Új hozzászólás Aktív témák
-
4sal3
aktív tag
nem a microsoftot akarom védeni, de hamár kivetetik a microsoft böngészőjét, akkor ne rakjanak bele semmit. vagy tegyenek bele egy kezdőoldalt ami megkérdezi, hogy melyiket akarod és azt telepítse. mindenkinek más az igénye böngészők terén is.
-
fordfairlane
veterán
Nehogymár az EU mondja meg, hogy a Microsoft mit rak a saját op.rendszerébe.
Pedig megteheti, például néhány éve arra kötelezte a Microsoftot, hogy médiaplayer nélküli Windows verziót is tegyen elérhetővé. Összevissza keveritek azt, hogy mit lehet megtenni műszaki szempontból, jogi szempontból, és mi az, amit célszerű lenne megtenni vagy megtetetni, milyen eszközökkel, illetve mi az, amit etikus lenne rákényszeríteni bizonyos cégekre. Így nem csoda, hogy marhaságokkal van tele a téma.
-
tyaty1
tag
válasz
hackeeeee #46 üzenetére
Az IE-vel az a baj, hogy lassaban tolti be az oldalakat, mint a konkurensek, tobb processzoridot es memoriat hasznal, mint a firefox vagy a chrome. Azonkivul nem jeleniti meg rendesen egy sima xhtml-ben es css-ben irt oldalt (szigoruan szabvanyosan szerkesztve w3-as referencia alapjan). stb...
-
VladimirR
nagyúr
nem, nem sorolnam fel, de ezt masodik bekezdeseddel (ahol magad latod be, mostanaban hanyagoljak) te is feleslegesse tetted
es nem, nem latom be, hogy akiben nincs meg az igeny, hogy a sajat oldala valid legyen (akar ugy is, hogy idot kell raaldoznia), az milyen jogon pattog, hogy mase sem az
elobb a sajat portajan sepregessen
ha ez egy honapig tart, akkor egy honapig, de addig kicsit nevetseges a dologa peldakkal pedig az a baj, hogy az esetek tobbsegeben baromsag (jelen esetben a tied is az volt)
amugy viszont minden bongeszovel mashogy megy
legalabbis a menu resze hol itt, hol ott tunik fel...azt meg, hogy megmaradnak egy ilyen szolgaltatonal, inkabb nem kommentelnem, de dijaznam, ha a jovoben nem kerulne elo mentsegkent
a temat lezarando, amig nem kepesek a sajat szarukat rendbetenni (legyen valid, legyen egyforma, legyen naprakesz), addig kuss a nevuk
-
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR #183 üzenetére
nem csak a "javitott" megjelolesuek nem illenek oda, vagy nem olyan jelzessel, mint amivel szerepelnek
Felsorolnád ezeket az oldalakat? Vedd figyelembe, hogy olyan (9.64-es stabil) Operával lettek tesztelve, ahol teljesen friss profil van, nincs sem adblock, sem usercss, sem pedig userjs, amelyek módosíthatják az oldalak megjelenését.
lassuk be, ezt egyszer osszetettek, azota leszarjak, hacsak nem szol rajuk valaki, hogy "dikk, ez mar megy"
Tény, hogy mostanában nem igazán foglalkoznak vele.
nem, nincs kulonbseg, nincs ra igenyuk, hogy valid legyen a kod az oldaluk alatt
legalabbis nem akkora, hogy atmozgassak az akarhany bejegyzesukAzt azért remélem belátod, hogy nem ugyanaz, hogy egy oldal fejlesztője vagyok, aki nem képes beírni a validátorba az oldal címét, majd a részletesen kilistázott hibákat javítani, amelyhez a kódban néhány sort kell átírni, illetve aközött, hogy egy invalid blogmotorról copypaste-tel (mivel az importálás nem működik) átmásolom egyenként, újraformázom és berakom egy másik blogmotor alá a bejegyzéseket, ez önmagában is hatalmas munka, és akkor még nem beszéltünk a kommentekről, amik automatikusan elvesznek.
De ha tudsz rá egyszerűbb javaslatot, az érdekelne.mert itt nem arrol van szo, hogy a rendor gyeremekkent lopott egy almat
A példákkal az a baj, hogy mindet ki lehet forgatni. Egyébként arra céloztam, hogy jóval kisebb "bűn" az, hogy a kódban van pár invalid részlet, amúgy viszont minden böngészővel megy, mint az, hogy nem megy egy, vagy esetleg több böngészővel és itt most a validációról van szó, hanem arról, hogy nem megy (értsd: komoly, használatot befolyásoló megjelenítési gondok, illetve komoly működési gondok, esetleg diszkrimináció).
szerintem a freeblog szivesen venne., ha eloallnanak par otlettel, hogyan lehetne validda tenni a kodot
Már többen előálltak hasonló ötlettel, a szabványos válasz jött vissza, hogy nem foglalkoznak ilyesmivel, minden böngészővel normálisan megy és ez a lényeg.
Amikor valamilyük (például az FCKEditor) bugzott rendesen és még blogbejegyzéshez is IE vagy Firefox kellett, akkor is hosszú hetek teltek el, amíg 10-20 blogger nyomására nagynehezen javították, hogy úgyahogy működjön. -
VladimirR
nagyúr
0: nem vagyok opera felhasznalo, de hasznalok operat is
1: oldaltol fugg, van, ahol a tartalom karpotol, van, amit 100% valid-kent sem nezek meg
2: nem csak magamnak irok, sokszor az oldal uzemeltetoinek is szolok, hogyan lehetne javitani (ezert itt ph-n kaptam anno technikus-i rangot is)
3: jelenleg meg 2 bongeszo van, csak azon a gepemen telepitve, amirol most irok (virtualis gepben levoket is szamolva meg 5) -
VladimirR
nagyúr
1: mondjuk levehetnek, mert nincs helye a szegyenfalon, emellett frissithetnek a tobbi oldalt is, mert nem csak a "javitott" megjelolesuek nem illenek oda, vagy nem olyan jelzessel, mint amivel szerepelnek
lassuk be, ezt egyszer osszetettek, azota leszarjak, hacsak nem szol rajuk valaki, hogy "dikk, ez mar megy"2: nem, nincs kulonbseg, nincs ra igenyuk, hogy valid legyen a kod az oldaluk alatt
legalabbis nem akkora, hogy atmozgassak az akarhany bejegyzesuk
innentol kezdve legszerenyebb velemenyem szerint ne pattogjanak3: ez a peldad szokas szerint tobb, mint hulladek, mert itt nem arrol van szo, hogy a rendor gyeremekkent lopott egy almat, hanem arrol, hogy jelenleg is napi szinten almat lop (hint: a kod meg most sem valid, tegnap sem volt es holnap sem lesz)
amugy nem feltetlen kellene koltozniuk, szerintem a freeblog szivesen venne., ha eloallnanak par otlettel, hogyan lehetne validda tenni a kodot -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR #180 üzenetére
Egyébként te, mint Opera felhasználó nem tudom, hogy
1: Ennyire hibatűrő vagy.
2: Saját felhasználásra írsz userjs-eket az általad látogatott, rosszul működő oldalak javítására.
3: Egyáltalán nem látogatsz egy olyan oldalt sem, ami nem megy Operával.
4: Csak szimplán mazochista vagy. -
Penge_4
veterán
válasz
VladimirR #180 üzenetére
es mondd csak, akkor mi a fenet keresnek a szegyenfalon?
Hogy a látogató láthassa, mely oldalak azok, akikben van annyi gerinc, hogy ha szólnak nekik, hogy nem megy az oldaluk egy böngészővel, akkor javítják. Aki javította azt miért kéne utálni? Örülni kell neki, hogy van olyan, aki ezt megteszi, ellentétben a többiekkel.
amig nem kepesek valid kodot osszerakni (nem erdekel, hogy freeblog), addig ne pattogjanak mar
Azért van különbség, "önhibámon kívül nem valid, de minden böngészővel megy" és a "önhibámból leszarom a kis piaci részesedéssel bíró böngészőket" között.
nem erdekel, hogy freeblog
Vagyis például az a rendőr, aki egyszer gyerekkorában ellopott egy almát a szomszéd almafájáról az onnantól ne pattogjon a bankrablónak, mert ő maga is tolvaj? Igaz, hogy a kettő még köszönőviszonyban sincs egymással, de mindegy, mert ez így korrekt?
Próbáltál te már egyik blogmotorról a másikra több, mint 700 bejegyzést átmozgatni, amikor a kérdéses blog direkt magához láncol, nehogy véletlenül átköltözz egy konkurens blogra?
-
VladimirR
nagyúr
es mondd csak, akkor mi a fenet keresnek a szegyenfalon?
a lista karbantartoja lusta uj oldalakat keresni, igy fennhagyja a regieket, hogy lehessen kopkodni azokra, hogy "de regen nemment, deszar"?
amugy asszem leirtam mar par helyen, hogy amig nem kepesek valid kodot osszerakni (nem erdekel, hogy freeblog), addig ne pattogjanak mar, hogy nem megy minden a szent operajuk alatt -
Nem vagy hulye, de ha olyan teruletrol van szo, amihez egyaltalan nem ertesz (piaci versenyfelugyelet), akkor nem biztos, hogy jo otlet azzal nyitani, hogy kapasbol lehulyezed azokat, akik viszont igen.
ddekany: ja, ebben a Hx dologban igazad van, az egy kicsit ganyolosra sikerult.
-
Penge_4
veterán
Nehogymár az EU mondja meg, hogy a Microsoft mit rak a saját op.rendszerébe.
Eddig kb te vagy a 100. aki ezt írja.
Még oké, hogy legyen felrakva a Mozilla meg az Opera (én is azt használom)
Pontosan. És ha megkérdezném, hogy mik a legnagyobb problémáid az Operával, biztos az elsők között lenne ez "néhány oldal rosszul, vagy egyáltalán nem megy vele".
Ezzel a lépéssel hatalmas előnyre tennének szert azok a böngészők, amik bekerülnek, míg ha benne hagyják az IE-t, akkor továbbra is a kék e betűre kattint a userek 70%, mert "az az internet". Ez a párbeszéd is tanulságos volt, valamelyik oldalon a kommentekben olvastam:
- Én úgy szoktam, hogy megírom FF alatt validra, megnézem Operában, ott jó, megnézem Safariban, ott is jó, megnézem IE7-ben, ott nem jó, csiszolok rajta valamennyit, aztán megnézem IE6-ban, ott teljes káosz, csiszolok rajta, hogy működjön (ezzel megy el a legtöbb idő), aztán mikor működik megnézem és vagy az Operában, vagy a Firefoxban, vagy a Safariban nem fog menni.
- Hülye vagy? Én megírom IE6-ra, az 90%, hogy IE7-tel is menni fog, csiszolok rajta még kicsit, hogy a Firefox is megegye, a többivel meg minek vesződjek, mikor úgyse használja senki?Azért érezhető belőle a mentalitás. Nézd meg itt, mennyi olyan, akár állami oldal is van, ami nem megy jól Opera alatt.
Valóban hülyeségnek hangzik, főleg ha valaki nincs tisztában az előzményekkel és a Microsoft korábbi húzásaival, aminek még ma is isszák a levét az alternatív böngésző userei. Az EU mesterségesen szabályozza a versenyhelyzetet.
Egy egyszerű példával: Gondolhatnád azt, hogy "Ez hülyeség, milyen alapon döntik el, hogy csak 1 körrel később indulhat az a futó, aki már 100 futam óta sorra nyeri a versenyeket?" de ha tudod, hogy ez a futó tervezi meg a pályát és állítja fel az akadályokat, amikről csak ő tudja, hogy hol vannak és a többiek emiatt veszítenek, akkor te is azt mondod, hogy milyen aljas ez a futó és igenis adjanak a többieknek 1 kör előnyt.
-
Kasza08
őstag
Szerintem én vagyok a hülye, nem olvastam végig a kommenteket, de:
Nehogymár az EU mondja meg, hogy a Microsoft mit rak a saját op.rendszerébe. Olyan mintha azt mondaná a Tesconak, hogy "oké, akkor ezentúl nem árulhattok Tesco gazdaságos és színes dolgokat".
De miért nem? Nekem ez nem világos. Még oké, hogy legyen felrakva a Mozilla meg az Opera (én is azt használom), de miért kell eltávolítani a Windows-ból teljesen?
Számomra ez feldolgozhatatlan.(Ha hülye vagyok, akkor sorry, fáradt vagyok)
-
ddekany
veterán
Igen, ők már biztos kapják be (Netscape + MS), az eredeti mozaikosok lehet hogy még jók voltak...
De amúgy HTML mint dokumentum leíró séma nálam már ott gány-gyanús, hogy H1, H2... annak nszvsz <sect><title>...</title></sect> és <sect>...<sect><title>...</title></sect>...</sect>-nek kéne lennie.
-
"Tartalom VS kinézet, szintaktikai szabályok, stb..."
A HTML-t az SGML erosen inspiralta (sot, a HTML 2 az konkretan SGML), es az volt az elkepzeles, hogy a HTML csak a tartalmat definialja, a kinezetet a bongeszore bizzak. A Netscape / IE privat HTML-hekkelese az meg mar mas kerdes.
-
ddekany
veterán
válasz
#40553216 #166 üzenetére
"kiadott egy alkalmazást, amely egy webböngésző és egy Gopher kliens ötvözete volt, Mosaic névve"
Ehh... avagy a katasztrófák évtizedeinek kezdete.
Akkor a programozók/döntéshozók bármelyikének lett volna fogalma az SGML-es dokumentáció készítésről... ha meg volt, akkor meg annál nagyobb szégyen. Tartalom VS kinézet, szintaktikai szabályok, stb... De hát lassan de biztosan kinövünk a régmult hibáiból, csak addig hány millió designer/programozó szívott ezek miatt a kapkodós kezdetek miatt.
-
Alchemist
addikt
Idézet egy angol nyelvű kommentárból: "...that big madhouse in Brussels"
-
moonman
titán
válasz
Csakénvagyok #165 üzenetére
a zinternet-házhozszállításra.
-
#40553216
törölt tag
Esetleg erre a problémára is kereshetsz egy jópofa cartoont.
"Milyen 90%?">Window$/IE. Persze az IE nem 20-25 év, mert nem volt erre ennyi ideje.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_internet
http://hu.wikipedia.org/wiki/Internet
Ez utóbbiból:
"A fejlődés útja1972-ben megszületett az első e-mail program. 1974-ben jelent meg először az „Internet” kifejezés, egy a TCP protokollról szóló tanulmányban."
""alternativ bongeszo"-krol nem is beszelve">de azzal azért tisztában vagy, hogy az "alternatív" böngésző(k) volt(ak) előbb?
http://webszabvany.blog.hu/2008/2_az_internet_es_a_web_tortenete_a_webes_szabvanyok_evolucioja
"1993. április 13-án a CERN szabadon hozzáférhetővé tette a WorldWideWeb forráskódját, így bárki felhasználhatta és módosíthatta a kódot anélkül, hogy fizetnie kellett volna érte.Később, még ugyanebben az évben az NCSA (National Center for Supercomputing Applications) kiadott egy alkalmazást, amely egy webböngésző és egy Gopher kliens ötvözete volt, Mosaic névvel. Eredetileg csak Unix gépeken volt elérhető és csak forráskód szinten, de 1993 decemberében a Mosaic új verziója már Apple Macintosh és Microsoft Windows telepítőkkel érkezett. A Mosaic, és vele együtt a web népszerűsége meredeken emelkedni kezdett.
Ezt követően drasztikusan megnőtt a böngészők száma, sok egyetem és vállalat indított fejlesztési projekteket ebben az irányban, például a Telenor (egy norvég kommunikációs vállalat), amely 1994-ben elkészítette az Opera böngésző első verzióját."
-
moonman
titán
válasz
Csakénvagyok #161 üzenetére
lehet, hogy poénnak szánta, annak jó.
-
ddekany
veterán
Viszont ha felkínálja az Opera-t és az FF-et is a Windows telepítő (de amúgy szvsz úgysem lesz ez...), akkor a Chrome-ot is fel kéne majd kínálnia, mert különben már hogy nézne ki az egész. És milyen bölcs a Google, hogy nem idegelte az embereket eme próbálkozással, csak szüretel a végén ha a többieknek sikerült...
-
Csakénvagyok
őstag
A Windows testreszabasat/leegyszerusiteset meg te is elvegezheted. Irjam le a lepeseket?
Hát, ha hasonló mélységben mint Ubi alatt, kérlek, mert én nem tudom.fel fogja hivni az internetszolgaltatojat, hogy bizony nala "nincs nett".
Egy kolléganő mesélte (helpdesk), felhívja egy nevenesforma (?) nő, hogy bekötette a zinternetett, ne még nem jöttek a kollégák. Mekkora az a zinternet, ne küldje el inkább a férjét a kis furgonnal -
moonman
titán
válasz
fordfairlane #151 üzenetére
XP volt az utolsó, amiben IE-n keresztül kellett Windows Update-elni, de automatic updates-hez pl. sosem kellett.
-
5h4rK
tag
válasz
Csakénvagyok #155 üzenetére
Ezt te most tenyleg komolyan gondoltad? Rengeteg ember van akinek ha letorlod a jatek ikonjat a desktoprol azt hiszi, hogy az egesz jatekot letorolted, te meg arra akarod "kenyszeriteni", hogy csomagkezelot hasznaljon? Szerintem ha felteszed a Windows IE nelkul es a felhasznalo nem latja az IE ikonjat az asztalon fel fogja hivni az internetszolgaltatojat, hogy bizony nala "nincs nett".
A Windows testreszabasat/leegyszerusiteset meg te is elvegezheted. Irjam le a lepeseket? -
max-pain
senior tag
-
5h4rK
tag
válasz
max-pain #152 üzenetére
Akkor meg 2 ev mulva az a primitiv bongeszo lesz a piacvezeto. A sok ju'zer akkor meg azt kezdene el forumozni, hogy a MS annyira optimizalta, hogy az osszes + cuccot kiszedtek belole.
Es ezt most halal komolyan mondom, azt hiszem, hogy fogalmad sincs, hogy az emberek mennyire nincsenek informalva es mennyire nem is erdekli oket.
-
adalbert1
veterán
Röviden és tömören: hát ez mekkora baromság már (és még finoman fogalmaztam)...
Továbbmegyek, az összes wines alapszoftver mellé rakják fel az összes elérhető freeware software-t is ami hasonló funkcióval bír, hadd legyen több mint 100 giga egy sima telepítés. -
max-pain
senior tag
-
5h4rK
tag
válasz
Csakénvagyok #149 üzenetére
Konyorgom, ha nincs IE fent ( a tobbi alapbol nem lesz ott ), akkor hogy a fenebe fogjak letolteni a fa'jerfokszot? Update-kent? Persze persze ..... Annyit elfogadnak, hogy az IE elso futtatasakor tudj kivalasztani alternativ bongeszoket pont mint a "search provider"-t. De ennek semmi ertelme ...
-
Csakénvagyok
őstag
Azt azért el tudom fogadni hogy ne legyen benne az IE a Windowsban. Sokaknak, s most nem csak Júzer 1.0nál van az, hogy simán IEt használnak, s ha rákérdezel miért, a válasz az hogy csak. Pedig biztosan hatalmas üzlet a böngésző, s az MS simán lenyomja a torkukon az IEt is.
Az, hogy beletegyenek konkurens cég softwareét, az már soknak látszik. Hogy válaszható automatikus updatként adják? Vagy akárhogyan is.
-
5h4rK
tag
Az Apple-t miert nem kotelezi senki, hogy alternativ bongeszoket is tengyen az operacios rendszerebe?
-
Satcom
tag
válasz
fordfairlane #143 üzenetére
Olvass már vissza!
Állítottam ennek ellenkezőjét? -
ddekany
veterán
válasz
WonderCSabo #140 üzenetére
De miért kéne ezt tenni a többi OS-el is? Pl. OSX igencsak kisebbségben van, szóval nem kell attól tartani, hogy a Safari egyeduralkodóvá válik...
-
WonderCSabo
félisten
Ez érdekes elgondolás... Akkor inkább sztem vegyék ki az IE-t belőle, de tegyék ezt a többi oprendszerrel (pl. OSX-bők ki a Safarit). Van ennek értelme? Mindegy én felrakom a FF-t, azt használom.
-
hibavissza
veterán
DX11-et linuxra! Akkor aztán.....
-
hemaka
nagyúr
Az EU mostanában már sokat képzel magáról.
szerintem.
-
chevchelios
csendes tag
Én meg beletenném a Firefoxba az Operát, az Operát a Firefoxba, a Chrome-ot az Operába, a Linuxot a Windowsba, Windowst akár saját magába...stb
-
sh4d0w
félisten
OFF: Stingnél nagyobb marhát az IT-újságírásban radarral és reflektorral kell keresni. Egy ízben lehozott egy írást, miszerint a Linux tönkreteszi a hálókártyákat. Aztán kiderült, hogy intel NIC-ről van szó, és az intel által Linuxra készített driver küldte a /dev/null-ba a kártyákat...
ON: az EU most túl messzire ment, ez már marhaság. Ahogyan a cikkíró is kérdezte: milyen alapon válogatnák be a böngészőket? Az EU szabja majd meg? Ha igen, akkor milyen kritériumok alapján? Ha a MS-ra bízzák a döntést, akkor ismét hülyét csinál az EU-ból, mert akkor beteszik a lynx Windowsos verzióját, meg az Amaya-t...
-
Penge_4
veterán
egyeseknek mekkora élettapasztalatuk van és mindent jobban tudnak( pl Penge_4 ).
Miért? Azért, mert ha az Operát beleteszik a Windows-ba, akkor növekedni fog a piaci részesedése, ami az Opera felhasználóknak előnyös és van képem ennek örülni, mint Opera felhasználó?
Vagy azért, mert nem sajnálom a Microsoftot annak ellenére, hogy ugyanolyan illogikus baromságnak tartom ezt a pert, mint a többiek, akik azzal érvelnek, hogy "milyen alapon reklámozza ingyen a konkurenciát az ms?" vagy "miért kéne egy kis piaci részesedésű szoftvert felkarolnia ingyen?"...stb? Mert ha jogi szemmel nézem, akkor hülyeségnek tartom. Ha marketing szemmel nézem, az Opera és a Firefox részéről baromi előnyös, ha ezt az esélyt az EU kipereli nekik. A Microsoft szemszögéből abszolút nem előnyös sem jogilag, sem marketing szempontjából.
Az én szemszögemből előnyös, ezért örülök neki és kifejtem a véleményem, ugyanis erre való a fórum. Ha valaki a saját személyes véleményemet jogilag kezdi el támadni, azzal pedig nem tudok mit kezdeni. Ha mondjuk beleraknák a Windows-ba a Winampot meg a PowerDVD-t, biztos én sem erőltetném a röhögést.Tudom, önző disznó vagyok, amiért a saját személyes érdekeimet tartom szem előtt egy multicéggel szemben és még csak nem is jogilag ítélem meg a helyzetet, nyugodtan köpj le, vagy rúgj belém.
-
Satcom
tag
Végigolvasva a topicot elég nagy szamárságokat írnak egyesek.
Nem eszik olyan forrón a kását, nem lesz ebből semmi.
Viszont tényleg hatalmas, hogy itt egyeseknek mekkora élettapasztalatuk van és mindent jobban tudnak( pl Penge_4 ). -
twollah
nagyúr
Nekem semmi bajom az IE-vel.
Minden honap masodik keddjen elinditom es az boven eleg az nekem.
Addig a par percig stabil, szepen mukodik. -
VladimirR
nagyúr
"Én vagyok a hülye, vagy ugyanezt tényleg meg lehet tenni Vistában a Default Programs-nál? Mármint, hogy az elérhetőségét kikapcsolni?"
tenyleg szeretned, hogy erre valaszoljunk?
meg amugy is, milyen internet explorer?szerk.: es a .url is operaban nyilik meg (nem, nem tarsitottam kezzel)
-
Penge_4
veterán
Én vagyok a hülye, vagy ugyanezt tényleg meg lehet tenni Vistában a Default Programs-nál? Mármint, hogy az elérhetőségét kikapcsolni?
moonman: Sőt, még a Firefoxot is lassítják, az IE8-at pedig gyorsítják.
#119: Akkor jól emlékeztem. Az .url-es linkeket nyitotta továbbra is abban, de hozzá lehetett társítani jobbklikkmenüből bármelyik másikhoz.
-
#40553216
törölt tag
"A böngészőkről meg annyit, hogy azt senki ne gondolja komolyan hogy azért kicsi bármelyik alternatív részesedése mert a win-be bele van integrálva az IE. Ez már sok éve nincs így, látszik is a statisztikákon.">ez az én értelmezésemben azt jelenti, hogy ez már sok éve nincs így. De ez nem igaz, mert még a Vista-ban is így van.
(#105) Billu:
"Most akkor egy 2001-es telepítő lemezről beszélünk?">azért nem mind az xszázmillió XP telepítőlemezt gyártották le 2001-ben, azt hiszem. de lényegtelen is, mert nem arról volt szó, hogy mióta, hanem arról, hogy az IE alapértelmezetten települ.(#111) Elisha_:
"Az Xp-vel már nem foglalkozok">szerintem is jól teszed, de párszáz millió ember nem így ezzel. -
Igaziból ez lehúzás, a Microsoftot úgy kéne kötelezni 3rd party programok integrálására, hogy fizessen is érte eladásonként.
Amúgy az ilyen ötletekre van egy nagyon szép, kifejező angol szó: Bullsh*t -
Psychonaut
veterán
Követelem a Media Player mellé a Winampot, Jegyzettömb mellé a Foxitot, Paint mellé a GIMP-et.
Ilyen baromságot....aki nem képes arra, hogy más böngészőre váltson, ha akar, annak miért is nem jó az IE?
És az a durva, hogy az ilyen eszmefuttatásokért emberek pénzt kapnak...a magyar átlagkereset sokszorosát. -
negyedes
addikt
Bakker, nem unalmas ez mar? Jo, hogy az EUnak ez a legfobb problemaja, hogy mi van a windowsban.
Ennyi erovel ki lehetne herelni az egesz wint mert sok olyan dolog van benne aminek van alternativaja. Megall az eszem mikor ilyen hulyeseget olvasok.
-
Lenry
félisten
amúgy vicc ez az egész hír.
világválság van, emberek ezrei vesztik el a megélhetésüket, de a legfontosabb, hogy hány böngésző van a Windowsban... komolyan eszem megáll. itt és most nem ezzel kellene törődni, mert századrangú dolog
-
infectedmann
őstag
Ez LoL
Ez már akkora marhaság, hogy az fáj. Inkább szedessék ki az IE -t, vagy lehet választható komponens a telepítésnél a Media Playerrel együtt.
Nem vagyok M$ párti, de ez már nekem is sok. -
#40553216
törölt tag
válasz
#06658560 #99 üzenetére
tudom nem általánosan ismert, de mindegyken van w3m.
(#96) Elisha_:
akkor mi települ alapból, ha berakom az XP telepítőjét? nem emlékszem, hogy egyszer is megkérdezte volna, akarom-e telepíteni az IE-t. de lehet, rosszul emlékszem. este csekkolom.vagy ha nem települ alapból az IE, mivel töltök le más böngészőt? persze, már eleve elkértem valakitől pendrive-on valami egyebet.
-
"A böngészőkről meg annyit, hogy azt senki ne gondolja komolyan hogy azért kicsi bármelyik alternatív részesedése mert a win-be bele van integrálva az IE. Ez már sok éve nincs így, látszik is a statisztikákon"
Persze, hogyne, azert neznek ki ugy a statisztikak, ahogy, mert pl. az IE6 az olyan remek, kivalo, eszmeletlenul jo bongeszo volt, hogy a userek direkt azt valasztottak.
Nana. -
7
addikt
Legyetek szívesek befejezni a Linux-Win flamet. A két képet meghagytam, poénnak jó, annyi még belefér, de a továbbiakat hanyagoljátok, a topic nem erről szól.
Töröltem emellett még egy nagy halom offot is. Finomabban, emberek, legyünk tekintettel arra, hogy szakmai topicban vagyunk
-
Elisha_
tag
válasz
VladimirR #86 üzenetére
Ez jó volt.
Más: Fölösleges ezen idegeskedni mindenki használja azt amit akar. A böngészőkről meg annyit, hogy azt senki ne gondolja komolyan hogy azért kicsi bármelyik alternatív részesedése mert a win-be bele van integrálva az IE. Ez már sok éve nincs így, látszik is a statisztikákon. Win7-en tényleg a legbiztonságosabb az IE, akit meg zavar az távolítsa el (ez igaz a többi ms programra is).
-
azbest
félisten
az gyenge és elavult...
xp és ős linux lehetett az alapjaez viszont jó
http://xkcd.com/583/ -
5h4rK
tag
Nah igen ... ha mar szobajott a Linux: [link]
-
rii
nagyúr
válasz
Cathfaern #20 üzenetére
az, hogy eddig fingja sem volt arról, hogy az E-n kívül van O és F is.
viszont, ha kérdez a kindóz, hogy O? E? F? akkor a juzer meg W.T.F.?
és majd a szűkebb baráti körében valaki felhomályosítja.vagy a véletlenszerűség, meg a kiszámíthatatlnasága majd dönt arról, hogy ártatlan tudatlanságában melkyikre nyom. O és F esélyt kap már az induláskor.
-
#40553216
törölt tag
-
gabor85
őstag
-
azbest
félisten
válasz
#40553216 #63 üzenetére
a fájl módosítására gondolsz?
ha külön admin módban indítom el a szerkesztőt, és kitallózom... vagy a másik perverzióm hogy egy windows intézőt indítok admin módban, így a belőle indított / nyitott dolgok is admin módban mennek.
notepad++ úgy tűnik nem engedi becsapni magát ilyennel, de ez inkább program hiba (vagy beállítás kérdése), hogy csak egy példányban fut így is (és nem lesz admin módú ettől, ha más user módban fut)
a témához még úgy általában.. jó az, ha ismerik az userek a lehetőségeket... mondjuk én nem vagyok általános példa, de elég perverz módon kombinálom a programokat
Sima böngészésre IE, webes fejelsztésnél FF (firebug) de persze ie, opera és safari is megyeget teszteléshez. Levelezéshez thunderbird. Virtuális gépekhez hol vmware hol virtual pc.... hogy miért? csak... mert valahogy így alakult a megszokásom.
De pl nemrég egy win újratelepítésekor ubuntut indítottam, mert abban tudtam (egyszerűen/gyorsan) kimenteni hálózaton át másik gépre a megtartani kívánt fájlokat és persze utána vissza is állítani. -
5h4rK
tag
Tenyleg ... kene kotelezni az MS-t, hogy portolja az IE-t Linuxra is, majd pedig kotelezzek azokat akik Linux distro-kat adnak ki, hogy abba epitsek be az IE-t!!! Jah igen ... es keretik az MS, hogy WMP helyett KMP-t epitsenek be a Win-be!
-
#40553216
törölt tag
és technikailag mikor sikerül?
(#40) Scalpel: csak az a baj, hogy éveken, évtizedeken keresztül volt hangsúlyozva, hogy annyira felhasználóbarát, annyira egyszerű használni, hogy semmilyen szaktudás nem kell hozzá. most ezeknek a rossz beidegződéseknek a leépítése kezdődött, csak ez sokkal nehezebb dolog, mint eleve úgy alakultak volna ki a szokások, ahogy az jó, biztonságos, stb. de erről már párszor volt szó.
(#61) Kopi31415:
persze, hogy nem a szabad verseny korlátozása miatt államosít, de a kiváltó ok a szabad verseny, a következmény ennek korlátozása is lesz, mert már felmerült a mainál jóval erőteljesebb állami felügyelet. -
#06658560
törölt tag
követleem, hogy az OSX-ben is mindig legyen választható a böngésző, ahogy az iphoneon is. És kedetektől választhassak, ne utólagosan kelljen megtennem. Ahogy követlem, a linux disztrókban is lehessen választani telepíéskor milyen böngészővel adják, ne erőltessék rám a FF-t.
#37 tomtyi: az USA nem a szabad verseny korlátozása miatt államosít most egy csomó midnent, hanem pl a Tb és nyugdíjkasszák megmentése, párszázezer amerikai munkahely nem egyidejű megszűnése miatt.
-
cizoe
őstag
Mondhatom nagyon korrekt ötlet egy ~1%os Operának ugyanakkora esélyt adni, mint egy FF-nak vagy egy IE-nek. Idióták. Persze az Opera fanok sikítva markolják a bal heréjüket örömükben.
Ha már ennyire tépik a szájukat, az eu hozzon létre egy oldalt, ahol összegyűjtik az alternatív böngészőket, és ehhez az url-hez tegyenek egy parancsikont az asztalra. De ez az ötlet vicc kategória. Főleg az Opera miatt. (és ez nem a brozernek szól hanem az egyenlőtlenség miatt gáz) És nehogy már azért áll ilyen gyatrán mert gonosz ie meg ff elnyomja. Naná.
-
5h4rK
tag
Mekkora barmok!!!! Nemsokara odajutunk, hogy amikor beteszem a Win telepitot az meg fogja kerdezni hogy mit akarok feltenni: Windows, Linux, FreeBSD stb stb.....
Ekkora barom senki nem lehet, nehogyma' ingyen reklamot csinaljon a tobbinek!!!! Eddig en is FF parti voltam, de amiota ennyit baszkodnak a Microsofttal attertem IE8-ra. Kocsogok ....
-
azbest
félisten
A homokozó nem csak az IE-t védi... próbáltál már egy rendszer könyvtárban lévő konfig fájlt szerkeszeteni? Sikerülni fog látszólag, de a valós fájlrendszer nem fog módosulni, csak a szerkesztő program látja úgy, hogy sikerült.
Ez pedig nem a user hülyeségéről szól, hanem a tiszta versenyről.
A usernek joga van tudatlannak lenni, de a tudatlanságát kihasználni már nem fair. A Win-hez kapcsolt IE olyan termékkapcsolás, amely hatalmas előnyhöz juttatja a böngészők közöti versenyben az Ms megoldását.A telepítőbe, win updatebe hülyeség mellékelni a konkurenciát... de valamivel ellensúlyozni kell az egyenlőtlen feltételeket.
Jöhettek az olyan közhelyekkel, mint
- boldogok a tudatlanok
- amiről nem tudsz az nem fáj
- amit nem ismersz az nem hiányzikde ettől még nem igaz, hogy tudatlanságban kell tartani az embereket.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Fejtsd már ki, hogy mi a baj az IE-vel.
Mert ezt tökre imádom, hogy mindig mindenki azzal jön, hogy "IE-n könnyebben bejönnek a vírusok meg ilyenek, mert ezt mondták a haverok". De azt már nem képesek felfogni, hogy bármit rak fel a júzer, ha megnyit minden xart, ugyanúgy lefertőzi a rendszert. Na mindegy...
És nem egy embertől hallom ezt, hogy rakjak már neki valami böngészőt, mert az IE letölti a vírusokat. Szal kb ez terjed az IE-ről, amúgy meg sztem böngészésre tökéletes...
A Chrome is sztem nagyon jó, és gyors böngésző, csak még gyerekcipőben jár, kicsit hiányos.
-
Penge_4
veterán
Főleg, hogy egyrészt meg van zavarodva, mert egyik oldalról azt kapja, hogy ne kattintson rá a bannerekre, mert vírusos lesz a gépe, másik oldalról pedig a reklámokat kapja az arcába. Ahogy már mondtam, oktatás. Ha mindenki tudatos user lenne, akkor feleslegesek lennének ezek a hülye látszatszabályozások.
-
Penge_4
veterán
Na, akkor mi is van a firefox és az opera hűdeszabványosságával? Miért nem megy egy firefoxon normálisan futó oldal operával?
Azért mert ezek az oldalak nem szabványosak. De már többször leírtam. Az Opera nem fog széllel szemben hugyozni, ők egy jól használható szabványkövető böngészőt akarnak csinálni, a Mozilla pedig, mivel az IE ellen esküdött fel, így, ahogy az Acid3 kapcsán is kifejtették, nem kockáztatják, hogy emiatt néhány oldal nem fog menni, ők egy olyan böngszőt akarnak, amivel a legtöbb weboldal működik.
Egyébként meg van olyan, ahol a Firefox bugosabb, mint az Opera.
-
Magnum_
nagyúr
én spec az IE-t addig használom, amig le nem szedem az Operát.
-
Vicoo
senior tag
Azt se felejtsük el, hogy ha júzer az IE-t használja jelenleg, akkor valószínű hogy a Googlet fogja keresésre használni ,ahol meg ott a Chrome hirdetése,meg az Adsensben is, Firefox hirdetés is van sok oldalon, sőt rengetegen, Operát még nem láttam, tehát ha akarja, és felkelti az érdeklődését a reklám,akkor majd telepíti, az MS akkor volna g*ci multi stb, ha ezeket blokkolná. De nem teszi,tehát a szabad választást megadja.
-
Scalpel
senior tag
Aki annyira sík hülye, hogy fogalma sincs a dolgokról, az jobban jár egy Vistán vagy Win 7-en az IE-vel Khan13 által, meg már általam is említett homokozó miatt. Ilyenek aztán a saját hülyeségük által összedett vírusok miatt legalább nem az MS-t szidnák amikor szétmegy a rendszerük. Ugyanis egységsugarú user csak az MS-t tudja szidni...
-
azbest
félisten
Telepítés után első indításkor a kezdőlap lehetne egy kérdés, hoy az IE-t szeretné használni vagy a következő alternatívákból szeretne választani .....
A konkurens böngészők (tájékoztató) oldalaira linkekkel, logóval, a sorrend lehet random (mint a vírusírtó lista esetén is)Alapból is egy ilyen kérdezős oldallal indul az IE, csak más témából kérdezget.
Ha a vírusírtók terén meg lehetett csinálni ezt, akkor a böngészők terén is meg lehet.
Így legalább el lehet mondani, hogy amekkora előnyt jelent az, hogy a user képébe tolják az IE-t mint az "internet böngészőjét", annyiban egyenlít a mérlegen azzal, hogy szól a többiek létezéséről is. (mivel a user azt sem tudja mi az internet vagy a böngésző, legalább hall róla, hogy nem ennyiből áll a világ, mint ami gyárilag a dobozban van) -
#40553216
törölt tag
mondjuk a szabad versenyt a mostani válság fényében inkább kihagynám a képből: most éppen ott tartunk, hogy a nagyon szabad verseny miatt elszabadult a pokol, és az eddig szabadon költekező, kölcsönt adó bankok most egymásnak nem mernek adni, és emiatt állt meg a termelés. és éppen (vissza, vagy éppen előre) államosítanak óriási cégeket (GM, bankok), mert úgy gondolják, ennyire mégse legyen szabadon a gyeplő, főleg nem akkor, amikor az állam az adófizetők pénzéből húzza ki a szarból a sok pénzt eltapsolt cégeket. a fejlesztésbe emellett beleszólni meg nyilván ilyen közvetlenül nem lehet. az EU támogatási vonalát kell erősíteni, hátha elég nagy piacnak gondolja az M$ és az Apple is, meg a többiek, hogy a nyílt forrással-szabad szoftverrel együttműködjenek.
-
Khan13
senior tag
Az EU szerint a MS ránkerőlteti az IE-t. Most fordítsuk meg a kérdést: Miért akarja az EU rámerőltetni az alternatív böngészőket, ha nekem IE kell? A homokozó miatt elég biztonságosnak tartom stbstb. (Mellesleg Chrome és Chromium is van a gépemen, most épp utóbbin írok) Fejlesszen saját OPrendszert, akinek valami baja van, de ez hülyeség, és gáz amit az EU művel. Mellesleg ezt a pénzt másra is fordíthatnák, amit a balhéra költenek.
Mindenki használja amit akar, szedje le, ha más kell. Az egyszerű felhasználó aki nem ért hozzá, az jobban is jár az IE-vel az előbb említett homokozó miatt is (Vista és felette). Amúgy meg azért is csökken az IE részesedése, mert most menő a FF, és gáz aki nem azt használ (értelmes okot nem mondanak az egy bitesek, csak "úgy hallottam..." de nem is használja ki)
Lehet hogy a Microsoft egy rohadt multi, de az EU a nagyobb maffia -
oO7
őstag
de komolyan... hogy lehet egy ilyen orbitális baromságot egy percig is komolyan gondolni ? majd pont az MS fogja hírdetni a többieket... ezek után még ha bele is rakná... valahogy úgy csinálná meg hogy rejtve egy ablak élére írná apró betűvel hogy van egyéb lehetőség is
Ha szépen kérnék és ésszerű megoldást javasolnának akár még szerintem benne is lehetne az MS... pl van ilyen vírusírtó partneroldal is, hogy milyen antivir-ek vannak XP-re / Vista-ra / 7 -re amik kompatibilisek rendesen meg ilyenek.De amit ezek akarnak csinálni... hogy valahogy toljuk a user képébe hogy "van ám alternatíva is"... akkor a user meg biztos azthiszi, hogy tán azért nyomják ennyire a képébe mert az az alternatíva jobb is (ja persze)... és akkor megint jön az, hogy tudatosan használja vagy nem azt a bizonyos böngészőt amit kiválasztott... ÓÓÓ de akkor már mindegy mert az elbaszott alternatív szarokat (már elnézést) használja és nem az IE statisztikáját húzza
-
Scalpel
senior tag
Na, akkor mi is van a firefox és az opera hűdeszabványosságával? Miért nem megy egy firefoxon normálisan futó oldal operával?
#32 tomtyi: Mindenki úgy szemeteli és azzal teli a rendszerét, amivel akarja. De ha nem akarsz mást, csak az MS alternatívát, akkor miért kell ráderőltessenek még hatvan másikat?
-
#40553216
törölt tag
"és az MS userek is örülnének, hogy nem pakolják tele a rendszerüket mindenféle third-party szoftverrel.">egy böngésző nem "mindenféle third-party szoftver", ezen kívül meg elég kevés genuine M$ sw kerül a gépek nem kis részére: tűzfal (ez talán majd egyre kevésbé), antivir/spy, kodek vagy valami jóképességű lejátszó, képmanipulátor, cd/dvdrippelő, mp3 átalakító, rengeteg játék... rengeteg 3rd party.
-
DarkByte
addikt
válasz
VladimirR #29 üzenetére
Gondolom egy patás állatot vennél nekik részletre és ez lenne a kezdő részlet.
Egyébként még szerintem olyan szintig talán nem volna hülyeség ez, ha mondjuk az IE első indításakor ami feljön kezdőoldal oda kitennék az alternatív böngészők linkjeit (mondjuk egy közös RSS feed szerű valami alapján) és ha valakinek ez a vágya onnan elmegy az adott oldalra és telepíti. Akinek nem, az végigcsinálja a beállítás varázslót és használja az IE -t. Ezt valószínűleg semmi dolog lenne megcsinálniuk mert ahogyan látom ezek az oldalak amúgy is szerver oldalról jönnek.
-
VladimirR
nagyúr
-
VladimirR
nagyúr
mondjam, hogy en meg mit tennek bele az eu-ba, vagy kitalalja mindenki magatol?
-
xabolcs
őstag
áááá, juujjj ....
de miért? ennyire unatkoznának ott bent? -
Elisha_
tag
Én rókát használok, de semmi gondom nincs az Explorerrel. Viszont ha telepítés után ott lenne az opera vagy más böngésző az zavarna. Egyrészt ne legyen telepakolva minden külső programmal a win, másrészt ha újrateszem egy év múlva az opprendszert akkor már úgy is lesz újabb verzió a böngészőből is. Mi lesz a következő agymenése az eu-nak, beletesznek majd húsz féle lejátszót, fájlkezelőt képnézegetőt?
-
Penge_4
veterán
Szerintem attól, hogy az Opera ismertebb lesz, még nem lesz feltétlen jobb is... sőt... főleg ha eddig nem lett elég jó ahhoz, hogy sokan akarják használni...
Szerinted ha növekszik a piaci részesedése (akár csak olyan userek által, akik indexet, origót meg időjárást olvasnak), akkor nem fognak rá jobban fejleszteni (pluginek...stb) és optimalizálni az oldalakat? Éppen ezért nem érte el, legalábbis én 10-ből 9 embertől ezt hallom vissza, hogy nagyon jó, de mivel nem megy ez vagy az az oldal normálisan, így kénytelen mást használni. A másik, az "ismerd ki az Operát 30 nap alatt" sorozat, ami a blogján indult. Az Opera elég komplex böngésző, rengeteg apró rejtett trükkel, amit nem fogsz kiismerni 10 perc használat után. A Chrome elég purintán ennek ellenére arra is 3 nap után jöttem rá, hogy ha duplán kattintasz egy szón, akkor először kijelöli utána a szóközt, mint a Firefox, aztán ha nyomva tartod 1 másodpercig, akkor visszaugrik, mint az Opera és csak a szót jelöli ki, az utána következő szóközt nem. Az Operában pedig sokkal több ilyen kis trükk van.
Aki az eddig írtak alapján nem veszi a lapot, annak: a mozilla alapítványt a Google pénzeli, tudjátok, ami a firefoxot készítteti.
A Google is áll az egész mögött, nem titkoltan, a Chrome-ot bele akarják tenni, ahogy Tetzchner is az Operát. A Mozilla vezetője pedig azt nyilatkozta, hogy a Firefoxot nem igazán szeretnék beleintegráltatni a Windows-ba. Bár lehet, hogy csak reklámfogásból mondták. Mondjuk a Mozilla eddig sem riadt vissza a gerillamarketingtől, úgyhogy kétlem, hogy a jóhírét féltené ezzel.
A WU pedig szerintem a Google ötlete volt a Chrome kapcsán.
-
Penge_4
veterán
válasz
Cathfaern #20 üzenetére
Az esélye azért nagyobb, hogy ha csak véletlenül is, de rákattint, vagy valamelyik 2 vagy 3 bites haverja szól neki, hogy "Eccsém, katt a piros O betűre, istenkirály cucc!"
Amúgy szerinted miért hoztam fel az oktatási rendszert? Az mindennek a gyökere, meg mondjuk az is baj, hogy valahogy az informatikára sokan úgy tekintenek, mint csak egy szakmára, pedig a jövő része, amely egyre több helyen jelen van. Nem csodálom, hogy sokan meg is utálják, amikor abból áll, hogy Word, Excel, PowerPoint alapszint meg pár dolgozat az informatika ősidejéről, esetleg még egy kis 2-es számrendszer.
Ha a tanár normális, akkor megemlíti a vírusokat is, azokat is már évek óta nem frissítették, kémprogramokról szó sincs benne, csak trójai, meg féreg...stb -
Scalpel
senior tag
Szerintem attól, hogy az Opera ismertebb lesz, még nem lesz feltétlen jobb is... sőt... főleg ha eddig nem lett elég jó ahhoz, hogy sokan akarják használni...
Én sem örülnék, ha telepakolnák a szűz wint gyárilag mindenféle szarral. IE pedig saját tapasztalatom alapján is jobb, mint bármelyik konkurens böngésző (kivéve Chrome, mert azt elvből nem telepítek a gépre, arról nem tudok nyilatkozni). Firefoxot mindig csak addig használtam, amíg muszáj volt. Szerintem egy kalap fost nem ér. Ráadásul, hogy a Google pénzeli őket, most még ferdébben nézek rájuk.
Az egyébként senkinek nem tűnik fel, hogy a Google áll az egész hercehurca mögött?
Aki az eddig írtak alapján nem veszi a lapot, annak: a mozilla alapítványt a Google pénzeli, tudjátok, ami a firefoxot készítteti. És véletlen a Google még nyilatkozik is, hogy ejj de jó lenne ez, nekik...Mennyit kaphatott ez a faszi a Google-től?
-
Penge_4
veterán
Ahova én jártam ott pl egyfolytában a open sourcot istenitették és minden a mi a windowsban van rossz és bűnös.
Az még a jobbik dolog. Nálam amikor elkezdte a tanár, hogy van a PC, amin Windows van és van a Macintosh, én meg megkérdeztem, hogy "És a Linux?", visszakérdezett: "Kommunista vagy, gyerek?"
-
Cathfaern
nagyúr
Könyörgöm, ha a user képtelen arra, hogy az "kék E betűn" kívül bármit is megismerjen magától, akkor miért gondolja bárki is, hogy ha meglát a friss gép megvétele után egy "piros O betűt" és "tüzes rókát" meg egy "kék E betűt", és megkérdezik tőle, hogy melyik legyen az alapértelmezett akkor nem a "kék E betűre" fog nyomni?
Amúgy egy vicc jut eszembe a hírről, miszerint:
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat." (értelemszerűen főnököt behelyettesítve EU-val) -
Penge_4
veterán
igen, az aztán a szabadverseny mintapéldája lenne, ha egy politikai szervezet mondaná meg, hogy egy magáncég mit és milyen platformra fejlesszen.
Mondjuk így visszagondolva tényleg hülyeség lenne. Meg semmit nem nyernél egy félmillás PhotoShoppal Linuxra, ugyanott lennél, hogy vagy megveszed, vagy warezolod.
ébredj már fel ember, vagy döntsd már el, hogy most kommunista vagy fasiszta elveket vallasz...?
Egyik sem. (lásd aláírásom)
-
werman
tag
Hát érdekes hogy az eu újjaban csak ezzekel foglalkozik pedig lenne sok más és ráadásul égetöbb probléma. Az hogy a userek elé teszik hogy van még ilyen-olyan attol még nem fognak egyböl váltani, föleg ha feltételezük ha olyan ül le géhez aki eddég még nem igen láttott gépet, az egyszerüen nem tud választani saját megitélése szerint. De a ha a magyar valóságot nézzük akkor mindenki felpakolja egyböll a rókát mert az a nem tom mi meg olyan van mindenkinek, ez sem jó véglet. Valaki emlitette itt az oktatást na aban sokat kellene változtani, meg kellene mutatni az embereknek hogy mi az egyik és mi a másik és melyik mi ben jobb vagy rosszab. Ahova én jártam ott pl egyfolytában a open sourcot istenitették és minden a mi a windowsban van rossz és bűnös. Azóta rájöttem hogy ez nagyon nem igy van.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Mindenki azt használja, amit szeretne, ne azt, amit úgymond "rá erőltetnek." Csak ebből a körből kiesnek azok, akik csak úgymond arra képesek, hogy elindítsák az asztalra kirakott ikonokat, és beírják azokat a címeket, amiket meg szeretnének nézni.
Most pl. nekem, bárki bármit mondhat az Operáról, nem fogom feltenni, mert amire én használok egy böngészőt, azt kiszolgálja az IE, a Firefox, vagy akár a Chrome is.
-
Penge_4
veterán
Az "akarnak"-ot eredetileg idézőjelbe akartam rakni arra utalva, hogy néhányan annak is örülnek, ha megtalálják az egérrel a kék e betűt, néhányan meg úgy alkotnak véleményt, hogy ki sem próbálták, mondván, ez megfelel az igényeinek.
De ezt te is tudod. Te magad mondtad, hogy kipróbáltad az Operát is és a Firefoxot is, és Chrome is van virtuális gépen. Te tudatosan döntöttél az IE mellett.
De mint mondtam, ez nem jó megoldás, de ültessék vissza az egész emberiséget az iskolapadba, hogy teljeskörű informatikai képzésben részesüljenek a mostani "titkárnőképzés" helyett? Ez sem kivitelezhető.
Nem tudok mit mondani, én személy szerint örülni fogok minden lépésnek, ami reményt ad, hogy az Opera ismertebbé váljon és támogatottabb legyen, mert azzal nekem mint Opera usernek jobb lesz. Te meg nem örülsz neki, mert elégedett vagy (tudatosan) a Microsoft termékekkel és a helyedben senki sem örülne, ha telepakolnák a gépét mindenféle third-party szoftverrel. Én úgy tartom, hogy a Microsoft egy világszinten meghatározó monopólium, ezért más szabályok vonatkoznak rá, te pedig úgy, hogy csak egy egyszerű multicég a sok közül, amire ugyanazok a szabályok vonatkoznak. Minden szemszög kérdése. Kár belőle ideológiai vitát csinálni.
-
Penge_4
veterán
A szabadverseny jegyében? Vagy mittudomén, van annyi jogszabály, hogy csak tudják csavargatni valahogy, hogy elérjék. Mondjuk elkezdik őket támadni, mert felmerült a gyanú, hogy lepaktáltak a Microsoft-tal és az Apple-lel, aztán elkezdenek ott különböző vizsgálatot (adó...stb) végezni, hogy vannak-e homályos szerződések.
De mondom, nem tudom nem vagyok sem jogász, sem közgazdász, azt tudom, hogy az ekkora cégeknek úgy hiányzik egy teljeskörű vizsgálat, mint az ember hátára a púp.
-
hackeeeee
Jómunkásember
Na ennek aztán sok értelme lenne. Ha más böngészőt akar használni a júzer, akkor telepítse fel. Mondjuk tudom, hogy az miatt megy főként ez az egész, mert ugye ott az IE alapból a win-ben, és aki nem sokat ért a dolgokhoz, úgymond arra van kényszerítve, hogy használja. De ha meg nem raknának bele semmilyen böngészőt, akkor a nem hozzáértő júzer meg pánikolna, hogy "úrístenmostmiveltudoknetezni". :\
-
Penge_4
veterán
Ezt a részt olvastad?
"Sőt – és ez már elég meredeknek tűnik – arról is szó esett, hogy a már használatban lévő Windowsokra az automatikus frissítés segítségével a Microsoft kínálja fel az alternatív böngészők telepítését."
Egyre szorul a hurok...
Halkan megjegyzem, annak én is jobban örülnék, ha az EU ehelyett a nagyobb cégeket (Adobe...stb) rugdosná, hogy fejlesszenek Linuxra is és akkor szabad választása lenne mindenkinek és az MS userek is örülnének, hogy nem pakolják tele a rendszerüket mindenféle third-party szoftverrel.
SoTL: szerintem hagyhatnák benne, mivel ha akasz úgyis letöltesz egy másik böngészőt.
Az a baj, hogy sokan nem akarnak. De ezt kár elemezgetni. Elég szomorú, hogy ahelyett, hogy minden embert normálisan oktatnák és széleskörű tudással ruháznák fel kap valami informatikának nevezett semmilyen képzést és beül a gép elé, aztán terelgetik őket, mint a birkákat...
-
sputnick
tag
szerintem hagyhatnák benne, mivel ha akasz úgyis letöltesz egy másik böngészőt.
az fontosabb lenne, hogy könnyen változtathatók legyenek a default win programtársítások és könnyen letisztítható legyen egy program, ha már mást akarok használni.
pl ne épüljön olyan mélyen bele, mint a windows messenger az xp-be. -
Hunter2
addikt
Szerintem viszont a Windows-t integráljuk az operába.
-
moonman
titán
látom, még senkinek nem esett le, hogy nyitott kapukat döngetnek ott az eu-ban. az oem-eknek eddig is volt lehetőségük bármivel teleszarni a rendszert, ez most sem változott.
mondjuk, amíg a retail csomagot nem basszák szét, addig eléggé hidegen hagy.
-
finest
addikt
És a Firefox, Opera frissítések is bekerülnek a Windows Update-be?
-
fatal`
titán
Hát ez nevetséges. Vadbarmok.
-
norbiphu
őstag
lol, meg még másik 50 böngészőt is rakjanak bele, mert ha nem akkor majd ők is perelnek. idióták.
-
Depression
veterán
Ez már túlzás. Inkább büntessenek tovább.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest