Új hozzászólás Aktív témák
-
#11083776
törölt tag
Nézegettem valami normális minőségi alaplapgyártót evga,biostar .Az evga ami a csúcs (vga) terén is sajnos nem csinál amd lapokat (amd vga sem). Szarból nem lehet várat építeni.Nem adja hozá a nevét.
-
M.T.
senior tag
Sajnos nekem is 1 evet kellett arra várnom hogy stabilan menjen a ramom 3000Mhz en sőt a 4.90 es bios előtt csak 2933 vagy 3066 volt elérhető.
De végre a 4.90 es bios elhozta a 3000 es beállítást es a vddcr soc beállítás lehetőséget amit előtte a lap állított vagy a ryzen masterben lehetett windows alól.
Szóval elég lassan de fejlődik -
Dr. Akula
félisten
válasz
Synthwave #93 üzenetére
Lehet hogy van valami műszerrel kimutatható haszna a PS2-nek (mondjuk a nem plug&play működés kifejezetten nem az), de mi is csatlakozik erre? Egy 10+ éves egér / bill. Azóta sokat fejlődött mindkettő, a jobb szenzorok, a mechanikus gombok (igen, tudom hogy ez valójában visszafejlődés, de a PS2 korszakban se volt már ez általános, főleg nem volt ennyi féle karakterisztika: blue, red, brown, stb), egyedi háttérvilágítás (talán az egyetlen felhasználási terület a billentyűzet ahol értelme is van, mondjuk sötétben megtalálni a gombokat). Szóval a rákötött eszköz fejlettsége bőven túlszárnyalja azt az előnyt amit a PS2 vs USB nyújthatna. És ezeket már nem kapod meg PS2-ben.
-
Dr. Akula
félisten
Ez azért nem tömegigény, erre mondom azt hogy erre való az átalakítókábel.
"De mit ártott szegény analóg DSUB neked? Azon kívül, hogy mostanra már messze rangidős csatlakozó a többihez képest."
Azt hogy már nem kell. Ahogy az ISA slot meg az MFM vinyó se. Múzeumban a helye. Sőt, a PS2 csatinak is, amit valamilyen rejtélyes ok miatt egyes olcsóbb alaplapokra szeretnek felheggeszteni, de az elmúlt 10 évben úgy kb. kerek 0 ilyen csatis egeret vagy billentyűzetet láttam megjelenni. Jó. látom nálad még az van, de azért ez se tömeges igény.
A videokártyám pl. 2 slotos, egyik slotot elfoglalja a 3 DP + 1 HDMI, a másik felét letakarja egy DVI, és kemény fél slot marad a szellőzésre. Ha most ez nem egyedi hűtéses kártya lenne, hanem refhűtős, akkor könnyű belátni hogy a kihasználatlan (mert ha több monitor kéne, akkor a maradék 4 csatiról azért meg lehet hajtani, akár átalakítóval ha nagyon oldschool kell) DVI csati leszerelésével megduplázható lenne a légáramlás. Ami viszont mindenkinek jól jönne, nem csak a DVI-osoknak. Egyszerűen előnyét nem látom, hátrányát viszont annál többet. Nem kell halmozni a felesleges dolgokat, hogy hátha még valakinek jó lesz, hanem mérlegelni hogy tényleg kell az oda, vagy okosabban is fel lehetne használni azt a kevés helyet.
-
válasz
Dr. Akula #90 üzenetére
Azért nem biztos, hogy feltétlen csak új monitort használjon az ember.
pl. az én munkahelyi felállításomon 3 monitor van.
Ezeken a csatlakozók balról jobbra haladva (vastaggal kiemelve, hogy mivel csatlakozik a videokártyához):
Fehér Fujitsu Siemens P19-2 DVI, DSUB; (már ezen a monitoron is látszik a minőségbeli különbség a DVI és DSUB között)
AOC I2476VWM HDMI, DSUB;
Samsung SyncMaster 152v DSUB (neki nincs is más)A samsungon általában majdnem hogy fix a tartalom (konzol, zenelejátszó, stb..), a másik 2 monitort használom aktívabban munkára, így az egy "junk" darab, 2002es gyártás, amit már valaki vagy 10 éve kidobott, és csupa "karc" az egész, de vagy 10 éve megjavítottam a gyári rossz kínai megdöglött kondikat kicseréltem benne minőségi japánra, és azóta is jó (többet bírt javítással mint az előtte levő idő).. Igazából az első monitor amit megjavítottam, így nem akarom csak úgy kidobni, hisz még működik és "funkcionális".
A fujitsu is jó ideje velem van, az aoc úgy 2 éves.
A videokártya egy Geforce GT730, nem panaszkodik, 3D-t úgy se futtat.
De mit ártott szegény analóg DSUB neked? Azon kívül, hogy mostanra már messze rangidős csatlakozó a többihez képest.
Plusz ha jól tudom a videókártyából kifele lehet csinálni DPortból DSUBot (ez biztos is, hogy lehet), de DSUBból nem tudsz csinálni DP-t, csak aktív átalakítóval...
Persze én is szeretném ha lenne sok-sok DP port, miért ne? De nem ágálok az ellen ha van más is, miért ne? Jól jöhet az.. a múltkor is beesett hozzám egy öreg 10+ éves gép amin csak DSUB volt... De kellett javítani.. a kis samsung pont jó volt hozzá lekötve addig a gépről.
szerk.:
Mondjuk amint látszik, nekem a billentyűzetem se mai, még ps/2 csatis,, 10+ éve megvan, de még jó .. kényelmes, most le kellett volna cserélnem?... mondjuk néha az hiányzik, hogy nincsenek multimédia gombjai.. de ennyi az összes bajom vele.
-
Dr. Akula
félisten
Volt olyan 4K-s monitorom (valami AOC), amin még az analóg Dsub csati is helyet kapott. Persze a szabvány nem teszi alkalmassá a 4K-s kép átvitelére, így max fullHD-ra lenne elég. De azért rárakták, hátha valaki fullHD-s kép nézegetése kedvéért venne 4K-s monitort.
Értem én hogy ez ilyen vészhelyzeti megoldás lenne inkább, hátha valaki beállít egy Tseng ET6000-essel szerelt géppel, és akkor mire kössük a képet, de erre a lottóötösnél is kisebb valószínűségű esetre pont megfelelő lenne egy DP-Dsub átalakító vásárlása a MediaMarktban. A csati meg minden monitort megdrágít valamennyivel, mindenki fizeti a felárat, tök feleslegesen.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Synthwave #84 üzenetére
Lehetne erőltetni az ISA slotot is az alaplapokon, legfeljebb kevesebb PCIE eszköznek marad hely, de hát ki nem áldozna be egy SLI-t egy ISA-s fogalmamsincsmiért?
Aztán az EDO ramoknak is kéne helyet szorítani, meg pár M.2 vagy SATA portot is be lehetne áldozni az MFM vinyókkal való kompatibilitásért. Kérdés hogy mekkora tömegigény ez így a 21. században? Szerintem kereken 0 db emberé.
Analóg VGA slotra mi szükség? Vagy DVI-ra? Akinek a legújabb alaplapra futja, annak biztos nem akad a monitorán DP és/vagy HDMI csati? Ez csak akkor képzelhető el ha az utóbbi 10 évben nem vett új monitort, nade akkor meg pont a legdrágább, legújabb alaplapot, procit, akármit fogja mellé társítani? Az ilyen max a hardverapróról vesz valami leértékeltet, tehát számára az se szempont hogy a mostani B450-es alaplapokon milyen csatik vannak. Nem látom hogy ezek az elavult dolgok hova kellenének még a 21. században. És ha én egy 386-os procit akarnék beledugni, annak a kompatibilitását miért nem támogatják?
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Igen, a DP de facto modern standard, ezt nem is vitattam soha.
"epp ezert akarom a PCm DPn keresztul rakotni, hogy alkalom adtam a tobbi csatlakozo konnyen hozzaferheto legyen"
Pont ugyanezért használom én is DP-vel a fő PC-t (meg a 144 Hz miatt - ott a DVI-D lenne az opció, de az meg nem visz hangot, és akkor a monitoron csak dísznek van a jack).
-
libit
tag
válasz
Synthwave #87 üzenetére
a "lehetoseg hianya" mostanaban a DisplayPortot erinti
a B450-es DP felhozatala:
asus: 1 ATX (term. a legdragabb lap)
asrock: 2 ATX, 1 mITX (1ATXen kivul mindegyiken van DVI, Dsub)
giga: 0 (csak HDMI+DVI)
msi: 2 ATX, 1 mATX (mortar? ha megjelenik), 1 mITX (tobbseg DVI + HDMI 1.4)forras [link] meg a gyartok oldala is (hatha elirtak)...
nekem boven eleg lenne mATX is, de nuku
a monitoromon van DP, HDMI, DVI es Dsub is, epp ezert akarom a PCm DPn keresztul rakotni, hogy alkalom adtam a tobbi csatlakozo konnyen hozzaferheto legyen
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Nem kell, de jól jöhet, ha lehet. Az állandóan kihasználatlan lehetőség mindig jobb, mint a lehetőség hiánya, amikor egyszer kellene csak az életben.
Csak egy szélsőséges példa: összedobsz valami benchet, mert méricskélni akarsz, és csak CRT / ócskafajta LCD van szabad hirtelen a közelben. Puff, asztalra feldob, benchmark mehet.
Vagy filléres másodmonitor számára, amin csak a levelező / RSS feed program, meg Skype fut mondjuk - de néha kényelmes áthúzni rá ablakokat is.Ez egy ugyanolyan dolog, mint mondjuk az optikai lemezolvasó. Javarészt már szinte senki nem használja a mindennapokban, múltkor mégis de örültem, hogy akad egy pár a pince tövén, mert éppen kellett.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
Dr. Akula #82 üzenetére
Érdekes, hogy a kompatibilitási igényeket a "ruppóval" vonod párhuzamba.
Én meg örülök, hogy a (nem ruppótlan) monitoromat egyszerre öt, különféle konnektorokat használó eszközhöz tudom csatlakoztatni - mi több, bár nem játszott abszolút meghatározó szerepet, de előnynek volt elkönyvelve vásárlás előtt.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Synthwave #81 üzenetére
Helyet, igen, pl. egy merevebb oldalfal elől. Nem nehéz belátni hogy mikor merevebb egy notebookház, ha 2 centi vastag, vagy ha 2x3 mm (csati alatt-felett). Ha meg már mindenképp kell oda valami, akkor inkább olyan amit használ is az ember. Az analóg vga port már nem az. A DVI se, egy félig se elterjedt próbálkozás volt csak a Dsub és a DP között. 1-2 oldschool helyen lehet kompatibilitási értelme, de oda meg valszeg nem a legújabb csúcstechnika kell. Főleg ha olyan ruppótlan a cég hogy nem képes HDMI-s projektort venni a Dsubos helyett. Ez már azért magyar közintézményekben is ritka, pedig annál ruppótlanabb helyet nem sokat találni, talán csak Szomáliában vagy Afganisztánban.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Albigator #79 üzenetére
A HDMI-t nem kifogásoltam, csak azt mondtam hogy ha az ráfért, akkor a DP, ami számítástechnikában azért jóval elterjedtebb, az miért nem. A Dsub és DVI viszont szerintem már tök felesleges, akinek ennyire régi cucca van hogy nincs rajta valami modernebb cati, az 1. úgyse vesz ilyen vadiúj cuccokat, 2. átalakítóval is meg tudja oldani. Az én notimn is van Dsub, de csak arra jó hogy annyival is kevésbé legyen merev a ház.
-
válasz
Dr. Akula #72 üzenetére
szerintem bőven elég lenne, ha az alaplapokat megszórnák DisplayPort-okkal (2-3 db-al), abból lehet alakítgatni mindenfélét... Esetleg pár HDMI 2.0 (2.1-et írni se merek) elférhetne még majd mellettük (prémiumabb alaplapokon).. mondjuk arra se volna baj, ha a TV-k nem volnának ennyire "finnyásak" és a "konvertált HDMI-t" is szívesen fogyasztanák.. felőlem ezt is "megjavíthatják" és maradhatna csak licence díj mentes DisplayPort..
-
Dr. Akula
félisten
"letisztult benyomást kelt, nincsenek mindenféle RGB LED-ek"
És már ennyi elég is a definícióhoz?
Azért a gémer formára reszelt hűtőbordák szerintem még nem indokolják a letisztult jelzőt.
"D-Sub csatlakozót száműzték"
Ezek szerint a 21. században ez még nem tekinthető ennyire magátólértetődőnek, hogy MFM-et, ISA-t, DSUB-ot nem erőltetünk?
"a videokimenetet egy DVI-D és egy 1.4-es HDMI konnektor látja el"
A DVI-ért is kár volt, ha már egy HDMI elfért rajta, akkor egy valóban pc-s szabvány DisplayPort miért nem? Mondjuk a tök felesleges DVI helyett. Kiszámolták a gyárban hogy aki egy ilyen deszkára pénzt kiadna, az csak ilyen oldschool hardverekkel rendelkezik?
-
Mark023
tag
Nem pont ilyen volt de ehhez hasonló. Igazából már előttem leírtad a dolgokat. Tény, hogy a Asrock Taichi meg Fatality de én inkább Taichira szavazok ilyen szempontból azzal én jobban tudtam húzni bár ez sok tényezős dolog. Viszont pont volt itt egy Asrock ITX/AC teszt nem rég, ahol a fogyasztás nagyon alacsony volt a Ryzennél és hát a táblázat mutatja is, hogy miért. De ettől függetlenül a másik táblázatban ha jól emlészem így volt VRM alapján az ajánlat:
1 ASUS ROG Crosshair VII Hero (volt már nálam, tényleg bivaly)
2 ASUS X470-F ROG Strix Gaming (szintúgy, bár az inteles vonalon voltak gondok fázisokkal, amit bios updattel oldottak meg, nem tudom hogy más ROG tipusnál ami STRIX elő jön e)
3. Gigabyte AUROS GAMING K7 (nem próbáltam)
4 MSI PRO CARBON ( ez középtáj volt már) (érdekes értekeket lehetett vele elérni és a bios sem olyan jól átláható az asushoz képest lófasz beállítások voltak.Melegedni szeret de nem vészes szerintem)Az Asrock B350 Pro 4 meg már írtam ,hogy nálam kuka. 5/5 vissza gar. Az A320 széria valamelyest jobban teljesített nálam.
Jah és még egy dolog: Watch Dog TIme out hibát szereti.
Csak azért írom ezt, mert állítólag köze van a feszhez.... de én még nem találtam meg az okát.
-
.. bevallom nem járok oda gyakran, így nem tűnt fel nekem a "túlárazás".. bár igaz, nem is az vagyok aki gyakran kérne segítséget (noha akadhat).
De gáz, hogy az eddigi B450es alaplapok minősége a korábbi jellemzően B350ek alatt van.. X370->x470 esetén is megfigyelhető volt ez... és tényleg képesek még többet is elkérni értük... Vannak persze jó példányod, de azoknak erősen elkérik az árát...
Ha biztosan tudnám, hogy zen2 menni fog a 3xx alaplapokban is, simán ajánlanám esetenként inkább azt.. ár/értékben sokkal jobbak (de csak ködösítés megy.. bár gondolom az alaplap gyártók ellenérdekeltek a dologban). -
"...hogy melyik alaplap a jó egy-egy foglalattípushoz (általában valami okkal, hogy melyik miért "jobb" mint a másik)..."
Ja, csak a legtöbb esetben csak annyi marad meg a legtöbb szakmai topikos megmondó embernek a fejében, hogy ez / az a cucc jó, de hogy miért, az már nem.
Szoktam látni néha tök felesleges drága-cucc javaslatokat olyan szempontok miatt, ami az adott kérdezőnek egyáltalán nem fontos.
pl. (hogy a témánál maradjunk) vegyél XY lapot, mert azon van HDMI 8.7, meg jól lehet húzni benne a procit, meg van rajta 12db USB 12.7 csati, pedig csak egy netezős gépbe kell, amiben 65W-os proci lesz tuning nélkül, és élete folyamán háromszor lesz pendrive bedugva, az is usb 2.0-s.
Ezzel most nem vitatkozni akartam a mondandóddal, csak felhívni a figyelmet arra, hogy a "nem véletlenül javasolják ezt, vagy azt" megközelítés felesleges kiadásokhoz vezethet, ha a válaszoló ember csak a végeredményt jegyzi meg.
-
pl. Asus X470-F ROG Strix Gaming, a benne levő IR3555 eléggé combos (darabonként 60A-t tud tartósan leadni), nevetve elbírna egy 400W fogyasztású CPUt is (paraméterein belül), valódi 6+2 fázis .. persze ott már kéne az aktív VRM hűtés (20W és 300Wnyi terhelés között közel több mint 90%-os hatásfok, felette drasztikusan romlik 400W környékén kb. 87%), a VRM chip és rész maga 150C-fokig nem esik kétségbe (persze ilyen hőmérsékletnél a hőtágulás is komoly tényező, ha rossz minőségű a forrasztás, akkor idővel kontakthibát okozhatna).
ez egy eléggé jó paraméterű VRM, ha a gyártó is jól használja, és jó az alaplap minőség mindenképp jó termék lesz belőle.
Talán így elsőre a fenti a legbivalyabb VRM-es x470 alaplap...
De nézek egy másik alaplapot, valahonnan középtájból:
B350 Gaming Pro Carbon, ebben a vezérlő egy RT8894A, a fázisok high-side mosfete PK616BA, a lowside mosfet PK632BA.. Ez pl. a fendi digitálissal szemben egy analóg feszültség vezérlés. Használható, de nem olyan kifinomult. De gyakorlatilag duplázva van a fázis ... részben, noha inkább csak az alkatrész van párban, nincs valódi duplázás, így az esetleges "terhelés" nem tökéletesen oszlik el. vannak alaplapok ahol van "fázisduplázásra" chip mondjuk pusztán a nyers adatok alapján én nem látom miért van duplázásra szükség, ez az alaplap is elbír (az adatai lapján) egy 200-250Wnyi terhelést, duplázás nélkül is.. elméletben... persze lehet a gyártók jobban látják, hogy hol "droppol" a technika, vagy lesz túl nagy a terhelés és okoz (idővel) gondot.még egy laplapot megemlítenék, az a X470 ROG Crosshair VII Hero (WiFi / ac). Az elvileg 10 fázis. Valójában 5, de duplázva van (duplázásért felelős chippel) így lesz 10 fázis, nem "csak" beduplázták az alkatrészt (digitálisnál "szerencsére" nem lehet csak úgy), hanem kapott egy terhelést eloszlató vezérlőt ami a fázist is eltolja ennek megfelelően kicsit, hogy ténylegesen fázisnak lehessen nevezni az alkatrészek által előállított értéket.
... de nagyon bele lehetne menni ebbe a témába, főképp ha nincs semmi elektronikai ismerete valakinek.
érdemes az alaplapos topicban érdeklődni jó alaplapról, ott vannak olyanok aki ezeket számon tartják, hogy melyik alaplap a jó egy-egy foglalattípushoz (általában valami okkal, hogy melyik miért "jobb" mint a másik)...
Ami biztos, hogy az MSI x470 felhozatala "pocsék", gigabytenak 1 lapja az ami "használható", asrocknál szintén 1 alaplap ami "említésre méltó", egyedül az asus csinált ép-kéz-láb termékpalettát. Bár ott is lutri a "TUF" alaplap, nem ajánlható (szerintem).. bár a lista még hiányos kicsit, így lehet asrocknak van még 1-2 jobb x470 lapja, de ami ki van tőltve abból 1 az ami ajánlható (ha komolyabb tervei vannak az embernek).
Hétköznapi használathoz, kicsi tudninghoz, szerencsére kb bármelyik alaplap jó ryzen esetén, nem elborult (csak azért is kisajtolok mindent) tuningnál, egyik lappal se valószínű, hogy gond lesz.. még a 3 fázisos lapok is megfelelhetnek, bár azok talán nem a 8magosokhoz
-
K0vasz
aktív tag
ha igaz, hogy nem annyira érzékenyek a RAM-okra, mint a jelenlegi lapok, akkor simán. úgy legalább jó eséllyel elkerülöd azt a bosszúságot, hogy összerakod a gépet, bekapcsolod, és nem megy. és kezdhetsz rohangálni a RAM-mal... én legalábbis már csak ezért is B450-es lapot vennék, ha most váltanék, a többi fícsör szinte szóra sem érdemes
-
TeeJay
félisten
szóval akkor most van az egyik tábor akik szerint az MSI és Asrock a király, annak nem melegszik a VRM és legjobb lapok Asus Giga meg fujj, és van a másik tábor akik meg MSI és Asrock soha, béna cuccok tré BIOS forró mint a kazán és Asus vagy Giga a legjobb
tesztek egyik fele egyik tábort másik fele másik tábort igazolja akkor most mi van?
én évek óta Giga lapokat vettem mert azon volt mindig 3 monitorra kimenet meg normális ventilátor szabályzás
de most nem tudom ha legközelebb vennem kellene melyik márka az ami normálisén pl ha Ryzen-t vennék nekem most a Gigabyte X470 AORUS ULTRA GAMING lenne a lap
mivel
HDMI 2.0, ALC1220-VB, Intel gbit LAN nem Realtek, ASMedia USB3.0 gen2 +2 porttal, vagon ventilátor csatlakozónem vágom miért csak az MSI és Asrock a jobb
-
#16939776
törölt tag
Sajnos ebből a 20-30 tényezőből csak 2-3 tényezőt tud kikerülni a külső dac. A többit ugyan úgy hozza magával a PC-ből a kábelen keresztül.
Jó ideje össze vagyok zavarodva, hogy melyiknek szabadna feltétel nélkül elhinni amit hallok, mert olyannyira eltérő módon szólalnak meg egyes audio-interface-k. Melyik az igaz? Nehéz így nyugodt szívvel tágra nyitni a pénztárcát.(#46) Synthwave : Nem erről a tesztről volt szó, és pont az a lényeg, hogy nem kell 50-80K-s alaplap, abban az esetben, ha nem sajnáljuk a levegőt az alkatrészektől.
-
Mark023
tag
Pont ma láttam de nem mentettem le én hülye egy VRM táblázatot. Azon a táblázaton az Asus és Giga elöl voltak minőségben. MSI közep és alsó az asrock meg alsó szinten volt. De igazából tapasztalom is ,hogy az asus vrm szempontjából ott van. Giga lapokat még nem próbáltam. De az msi es az asrockot igent. És igaza van azoknak akik nem akarnak ilyet. Asrock b350 pro4. 5 lapból 5 visszagar de még biost se lehetett frissíteni rajtuk, ugy hogy 0km-sek voltak. Eldobja a jelet. Bemelegszik... stb.
-
tomic
addikt
válasz
Bugfix1984 #52 üzenetére
Erre próbáltam a figyelmét felhívni.
anaqer B350 Asrock lapom volt. Egyrészt bazira forró volt,másrészt a memóriáim 200mhz-zel mentek kevesebbet mint a Giga lapomban. Bios-a katasztrófa(lehet csak nekem az).Tuningolni akarsz akkor előtte írni kell a szupportnak ,majd küldenek egy táblázatot amiben a különböző értékek kódként vannak megadva.Ha ezt tudod, húzhatod az IGP-d is.Na hagyjuk már. De lehet ez is user error mert ezt tudni kellene.
CifuValamit te nagyon félre értesz.
Én egy szóval sem mondtam,hogy ezt vagy azt nem szabad venni.Barton hsz-re reagáltam némi iróniával,mert fikázta a Giga és az Asus lapokat.
Volt pár lapom már az említettekből is és soha nem volt velük bajom.Ellenben egy Asrock lapom volt ami nem tetszett.Fentebb leírtam miért. -
-
Ősi dakota közmondás: "MSI alaplapot AMD alá az vegyen, akinek három anyja van!"
Nem részletezném, olyanokat sz*ptam egy B350-es PC MATE lappal, hogy azóta is visszasírom. Ja, nem.
Gyűlölöm, hogy ezt kell mondanom, de ASUS. Nagyon jó volt B350 / X370 alatt, remélem, a négyszázas sorozatra is átmentik ezt a formát.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
7Heads Drago #33 üzenetére
Nem, csak a stress test után lett a CPU-Z kép.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
#16939776 #22 üzenetére
Világosan le van írva, hogy az AIO miatt lényegesen magasabb a VRM hőmérséklete, mert a CPU léghűtés hátrafelé haladó légáramlata is hiányzik. Két ventivel közrefogva már teljesen jó volt (63-35 °C, de stock órajelekhez nem kellettek), de nyitott bench + AIO vagy nem, klimatizált és jól szellőző helyiségben szó szerint kb. 1 percen belül a 100-103 °C-os VRM nemgyerebe.
tl;dr: Megfelelő szellőzés mellett alkalmas tuningra, de ha komolyabb procit vesz az ember, akkor ne sajnálja már komolyabb lapra se a pénzt - főleg, ha játszadozni akar az órajelekkel, feszekkel. X370/X470.
-
TeeJay
félisten
És a 4 gyártó közül melyiknek a legjobb a ventilátor vezérlése? Csak mert nekem Gigabyte B85M-D3H lapom van 1cpu és 3 ház ventilátor pwm kezeléssel és Windows alatt frankó programban 0-100% között tudom állítani bármilyen hőmérséklet/fordulatszám grafikon alapján. Ezt mind tudja legalább ennyire?
-
" De nem ezek a termékek a drágák, csak mi keresünk túl keveset.
Na igen, ebbe sajnos nem lehet belekötni.
Egyébként - és ez elég nagy tangens - szerintem a hangláncban még mindig a hangfal/füles a legszűkebb keresztmetszet. Egy gyenge közepes DAC vagy akár házimozi erősítő is "többet tud", mint ami a végén egy 100-150 rugós hangfalból kijön. (És akkor még a szoba akusztikájáról nem is beszéltünk...)
-
Cifu
félisten
Magam is azt mondom, hogy kell egy külső DAC (ha játszol / filmet nézel akkor egy házimozi erősítő, ha csak zenét hallgatsz, akkor stereo DAC), és hozzá a helységnek megfelelő hangfalszett (vagy füles), aztán abba függően a lehetőségektől függően mehet HDMI, optika vagy USB csatlakozás.
-
imibogyo
veterán
Elvileg a 100 dolláros árral számolva vámmentes, de 27% ÁFA-köteles a termék... Vagyis ez nagyjából: ((100$ + 23$ (alap, biztosítatlan), vagy 50$ (biztosított, elsőbbségi) postaköltség) X 1,27) + 3000 Ft (VÁM eljárás díja) = a végleges fizetendő összeg. Ez 300 Ft-os dollárral számolva nagyjából olyan 48-60.000 Ft körüli végösszeget jelent választott postázási eljárás függvényében, mire képhez kapja az ember.
De ez még mindig nem egy rossz ár. Az én HRT MS2 (koporsó) DAC-om itthoni áron ~65.000 Ft volt pár évvel ezelőtt, azóta már kint a "+"-os változata, az is olyan 70k körül van. Sajnos ez van. De nem ezek a termékek a drágák, csak mi keresünk túl keveset.
Az én rendszerem mondjuk a házvásárlás miatt teljesen fel lett számolva. Egy alap fejes-láncot tartottam csak meg (gagyi USB-s DAC + X-Szekeres illesztő + Superlux HD 660 fejes), a többi ment a levesbe.
-
imibogyo
veterán
válasz
#16939776 #37 üzenetére
Ezért kell venni egy "normális" külső DAC-ot és meg van oldva "egy életre" a jó minőségű hang.
Nem azt mondom, hogy mindenkinek egy Mytek, CA, Naim vagy Schiit 2000+ dolláros külső egységre van szüksége, de mondjuk egy durván 100 dolláros Schiit Fulla II-vel, már el lehet lenni.... Bár nekem bkercso cuccai is bejöttek és az alaplapi "csodáktól" mind sokkal jobb volt.
-
Vatta új full ATX lapon csak két PCIe x16 slot mellé egyetlen M.2 foglalat fért be, tényleg...?
-
#16939776
törölt tag
Sajnos hallom hogy mi a differencia, ezért is kerestem a felújított PCI-os E-mu kártyámnak "új" PCI-os alaplaot.
Másik sajnálatos dolog, hogy maga a jó kártya vagy a jónak kikiáltott alaplapi codec csak lehetőség, a jó hangokra. Átlag kiépítésű pc-ben van másik 20-30 körülmény ami ellenük dolgozik, és emiatt kiépítésről kiépítésre erősen változik az eredmény, hiába ugyan azt a kártyát/codec-et használjuk. -
ddaydome
senior tag
Hello!
Nekem asus xonar dsx van opa2604-el. Ég és föld a kettő között a különbség. Volt asus xonar dx-em is, ahhoz nagyon hasonló a hangja, viszont a mélyek itt sokkal jobbak. Szerintem érdemes külön hangkártyával tolni, mert nem fogod elhinni, hogy a kis átlagember cuccokon is mennyivel élettel telibb a hang.
-
7Heads Drago
veterán
immár semmi sem állt az AIDA64 stress test útjába.
Ez hol van? Ki maradt a tuning ábra? -
Én azt néztem, hogy a jobb hang chippeket sok gyártónál a X370/X470 ligákba tartogatják (ott is van aki csak a jobbakba, de nem is nagyon láttam nagyon olyan B-s lapot ami ne csak a belépő szintű Realtek ALC8xx hangkeltőt tartalmazná, talán csak a gigabytenak van pár, bár B-s lapon az izoláció minősége a 350nél "kérdéses" volt)... "pechemre" a mostani AM3+ alaplapomon (GA-990X-Gaming SLI), nagyon jó a hangrész.. nem is hittem volna megvétel előtt, hogy középszintű holmikkal is ennyire kijön a különbség. Így cserekor visszább nem adnék belőle.. Ami azt eredményezi, hogy vagy gigabyte lesz megint, vagy a felső szegmensből kell majd "csemegéznem" (drágán), esetleg be kell szereznem valami pcie-s minőségibb hangkártyát..
A legjobb megoldás persze mindenképp a külön kártya, azt lehet "költöztetni" másik alaplap esetén is.
-
Silεncε
őstag
Mennyire érné meg várni a b450-es lapokra, ha most akarok új konfigot? (csak Ryzen, Intelt nem veszek). Lap+proci+memória csere lesz, a körítés már megvan
-
kb. 10 centet spórol alaplaponként, hogy nem 2.0 hdmi-t rak rá, hanem csak 1.4-et (legalábbis a hitelesítés szempontjából 1.4.. valójában 2.0 a port).. így alaplaponként 15cent helyett csak 5centet fizet licence díjnak... (miközben kerestem az msi tomahawk vrmről infót, futottam bele ebbe az információba)... nem tudom persze mennyire hiteles, de simán reális szerintem...
-
#16939776
törölt tag
Azt számoltam, hogy ehhez is samsung b-die ramot vennék, biztos-biztos alapon, de többször bebizonyosodott számomra, hogy játékon és renderen kívül mindenre-is-elég 4 mag 1,6GHz-en normális ssd-vel, elegendő rammal. Mindegy hogy mekkora a max. órajel mert soha nem megy a közelébe. Nekem kb. mindegy lenne a CPU hozzá, lényegesebb lenne, hogy ventilátor nélkül meg lehessen úszni.
-
Balsac
csendes tag
Ezek a VRM hűtők elég érdekesen néznek ki, mennyire szükségesek ezek?
-
libit
tag
nem hogy a gigabyte de a tobbiek se torik magukat mITX fronton
https://wccftech.com/amd-b450-motherboards-official-launch-msi-asus-asrock-gigabyte-roundup/
https://videocardz.com/76749/asrock-asus-gigabyte-and-msi-b450-motherboards-pictured
azert az beszaras, hogy az MSI meg a 2.0 HDMI-t se lepi meg, Ryzen APU-val a lap (ill. B450) egyetlen elonye a B350-nel szemben a StoreMI, amit esetemben bugjak meg...
(#11) nyakdam - DP+HDMI ha jol emlekszem MSI rak mATX meretu lapra de 1.4 HDMI-vel parban.
ASUS es GIGABYTE csak ATX mereture
(mITX-esekre nem emlekszem) -
ha sok lesz a VRM-nek, úgy is elkezd a rendszer visszavenni...
a maximum amit elvisel függ az alaplapon alkalmazott vrm-ek minőségétől is (mi a gyártói maximum).. persze a magasabb hőfok csökkenti náluk az élettartamot.pl. komolyabb alaplapokon a 120C se gond (lehet 125-140C-t is bíró is vrm alkatrész), de olcsóbbak már lehet 85-90C vrm hőmérsékletnél visszavehetnek (bár nem szoktak rövidebb terhelésnél "előbb égetik le magukat" ha túlterhelik az olcsóbbakat)..
a gond itt, hogy sokszor "komolynak látszó körítés" alá, is a gagyikat szereli egy-két gyártó, akár prémiumnak látszódó alaplapjára is (nem véletlen az esetleges árkülönbség a prémiumnak látszódó és ténylegesen prémium alkatrészeket tartalmazó alaplapok között, gyártón belüli termékpalettán is)..az MSI Tomahawk VRM minőségében azért kételkednék, hogy kedveli a magas hőfokot.. eleve középkategóriás (jóindulattal) lap. De nem találtam hirtelen infókat, hogy milyen chippeket használnak, így nem tudom megmondani mi neki az ami már "sok".
illetve a hőelosztásban az is segíteni tud, ha picit több rezet használnak az alaplap vezetékezéséhez.. egy-két olcsóbb lapban azon is spórolnak.
-
hokuszpk
nagyúr
-
#16939776
törölt tag
Szerintem ez egy kényszermegoldás, mert nincs a gyártó és a user között megbeszélve, hogy mekkora légsebességet fog/kell biztosítani az alaplap vrm-je körül. A gyártó worst-case-t figyelembe véve tesz egy nagy hő-tehetetlenségű absztrakciót a vrm-re ami meggátolja a pukkanást, ahelyett hogy tenne egy kisebb tömegű de nagyobb felületű bordát.
Nekem egy itx lapom van, ezekhez képest láthatatlan bordával. Intenzív ház szellőzéssel megbirkózik a 4GHz-re hajtott 1800x-el. Olyan 50C° lehet a borda 70C° körül a VRM. A lap tesztjében ahol AIO-val hűtöttek a CPU-t egy nyitott tesztpadon, bármiféle egyéb ventilátor nélkül, megjegyezték, hogy alap beállítások mellett is nagyon meleg a VRM és ezért OC-ra teljesen alkalmatlan a lap.
-
Qkackca
őstag
Köszi a tesztet, elég friss
Amúgy olyan jó ez a fejlődés, egy atx lap már tök üres, alig van rajta alkatrész, vagy csak simán lespórólják róla? Lassan nem sok értelme lesz szerintem egy matx-nál nagyobb lapnak otthoni felhasználásra.
Azok a vrm (hűtő?) bordák meg a benyúlásuk a hátlapi portok felé, annak se sok értelme van. Nemhogy tennének oda egy sima, de működő dolgot.A teszt során aktív volt az xfr? Nem okozhatta az az eltérést a mérésekben?
-
Nem is a kezednek kell elbírni a hőt, bár ha a borda nem veszi át, és alatta izzad a chip, az se épp jó...
Egyébként sokan paráznak a "magas hőtől PCben" ... anno én is, de CPU esetén a 60-70C teljesen jó, a VRMnél a 80C még jó, a 90C se tragikus (bár utóbbi már közelebb van ahhoz ahol "lekorlátoz").
A "gond" 2 dolog szerintem.. az egy dolog, hogy "hazudnak" a fázisok számáról (ha valaki nagyon akarja utána tud nézni).. de amikor a design oltárán még a hűthetőséget is beáldozzák (bordára rálógó, értelmetlen IO részt takaró világítós műanyag "fedél", ráadásul a borda se kellőképpen funkcionális, inkább reklámfelület)...
-
Tidus
addikt
Hát nekem meg az Asus Rampage VI Apex alaplapom a fajtájában de amúgy is világrekorder.
Szóval itt most ebben az alsó kategóriás olcsó szinten el lehet vitatkozgatni, hogy melyik a jobb.
Az ösxszes sz@r, ár érték arány sincs.
Amúgy semmi gondom az AMD-vel, de semmilyen szinten nem adnak ki rá valamire való full-full alaplapot. -
ne a B sorozatos lapoknál várj minőséget, kb. mind a "futottak még" mezőnyben vannak.. persze az a "hűtőborda" alumíniumtömb ami a design áldozatának esett, komikus...
A legtöbb alaplap se "valódi" annyi-amennyi fázisokkal van felszerelve is tipikus (elterjedt a több a jobb, így hát dupláznak a gyártók, alkatrészeket.. és többnek mondják, persze, ezek nem valódi fázisok).
Szerencsére AM4 platform lakói nem olyan kritikusan éhes típusok, így sok esetben elegendő számukra ez a "kamu" megoldás.. aminek igazából értelme sincs (hacsak nem a terhelés eloszlatás, bár ez a megoldás abban se tökéletesen hatékony)... talán az asus még a legőszintébb felépítésben (csak fos a bordája, designer tervezhette, nem mérnök)... -
tomic
addikt
Gigabyte-ra leszek kíváncsi azok mit domborítanak mini itx lappal. Persze ha lesz nekik.
-
Vicc, hogy az a VRM hűtőborda, inkább csak valami "designer" fémtömb mint valódi "borda".. mennyivel hatékonyabb lehetne egy nem ennyire "eldesignolt" valami (amibe a levegő is rendesen bele tud kapni)?
A másik.
Nem úgy volt, hogy az XFR2 működik a 3x0 alaplapokkal is és "csak" a "Precision Boost Overdrive" nem?#7:
Nem akarnak fizetni a gyártók "magasabb" licence díjat, így nem reklámozhatják magukat 2.0ként (hiába tudják).
Én ezt hallottam mint "ok".#11:
abban mindenképp visszalépés, hogy mind a B350->B450, mind az X370->X470 esetén megfigyelhető, (főleg utóbbinál), hogy az azonos szolgáltatás/minőség drágábban indít mint a korábbi szériánál. -
nyakdam
aktív tag
Köszi a tesztet. Kár, hogy nincs DP rajta. Eléggé visszalépés gyanúsak ezek a mai lapok. Nekem az MSI A88X-en van DP+HDMI és használtam is. Ritka amin most találni.
-
Taranti
senior tag
Egyébként meg, ha már a VRM-ről volt szó, talán megnézhettétek volna részletesebben is - és nekem úgy tűnik, ez nem csak AMD alaplapoknál lesz téma...
Persze talán nem volt rá annyi idő, de későbbi, több alaplapos tesztben szívesen olvasnám a Ti véleményeteket is.
-
hokuszpk
nagyúr
van egy "apro" kulonbseg a ket lap kozott : a B350 -en még létezo sima 32 bites pci foglalat lekopott a B450 -rol. Szoval ilyet nemveszunk, nemtom hovatenni az elpusztithatatlan hangkartyamat
-
arn
félisten
egy terheles alatti valosideju orajelosszehasonlitas nem lett volna rossz az xfr miatt. x470es msi lapnal be kell kapcsolni a win10es opciot, csak akkor lesz nagyfelbontasu a logo a biosnal.
-
Taranti
senior tag
"Támogatott operációs rendszer: Microsoft Windows 7 64 bit (ehhez AMD Pinnacle Ridge/Summit Ridge CPU kell)"
Ebben biztosak vagytok?
-
Yutani
nagyúr
Bristolt már nem támogatják a 4x0 chipsetes lapok?
-
pubyy
tag
HDMI 1.4
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3086, 94% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 128GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2902, 100% Akkumulátor
- DEll G15 5530
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 65B4 - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest