Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
válasz
MPowerPH
#182
üzenetére
Ja, szóval +72%. Azt hittem, 28%-ot hozott az X6 a Gulfhoz képest (100%), mert ez hajaz valamennyire a 4 nap vs. 1 napra. De még így sem stimmel teljesen a dolog, mert ahhoz, hogy több, mint 2x gyorsabb legyen az utóbbi, több, mint +100% kellene!
Szerintem egyelőre csak clock-to-clock kéne nézni a dolgokat, mert jelenleg nem tudjuk, milyen tutningpotenciállal rendelkezik a Bulldozer, ráadásul úgy tűnik, az SB-E 6 magját jóval kevésbé lehet hajtani.
Megjegyzem, a +44% is soknak tűnik clock-to-clock a Westmere alapú Gulftownhoz képest. Milyen szoftverrel jött ez ki? Úgy tűnik, erősen Intelre optimalizált. Vagy lehet, hogy az Intel C-fordítós trükközése miatt alig használta ki az X6 képességeit. Vagy amit a vinyókkal kapcsolatban írtam.
(#177) tombar: Inkább mintha te nem tudnád: unalomig ismételt klisé, ami talán már köszönőviszonyban sincs a valósággal. Épp ezért írtam, hogy konkrét példa.
Ez a "miért vetted magadra" ebben a formában kissé dedós és szintén unalmas. Nem kell ahhoz magamra venni, hogy az AMD-szimpatizánsok és -tulajok nevében visszautasítsam. Nyilván vannak elvakult AMD-fanok is szép számmal, de itt a Ph!-n szerintem nem ez az általános.
Megjegyzem, a személyes jellegű provokáció, majd a topik ilyen irányba történő elvitele erősen troll jellemző. Ha a szakmai részéhez nem tudsz hozzászólni -- mint magad írtad --, akkor talán ne erőltesd...
(Ezt a "Lásd alább!"-ot meg valahogy nagyon félreértetted.)
-
-
tombar
senior tag
1. ez igaz. elcsesztem, mert az tényleg durva általánosítás volt. de van egy sanda gyanúm h van annyi sütnivalója h nem vette magára az általánosítást. másrészt azt is mondtam h csepp a tengerben. mindkét oldalon oltári nagy fanatikusok vannak. én pl. arra reagáltam h a kamu teszteket hozták fel. "Bullról semmit se tudni a megjelenési idején kívül, a pár FAKE teszt alapján meg nem kéne itéletet mondani, főleg hogy volt olyan "teszt" is ahol általad ajnározott Gulftown-t verte el." konkrétan erre gondolok. teszem azt úgy h nem állok egyik oldalon sem.
2. el is fogadtam. azért is mondtam azt h csepp a tengerben. biztos vagyok benne, h itt jóval kevesebb a szakmában jártas, mint a laikus. és pont ez böki az emberek csőrét és ahogy neki is h ezekre a kamu pr tesztekre alapoznak. másrészt meg az az én hibám h az elején a blődséget mindenkire kiterjesztettem. de gondolom szakmainak ezen nem nehéz felülemelkedni.
3. hol értetlenkedik? a 176-ik hozzászólásában még mindig ott van leragadva h én a 135-ik kommentemben "kollektivizáltam" (na jó ez ide hülye szó, de takarja azt amit szeretnék mondani) "Nem sorolom magamat abba az általad elképzelt csoportba, úgyhogy személy szerint engem nem, de hadd kifogásolhassam már az ilyen bugyuta általánosítást..."
az meg megint más h a mondat második felében igaza vab, hiszen erre nem egyszer volt már példa. ez tiszta sor.
azért így visszaolvasva elég szépen elbeszéltünk egymás mellett. másrészt meg te is dezinformálsz, mert a félreértelmezés is maximum a közhely jelentéséből adódik. semmi másból. na meg az általánosításból.
4est kihagyom mert benne van a 3as pontban.
5. ezt igazán kifejthetnéd. szerintem semmi érdemtelent nem mondtam azzal, h magára vette a kétségtelenül eltúlzott általánosításom. és ha másban nem is, de ebben igazam volt, különben nem tépnénk itt a szánkat. ez az egész csak annyi volt h fanboyoztam, ő szakmaiként magára vette. én meg mondtam h minek veszi magára erre ő még mindig ugyanott tartott aztán meg most ott vagyunk h okos enged szamár szenved. szal magyarázhatok itt az életem végéig, de nem látom értelmét.
más: ezek szerint értetek a dologhoz. kb. hova várjátok a bull 4magosait? itt gondolok teljesítményre stb. tudom h viszonylag sötét folt, de mint mondtátok h bizakodóak vagytok. pusztán azért kérdem, mert ha már alsóhangon is jó lesz akkor nekem mindenképp megérné várni. -
cszn
őstag
Nem csak a szakmai rész miatt írtam.
Ő kijavított ki téged:1. Te azt állítottad, hogy mindenki arra pár fake tesztre alapoz a saját nézete szerint kiszépítve.
2. Ő meg közölte veled, hogy ez nem így van. (Igaza van, mert a szakma is bizakodó.)
3. Erre te jöttél egy félreértelmezés által a megbántásos szöveggel.
4. Ő értetlenkedik. (Érthető módon, mert ő még mindig csak azt akarta közölni, hogy számára idegesítő, hogy alapból leírják az AMD-t pedig most van esély a felzárkózásra. Szakmai szemmel nézve.)
5. Hülyeséget hablatyolsz.Olvasd csak szépen végig és értelmezd.
Befejeztem, -
MPowerPH
félisten
válasz
ne_nezze
#187
üzenetére
Anno az X58-as Bloomfield lapok sem számítottak olcsónak, mégis 45k körül hozzá lehetett jutni egy normális modellhez, 70k -ért meg szuper darabokat kaptál. 100k körül voltak a csúcsszörnyek. Itt sem számítok nagy drágaságra, tekintve, hogy a mostani P67-es lapok 25k -tól indulnak.
-
MPowerPH
félisten
-
MPowerPH
félisten
Pedig az Intel LGA2011 -nél az is elsődleges szempont, mivel újra visszatér a rendes (BCLK) tuning, ergo lesz mindenhol órajelgenerátor. Egyébként az Intel lapokat is megfogod kapni 70k -ért, és a proci se lesz bele annyira drága, mint pl. az Interlagos.
És a 980X-nél is elég jól jött a kis OC, mert egy erősebb tuning után verte a 12 magos Opteron -t, de még a 8/16-os Xeon szervereket is. -
Zeratul
addikt
-
MPowerPH
félisten
"Azaz 4x gyorsabb a Gulftown? Ezt ugye nem gondolod komolyan? Inkább talán arról van szó, hogy az X6 a Gulftown 72%-át hozza. Azaz 28%-kal lassabb. Ez ugyebár azt jelenti, hogy 1/3 idővel több alatt végez, 3 óra -> 4 óra. Ez persze jelentős, de elég távol van az 1 nap helyett 4-től..."
Ha a Phenom X6 -ot veszem 100%-nak, akkor a Gulftown 56%-os átlagos(tehát 156%-ot teljesít) előnyben van a teszteket nézve.(tehát olyan 44% a reális difi) Ez maximális tuning alatt tovább nőtt, mivel a Phenom nem reagált annyira jól az órajelemelésre, mint a Gulf. Pont azért, mert Clock to clock sokkal erősebb a Gulftown architektúra. És igen, tuningal kevesebb mint fele annyi idő alatt végzett a 980-as...
-
#181
MPowerPH
félisten
Plazmacucci
#180
MPowerPH
félisten
válasz
Plazmacucci
#180
üzenetére
Én sem laikusként chatelek. Volt nálam Phenom II X4-X6, igaz nem az én tulajdonomban. És volt Bloomfield is, és nem egy Gulf. Nagyjából tudom melyik mire képes, és azt, hogy a jövőben kinek van stabilabb alapja építkezni.
Zeratul: Na igen, az Interlagos -ra én is kíváncsi leszek. Bár ott annyi a bibi, hogy valszeg csak server/WS lappal lesz elérhető, ami kizárja, hogy otthoni környezetben rendesen kihasználhasd. Pl. nem lesz többkártyás opció, és tuningra sem lesz lehetőség.
Az Intel az LGA2011-et a szerver szegmensből hozza le, desktoposítva. Plusz, az Intelnél biztos, hogy nem lesznek az OC-val problémák. AMD -vel mi a helyzet? Mert eddig abban sem volt valami rózsás.(már az FX60-as időkben is így volt...)dezz: Én ha jól emléxem 70% körül mértem. A Gulf 4.8GHz-n dolgozott, míg a Phenom X6 talán 4GHz-t tudott?!
-
#180
Plazmacucci
félisten
cszn
#179
-
-
tombar
senior tag
nem is tudod a közhely jelentését. mielőtt bomolnál megemlíteném, h ki is emeltem, de mindegy
. egyébként meg nem elképzelt, csak azért mert te megsértődtél attól még nem kell azt kamuzni, h csak "általam elképzeltek". szerinted miért van flamevar minden egyes inteles vagy amd-s hírnél? megsúgom, vmelyik jóképességű fan elkezd ugatni. az meg más kérdés h intelesek közül is van néhány olyan vadbarom, h az ember esze megáll.
"Lásd alább = hsz alja." ne magadból indulj ki.könnyen észre lehet venni a fanokat. csak vki hamarabb megadja magát. -
dezz
nagyúr
válasz
MPowerPH
#162
üzenetére
"Szvsz, az a 125W-os TDP is elméleti."
Csak annyiban elméleti, hogy kevesebb lehet, de több nem (kiv. tuning). Ez már nagyon régóta így van AMD-nél, inkább ne akard kétségbevonni "szvsz" alapon...
"Az hogy utolérjék elég nevetséges feltevés."
Miért lenne az egy vadi új mikroarchitektúrával? Ja, mert AMD, ami sosem volt jobb, mint az Intel, a K8 is kaki volt már az elején... Szerinted. Kösz, hogy újabb példát hoztál a korábban írtakra...
"A Phenom II X6 és a Gulf között ha jól emléxem 72% körüli volt a differencia."
Azaz 4x gyorsabb a Gulftown? Ezt ugye nem gondolod komolyan? Inkább talán arról van szó, hogy az X6 a Gulftown 72%-át hozza. Azaz 28%-kal lassabb. Ez ugyebár azt jelenti, hogy 1/3 idővel több alatt végez, 3 óra -> 4 óra. Ez persze jelentős, de elég távol van az 1 nap helyett 4-től...
(#165) tombar: Nem sorolom magamat abba az általad elképzelt csoportba, úgyhogy személy szerint engem nem, de hadd kifogásolhassam már az ilyen bugyuta általánosítást...
"ilyen közhely dumákkal"
Konkrét eset...
Lásd alább = hsz alja.
-
-
MZperX75
addikt
válasz
atti_2010
#171
üzenetére
Hát igen,tudod ez a processzor kérdés ,mindig azt juttatja az eszembe,hogy 3-4 évente teljesen elavulnak ezek a kütyük!
Ha már elavul, értéket teljesen elveszti ,miért kellene nekem a legdrágább?
10év távlatából, most egy P4 3Ghz, vagy egy XP-athlon 2100+
közt mi a különbség? ,Nagyságrendileg semmi! Viszont 3xdrágább volt....ano
Ha pénzt termelek vele ,akkor fontos a sebesség,és 1000ft-okat takarítok meg,hanem komoly studió melókat több milláért,akkor persze hogy intel 1000.-dolláros Cpu!
"otthon egy szék összerakása miatt,nem veszek 80.000ft MAKITA csavarbehajtót,jó oda a tesco-os 3000ft-os!
De,ha napi 40széket kell összeraknom sok sok pénzért,akkor nem kérdés ,hogy mit veszek.....
Tombar:
Bizony az az volt! De tovább pörgött az agyunk,mi a következő lépés........ -
tombar
senior tag
válasz
MZperX75
#168
üzenetére
"P1-es géppel 3Dstudióztunk ano napokig kattogott a gép ,de élveztük),mikor kiírta ,hogy a hátralévő idő 49h24perc az volt a király!" az kemény. bő 2 nap az álmok netovábbja. az olyan jellemfejlesztő hatású lehetett
(#171) atti_2010: am azt a bazi nagy sportkocsit meg is kell venned+ még a 320as tempónál a fogyasztást is ki kell vhogy fingani. így viszont már olcsóbb benchmark pontokat nézegetni egész nap
-
atti_2010
nagyúr
-
MPowerPH
félisten
válasz
MZperX75
#168
üzenetére
Elfogadom az érvedet, teljesen érthető. Akkor maradjunk annyiban, hogy ki mennyit nem szégyell kiadni a hobbijára. Ha az ember nem iszik, nem cigizik, és nem jár minden hétvégén kétszer discoba, akkor egy év alatt pont kijön a hobbijának a plusz költsége. Ez az én indokom. Mert miért ne, ha az ember kispórolja rá?
Hosszabb nem lesz tőle, ez nyilvánvaló. mod: Nem gázoltál bele, csak sokan a nick alapján ítélnek. Vagy még rosszabb, egy autómárka alapján. Nagy hiba.
-
MZperX75
addikt
válasz
MPowerPH
#166
üzenetére
Figyu ez egyaltalán nem személyeskedés,az érveket akarom kicsalogatni!
"(de az nekem nem érv ,mert ez szar ,és az is marad)"
Nekem BMW-m van ,egy 520-as, én is szeretem a precizitást,de nem vagyok a pénztárcám ellensége,bizos jobban menne nekem is a Photoshop Icor7-ttel vagy Sandyval,
imádok fotózni,panoráma és 3D-képeket szerkeszteni,
de felesleges a Icore 7,mert ez a szutyok gépem is tökéletesen viszi CS-t,(precizen fut rajta) a végeredmény meg ugyan az.
Tény ,hogy lassú,de kivárom ,havi 10óra munka ,5-helyett leszarom......
(P1-es géppel 3Dstudióztunk ano napokig kattogott a gép ,de élveztük),mikor kiírta ,hogy a hátralévő idő 49h24perc az volt a király!
XP athlon 2100+-os ugyan azt (kiprószáltuk 5óra alatt lenyomta)
Sértődés ne essék,ha önerzetedbe gázoltam,kérlek nézd el nekem ,nekünk,nem vagyunk ellenségek. -
#167
Plazmacucci
félisten
OMFG micsoda szövegek jobbról balról....
-
MPowerPH
félisten
válasz
MZperX75
#164
üzenetére
Mivel átmegy személyeskedésbe a vita, így ezt tovább nem folytatom. A nickemből meg ne alakuljon ki téves szemlélet. Attól, hogy valaki szereti a minőséget és a precíz dolgokat, nem feltétlen gyökér. Aki elégedetten tekint a köztudottan sokkal bóvlibb X tárgyára, azt sokkal nagyobb problémának tartom. Ez átmegy cikibe, amikor el is akarják magyarázni, hogy márpedig az a jobb.
És került a téves infokat, mert ne mind1, hogy 20%, vagy 72%.
Nekem érdekem, hogy az AMD 6 év után kidobjon valami versenyképes terméket a high-end kategóriába, mert eddig pont miattuk tudott az Intel elszállni az árakkal.
A bizakodás ide nem elég, Te is csak találgatsz. Annyi a különbség, hogy míg az Intel oldalon az SB i5/i7-ből lehet kiindulási alap az SB-E teljesítményét illetően, ráadásul IGP mentesen, ami nagyon biztató, addig az AMD oldalán a LIano elég gyengus lett, és nem az IGP-re gondolok. -
tombar
senior tag
jaj megbántottalak? úgy sajnálom. csepp vagy a tengerben és ne mond azt, hogy nem. másrészt meg ha már általánosításról beszélsz, akkor ne gyere az ilyen közhely dumákkal, hogy "És tényleg kissé idegesítő tud lenni, amikor az ellenvélemény úgy szól, hogy "nem lehet jó, mert AMD, ami sosem volt jó", meg ilyenek, lásd pl. alább..." mert a közelében sem voltam. amúgy meg nem szégyellem bevallani, hogy színtiszta laikus vagyok a témában, a tudásom kb. alapszint, az is konvergál a 0hoz. vagy esetleg egy spec. lefúvató szelepet te meg tudnál tervezni tokkal vonóval, úgy hogy a az összeállítási rajz csak ceruzát látott? primadonna...
-
MZperX75
addikt
válasz
MPowerPH
#162
üzenetére
A Sandy-kánál,egy fejlettebb gyártástechnológiát alkalmaz az AMD!hiába 32nm, mind a kettőnél ,mások az irányok .
Itt a sandy egy egyszerübb tech-et használ.
De egyébként ABU "Boss" ,nagyon szépen vázolta a különbségeket..
A Bull már ilyen!(lesz).
Nagyobb tranzisztorsűrűség,ugyan akkora méretű lapocskán,kevesebb szivárgó árammal,stb (gyártástechnologia adottságaibol származó elönyök)
Plusz fejletteb energia menedzsment(magonkénti vezérlés) !modul(vagy mag ,ahogy tetszik) 8 szálon! Ahogy nézzük pont a 4magos I7-nek lesz az elenfele 2600K.-nak 4mag 8 szál...
Szóval bizakodóak vagyunk,az AMD-vel kapcsolatban.
Ha az ember tud,akkor mindig a kissebnek szurkol,és az jelen esetben az AMD.
Valószínüsíthető,hogy ,ha nekik is beindul a szekér ,nem lesz jótékonysági intézmény.
(lásd jó menő gpu szériája HD5800-as sorozat,nem hogy csökkent volna az ára,de nött is ano)
Kénytelenek az Intellel szemben ,minél több felhasználóbarát szolgáltatást,alkalmazniuk,a termékeikbe.
Kevesebb botrány van körülöttük,legalább is Intel üzelmeikhez képest.
(hányan perelték,már az Intelt?,Te is támogatod,hobbijaidra,ami persze magán ügyed,hogy mire szórod ,boccs költöd ,a pénzed.)
A pénz azért van ,hogy elköltsük,ha sznob vagy ,és maximalista,persze vegyél mercit,mert 10percel hamarabb Sopronba érsz,mint a másik a toyotájával."És honnan tudod, hogy a Bull mennyit fog enni? Szvsz, az a 125W-os TDP is elméleti."
És te honnan tudod ,hogy a Gulf mennyit fog enni?
Onnan tudjuk ,hogy megadták ,mind a kettőnek fogyasztási keretét.
A különbség csak az ,hogy Intelnél egy átlagot kapsz meg,
és az 130W,míg
az AMD-nél ez 125W,ami egyébként a maximális elérhtő fogyasztást jelenti,ezt soha nem lépheti át, tunning nélkül alap feszen.
(mondjuk a nick neved mindent elárul BMW001),de nekem is
OFF
-
atti_2010
nagyúr
válasz
MPowerPH
#162
üzenetére
De mi nem várjuk el hogy megverje az Intel legerősebb prociját ezt csak te hajtogatod, felesleges akkora proci a felhasználok 1-2 % tudja ÉRTELMESEN kihasználni, egy I3 2600K verő procira van szükség jó-jobb fogyasztással értelmes áron és ezt megkaphatjuk, a félépítését nézve a fogyasztása jobb is lehet mint a Sandynak.
-
#162
MPowerPH
félisten
- = Zk = -
#160
MPowerPH
félisten
válasz
- = Zk = -
#160
üzenetére
Csak játékra fölösleges.
dezz: És honnan tudod, hogy a Bull mennyit fog enni? Szvsz, az a 125W-os TDP is elméleti. És a 20%-ot nem én írtam, annál jóval nagyobb a differencia jelen állapotban. Az hogy utolérjék elég nevetséges feltevés. Még a sima SB is bőven a legerősebb alternatíva a Gulf után. A Phenom II X6 és a Gulf között ha jól emléxem 72% körüli volt a differencia. Az meg messze nem 20%... Szerinted ekkora előnyt képesek lesznek behozni? Van ám 'önbizalom', ezt még az AMD sem hinné el.
-
dezz
nagyúr
válasz
MPowerPH
#121
üzenetére
+#140
Ugye tudod, hogy a -20% az nem 4x annyi időt jelent, csak 1/5-del többet, gy.k. 5 óra helyett 6-ot... Ebbe tényleg bele kell rokkanni...Ha tényleg 4x lassabb, ott valami komoly user error van. (Pl. jellemző, hogy a vinyók PIO módban mennek.)
(#159): Az a 130W TDP csak egy tájékoztató jellegű adat...
Terhelés alatt rátehetsz még 50W-ot.Ehhez képest AMD proci csak tuning mellett lépi át a megadott TDP-t. Tekintve a Bullok 125W TDP-jét, nem kis dolog lenne, ha mégis utólérnék a SandyB-E-ket. Én pl. ezt nem is várom. Viszont ha nagyobb teljesítmény kell, ott lesznek a (BD alapú) 16-magos Opteronok...
(#135) tombar: "amúgy pont az a zsír h minden amd-s pont erre a kósza hírekre alapozza azt h a bull nyakon ver mindent." (A többit inkább nem is másolom ide.)
Jó lenne, ha nem általánosítanál, főleg nem így.
Nos nem, aki kicsit is követi a dolgokat, nem ilyenekre alapoz, hanem a mikroarchitektúra-elemzésekre. (Már ha ez a két fogalom mond neked valamit.) És tényleg kissé idegesítő tud lenni, amikor az ellenvélemény úgy szól, hogy "nem lehet jó, mert AMD, ami sosem volt jó", meg ilyenek, lásd pl. alább...(#151) Zso2: Nézd már meg, mire reagált! Idézem: "Hát, már akkor [2003] is egy kalap kaki volt az egész" by BMW001, #147. Amúgy az utóbbi elmés és hozzáértő kijelentéshez külön gratula.
-
MPowerPH
félisten
Az fix, ha most kellene notit vennem, csak LIano -val kérném. Arra a szegmensre nyerő kombináció. Pedig az eddigiekben mindig Intel procival kerestem notit, mivel ott is nagy előnyük volt ezen a téren. Csak ott nem azon van a hangsúly.
De hardcore desktop téren továbbra sincs más alternatíva.Plazmacucci: Igen, ott is van a táblázatban: 3960X - 130W TDP
De higgyétek el, a 3930K is jó választás lesz, a 100MHz és a -3Mb L3 cache nem lesz nagy érvágás. -
P.H.
senior tag
Sok minden homályos még a Bulldozerrel kapcsolatban, de egyrész tudható, hogy integer SIMD csak az FPU-hoz kerülhet (a K10-es 2 egységhez képest a Bulldozerben már 3 is van hozzá), másrészt normális program MMX óta nem nyúl integer színadatokhoz integer- vagy FP-SIMD nélkül, mivel jórészt ugyanazt a műveletet kell végrehajtani legalább 3 komponensen.
-
#156
atti_2010
nagyúr
Plazmacucci
#155
atti_2010
nagyúr
válasz
Plazmacucci
#155
üzenetére
Bezony, arra.
-
#155
Plazmacucci
félisten
MPowerPH
#154
-
Zso2
őstag
Jó hogy nem a kőbaltáig mész vissza,hogy találj gyengébb időszakot az Intelnél
.
Az nem változtat azon a tényen,hogy évek óta nem tud az Amd az Intel mellé érni,méghhogy nem megelőzni cpu erőben,(teljesen kiesett a top cpu-k köréből) pedig ez lenne a jó mindenkinek. A nagy megmentő(Bull) , mert hónapokkal ezelőtt azt rebesgette mindenki,hogy az odaba.., tavaly szállóige volt,hogy majd az.. és nagyon úgy néz ki ő sem fog beférni az Intel high-end cpu-hoz,
ergo kénytelen egy szintel lejjebb versenyezni , nekünk felhasználóknak megint marad jó drága top-cpu. -
MPowerPH
félisten
2011-et írunk... 2006-tól a Core 2 -vel az Intel magasan az AMD előtt jár. És az előny inkább nő, mint csökken. Előtte pedig a Pentium D -s széria igaz pocsék lett, de alig-alig volt lemaradva az AMD-s vetélytárstól. Nekem akkor 939-es FX60 -am volt, tudom miről beszélek.
-
tombar
senior tag
válasz
MZperX75
#143
üzenetére
azt hiszem, h pont emiatt áraz alá az amd. azonos osztályú cpu-i a laikusoknak bőven lassabbak, mint az azonos osztályú intelek. a kékek meg hülyék lennének olcsóbban adni. am tegnap vettünk tesómnak egy hp 620as noteszgépet. 1,9es duo celeron van benne, de ég és föld a különbség az én gépem és e között. ha az 4magos amd és a 4magos i5 között fele v 3ad akkora, akkor már megérte. amúgy meg ő i7et vesz, te meg brazost. én szerintem ez a hülyeség te szerinted meg az i7... mindenkinek meg van h mire áldoz pénzt.
-
MPowerPH
félisten
válasz
MZperX75
#143
üzenetére
Az hogy mire használom, az nem publikus. Nem pénzt keresek vele, de mod fejlesztésben segédkezek, annak is a grafikai részével. Olyan modellekkel dolgozok, ami alatt egy Phenom II X4 összesz@rná magát. Akinek csinálom, és aki a tervező munkát végzi, az Phenom II X6-al csinálta egy ideig, de nagy szenvedés volt, így került hozzám a render része. Ez időszakos meló, már a végére értünk, nincs is meg a 980X sem. A többi konvertálás meg saját hobbi, amire a 2500K szintén kevéske.(no, de ezt legalább lehet húzni)
Phenom -ot bolond lettem volna venni, itt az SB ugyan annyiért. Az 1000$, meg 650 körül volt a 6 mag esetében.Mint írtam, a 6970 éppen jó volt, de elcseréltem egy 5870-re, ami mint kiderült hiba volt. Majd a 6990-el próbálkoztam 2 hétig, de az túl nagy luxus lett volna, és egyébként sem használtam ki, igy leragadtam ennél. Aztán rájöttem, hogy végletekig húzva hozza a 6970 -et.(
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Szvsz, ha ez kevés, akkor az IGP az mire elég?Igen, előre látom, nézve azt, hogy az AMD mit művel az X2-esek óta ezen a fronton.
-
MZperX75
addikt
válasz
MPowerPH
#137
üzenetére
Kinek a pap ,kinek a papné!
Persze,volt egy edzőpartnerem,aki Icore7-et azért vett ,mert filmeket kódolt 50Gigáról 25-re.(az író 25Gigás jóval olcsobb azt monta,mint a nagyobb nem éri meg megvennni)
Neki bevált,de csak böngészni használja,ezen kívül semmi másra,azt monta neki megért 60-70.000ft-ot hogy nem vár a gépre napokat.
Erre én ,
-nem írok ki semmit 500-600ft-os lemezre,
-ja és a film tömörítese helyett én ,már a 25Gigásat töltöm le a netről,így nincs vele utómunka,
-semmit nem akarok megőrizni,így nekem nem kerül egy fillérbe sem.
Erre ő megsértődött.
Neked mire kell az a nagy teljesítmény(cpu-fronton) amire kevés mondjuk Phenom2x4 kakao?
Mert ,ha pénz keresel a stúdiómonkával,(mondjuk oda elég egy core2quad+OSX), vagy MAYA-ázol,vagy isten tudja mire használhatja még az ember ,ami annyi PÉNZT hoz,hogy megérje! így a gyorsaság megtérül.....
Te mivel foglalkozol? Játszáson kívül?(HD5870-es kari egyébként ,nem egy nagy eresztés 35-40ezeréert van az új)
"Ha a Bull erősebb lesz 3D-s számítások és konvertálás-tömörítés terén, mint az SB-E, akkor abba fogom feccölni a pénzem. De ennek a valószínűsége egyenlő a nullával. Talán a 4 magos SB meglesz.(a 2600K már nem biztos...)"
Ja te már ezt jó előre tudod mi? Nem lehet téget komolyan venni.........
Majd kinövöd.... -
-
-
MPowerPH
félisten
válasz
MZperX75
#130
üzenetére
Őszintén, nem érdekel a fogyasztás. Nyugalmi állapotban így sem vészes, ha meg kell a kraft, akkor logikusan többet is zabál. Kinőni nem fogok belőle, mivel azzal a kevés game -el, amit még koptatok, azzal szeretnék maximális grafika mellett gyönyörködni.
A Bull esetleg a 4 magos SB ellenfele lehet.Zeratul: Az általam használt, agyonistenített Gulftown -t inkább ne hozzuk ide... 1,5 éves architektúráról beszélünk, azért így kettő év után(kb. annyi lesz, vagy több is, mire kijön a Bull) illett volna megfogni, mégse megy.
Ha a Bull erősebb lesz 3D-s számítások és konvertálás-tömörítés terén, mint az SB-E, akkor abba fogom feccölni a pénzem. De ennek a valószínűsége egyenlő a nullával. Talán a 4 magos SB meglesz.(a 2600K már nem biztos...)
A 16 szálas pedig egy nagyszerű alap lesz, következő csíkszélességen.(Tick-Tock) -
subpixels
tag
Nem is olyan rég volt az Intelnek az Nvidiával egy megállapodása, amivel az Intel hozzáférhet az összes Nvidiás GPU szabadalomhoz, lenne egy kérdésem ezt most itt felhasználják vagy csak a nyers CPU erőt fogják erőltetni?
-
tombar
senior tag
amúgy pont az a zsír h minden amd-s pont erre a kósza hírekre alapozza azt h a bull nyakon ver mindent. aztán ha jön egy inteles (persze ő meg szemétláda, mert nem amdfan) és ő meg pont a másik részre hagyatkozik, akkor már lőnétek le mint a kutyát.
(ez nem pont rád vonatkozik, ez csak olyan kollektív felelősség) -
Zeratul
addikt
válasz
MPowerPH
#129
üzenetére
16 szálasan erősen lekorlátozott órajellel mert túllépné a TDP keretet és az nem lenne túl egészséges.
Bullról semmit se tudni a megjelenési idején kívül, a pár FAKE teszt alapján meg nem kéne itéletet mondani, főleg hogy volt olyan "teszt" is ahol általad ajnározott Gulftown-t verte el.Az elemzők integerben várják erősnek a Bull, a video edit és render pedig ép integer műveletekben dúskálnak.
-
MZperX75
addikt
válasz
MPowerPH
#129
üzenetére
Majd kinőlsz belölle,és benől a buksid!
És akkor leszarod, hogy mediumon játszol!Mivel ,hogy nem játszol majd.......
Az Ilano az I3-ellnfele!
A bull lesz a I7-és I5 ellenfele!
1000Dolláros procit meg persze hasonlítgasd ,majd össze 300dollárossal,mert egy kategória!
"6970 is kevés volt, a mostani 5870 meg elég sokszor elfogy. Na most ez az IGP hol is van ezekhez a VGA -hoz képest? Ne vicceljünk már"
Na és fogyasztásban APU gpu-része ,hol van ezekhez a Kártyákoz képest,na ne vicceljünk már!
(ha a fogyasztását arányaiban nézed, akkor az IGP(APU) nincs lemaradva 5X-fogyasztás kb 5X teljesítmény nem de?) 6970-kb 250W az E-3850 Apu Gpu kb max 40W-zabikál....
OFF -
MPowerPH
félisten
Én valahogy ezt nem látom. Néztem a teszteket, és nem ez jött le... Nem látom azt, amit meg akarsz etetni, ennyi. Munkára az AMD -nek desktop környezetben jelenleg nincs épkézláb alternatívája.
LordX: Az a harmatgyenge cpu még az előző generációs i7-et sem éri el, 20%(bár szerintem jóval több, i3-as szinten van) az elég komoly difi. Itt van még az SB(i5-i7), ami még nagyobb falat, majd a 6 magos Gulftown, amit még a Bull sem fog megközelíteni. Ha videót vágsz, konvertálsz, renderelsz, akkor óriási különbségekkel szembesülsz. Én a Phenom X6 -ot tudtam összehasonlítani a Gulftown -al, alapon, és tuningolva. Brutális különbségeket tapasztaltam. És csak most jönnek az Intel csúcsprocesszorai, maximálisan 8/16 szálas kialakításban is akár, a későbbiekben.
Akkor nem tudom Te mit csinálsz a géppel, de nekem ha játszok, akkor néha a 6970 is kevés volt, a mostani 5870 meg elég sokszor elfogy. Na most ez az IGP hol is van ezekhez a VGA -hoz képest? Ne vicceljünk már. -
LordX
veterán
válasz
MPowerPH
#121
üzenetére
Az a harmatgyenge CPU konkrétan pariban van az előző generációval (jó, -20% teljesítmény, de korántsem harmatgyenge). Remélhetőleg a Bulldozer odapörköl, ráférne az AMD-re (meg a versenyre).
Szűrőkkel használhatatlan IGP? Neked fogalmad sincs amiről beszélsz.. Egy ezeréves integrált Radeonnal (laptop) rendelkezik a barátnőm, és fullHD-ben működik mindenféle hülye szűrővel (amiket én mondjuk utálok, de ez más kérdés), miközben a proci meg se mozdul. 3 generáció van azóta, tökéletesen biztos vagyok benne, hogy a teljesítmény csak jobb lett.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Angel1981
#126
üzenetére
A szoftveres részt nehéz alakítani, mert nem tudják az okostelefonok és a tabletek piacát befolyásolni, és a GPU-s web alapötlete onnan indul ki, és persze ehhez PC-s alapok is kellenek. Egyébként ez a része annyira nem rossz az Intelnek sem. A GPU-s web növeli az üzemidőt, már csak normálisan támogatni kellene.
Amit meg tudnak gátolni az a dGPU-k beépíthetősége a növekvő piacokon, a'la ultrabook és thin Mini-ITX szabványok. Ezt sikerre is fogják vinni szvsz. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Angel1981
#124
üzenetére
[link] - Itt írtunk róla, az ARM vázolta fel a lényegét leegyszerűsítve. A lényeg az, hogy a gyártástechnológia fejlődésével az egyes lépcsőnként majdnem dupla annyi tranzisztor pakolható a chipre, de a tranzisztorok bekapcsolásához szükséges energia nem csökken a felére, így mindig egyre kevesebb lehet az azonos időben aktív tranzisztorok száma.
-
MZperX75
addikt
válasz
atti_2010
#119
üzenetére
Ez azért nem igaz!
Ha szakmailag nézzük Abu-n kívül,talán 3-4 ember beszélgetne (aki talán konyít valamit a dolgokhoz)
Igen, is én azért írok,mert nem értek hozzá,viszont olvasok olyat aki igen,így kerülök képbe!
Nem értek valamit kérdezek,mindenki tévedhet!
(ati-kát nem védem) -
Zeratul
addikt
válasz
MPowerPH
#121
üzenetére
Nem akarlak elkerseríteni de egy AMD 7xxx CU nagyobb számítási képességgel bír mint egy 8 magos SB-E és abból nem 1 db lesz egy GPUban, illetve a next gen fusionban, heterogén feldolgozás esetén meg a lynx is laposra veri a SB-Et is és akkor a Trinityről még nem beszéltünk, a next gen fusion meg totális KO az intelnek, ha nem tud épkézláb APU-t felmutatni.
[ Módosította: 7 ]
-
MPowerPH
félisten
válasz
atti_2010
#112
üzenetére
"habár ha belegondolok a vasárlóközösségük min fele elhiszi ezt a lablatyot."
Ha már így szépen lefitymáltad az Intel vásárlóközönségét, akkor hozzáfűzök valamit én is. Majd amikor az AMD képes lesz olyan CPU -t gyártani a fasza kis IGP mellé, amivel nem 4 napon keresztül kell renderelni vagy konvertálgatni, hanem akár 1 napon belül is végez, akkor majd meggondolom az AMD. Addig meg marad az LGA2011, szerencsére abban még integrált IGP sem kap helyet. Nekem rohadtul nem kell ez, amit néha-néha csinálok, arra erős proci kell, vagy erős VGA, nem egy harmatgyenge cpu és mellé egy Full HD-ban, szűrőkkel használhatatlan IGP.
Ettől persze nagy gáz ez a marketingduma az Intel részéről.
-
Ribi
nagyúr
-
-
Viktor77
titán
válasz
atti_2010
#112
üzenetére
Miért, amikor te azt a hülyeséget kommunikálod rendszeresen a fórumozók felé (a hozzánemértő feléhez), hogy az Intel integrált GPU-ja nem elég a FullHD-s gyorsításhoz, az jobb? És ezt te ráadásul el is hiszed.
Amúgy, most is csak támadólag tudsz hozzászólni, érdemi mondanivalód nincs (mint általában), ami volt, azt tegnap elmondtad. De csak nem hagy nyugodni a lelked, hogy ne szólj be még párszor.
Amúgy mi az a lablaty?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez nem így van. Olyan dolog ez, hogy PC-n még mindig a TWIMTBP programot tartják a vezetőnek közben a Gaming Evolved már beelőzte a fejlesztések segítése területén. - (13 vs 5 DX11-es cím, eléggé árulkodó adat)
Az Intelnek ugyanúgy van partnerprogramja, ami a Game-On névre hallgat ... nem régóta, de van. A Darkspore például azon belül született. De a DOTA 2 is Game-On cím.
Na meg ott a Shift 2, amiben a CPU-s MLAA-t nyomatják, de az a játék már megjárta mind a három partnerprogramot, szóval univerzális a dolog, alapvetően TWIMTBP cím volt, de a fejlesztők otthagyták az NV-t, így az AMD és az Intel pofozta ki a patchekkel. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Pedig eléggé nagy az esélye, sőt biztos. Nézd meg most a Sandy Bridge-E-t 2011-et írunk és 130 watton belül 6 mag lesz aktiválva 3+ GHz-es órajellel, az extra két mag nem fér bele. Jövőre rosszabb lesz, és azután is. A heterogén éra elkerülhetetlen, mert a fizika törvényei nem fognak megváltozni, így a dark silicon jelensége is erősödik. Egyszer már megküzdött vele az Intel a P4-nél, most jobb előre készülni rá. A MIC-en belül készülnek is.
(#105) Angel1981: Jelenleg az Intel érzi a legjobban a dark silicon jelenség problémáját (lásd a nyolcmagosnak készülő SB-E az asztali piacon hatmagos lesz, és még így is nagy étvágyú kis cucc, talán az eddig készült legnagyobb). Ezen javít majd a Tri-Gate bevezetése, ha már a SOI-t kerülik, de nem olyan mértékben, hogy elkerülhető legyen a heterogén éra. Ugyanez igaz mindenkire. Jöhetnek a SOI, meg Tri-gate, meg más csodaeljárások, de a dark silicon jelensége megmarad, és hosszútávon a heterogén rendszer erre a megoldás.
Az Intel azért fejleszti a MIC-et, hogy a heterogén érában, az x86-os magok mellé x86-os minimagokat vagy vektormagokat rakjon. Ezek felérnek az IGP-vel, hiszen csak a display kontroller kell a chipbe, meg egy-két fix funkciós motor. -
atti_2010
nagyúr
Szerintem látják hogy egyre több olyan szoftver készül ami az IGP-re támaszkodik ez nagyon szúrhatja a szemüket de nem értem miért nem gyúrnak rá ők is ahelyett hogy elkezdenek hülyeségeket kommunikálni a piac felé, habár ha belegondolok a vasárlóközösségük min fele elhiszi ezt a lablatyot.
-
dezz
nagyúr
Úgy tűnik, nem igazán vagy tisztában vele, hogy pl. egy 3 GHz-es 4-magos SandyB nyers matematikai számítási teljesítménye fullos AVX kóddal is csak a tizede egy komolyabb VGA-énak... (Még a Llano IGP-jének is csak a fele.)
Más szóval, ez az egész inkább csak a SandyB/IvyB IGP-s teljesítményén tud valamelyest javítani...
És az Intel azt akarja, hogy a fejlesztők ennek érdekében ilyen kerülőutakra térjenek.
(#34) "P4 korában gondoltad, hogy majd valamikor a VGA fogja neked tömöríteni a filmeket? Meg azzal milyen jól lehet jelszót törni? Kötve hiszem."
Éppenséggel már a DirectX8-ban és az azt kiszolgáló GPU-kban megjelentek a programozható shaderek, amiket már akkor elkezdtek GPGPU-s alkalmazásokra is használni.
(#39) ddekany: "Az "AMD64" és az "Intel 64" csak üzleti nevek az "x86-64"-ra... Az meg, mint nevéből is sejthető, lényegében sima x86, "csak" ki van terjesztve néhány regiszter 64 bitre."
Enyhén többről van szó ennél. x86-64
(Egyébként az x86-64 nem hivatalos név.) -
#109
hugo chávez
aktív tag
atti_2010
#49
hugo chávez
aktív tag
válasz
atti_2010
#49
üzenetére
"szerintem tegnap tesztelték az Ivy IGP részét és olyan jól sikerült hogy ma ki is adták a közleményt mi szerint a VGA videogyorsításra egy nagy tévedés."
Az is lehet, hogy nem az IGP, hanem a CPU részét tesztelték és utána jutottak arra a következtetésre, hogy "a VGA videogyorsításra egy nagy tévedés"
-
Zeratul
addikt
válasz
Angel1981
#105
üzenetére
Próbálkozik, de max késlelteni tudja, a Brazosból nem tudott annyit gyártani az AMD amennyi ne fogyott volna el, miért is? Abban kategóriában nem volt/nincs/nem lesz a közeljövőben az intelnek megfelelő procija, ULV Core vagy ULV I3 olyan drága lenne hogy masszívan veszteséget termelne. Lynx platform megint tökön rúgás, mert olcsóbb, kevesebbet eszik és GPU ügyben megeszi a I3-I5-I7. Sokan játszanak webes böngészős játékokkal ahol egyre terjed a GPU gyorsítás, a platformfüggetlenség miatt eleve nem lehet win X86ból megoldani, egy java környezetű játék 3Dvel megspékelve mint pl a Drakensang Online az SB-E is kétvállra fektetné ha CPUból kellene kiköhögni a 3D. (4850 50-60%ra tekeri teljes képernyőn) És akkor nem beszéltünk a WebGL, WebCL és MS GPU computing APIjairól. Az intel többször próbált szembemenni a PiciPuhával, de soha se Redmond húzta a rövidebbet.
[ Módosította: 7 ]
-
wad
tag
Az elmúlt néhány órát Fabien Houlmann és Stéphane Metz nagyszerű OpenGL-es HDR demoprogramjának hekkelésével töltöttem.
1. A bloomot úgy csinálja, hogy kivágja az eredeti képből az egy adott intenzitás feletti területeket, majd az így kapott képet több lépcsőben lekicsinyíti, majd visszainterpolálja bilineárisan. Ennek eredményeképp előáll n db különböző mértékben elmosott kép, amelyek összeblendel. Az összeblendelt bloom textúra a tonemappingal együtt kerül bele a végső képbe. A végeredmény olyasmi, mintha egy Gauss-os elmosást csinált volna, de jóval kisebb erőforrásigénnyel.
végeredmény, bloom + kép
kiszedtem a bloom alól a képet
kép + 2x2-es bloom
kép + 4x4-es bloom
kép + 8x8-as bloom
kép + 16x16-os bloom
Ez a módszer tehát eleve kisebb képeken alapul, akár a CPU is csinálhatja. Igaz, hogy optimálisan mondjuk nem a dimenziónként negyedére kicsinyített képpel kezd. És valószínűleg a másolás hosszabb ideig tart, mintha a GPU megcsinálná maga.
2. Arra voltam még kíváncsi, hogy milyen hatással van a végeredményre, ha a tone mapping alapjául szolgáló textúra felbontását lecsökkentjük. Ebben az esetben látványos elmosást eredményez:
módosítatlan tone mapping
tone mapping felére csökkentett képen
tone mapping negyedére csökkentett képen
Ugyanakkor számtalan más eljárást is használnak tone-mappingre, valószínűleg jobb eredmény is elérhető kisfelbontású textúrákkal. Általában azonban borzasztó egyszerű függvényekről van szó, ismét csak túl primitív feladatnak tűnik ahhoz, hogy megérje a CPU-nak passzolgatni.
-
Angel1981
veterán
De nem az van, hogy az Intel ahol csak tud, keresztbe akar tenni a heterogén érának, és mindent megoldani X86-tal?
(Leszámítva persze a legelengedhetetlenebb dolgokat.)#100 TGWH: azért azt nem kéne mondani, hogy mindenki aki Intelt vesz, az pénzes, vagy hülye (ez a megállapítás az Apple-re sokkal jobban illik)!
Az elmúlt 5 évben tényleg csak úgy ontották a jobbnál jobb procikat, de ahogy követem a dolgokat, az AMD jövőbeli elképzelése sokkal szimpatikusabb, nem kizárt, hogy a következő gépem az első AMD-s plattform lesz.
(Ha az Intel nem lehetetleníti el....
) -
Zso2
őstag
válasz
atti_2010
#97
üzenetére
Te meg egy Intel ősellenség vagy már a Ph-n
, vicces hogy minden"Intelleltémánál" ott vagy, és elmondod , ők a legrosszabbak, a legpiszkosabbak, de az AMD az a császár, ők soha nem tennének olyat amivel a "nép"-től pénzt húznának le,
Figyelem a nagy AMDfan jelszó : felhasznállóbarát ááááááá
" Ez nem egy nagy sértődés szerintem. Nade tényleg ennyit erről...
Ő kijavított ki téged:
Befejeztem,
Gondold át jobban mielőtt írsz, mert ez így kevés lesz.![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nekem az S939 után nem volt pofám AM2-re váltani.
Ez nekem kimaradt.
)Új hozzászólás Aktív témák
- Brave
- iPhone topik
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Szombathely és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Autós topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Bemutatta saját SSD-jét a Raspberry Pi
- Építő/felújító topik
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Samsung Galaxy S24 FE / 8/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Apple iPhone 11 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Mobiltelefon, konzol és TV felvásárlás gyorsan, biztonságosan!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest