Új hozzászólás Aktív témák
-
Cifu
félisten
Én találkoztam olyannal, hogy egy régi Oracle adatbázist használt a program, amely XP alatt sem volt túl stabil, modernebb OS alatt pedig az istennek sem indult el (ahogy lent is írták: lehet ilyenkor játszani .dll-ekkel, meg hasonló kulimász megoldásokkal, de ezek ideiglenes foltnak jók csak). Először is embert alig találsz, aki ehhez egyáltalán hozzányúl, aztán ha hozzá is nyúl, olyan pénzért, ami erősen megkérdőjelezi a gazdasági életképességét a dolognak.
A vége az lett, hogy mivel a programban nincs export opció (max. nyomtatás) kézzel (!) lettek az adatok átemelve az új programba. Se nem 100%-os (az ember hibázhat), se nem gyors, se nem olcsó, de ez volt a döntés...
-
JamesHun
addikt
ki tudja mennyi személyre szabás van már elkészítve, amit újra ki kellene fizetni, ha átmennek egy másik programba, adatokat egy régi DOS alapú szoftverből elég vacak lehet kinyerni, hogy átintegráld egy modernebb kiadásába
nomeg 1 HUF nál tuti többe kerül, így nehéz meggyőzni a vezetőségeket, hogy adjanak ki akár milliókat erre a projectre -
#131
Zotya84
őstag
fordfairlane
#25
Zotya84
őstag
válasz
fordfairlane
#25
üzenetére
Ó, dehogynem, Önkadó, a már végre megszűnt Tatigazd, persze ezek LPT1-re kötött mátrixnyomtatóval, meg egyéb nyalánkságok. De az, hogy a programozók nem voltak képesek (Vista megjelenéstől számított) 9 év alatt a modernebb rendszerekkel kompatibilissé tenni a szarukat, azért ugye nem a 10 a hibás. És emlékeim szerint ezen programok Win7-en futtatásán is mókolni kellett sokszor a config.nt, autoexec.nt szerkesztésével, valami egyéb b@szakodásokkal.
Most is küzdök egy fejlesztővel, aki nem hajlandó megcsinálni a szarját. Igaz, már 7 alatt is volt vele gond. Az ő részéről mindig minden a rendszer a gond. A frissítéskor a mai napig azt írja a programja, hogy 'Távolítsa el az IE 11 frissítést, majd utána telepítse újra'. Az adatbáziskezelése a mai napig DOS alapú, és ez okoz gondot, nem is keveset. De előbb-utóbb rájön, hogy az ügyfelei mind le fognak falcolni tőle. De hiába. Még nem indult meg az elvándorlás.
Ha ez alatt a 9 év alatt történt volna bármi előrelépés az ilyen programok életében az APEH/NAV miatti változásokon kívül, akkor nem lenne ilyen gond a migrálással. Ja, hogy ahhoz az programmal foglalkozni kéne, nem csak beszedni a havidíjat 'program karbantartása' címszóval?
-
#130
King Unique
titán
CPT.Pirk
#124
King Unique
titán
-
#124
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#123
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#123
üzenetére
Ennyire ne rugaszkodjunk el, mint mondtam, csak a Win10 nem tudta kezelni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#123
King Unique
titán
CPT.Pirk
#122
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#122
üzenetére
Igen, pendrive-okhoz szokták ajánlani a HP féle toolt, illetve a Rufus-t is formázáshoz / helyreállításhoz. Bár nálam még nem nagyon volt olyan, amit a diskpart, vagy külső partícionáló program ne rakott volna rendbe.
De a lényeg, hogy most már ok és kiderült, hogy csak a megfelelő formázás kellett hozzá, nem pedig az OS nem kezeli alapból.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
No lezárult a történet.
-Először megformáztam Win7 alatt, semmi hatása.
-Aztán Linux alatt csináltam új ms-dos partíciós táblát és ntfs-es partíciót, az után sem csatolta fel.
-Ekkor megcsináltam a diskpartos leírást Win7-en, annak az lett az eredménye, hogy a Win7 formázója fel sem ismerte a rendelkezésre álló helyet, így nem tudta megformázni a pent.
-Végül a régi HP USB format tool 2.23-al meg tudtam formázni és láss csodát, így már hajlandó volt csatolni a Win10.
A kérdés csak az, hogy mi jelentett neki gondot, ha még a több éves TV-k is jól kezelték ezeket a 10 alatt nem csatolódó pendriveokat. Örök bitmezők rejtélye marad... o.O
szerk:
(biztosan volt már Linux telepítő ezen a penen, de ez szerintem igaz az összes itthon lévő penemre. Most, hogy utoljára mivel formáztam ntfs-re azt már nem tudom de a HP cuccát szoktam használni ilyen esetben a helyrerakásra) -
#121
Gdi
senior tag
King Unique
#120
Gdi
senior tag
válasz
King Unique
#120
üzenetére
Még a kezdeti eszmefuttatásom közben próbáltam találgatni mi lehet. Nem feltétlen létrehozáskor, lehet csak utána lett korrupt valami. Az sem tudjuk valóban linuxszal készült-e.
Partició újracsinálására linkeltem én is. Lehet tényleg segít.
Bár most nincs kedvem visszakeresni, hogy CP írta-e hogy másik Win10en megy-e?! -
#120
King Unique
titán
CPT.Pirk
#114
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#114
üzenetére
Gondoltam, hogy nem teljes felismerhetetlenségről van itt szó...
Azért egy pendrive nem szokott csak úgy offline lenni és eleve nem is lehet úgy váltogatni az offline / online mód között, mint egy belső / külső HDD esetén. Valami ott nagyon össze lehet kutyulva.(#118) Gdi: a Linux általában jól formáz NTFS-re, de ki tudja... az egyfajta ökölszabály, hogy ha NTFS, akkor Windows alól célszerű formázni, ha Ext2/3/4, akkor pedig Linux alól. Utóbbira tudnak a Windowsra való külső partíciónáló programok is, viszont a legtöbb általában elcseszi. Ilyenkor a Linux vagy nem tudja felcsatolni a partíciót, vagy csak olvashatóként csatolja fel...
Jó kis cikk, ott is a diskpart törlést javasolják. Lehet nála is rendbe rakná. -
azbest
félisten
Megint az áldozathibáztatás. Szerencsétnel felhasználó a hibás, amiért nemet mondott, de mégis megerőszakolták. Bezzeg, ha beleegyezett volna, akkor nem erőszak lett volna. Persze akkor meg a kis kaland következményeiért lenne hibás.
Ahogy már mások is írták, nem a régi driverek vagy a támogatás hiánya a probléma. Ha a felhasználó nemet mond a frissítésre, akkor az nem. Nem kéreti magát, nem játékos kedvében ellenkezik. A nem az nem.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ugyanaz a prütty van, eszközkezelőben ugyanúgy látszanak.
Lemezkezelőben ugyan látszik a 16GB-os partíció a pendriveon, de a tulajdonságait nem hozza be, betűjelet nem tud hozzárendelni mert "a rendszer nem találja a megadott fájlt", formázni meg azért nem tudja mert a kötet offline és először adjak neki betűjelet...
(a fájlrendszer ntfs)De mondom nem érdekes, mert ez a gép Linuxal van használva még játékra is.
mekka_kola: a hallgatás beleegyezés!
-
#113
mekka_kola
tag
mekka_kola
tag
Ez már az én ízlésemnek is durva. OK === X?! Milyen elb****tt világegyetemben???
-
Gdi
senior tag
válasz
CPT.Pirk
#109
üzenetére
Azt írtad prüttyög a windows... hogyan? Hibaprütty vagy sima usb connect blang-bling.
Kezdjük az elejétől (bocs ha írtad valahol):
Eszközkezelőben látszik?
Lemezkezelőben látszik? Betűjel van hozzá rendelve?PS Aki ilyen Driver pack solutionokat ad egy ilyen problémára az kicsit túltolja a dolgot szerintem.
-
Osmeña
csendes tag
válasz
CPT.Pirk
#109
üzenetére
Ezt nyugodtan hasznalhatod, ezer oldal tesztelte mar (koztuk a Softpedia, PcWord, Cnet) az osszes dolog amire figyelned kell, hogy valaszd a "szakerto" modot, es vedd ki az olyan extra szoftverek elol a pipat, mint a Yandex, Opera, 7zip meg nem tudom meg mik vannak.
Nyugodtan megnezheted virustotal-on is. En evek ota hasznalom, fokent a baromi jo offline adatbazisos verzioja miatt, amit barhol, barmikor tudok hasznalni.
-
#109
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#107
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#107
üzenetére
Még lehetne a gyártói drivert felerőszakolni, már nem tudom annak idején melyiket rakta fel, de szerintem végigküldtem a lenovo-s chipset driver telepítőt is. Mondjuk annyira nem izgat a dolog, havonta talán egyszer van elindítva a W10 azon a gépen.
Osmeña: hmm, nem minden nap látni szovjetuniós domain nevet. Mindegy, ilyesmit nem szívesen futtatok a gépen, mert kap az ember a nyakába ezt-azt.
-
#107
King Unique
titán
CPT.Pirk
#106
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#106
üzenetére
Ha a gépházból törölted és restart után sem ismerte fel rendesen, akkor lehet valami egyéb driveres probléma van. Mivel másnál jól működik, így kizárt, hogy maga az OS alapból ne támogatná. Nálam korábban USB-eszközök működésében egy laptopnál a WU által automatikusan telepített Intel chipset driver okozott problémát. Felraktam a gyártó oldaláról a 8.1-hez valót, azzal már ok volt. Bár újabban nem jelentkezett ez a probléma még az Insider verzióknál sem.
Annyi értelme azért van, hogy eleve csak pár-néhány db frissítés van, amit ezidáig el kellett rejteni és közvetlenül felelnek a Win10 upgrade miatt. Illetve az ezzel kapcsolatosaknál eleve benne a leírásukban a kompatibilitás, telemetria stb. OK, van aki nem akar foglalkozni vele, de nekem annyira nem volt megerőltető és nincs is semmilyen frissítésre buzdító szemetem...
-
#106
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#105
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#105
üzenetére
és Osmeña:
Letöröltem a pendrive eszközillesztőjét, semmi hatás. Aztán letöröltem a gép USB-s eszközillesztőit, majd újraindítottam de ez sem oldotta meg. Be van pipálva, hogy szóljon ha USB eszköz csatolási gondja van, de nem jelez hibát... Mindegy, többet nem foglalkozom vele, a géphez nincs másik driver.
A frissítések átfutásával meg az a gondom, hogy nincs sok értelme. Pl. a GWX frissítés leírása tömény hazugság amiben egy szóval nem említik a reklámozó program gépre telepítését.
-
#105
King Unique
titán
CPT.Pirk
#101
King Unique
titán
válasz
CPT.Pirk
#101
üzenetére
Akkor itt csak valami sima ütközés lehet és vsz az eszközillesztő újratelepítése megoldaná. De persze konkrétumok nélkül (eszközkezelő, lemezkezelő) nehéz bármit is mondani. Illetve, ha a fórumtársnál simán működik, akkor nyilván nem arról lehet szó, hogy a Win10 alapból nem kezeli. Le merném fogadni, hogy a külső HDD esetén sem teljes OS inkompatibilitásról van szó. Olyat max. egyes spéci, biometrikus / PIN kódos azonosítást használó hardveres titkosítású ketyeréknél láttam eddig. De egy mezei külső vinyó azért korántsem ennyire egzotikus.
Igen, máshol lehet gördülékenyebben megy a frissítés.
De azért a Windows esetében eleve tudja mindenki, hogy úgyis havi 1x, helyi idő szerint este 7 után jön a nagy adag. Arra pedig rá lehet készülni és elég csak az értesítés és / vagy letöltés engedélyezése. Ha később még jön esetleg pár db pluszba, az megint nem olyan, aminél előbbi 2 ne lenne elegendő, vagy azon az X perc "átfutási időn" olyan hű de sok múlna. -
#101
CPT.Pirk
Jómunkásember
King Unique
#100
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
King Unique
#100
üzenetére
Elsiklottam felette ezek szerint.
Az egyik egy Kingston Datatraveller 100 G3 - 16GB (USB3), a másik meg egy noname USB2-es pendrive. Ugyanakkor van 100 G3-as penből 8GB-os példányom is, azt fel tudja csatolni. o.O
Nem port hiba, mert ugyanezen a gépen Linux is fut és az alatt mindegyik jól működik, ahogy minden más gépen vagy eszközön is. Prüttyög a Win10 mikor bedugom őket, aztán ennyi, nem tudsz semmit csinálni velük.
Az lsusb szerint mindkét kingston penem DataTraveller G4.*amúgy az élet túl rövid, hogy kézzel rakosgassam fel a frissítéseket. Egy rendes oprendszernél ilyen kérdés nem is kerülne elő.
sh4d0w: nem fogtad a poént.
Nekem is egy hasonló T410 van itthon, marad is még egy jó ideig. 
-
#100
King Unique
titán
CPT.Pirk
#92
King Unique
titán
Így jár, akinek automatikusra van állítva a WU.
"Nekem pendriveok, havernak külső vinyó, stb. Ezek mind olyan hardverek, amik bármi más oprendszeren működnek, csak Win10-en nem."
Ezt már kérdeztem másik topikban is, de nem jött rá válasz. Nagyon kíváncsi lennék, hogy pontosan milyen eszközöket nem kezel? Én azért sokféle USB-s adattárat végigpróbálgattam már, de olyan nem nagyon volt, amit ne kezelt volna. Több esetben nem is feltétlen az OS, hanem pl. a gép előlapi USB-portjai xarok. Vagy lehet az eszközillesztő újratelepítése megoldaná. Netán valami miatt az automount lett kikapcsolva. Igaz utóbbi inkább az USB HDD-ket érinti.
-
brd
nagyúr
A logika nem az erősséged, ugye? Nem állította, hogy minden T400-nak hívott géppel van baj WiFi terén, hanem azt, hogy az ő, Win7 alatt tökéletesen működőjével volt Win10 alatt. Tehát a hozzászólásod semmilyen pluszt nem tett hozzá a információhalmazhoz, a megállapításod pedig PC korrekten fogalmazva erősen könnyelmű.
-
sh4d0w
félisten
Az a regi hardver meg mindig megbizhatoan tolti a mindennapokat, pedig korabban ceges hasznalatban is volt. Nameg ez egyszeri uzlet volt, meg egyszer ketlem, hogy hozzajuthatnek ennyiert egy ilyen megbizhato kis masinahoz. Linux, Win7 csont nelkul megy rajta, nem is kell tobb (illetve loerobol kene, de mar megvan az utod - ami sajnos nem TP).
-
#41133696
törölt tag
Profi játékos közvetítését tette tönkre a Windows 10
lol, Így járnak a makacs W7 felhasználók
-
Remélem elfér itt a kérdésem.
Win8.1 (x64 home) van fenn a gépen. Nincs aktiválva. Én ennek tulajdonítom be hogy nem szekál a win az updatel. Ez az aktiválatlan állapot így is fog maradni egész addig amíg ez az "ingyenes" update időszak le nem jár M$-nél.
Ha utána aktiválom online a 8.1-et, akkor ugye jól látom, megúsztam ezt az egész herce-hurcát?
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Megint felkerült a gépemre a letiltott GWX frissítés Win7-en, hogy rohadna meg. Hát ennyire nem fogy a 10???
A mai napig vannak olyan eszközök, amiket egyszerűen nem tud felcsatolni magának. Nekem pendriveok, havernak külső vinyó, stb. Ezek mind olyan hardverek, amik bármi más oprendszeren működnek, csak Win10-en nem.
sh4d0w: sőt, különben is a te hibád, hogy régi hardvert használsz miközben vehetnél új TP-t Win10-el előtelepítve!
BonFire: mindig a hülyék a leghangosabbak.
-
sh4d0w
félisten
Bocsánat, de ez akkora kettős mérce, mint ide Nagykáta.
a) Windows 7 alatt nem kellett drivert vadászni, a rendszer felismerte és felrakta a megfelelőt a kozbeavatkozasom nélkül
b) ebből fakadoan elvarom, hogy az utód is megtegye, ha zöld pipát kapok frissítés előtt
c) ha Linux alatt nincs driver, az a Linux hibája, ha Windows alatt nincs, akkor a gyartoe...Semmi gáz nem lenne egyébként, ha nincs zöld pipa, de volt, innentől kezdve nincs miről tárgyalni.
-
zsolt501
nagyúr
Sajnos azt kell mondjam igazad van, és az a baj, hogy alapvetően ebben nem a win a hibás, hogy a céges programozók egészségügyben képtelenek olyan programot fejleszteni amihez nem őskövület op rendszer kell.
Az a baj hogy röntgen és labor programok esetén pont ez a helyzet, hogy a fejlesztés elmarad az elvárt szinttől. -
BonFire
veterán
Ez az illető volt, aki havonta új nickkel jelentkezett az SG-n, mert mindig kirúgták közösség elleni izgatás miatt. De egyébként nem volt egyedül a véleményével, csak éppen nem tudta kulturáltan kifejezni magát.
Narxis: nem engem kell meggyőznöd, én elfogadom, hogy ahhoz ragaszkodsz, amit választottál. Az MS viszont nem én vagyok, az egy cég, és az üzletpolitikája valószínűleg azért ennyire agresszív, mert az utóbbi évtizedet Csipkerózsika-álomban töltötte, és mire felébredt, mélyütést kapott a böngészője is, meg a mobileszköz-üzletpolitikája is. Ha most ezzel az új vezetővel – Nutellával, vagy hogy hívják –, nem produkál valami látványosat, rövid időn belül megszűnhet a hegemóniája, ezért ezt most mindenáron meg kívánja tartani.
Az X pedig már régóta áldozatul esett a csalóknak, csak sokan ezt nem vették észre. Rengeteg popup X-re kattintással Facebook-lájkot kap az oldal, meg automatikus megosztást. Az óvatosabbak az ilyen helyeket Escape-pel hagyják el; ki kell próbálni, Win10 esetén is működik-e ez.
-
brd
nagyúr
A user/adat particiot elkulonitettek mar a rendszer particiotol? Ott le van tiltva a vegrehajtas joga?
A külön partíció, nem tudom, mivel nyújtana többet, mindenesetre át lehet irányítani már legalább XP óta oda is a Userek folderét. A végrehajtás jogát pedig ott tiltod le, ahol akarod, szintén XP óta legalább (mondjuk scriptet ettől még lehet futtatni; ahhoz az egész cmd.exe-t, és hasonlókat kell tiltani, de a scriptben hivatkozott exe, cmd stb. ugyanúgy nem tud futni), akár már NTFS jogokkal is, hasonlóan, mint pl. Linuxon, ill. ami azt illeti, még részletesebben is testreszabhatóak. Csak Windowson több a "szakember" és mindenféle butaságot terjesztenek, így ez egy kevéssé ismert képesség. Félre ne érts, én tulajdonképpen nem szeretem a Windowst, csak ezt a legproblémamentesebb használni számomra
-
Cifu
félisten
Ohhh.... Amikor még Fogyatékosok Otthonában dolgoztam rendszergizdaként, és jött a fenntartó által előírt gyógyszer rendeléshez való program atyaúristenétől az e-mail, hogy ő akkor most rendszergazdai jogot kér a szerverre, és telepítsük fel a LogMeIn-t, mert távolról majd azzal fogja a frissítéseket intézni.
A legfélelmetesebb az volt, hogy ez a bizonyos program még sok-sok intézetben volt(és gondolom azóta is van) használatban, és állítólag csak mi akadékoskodtunk az apró kis kérései miatt...
Tetszik, amikor a nagy IT szakértők megszakértik, hogy márpedig milyen nevetségesen amatőr emberek a rendszergazdák az állami / szociális / egészségügyi szférában, pedig így meg úgy mennyire két perc alatt megoldható a probléma. Aha. Szerintem meg próbálj meg egyszer talpon és ép ésszel megmaradni egy ilyen munkahelyen, csak egy évig. Szerintem a második órában beadná a felmondását...
-
Narxis
nagyúr
Nem emlékszem, hogy az MS ennyire erőltette a Windows 7-re frissítést akár XP-ről akár Vista-ról márpedig itt továbbra is erről van szó és a fő probléma ez nem pedig, hogy melyik a "királyabb" rendszer. Tessék tiszteletben tartani, hogy NEM akarok frissíteni, ennyi. Sőt nem csak engem kell megtisztelni ezzel hanem mindenkit mert bizony akkor is magánügy ha most nekem valaki kiselőadást tart a botnetekről.
-
BonFire
veterán
„Csak en emlekszem az xp milyen kiraly, de fuj mar windows 7? Mikozben a ket rendszer pontosan ugyan ugy nezett ki, minden pontosan ugyan ott volt, csak kapott egy normalisabb designt. Most pontosan ugyan ezek az emberek "A Windows 7 milyen kiraly, de fuj mar Windows 10" eznek. szvsz.”
Mintha csak magam mondtam volna. Csak akkor még nem itt ment a flém, hanem az SG-n. Olyan szintű ádáz gyűlöletet tápláltak egyesek a Win7-tel kapcsolatban, hogy az kifejezhetetlen. Tudtam előre, hogy ezt a képet le kell mentenem az utókor számára, mert az emberi emlékezet gyorsan kopik.
Ha váltottak volna az elején, megspóroltak volna maguknak egy csomó gondot. Persze vállalati környezetben ez nem ilyen egyszerű, de a végfelhasználónak úgyis mindegy. És végül úgysem lesz más, mint a 10-es, és „picipuha” megteheti azt, hogy egyik napról a másikra gondol egyet, és befejezi a további támogatást, annak ellenére, hogy 2021-ig meg 2030-ig ígérte. Miért ne tehetné meg?
Én egyszer sem láttam ezt a partizán telepítőablakot például, mert én az elsők között frissítettem. Nekem egyedül a Start Menü a hülyeség, mert semmit nem találok meg benne, nekem a Start Képernyő volt az ász, de ez nyilvánvalóan szubjektív.
-
Cyrin
addikt
"edit: Jah tegyél fel linuxot aztán hegesszél bele a kernelbe ha értesz hozzá"
Te miről beszélsz?
Egyébként egy HP Elitebook-om van, amire a HP hivatalosan sem javasolta a win10-re frissítést, mert hát annyira jól működik ugye...
Linux meg már volt rajta, és minden ment simán, ellentétben a win-nel amit újratelepítettem rajta, mert megette a tárhelyet, na azt a driver vadászatot nem kívánom senkinek, azóta se sikerült rendesen belőni...
-
Gdi
senior tag
Ezeken túl vagyok. Hibaüzenet általában valami belső hibakód, ritkább esetben DLL/AX hiba, van hogy csak el sem indul.
Saját DLL wrappert is csináltam, hogy kicsit bele tudjak piszkálni a működésébe, mondjuk ilyet nem sokat csináltam előtte, szóval nem volt benne tapasztalatom, de pár hétnyi próbálkozás után inkább bedobtam a törölközőt.
Na meg engem nem ezért (és annyit) fizetnek és nincs is benne a munkakörömbenCsak a sztorizás kedvéért:
Ezen programok fejlesztőivel általában le van fixálva a szerződésben, hogy mit és mennyire támogatnak. A régi fejlesztéseket már csak tartalmilag (gyógyszertörzs, ellátáskódok, stb...) szokták karbantartani.
És a poén: ha változik is valami bináris, az általában az az ellenőrzés miatt van. Jobban rá vannak cuppanva arra, hogy tényleg csak annyi gépen futtassa az intézmény az alkalmazást amennyire kifizette. Szóval erre azért (mondjuk érthető, mert ebből él) annyira figyel a készítő, hogy komolyabb hardver és környezet regisztrációt és ellenőrzést végez, mint egy modern DRM vagy akármi.
Behal az alaplai USB és kell egy kártya a gépbe: HW változás -> keresd fel a készítőt, hogy újra regisztrálja, változott a profilnév... szintén. Múltkor memóriát cseréltem, modul darabszám és mennyiség maradt... azt is kiszúrta. De azért ott fityeg a Windows 3.1 komponens, 16bit DLL és a Visual Foxpro valami korai verziója.Úgyhogy én azon sem csodálkozok, ha direkt van tiltva az újabb OS támogatás.
A program új verziója meg kész vagyon... szóval ez nem úgy megy, hogy ütöd a programozót körmeit, hogy javítsd ki, vagy add az újabbat. Szerződés van.
Mi van a szerződésben a verziókövetésnél? Új 3rd party hibáért nincs felelősség, az új OS is ide tartozik. Le van írva mit kell biztosítani a program számára, hogy menjen, annyi.Dosbox az csak DOS (emulátor). Vmware Player/HyperV/VirtualBOX meg jó hogy van, csak ahhoz ki vesz neked Windows licencet?
Valóban nem az MS hibája. De ezen programok azért még mentek Win7 32bit-tel, illetve 64bitre is volt VirtualXP. Az auto update fáj. Tiltogatjuk (GWX CP és társai).
Sok esetben _még_ nem is releváns, mert a gépek túlnyomó többségén XP fut. Addig XP is fut majd rajtuk, amíg bírja a hardver. De azért már a jelenlegi használtgépes pályázatokban is Win7 Home Prem/64bit a minimum, amivel gépet kaphatunk. Pár év és azok is 8.1 vagy 10-zel jönnek.Nemrég behalt a kardión a terheléses ekgs bicaj gépe. Egy Pentium Pro-s HP Vectra gép van rá, Win95-tel, Pagewriter 200i-vel, saját ECG-SW. Szerencsére fél éve készítettem róla backupot. És 2 giga alatti HDD is volt raktárban. Tehát még mindig az a szett megy. Ennyit a fejlesztésről
Manuálisan is lehet frissíteni, de száz körüli háziorvos és foglalkozásegészségügyi orvos esetén az országban szétszórva te nem fogod manuálisan egyesével megcsinálni, havonta
Köszi, hogy próbálsz segíteni.
Fogorvosi programot egyébként runas batch-csel sikerült anno megcsinálni, szóval ez az irány sem volt azért vakvágány, de az nem is szívatós program az korábban említetthez képest.Egyébként már folyamatban van a programok cseréje is, de tipikus lassan őrlő malmok vannak (meg állami vagyonkezelő). Ha egy kényszerű OS váltás beborítja az egészet az rossz. Annyi.
Általában nálunk csak rosszabb sorban lévő intézmények vannak. Van ez a TIOP-os csoda EU pénzes fejlesztés EÜ infrastruktúrára, egy ezzel kapcsolatos konferencia alkalmával beszélgettem más intézmények informatikusaival. Valahol még a full 100mbites belső hálózatnak is örülnének (mert az sincs teljesen).Haladni kell(ene) a korral, csak az nincs ingyen.
Itt a másik cikk a US hadi IBM1-ekről Látod mennek a régi dolgok is, csak itt nincs rá 60milliárd dollár 
-
-
#74
fordfairlane
veterán
King Unique
#71
fordfairlane
veterán
válasz
King Unique
#71
üzenetére
Én ezek után "kis ráadásakciót" sem tudok elképzelni, csak valami nagyobbat.
Eleve úgy indult az egész win10-re frissítés dolog, hogy külön jelentkezni kellett rá. Aztán már nem kellett rá jelentkezni. Aztán már ott figyelt az opcionális frissítések között. Aztán ott volt az ajánlott frissítések között. Aztán kiderült, hogy a frissítések elrejtését is mindig kijátsszák minden patch kedden. Egyértelmű, hogy az MS ezerrel tolná fel, telepítené mindenhova, ahova csak lehetséges, nem számít, hogy mennyien rühellik ezt.
És akkor egyszer csak, ennyi aljas, kifejezetten erőszakos húzás után hirtelen megszűnne még a lehetősége is annak, hogy Win10-re frissíts?
-
#73
Tikakukac
titán
King Unique
#71
Tikakukac
titán
válasz
King Unique
#71
üzenetére
Meglepődnél mennyire nem megy a facsé profil beállítása sem. Vagy ha megy, mennyire nem megy minden más. Mondom, ne magunkból induljunk ki, nekem is nagy a szám mérnök infóval a seggem alatt. Ugyanezek a dolgok egy könyvelőnek már mumus.
-
#71
King Unique
titán
Tikakukac
#61
King Unique
titán
válasz
Tikakukac
#61
üzenetére
Tudom, utána is írtam, hogy ezzel nem a mezei felhasználóknak kéne vesződnie. Viszont azt sem lehet állítani, hogy informatikusnak / IT zseninek kéne valakinek ahhoz lennie, hogy egy konkrét, részletes leírás alapján megcsinálja. Ha sokan az FB profilt, meg a Skype-ot be tudják állítani, akkor talán ezt is.
(#63) fordfairlane: a megjelenése óta, amennyi utólagosan módosítgatott, kiigazított hír és nyilatkozat látott napvilágot, nem lennék meglepődve, ha lenne egy kis ráadás akció... Ha mégsem, akkor abban kb. akkor lehetünk biztosak, ha majd utána 1-2 héttel / hónappal megjelent már legalább az ötödik helyesbített cikk.
-
-
SaGaIn
senior tag
Ezt szoktam csinálni persze nem ingyen...
Amúgy csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy akinek problémája van az a kisebbség. Mindenre a Microsoft sem gondolhat... Ha ennél szigorúbbra veszik az ellenőrzést akkor esteleg olyanok maradnak ki az ingyen frissítésből akiknek a gépe lazán futtatni tudja a rendszert... Akkor lett volna csak igazi lázadás
Amúgy szerintem ez a 3-5% os sikertelen frissítési arány simán vállalható szerintem ennyire szerteágazó hardver parkkal rendelkező piacnál mint a win7-8.1 felhasználók bázisa
Az, hogy magyarországon a régi hardverek miatt ez esetleg 15-25% az már nem microsoft hibája.
-
cog777
senior tag
Lasd sandboxie-s hozzaszolasom ahol meglatogathatsz ransomware-s oldalakat, nem lesznek a dokumentumaid titkositva. Mindegy hogy rgazdai joggal van bejelentkezve a juzer.
(#43) Osmeña: Arra celoztam hogy egy regebb ota kint levo oprendszer kevesbe lyukasabb mint a friss. Persze ha nem csak sec fixeket raknak bele hanem ficsoroket is visszaportolnak akkor ugyanaz.
-
-
"Nah ja de ingyen van"
Bíró: "Tényleg megkéselte a sértettett?"
Vádlott: "Igen, de ingyen volt!"Érted.
"az meg hogy tönkreteszi azért túlzás maximum az esetek 3-5%-a az amikor végül vissza kell rakni a régi rendszert"
Tehát túlzás, hogy tönkreteszi, mert ugyan tönkreteszi, de nem minden esetben. Aha.
És ilyenkor fizeti a Microsoft a visszaállás költségeit? Ja, nem.
Te, aki ilyen lelkesen mentegeted ezt az update-et, vállalod, hogy személyesen rendbeteszed azokat a rendszereket, amiket elront a W10 update?"De általában ugyanezek az emberek vannak felettébb megsértődve hogy az ő kétéves telefonjukra mért nem jön ki az új Android..."
Erről fogalmam sincs, hogy jön ide, de nem látom, hogy az miért lenne irreális elvárás, hogy legalább két évig legyen normális szoftveres támogatás egy okostelefonhoz.
"Jah tegyél fel linuxot aztán hegesszél bele a kernelbe"
Amikor sima userek Linux kernelt akár csak fordítottak is, akkor a Microsoftnak még csak 16 bites consumer OS-e volt.
Lehet, hogy egy kicsit vissza kellene fognod magad, mert kezd nagyon úgy kinézni, hogy a valós világ IT-s dolgaihoz nem sok közöd van és azoknak akarod megmondani a tutit, akik meg ezzel napi szinten foglalkoznak.
-
#63
fordfairlane
veterán
King Unique
#53
fordfairlane
veterán
válasz
King Unique
#53
üzenetére
Vajon hány ilyen hír lesz még és 2 hónap múlva tényleg véget fog érni ez a cirkusz...?
Egyre nehezebb elképzelni, hogy ez a patkány MS ezt az undorító mocsok update módszert hirtelen megszünteti egyik napról a másikra.
-
SaGaIn
senior tag
Nah ja de ingyen van az meg hogy tönkreteszi azért túlzás maximum az esetek 3-5%-a az amikor végül vissza kell rakni a régi rendszert mert annyira régi a hardver hogy nincs driver támogatás, de a driverek megírása nem a microsoft dolga... A microsoft ingyen adja a régi rendszer helyett az újat...
Amúgy ez meg hogy ennyi régi hardver van ez tipikus magyar probléma nyugaton ezzel nincs gond mert a 2-4 éves laptopokra simán hiba nélkül felmegy. Talán az amd chipsetes cuccokkal van nagyobb probléma de ez megint csak az amd dolga lenne kijavítani...
ha nem lenne ez az ingyenes lehetőség akkor meg azért lenne szemét tipikus van rajt sapka vagy nincs esete...
persze júlus után vagy két év múlva tuti jönnek majd emberek hogy: "dehát én is ingyen akarok updatelni miért nem lehet már....milyen szemét ez a Microsoft"
Azt már megszoktam hogy problémázóknak 90% vagy egyszerűen utálja a változást vagy régi cucca van vagy úgy általában fingja sincs róla mennyivel tud többet a w10 mint 7es. vagy csak képtelen beállítani a rendszerét esetleg nem akarja megtanulni az újat mert lusta.
De találkoztam már olyannal is aki csak úgy kinyomtra update közben a gépet mert megunta a 15 perc várakozást és csodálkozott hogy nem megy rendszer...
De általában ugyanezek az emberek vannak felettébb megsértődve hogy az ő kétéves telefonjukra mért nem jön ki az új Android...
tiszetlet a kivételnek
Írhatnának egy levelet is minden usernek hogy frissítsél te hülye mert később nem lesz ingyen/ bukod a laptopról az ingyen új licencet... de hát nálunk az emberek 70%a törve használja a win7-et így nem érdekli őket.
Azt még mindíg sokan nem értik hogy Microsoft nem kis hazánk különleges igényeihez fejleszt. Szóval ha valami nem egy egyedi prgram hardver stb nem ők hülyék...
edit: Jah tegyél fel linuxot aztán hegesszél bele a kernelbe ha értesz hozzá (nem ironizálok tisztelet annak aki ért hozzá és használja ) de az emberek 95% aki szidja az MS-t az a luxuról csak annyit tud hogy "ingyen van pingvin az embléméja és jobb mint winfos mer nem fagy"
-
#61
Tikakukac
titán
King Unique
#59
Tikakukac
titán
válasz
King Unique
#59
üzenetére
Neked nem kell 5 perc gugli. Most már nekem sem. Megjelenés után kellett, nem is kevés. Nekem is.
Persze akik erre sem hajlandók venni a fáradtságot, arra mit mondjon az ember...?
Hogy ő az, aki jogosan foghatná a számlát meg a diszket és mehetne vissza ahol vette, hogy adják vissza a pénzét, mert ő nem Linuxot vett, hogy farigcsálnia kelljen. Az ő gyűjtőneve: felhasználó.
Nem az a baromi gázos, hogy ezt így kellett megoldani. Hanem még mindig öntik a benzint a tűzre, mert valakik képtelenek beismerni, hogy elkottázták.
SaGaIn:
ez tipikus magyar probléma nyugaton ezzel nincs gond mert a 2-4 éves laptopokra simán hiba nélkül felmegy. Talán az amd chipsetes cuccokkal van nagyobb probléma de ez megint csak az amd dolga lenne kijavítani...
Leköptem magam teával basszus
Priviben majd ha ráérek akkor küldöm a 2-4 hónapos (nem éves) notikat amik összekakkantják magukat az új rendszerrel, mert az MS behúzza rájuk a szerinte jó drivert, aztán utána se kép, se hang, mákod van még backup sem Nem sok hardver összerakottsággal találkozhatsz ha ezt így le merted írni. De ma is felvidultam legalább kicsit a nagy monotonitásban.
-
#59
King Unique
titán
Tikakukac
#58
King Unique
titán
válasz
Tikakukac
#58
üzenetére
Hát azért nem kell 5 perc kugli sem, mert van több cikk és egyértelmű, screenshotokal illusztrált tiszta leírás a témában [link]. Persze akik erre sem hajlandók venni a fáradtságot, arra mit mondjon az ember...? Az viszont igaz, hogy nem a usernek kéne utólag tüzet oltani, hanem a szoftver gyártójának korrektebb megoldást és választási lehetőséget kínálni.
-
Tikakukac
titán
Anno volt egy faja beszélgetésem, végül bekérdeztem:
-Van bármi, amiért Ti lennétek a felelősek?
-Figyelj ez olyan dolog, hogy blablablablabla...Teljesen mindegy ki a hibás, a lényeg, hogy ki nem. A user aki meg egy 100k-s új géphez vesz majdnem az árában még Office+Win kombót üljön aztán várjon sorára. Ez olyankor ciki, amikor mindkét oldal mutogat a másikra (van egy ilyen email kupac elrakva, nagyon kis cuki, ahogy elviekben gigavállaltok, mint 4 évesek a homokban sírnak, hogy a másik miatt dőlt össze a homokvár, de nem ő volt).
kicsit agresszív az MS, de akit érdekel a frissítés kihagyása kb 5 perc google és megoldva 2020-ig a probléma
Találd ki hány gép lett totál atom vírusos, kapott teliformatos újrahúzást és egyéb kicsit sem drasztikus beavatkozást, mert az emberek 5 perc guglival akarták megoldani, hogy ne óriás tabletként nézzen ki a gépük, megtaláljanak régi menüpontokat, eltüntessenek dolgokat. Mikor nekem sincs meg valami 5 vagy akár 50 perc guglival akkor nem lehet, hogy mégis el lett valami kottázva? Nyilvánvalóan nem, csak ha mégis lehetne...
-
-
SaGaIn
senior tag
Most komolyan azért mert szarul van megírva egy program vagy legalábbis rég lejárt módszerekkel, ne az os legyen a felelős... (a programozót kell lekapni a 10 körméről) üzenem ezt mindenkinek, aki egy rég nem szapportált porgram vagy hardver hibája miatt a microsoftot okolja.
Amúgy meg, ha minden kötél szakad, ott a dosbox DOS-os progihoz, vagy a virtulabox hyper-v páros
persze ezekhez olyan hardver is kell. (Arra meg általában megint nincs pénz) így meg marad hatalmas biztonsági rés... persze ha adat vesztés/lopás történik akkor mindíg az informatikus a felelős...
mindent meg lehet oldani csak idő és programozás tudás kérdése... sajnos a oktatás magyarországon ebből is eléggé európa mögött kullog. A 20 éves rosszul megírt porgramok lecserélésében meg egyenesen sehol sem vagyunk.
Sajnos legtöbb cégnél még mindíg szükséges rossznak tartják csak az informatikát és nem költenek eleget tanfolyamra vagy fejelesztésre.
kész embereket keresnek bagó pénzért...
bocs az offért Gdi egy rész nem neked szólt csak úgy általánosságban
visszatérve:
az hogy:"az sem megy" volt valami hibaüzenet vagy nem tudtál elindulni semmin?kérdés ha havonta jön ki frissítés nem elég egyszer belépni havonta adminnal megcsinálni a frissítést és utána vissza lépni és runussal frissítve futtani a programot?
próbáltad az össze kapcsolót amit leírtam mert ez a unix porgi is külső fileba töltötte le az adatokat és ment
ha meg több exe-t indít, meg lehet próbálni, hogy minden exet átnevezel mondjuk név1.exe re és ezt nyitod meg egy runassal egy név.exe-vel így már az alfolyamat is adminként fut
bár így a minden exe-re megírt *.bat ból még exe-t kell csinálni...
nem tudom érted-e mire gondoltamvagy már ez is volt?
-
#53
King Unique
titán
King Unique
titán
Vajon hány ilyen hír lesz még és 2 hónap múlva tényleg véget fog érni ez a cirkusz...?
Nagyon trükkös, de gondolom nem lehet (jogilag) annyira belekötni, mivel ott van az apró betűs "Click here..." lehetőség is + domainbe léptetés stb. Aki pedig nem olvassa el figyelmesen, az magára vessen alapon megy a dolog. Szerencsére nálam nincs ilyen, mert én alapból leirtottam a KB3035583 és társait. Igaz, havonta felajánlja újra [link], de akkor max. ismételten elrejtem...
Amúgy a Win10 a dizájnt illetően egyre jobban tetszik és pár apróságot leszámítva a működésével sincs különösebb gondom. Csak hadd döntsem már el én, hogy az adott gépen, melyik OS-t akarom használni.
-
A "driver nem a MS hibája" a probléma teljes félreértése.
Egyrészt nem arról van szó, hogy azt szeretné, ha kitalálná, hogy mi kinek a hibája, hanem azt, ha működne a rendszere.
Másrészt meg lehet mondani, hogy az Intel sara az, hogy nem csinált win10-es drivert, de nem is az Intel rúgja szét az addig működő rendszerét, hanem a W10 update. -
JamesHun
addikt
ez esetben pedig igaza van a srácnak
az intel lusta szar lan drivere nem az MS hibájapár éve egyik laptopunkhoz már win7 driver sem jött ki csak win 8.1-es
persze az nem ment fel win7-re, így mehetett a driver vadászgatás kő keményen, mire lett működő win7 driverünk
de nem az MS-t kell ezért szidni, hanem a hardver gyártóitkicsit agresszív az MS, de akit érdekel a frissítés kihagyása kb 5 perc google és megoldva 2020-ig a probléma
-
FF23
senior tag
Tele a hócipő a nem a Microsoft hibaja beszólásokkal. A win 10 terjeszése valami új sznobizmus? Nem akarod a jót ingyé, lusta vagy megtanulni- ösember vagy. És igen, a vak vagyok, akit nem kell átkísérni a túloldalra, mert nem arra akarok menni.
Ki a fene kérte, hogy trükközzenek a jól működő gépemen, ami élő rendszer 2020-ig? Ha jobb a 10, akkor leváltja a 7/8.x-et, mint a 7 az xp-t, ha nem, akkor nem. -
SaGaIn
senior tag
válasz
#65675776
#47
üzenetére
Persze hogy nem, olyan program fejlesztésére te sem költenél, ha te lennél a vállat igazgatója, amiből semmi hasznod pénzügyi szempontból... ilyen alapon írhatnának win 98-ra is drivereket.
Ezel is próbálnak arra szorítani, hogy cseréld már le a 8-10 éves laptopodat... legalábbis ha haladni akarsz a korral.
-
Gdi
senior tag
A runas /savecred-del csak az a gond, hogy amely program külön fájlba szedi le a frissítést és azt futtatná, azzal ez nem igazán megy.
Próbáltam azt is hogy egy fájlnévre megcsinálom a batch/cmd-t, majd az elején megkeresi/átnevezi az adott hónap frissítését, de az sem ment. Volt kísérlet arra is hogy egy uj parancsfájlt generál le az eredeti fájlnévvel, az sem megy.Több évtizedes megoldások között vergődik néha az ember és nincs rá megfelelő workaround, hogy mindegyik menjen...
Pl a program fő része nem indul el bekapcsolt UAC mellett. Ugyanezen program frissítő/karbantartó és támogató része nem indul el kikapcsolt UACcal. GG WP.
-
Osmeña
csendes tag
A geped 1 evvel a Windows 7 megjelense elott jott ki.. Tobb mint 8 eve, ilyen esetben az lenne a furcsa, ha nem lennenek driver hibak, az pedig nem a Microsoft hibaja, hogy a Lenovo 2012 ota nem irt drivert..
Egyebkent itt nezz korul, esetleg nezz ra a Driverpack Solution-re
-
SaGaIn
senior tag
Még annak örülök hogy szakmai kérdésekben más területen pl orvoslás vagy autószerelés rábízzák a döntést a szakemberre nem a titkárnő kényelme határozza meg a rendszert
Jah térinfós gépnek megvették a legnagyobb i7 et 32GB rammal egy HD8450 es videókártyával hiába mondtuk hogy nem lesz jó... de hát a qattro kártya az drága ok mondom akkor legyen legalább egy gtx980 mert hát cuda mag kell a proginak... "az is drága meg csak elszórni akarjátok a pénzt...." volt a válasz....
most meg szentségelnek mert egy hétig megy egy szaros render....
-
SaGaIn
senior tag
-
SaGaIn
senior tag
Hello!
Sokan írjátok problémának hogy a régi programoknak helyi admin jog kell, nem fut sima felhasználóként mert pl hülye helyekre ír stb. stb. (Biztonsági kockázat de kit érdekel 20 éve nem foglalkoztak sajnos ilyesmivel fejlesztő meg eltűnt stb stb) amiket a win 8.1 , 10 nem enged meg csak admin joggal. Bár ez csak elodázza az elkerülhetetlent mert pl 10 év múlva mikor win 10 is kifut már nem lesz mit csinálni. Nem lehet végtelenségig óriási biztonsági résekkel megpakolt programokat használni főleg olyan helyen ahol emberek kényes adataival kell foglakozni...
Erre van egy jó megoldás ami sok esetben működik és megelőzi a "titkárnő rossz helyre kattintott jelenséget "
Minden gépen kell létrehozni egy helyi Admint (gépnév\admin fiókot jelszóval védve)
A titkárnő sima userként jelentkezik be, dolgozik azt a programot meg ami admin jogot kér a runas paranccsal kell futtatni a parancsikonját átszerkeszteni a következő parancsra :
runas /env /profile /user:%COMPUTERNAME%\Admin /savecred C:\unix_net\TL_LOCAL\TL4_NET.EXE
vagy csinálni egy batch filet a fenti példa alapján és azzal indítani.
ez egy példa Unix alkatrészbeszerző programmal értelem szerűen átírni a program elérésí útját
Az az admin fiók jelszavát egyszer be kell gépelni első indításkor (nem látszik a gépelés figyelni nem elütni) és többször nem fogja kérni
egy kis munka de akár 5-10 programmal el lehet játszani és a titkárnő rossz helyre kattintott problémát el lehet felejteni.
nyilván meg lehet csinálni olyan programokkal is ami service ként állandóan futnak csak még egyszerűbben.
A legnagyobb problémát ott látom Win 10 átállás terén hogy sok éve szakmában levő Adminok is lusták megtanulni az új dolgokat és beletúrni az új rendszer lelkébe. Inkább mondják azt ide nekem a win7-et mert azt ismerem és elfogadom minden hibájával együtt. Persze nagy munka több száz gépet 5-6 évente átállítani új rendszerre meg hát a programokat is fejleszteni kéne.
Meg hát a titkárnő sem akarja megtanulnia Word 2003 jobb esetben 2007 utána 2013at ugye... meg nincs is pénz képezni.... a világ meg elrohan mellettünk...
UI: nyilván ha ez nem elég a kérdéses filera könyvtárra külön meg kell adnia sima felhasználónak a módosítási írási olvasási jogot de csak akkor ha muszáj.
-
cog777
senior tag
Narxis +1
"mivel a 10 alapbol biztonsagosabb rendszer, mint a 7"
Win 10 egy uj rendszer es uj rendszerek elonyeivel es hatranyaival. Frissebb szemlelet, frissebb bugok
Nemhiaba aki biztonsagos szerverre vagyik annak "regi" debian v red hat szervert javasolnak egy "uj/testing" helyett."tobbet nyujt, mint egy 7 eve frissitgetett rendszer."
Van akinek tobbet, van akinek kevesebbet!Azt mondod biztonsagosabb mint a 7. A user/adat particiot elkulonitettek mar a rendszer particiotol? Ott le van tiltva a vegrehajtas joga? Ugyan.. meg ki sincs fejlesztve. A home juzert az erdekli hogyha meglatogat egy weblapot akkor utana is megmaradjanak az adatai. Ebbol a szempontbol egyaltalan nem tortent elorelepes. Az otthoni juser ugyanugy le van t.jva mint eddig sok even keresztul.
Olyanrol mar nem is almodozok mint egy virtualizalt terben levo bongeszo, mint a sandboxie [link] amit egy nagy MS szintu ceg nem kepes kifejleszteni.
De azert TPM 2.0-t azt ker. Kerdes hogy minek? -
Narxis
nagyúr
De ez a többséget nem érdekli és még én vitatnám is mert az, hogy biztonságosabb nem azt jelenti, hogy nem lesz vírusos. Innentől kezdve meg mehet a vita, hogy mennyivel biztonságosabb, mintha mérni lehetne...
(#32) m1lan: ez mindenkinek a magánügye. Pl. az autósokat miért nem zaklatják, hogy elavult az autójuk?
-
#31
szupermacs
veterán
szupermacs
veterán
Kicsit off, de árul itt a fórumon valaki Vista kulcsot?
-
#65675776
törölt tag
Driverek hiányáról továbbra sem az OS tehet. Egyébként rengeteg hw van, amihez nincs W7 driver. Nos, ezek meglepő módon a meglevő Vista-s driverrel működnek. UAC pont annyira volt benne sűrű vendég, mint a W7-ben. Nem tudom miket futtatnak egyesek, hogy állandóan hangoskodik az UAC.
Arról sem a MS tehet, hogy sok programozó nem képes rendesen megírni egy programot, emiatt feleslegesen adminjogok kellenek nekik.
-
Gdi
senior tag
PS:
A 25 éves dolgot úgy kell érteni, hogy ahhoz a programhoz a mai napig van frissítés és támogatás, csak nem írják újra az adott részeket.
Így ha pl új gépet kap egy rendelő, teszem azt Win7 64bittel, akkor lehet Virtual XP-zni. Win8 neagyisten 10 esetén ez a lehetőség bukott is, mert arra nincs XP Mode.A program készítője meg mindig azt mondja "majd meg lesz", "már készül a 64bites támogatás", "rajta vagyunk" stb...
-
Osmeña
csendes tag
Tevedes. A fregmentacio azert alakult ki, mert az emberek keptelenek egy uj rendszert "megtanulni". Ha fel centivel odebb van egy ikon, az emberek 90%-a mar nem fogja megtalalni. Mindenki ajnarozza / ajnarozta az Xp-t, pedig annal szemetebb rendszert nem igazan hordott a hatan a fold (igy a legutolso update utan is ez a velemenyem, 900 update-el Sp3 utan...). Csunya volt, lassu, inkompatibilis, buta es a csodas random BSOD, csak szinte mindenki ezzel kezdte.
Csak en emlekszem az xp milyen kiraly, de fuj mar windows 7? Mikozben a ket rendszer pontosan ugyan ugy nezett ki, minden pontosan ugyan ott volt, csak kapott egy normalisabb designt. Most pontosan ugyan ezek az emberek "A Windows 7 milyen kiraly, de fuj mar Windows 10" eznek. szvsz.
Ettol en sem tartom tul jo otletnek ezt az eroltetest, de meg kell ertenetek, hogy az emberek 90%-a meg azt sem fogja fel, hogy mire jo a virusirto es miert kell hasznalni, nemhogy azt, hogy mire jo a windows update. Ha meg nem tartoztok ebbe a 90%-ba, akkor meg nem ertem, hogy miert okoz gondot kulon rendszergazdai fiokot fenntartani vagy csak siman blokkolni a frissitest?
-
#25
fordfairlane
veterán
Cifu
#22
fordfairlane
veterán
Na igen, jönnek majd a nagyot mondók, hogy náluk jól megy a Win10, szóval akinél nem jó, ott biztos user error áll fent. Persze a legtöbb összesen nem látott annyi gépet, mint néhány kritikusabb hozzászóló egy átlag munkanapján.
Nem az a baj, hogy nagyot mondók, hanem az, hogy el sem tudják képzelni, mennyi problémát okozhat egy Win10-re migrálás a valós életben. Amikor nem a Krájzisz hatvanat kell belőni, hanem valami kőkorszaki könyvelővackot. A Win10-re áttérés nem annyi, mint ha feltelepítenék egy biztonsági frissítést Win7-re.
-
Gdi
senior tag
Nos, mint egészségügyben dolgozó informatikus megerősítem neked, hogy van olyan alkalmazás ami nem megy rendszergazda jog nélkül és/vagy 16bites környezet támogatása nélkül sem.
Rengeteg olyan program fut nálunk is - amiben több, mint 19-25 éves kódrészletek és binárisok vannak. (16bites dll-ek, Windows 3.x-es vezérlőkomponensek a grafikus felületen, stb...)
Nincsenek felkészítve az emelt szintű jogosultságok kérésére. stb...
Nem fut 64bites oprendszeren (lásd első pont, 16bites kód).
Illetve olyan helyre ír (C gyök, win.ini) frissítéskor, amihez nem lenne joga Win NT-től felfelé után.Újabb verzió pedig vagy nincs, vagy nem a magyar egészségügyben fogják neked megvenni. (Nem mintha nem lenne rá pénz, ha tényleg akarnák)
Másik alkalmazásra áttérni piszok nehéz, adatmigrációt tekintve (nem beszélve arról, hogy a legtöbb ilyen EÜ program készítője vagy olyan elavult megoldást alkalmaz, hogy több mérnökóra kibogarászni, vagy (ezen felül még) alkalmazott rajta valamilyen titkosítást és csak XY (általában 7 számjegy) fejlesztési díj ellenében hajlandó kooperálni, hogy kinyerd a teljes adatbázisban tárolt adatokat)
És akkor csak kis üzemorvosi/fogleü progikról beszéltünk.Egyébként gazdasági részen épp most mérem fel a kompatibilitást hw/sw szinten. Ott akkora baj nincs, iktató és bérező alkalmazásokat RDP-n keresztül használják, szóval azt addig érinti a dolog, hogy a nyomtató redirect megy-e rendesen...
Viszont tegnap az egyik titkárnő simán rányomott az igen gombra Win10 frissítés kérdéskor, mert sok ablakot nyitott meg és miközben váltogatott/zárta be őket "_sietett, nem olvasta el, csak annyit hogy frissítés_" és igenezte. Pont gyűlés előtt
De legalább az időjárás élő csempe tetszik neki, NA! Meg is kapta legnagyobb méretben. -
#23
Zotya84
őstag
fordfairlane
#20
Zotya84
őstag
válasz
fordfairlane
#20
üzenetére
Tessék, csak miattad, egynek itt vagyok én. Szerencsére nekem gondot nem okoz, olyan eszközeim, szoftvereim is működnek simán, amit anno épphogy csak Vista-kompatibilissé tettek, de már ott is csak bonyolultan lehetett megoldani a működést...
Megértem a MS indokait is, de attól még rohadtul nem értek egyet ezzel az ennyire agresszív megoldással.Hagyhatnák a felhasználókra a döntést: "egy hétéves egyre inkább elavult, lassú rendszerrel akarok szopni, vagy egy egyéves, helyenként gyerekbetegségekkel küzdő rendszerrel akarok szopni".
#20 Cifu: Ugyan nem többezer, de párszáz gépet én is láttam már, ahol nem okoz gondot - igaz olyat is, ahol igen. Ott ment is vissza a kistesó - a szükséges registry mókolással, hogy ne tudjon frissülni. Ez van. És igen, a GWX-et tényleg elég görény módon tolják az emberek képébe. A Vistával meg nem volt semmi bajom, amint elkészültek hozzá a driverek és az SP1. Azóta nem használok XP-t sehol.
-
Cifu
félisten
Akkor érdemes elgondolkozni, hogy miért is alakult ki anno a fragmentráció. A Vista házsártos volt (UAC), nem voltak hozzá driverek, magasabb volt a gépigénye (akkor). A Win 8-as a GUI-jával üldözte el felhasználókat. Az XP meg miközben jöttek-mentek az utódai, egy viszonylag megbízhatóvá kiforrott program lett, amelyen mindent meg tudott csinálni a felhasználó, és minden ment alatta.
Pontosan ez a baj a Win10-el is, hogy ott van a Win7 (meg a Win8/8.1 Classic Shell-el
), és alapvetően nincs indok átlag felhasználónak a Dx12-ők kívül arra, hogy váltson. Emiatt jöttek az ingyenes váltás lehetőségével. Ami már-már zseniálisan emberi húzás lett volna a Microsoft-tól, ha a GWX-et nem ilyen tenyérbemászóan görény módra tolnák le az emberek torkán...fordfairlane // #20: Na igen, jönnek majd a nagyot mondók, hogy náluk jól megy a Win10, szóval akinél nem jó, ott biztos user error áll fent. Persze a legtöbb összesen nem látott annyi gépet, mint néhány kritikusabb hozzászóló egy átlag munkanapján.
Zotya84 // #23: Valahol én is attól félek, hogy egyszer a Win10 is eljut oda, ahova az XP az SP3-al, meg a Win 7 az SP1-el, amikor tényleg hirtelen minden összeáll, és maximum apróságok csúfítják el a hétköznapi használatot. Én pedig addigra már annyira meggyűlölöm, hogy pusztán a nevének megemlítése is agyvérzést fog okozni.
A legszomorúbb, hogy ha a GWX nem lenne, lehet, hogy mostanra már én is kevésbé utálnám...
-
#19
szupermacs
veterán
woros
#17
-
e=mc²
őstag
En az egyik otthoni gepemen (Win 8.1 Pro) rendszeresen csak kikapcsoltam x-el a kerdeses ablakot. Megsem telepult fel a Windows 10 magatol.
Munkahelyi kornyezetben (beleertve a domain beleptetes nelkuli gepeket) proxy mogul meg csak a hiret sem lattuk az ikonnak.
Elrood:
1: click here to change upgrade schedule or cancel scheduled upgrade. A telepites tervezett idopotja alatt apro betuvel irva.
-
#9
RohamDroid
aktív tag
RohamDroid
aktív tag
Attól függetlenül, hogy a rendszer szerintem elég stabil és jó is, ez egy elég pofátlan megoldás..
-
Cifu
félisten
Szerintem a szoftver nem akadályozza a munkát, ha korlátozott felhasználói fiókból futtatják.
1.: Mint mondtam, nem vagyok igazából érintett a gép felügyeletében, de felteszem az illető rendszergazda sem azért hagyott rendszergazdai jogot a felhasználóknak, mert az önszívatás nagymesteri címére hajt. Azt is megértem valahol, hogy miért nem rakott fel 3rd part GWX írtó programot (bizalmatlanság). Noha én azt tettem volna.
2.: Szerinted normális, hogy egy ablak kiixelése elindít egy telepítést? Mert szerintem nagyon nem. Nem kell hozzá extrém hülyének lenni, teljesen átlagos felhasználótól is elvárható cselekedett, amit nem lehet rossz néven venni. A picipuha pedig erre alapozta a GWX ezen "képességét". Ami nettó tirpákság.
3.: Azért pedig különösen jár a szopóállarc életük végéig a picipuha döntéshozóinak, hogy nem lehet a GWX-et hivatalosan, két kattintással eltávolítani.
-
BonFire
veterán
Szerintem a szoftver nem akadályozza a munkát, ha korlátozott felhasználói fiókból futtatják. Egyszerűen működik a belépési kódokkal. Nálunk a munkahelyi (ipari környezetben) gép is így működik. Van egy felhasználó, ami kezelheti kizárólag azokat a programokat, amire felhatalmazása van. A megfelelő belépési kódokkal. Semmi másra nincs lehetőség, még egy fájl mentésére sem. Upgrade-elni meg pláne nem, ehhez kell a gazda, aki manuálisan szabályozza a frissítéseket időről időre.
Logisztikai szoftverekről, címkekészítő szoftverekről van szó (Mago.net, NiceLabels Pro stb.)
-
#3
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Azért sosem gondoltam volna hogy a Microsoft lemegy teleshoppos meg újságelőfizetéses/ingyenborotvás szintre. A "Hogyan csesszünk el egy nem rossz terméket rossz marketinggel" című könyvünket olvashatták.
-
Cifu
félisten
Hétfői történet: Szent Kristóf gyermekorvosi rendelő, Win 8.1 OS, asszisztens bekapcsolja a gépet, jön fel a GWX ablak, már X-eli is ki, indítja az orvosi szoftvert. Sorszámokkal szórakozás, stb., ~10 perc múlva azt látja, hogy a Win10 telepítése elkezdődött...
Isten hozta a "felhasználóbarát" Windows világában...
Sikerült a telepítést leállítani. Innen is csókoltatjuk a jó **** ***** ****** az összes Microsoftos tökkelütöttnek (finoman jelzőt nem engednék meg, durvábbat pedig nem merek leírni, mert egy életre kitiltanak a PH!-ról
), akik a GWX-et jóváhagyták és a mai napig támogatják...@BonFire: Nem én vagyok az érintett rendszergazda, de ha jól rémlik talán az orvosi szoftverek miatt.
Ettől függetlenül pedig a személyes véleményem az, hogy tök mindegy, milyen rendszer, de a GWX ablakának kiixelése ugyan már ne indítson el semmiféle telepítést...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért egy pendrive nem szokott csak úgy offline lenni és eleve nem is lehet úgy váltogatni az offline / online mód között, mint egy belső / külső HDD esetén. Valami ott nagyon össze lehet kutyulva.
Priviben majd ha ráérek akkor küldöm a 2-4 hónapos (nem éves) notikat amik összekakkantják magukat az új rendszerrel, mert az MS behúzza rájuk a szerinte jó drivert, aztán utána se kép, se hang, mákod van még backup sem 
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Apple asztali gépek
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Apple MacBook
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Béta iOS-t használók topikja
- Nők, nőügyek (18+)
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- További aktív témák...
- 27%-OS ÁFÁS SZÁMLA I Jogtiszta Microsoft digitális és fizikai termékek I DIGITALKEYZ.COM
- Vírusirtó, Antivirus, VPN kulcsok
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! R9 3900X / RX 6700XT 12GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- 3DKRAFT.HU - 3D NYOMTATÁS - AZONNALI ÁRAJÁNLAT - GYORS KIVITELEZÉS - 490+ POZITÍV ÉRTÉKELÉS
- LG 48B4 - 48" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3026, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest