észrevehető fejlődés nélkül.
Volt kölcsönbe nálam 1 hétig egy rMBP. Hát mit ne mondjak, rendesen odapörköl a DELL 2408WFP-mnek azzal a képpontsűrűséggel. Sokkal kevésbé megterhelő a szemnek valamilyen okból kifolyólag extrém felbontáson bújni a pdf-eket órákon át. Az OS pedig kitűnően kezeli. Nem minden a film stb. Továbbá az 5K-s gyártástechnológiának elég nagy valószínűséggel mellékterméke a jelentősen csökkenő gyártási költségek kisebb felbontások esetén, ha átültetik a tapasztalatokat.
-
#58
Menthirist
veterán
Hát, kéne... kb 60-80 centiről nézem a két 27-es fhd monitort, de ahogy az első hsz-ben is lehetett látni, bizony ilyen távról a 4k is elférne
de akkor már legynen 5 Mondjuk ha az ember azt akarja, hogy ne egy távoli kis ablakon át lássa mondjuk a filmet, hanem beterítse a látóterét, akkor a 100-120 centistől sem lehet túlságosan messze ülni, azaz megintcsak lenne értelme a 4k-nak. Csak tévére tartalom nincs (max játék)
-
Tikakukac
titán
-
[CsuCsu]
őstag
Tehát akkor mivel mindenkinek elég a FHD ne legyen technológiai fejlődés. Sőt, legyen konstans világállapot ahol a wc-papíron és a kaján kívül semmit nem kell venni, mivel nem fejlődik a technológia. Most nem azért, de a tartós termékek gyártására szakosodott vállalatok, ha nem fejlesztenek, be is zárhatnak gyakorlatilag.
A fasza mindent leszóló mentalitásról pedig annyit, hogy ha most felkeresnék egy random 10 évvel ezelőtti monitor topikot ott azon megy a fika, hogy a 800x600 jó mindenre, tök fölös az a FHD nem látom semmi értelmét, mégis hány VGA kell, hogy kihajtsa? Majd évek múlva, ha sztenderd lesz a 4K, akkor az lesz a mindenre jó? Persze tudom, hogy magyarföldön az ág is húzza az embert, de akkor meg nem annak kéne örülni, hogy az eddigi technek lemegy az ára? Esetleg megkapod az áhított FHD EIZO monitort elérhető áron előbb-utóbb, ha annyira elég az a FHD? Hihetetlen már néha ez a negativitás.
-
#53
big-J
őstag
CyberPunk666
#51
big-J
őstag
válasz
CyberPunk666
#51
üzenetére
Kiférni kifér, de fele annyira olvasható.
-
#52
t72killer
titán
eladohardver
#50
t72killer
titán
válasz
eladohardver
#50
üzenetére
Kijelzőmérettől függ. 17"-os laptopképernyőre SzVSz teljesen ok a fullHD. 27"-on viszont nekem már fáj a szemem a smirglitől, QHD-n (2560*1440) sokkal kellemesebb olvasni.
-
#51
CyberPunk666
senior tag
eladohardver
#50
CyberPunk666
senior tag
válasz
eladohardver
#50
üzenetére
Te nem tudod mire használni != nincs értelme.
sokszor hasznos, hogy négyszer annyi tartalom fér ki egyszerre a kijelzőre, mint a fullhd esetében.
-
#50
eladohardver
őstag
eladohardver
őstag
van értelme egyáltalán ? kíváncsi lennék mivel tud többet ez a 4k mint az általam használt 1920x1200 felbontás ... Biztos én vagyok csak maradi, hogy még nem cseréltem le...
-
#49
CyberPunk666
senior tag
CyberPunk666
senior tag
Az a probléma, hogy mivel az OS-ek nagyobbik része botrányosan skáláz, köztük a legelterjedtebb is.
Emiatt 4K-ra sem nagyon van értelme váltani 30" alatt.(Pedig nagyon jó lenne a programokban)Használok fullhd 15"-os laptopot, ami laptophasználati távolságból nagyon jó (laptop billentyűzetet használva, tényleg közel).
De amint felrakom a dokkolóba a monitor mellé, és külső billentyűzetet használok (úgy fél méterrel messzebb kerül, mint amúgy), akkor még olvasható, de már érezhetően sokkal fárasztóbb a szemnek.Egy 30"-os 4k monitort legalább ennyire messzire kell tenni, de valamivel még messzebb is, hiszen a 30" azért kétszer akkora átlóval rendelkezik, mint a laptop, közben meg minden ugyanakkora a képernyőn.
Arról nem is beszélve, hogy a tördeletlen tartalom már fullhd esetében is elég hosszú sorokat tud eredményezni, szerencsére ez ritka, de elképzelem, hogy milyen hosszú lehet egy sor egy 4k-s monitoron.
Szóval nagyon jó lenne és nagyon sok helyen ki tudnám használni, de 30" alatt borzasztóan fárasztó (tehát amúgy látom és el tudom olvasni, mert elég jó hozzá a szemem, csak kifolyik pár óra után).
Ezért nem is értem, hogy mit lehet kezdeni az olcsón árul 27-28"-os 4k-val. Olyan, mint egy 14"-es laptop eltolva magadtól. Ölben, meg előtted oké, de itt a méret miatt nem így megy, 1 méterről meg nem látod.
A 30-32"-os 4k meg fél millió forint, TN és 30hz... -
#46
hitvanyalak
senior tag
tatararpad
#44
hitvanyalak
senior tag
válasz
tatararpad
#44
üzenetére
Helyes, még lejjebb mennek a többi nagy-felbontású cuccok árai
-
#72042496
törölt tag
Azért egy családi költségvetést, vagy hasonló, kisebb táblákat gond nélkül lehet vezetni 1366-os felbontáson is, főleg ha valaki ahhoz szokott hozzá.
A nagyobb felbontás persze, sokkal kényelmesebb. Engem például 1366-on biztos rettentően zavarna sok olyan apróság, ami Full HD alatt egyszerűen nem jelentkezik.
-
#44
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Legalább már alap lesz az FHD minden kis olcsó kütyüben is. Aki meg olyanokat kérdez "hogy ennek mi értelme van" menjen és éljen kenyéren és vízen, mert mi értelme jót enni mikor azon is lehet élni?
-
skathy
csendes tag
Az a táblázat TV-khez készült, szerintem le lehet szűrrni belőle a lényeget.
FHD (1920×1080)
QHD-t (2560×1440) A QHD-t képzeld a FHD-UHD elválasztó vonalra.
UHD 4K (3840×2160)A cikkhez, jöjjenek csak hátha lejjebb nyomják az árakat.
Addig is én jól elvagyok 19" 1280x1024-el, ha tönkremenne 27" FHD-re váltanék. -
Dilikutya
félisten
Mit fejleszt a Mindig TV? Attól nem fogják 4K-ban sugározni a Barátok köztöt. Mármint a felbontása lehet annyi, de a minősége gyanús. De egyébként is monitorokról van szó, arra nem kell mindig TV. Csak munkára tudom elképzelni, mivel nincs az a PC, ami ekkora felbontásban megmozgatna egy új (0-2 éves) játékot.
-
#34
p a s s e r
őstag
p a s s e r
őstag
baromság szvsz, hogy az 5k-t sokkal drágábban lehet majd árulni mint a 4k-tez csak retinafájt... az én szemem felbontásán tök mindegy, hogy 350, vagy 450 ppi... mondjuk monitorban a full hd is elég 24 inchen... viszont nagyobb monitoron, pl. retushoz nem bánnám, ha 4k lenne... ez nem filmek nézéséről szól, hanem munkafelületről... mekkora homokozó, nem mindegy...
-
#31
kakuk.tamas
addikt
kakuk.tamas
addikt
Azért szakmai lapon, a nagy 'öregektől' komolyabb hsz-eket vártam, nem pedig ilyen 'És tartalom lesz rá? ', 'Mi értelme?' (és a személyes kedvencem) 'Milyen kártyán fog menni? '...
Ez most komoly srácok? Szerintetek otthoni környezetre szánják első sorban?!
És tv/videó nézésre?!Ez még viccnek is rossz volt...
-
-
#72042496
törölt tag
-
Dare2Live
félisten
Logikus, de nem.
FHD standard lett. Ha vmiért nem jó a 4K mert programnál, filmnél, játék FHDre van belőve egyszerűen vált FHDra. 5Knál vált az ember FHDra életlen/maszattenger lesz.
Jövőben pedig filmeknél... a standard a 4K lesz. Ami megint életlen/maszat lesz 5Kra skálázva.
-
lenox
veterán
Igy is van. Ha tenyleg ilyen hulyek lennenek (szerintem nem lesznek), hogy a 4k-t olcson, az 5k-t dragan probaljak adni, akkor mindenki 4k-t fog venni, az is alig van meg valakinek, szoval minosegi upgrade. Ezzel gyakorlatilag a 4k-s kort lenullaznak, pedig jo sok marketing ment mar bele.
-
ddekany
veterán
Az embereknek ezt a felbontás parát játékoknál nem értem... Ha van egy UxV felbontású monitorod, de átváltasz 2Ux2V felbontásúra, viszont a játék felbontását UxV-n hagyod, akkor nem hiszem hogy veszítettél bármit. Viszont játékon kívül szebb lesz minden... HA az OS/alkalmazás tud értelmesen skálázni, és ez még Win esetén sokszor nem áll fent viszont. De hát majd ha lesz sok ilyen monitor elérhető áron, akkor talán beindul ez szoftver oldalon is.
-
#15
laceszgamer
addikt
laceszgamer
addikt
Tartalom nélkül sok értelmét én se látom, mondjuk attól nem tartok, hogy nem lesz VGA ami értelmesen kiszolgálja, csak kell pár év, anno mikor bejött az 1280 is akkor is pár évig mindenki maradt a 800-nál vagy 1024-nél.
-
Gyeeeerekek hova fejlődünk már? Sokunknak még a fHD is bőven elég. Hol van ennek piaca? Tudom nem Mo-i viszonylatban kell gondolkodni, de kb hány embernek van fHD fölötti monitora/tv-je? Amire tartalom is van? Most is tökéletesen nézhető egy fHD-s TV-ből egy film, sorozat, minek még ezt tetézni?
Már a fHD mizériát sem értettem anno telefonba sem, sőt most se igazán. Aki ennyire pixelvadász, az szerintem a ló túl oldalán van.
-
#10
elfelejtette
veterán
Montesantos
#6
elfelejtette
veterán
válasz
Montesantos
#6
üzenetére
Én még FHD-nél SE tartok... :-)
-
ViZion
félisten
fHD is szép... annak, aki C64+TV-vel és Hercules monitorral kezdett, mint pl. én. Az a 2,5 k felbontás aranyos, elfogadnám. Majd az 5 k akkor fog érdekelni, ha 50 k körül kapok minőségit belőle... Bár addigra sztem már inkontinencia-betét teszteket fogok csak nézni
-
#6
Montesantos
senior tag
Montesantos
senior tag
Még FHD-nél tartok
?
Nálam ez azért ront az összképen...
.
biztos rossz országba születtem :/
pedig a fullhd 150"-on nem general valami tul jo ppi erteket, hat meg a hdready elotte. Megis mindig csodalattal neztem rajta filmet.
.
...egészen addig, amíg valaki ki nem jön az 5,5K-val, mert akkor ez már 
. De legalább az almáéknál (alapvetően) normálisan megy a skálázás, bezzeg a Vindózon.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Szólánc.
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen TV-t vegyek?
- PlayStation 1 / 2
- Apple Watch
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Ingatlanos topic!
- Milyen videókártyát?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF VG34VQL3A 34 180Hz VA 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- SAMSUNG (LS49CG954EUXEN ) 49" 240HZ NEO-QLED DUAL QHD GAMER ! AKCIÓ!!
- LG (34GS95QE-B) 34" UWQHD 240HZ OLED GAMER MONITOR ! AKCIÓ!
- SAMSUNG (LS49C950UAUXEN) 5K 120HZ GAMER MONTOR ! AKCIÓ!
- SAMSUNG (LS49DG910SUXEN) 144HZ 5K OLED GAMER MONITOR ! AKCIÓ
- Ár/ÉRTÉK BAJNOK! Dell Latitude 5330 i3-1215U 6magos! - 16GB 256GB 13.3" FHD vilbill, 1 év garancia
- Eladó szép állapotú Samsung S10+ 8/128GB / 12 hó jótállás
- Honor 400 Lite / 8/256 GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Honor Magic5 Lite 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga X390 - i5-8G I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest