Új hozzászólás Aktív témák
-
Tehát azt állítod, hogy az általad és hozzád hasonló devek által fejlesztett szoftverek olyan szignifikáns részét képezik a jelenlegi szoftverkínálatnak zusammen, hogy nem jelenthető ki, amivel nem értesz egyet? Vagy hogy azon géptulajdonosok, akik ARM CPU-val szerelttel rendelkeznek, azok túlnyomó többsége nem csak fogyasztja a tartalmat, hanem elő is állítja (nyilván nem social média a téma)?
-
meg dotnetben valahogy furcsán megírt csodaprogramok, mert a natív kód is gonosz.
Jó, hát kell hozzá egy minimum intelligencia, de nem nagy varázslat az a dotnet
Ráadásul a cpp first class citizen rég óta. WinRT-ben biztosan az volt, szerintem UWP-ben is, de ezt nem tudom biztosra mondani.Nem lett volna rossz a Windows RT, csak ha nem a MS fejleszti. Ők egy szürke, tipikus enterprise, egyszerűen nem tudnak a "cool" user fejével gondolkodni. Voltak jó próbálkozásaik, pl a Zune vagy a Windows Phone, csak azokat meg a piac nem értette. Vagy túl koraiak voltak.
-
-
DithenS
senior tag
Windows RT meg az S egy külön termékpaletta lett volna, hollott semmi sem indokolja a dedikált hardvert. Egyszerűen a windowst így kellett volna kiadni, és akik megszokták a szart, ők vissza válthattak volna a régi asztali winre, akik meg nem akarnak ilyen hülyén összerakott OS-t használni, annak lett volna az új felhasználóbarátabb. De már a 10-ben benne kellett volna lennie, de nem sikerült... A 12-vel már elkéstek, felnő egy generáció úgy, hogy megszoktak jobb OS-t tartalom fogyasztásra. Na mindegy. Ma a legnépszerűbb OS az az android, aztán a windows és úgy az IOS-s majd a MacOS. De szerintem 2035-re a windows részesedése még lejjebb esik, de ezt tudja a microsoft is. Nem hiába fektet AI-ba meg Azure-ba illetve workstation kiadásokba, mert ez hozza most is a pénzt.
-
Pikari
veterán
Én úgy tudom, hogy az intel az itaniumot akarta kihozni idővel desktopra is. Sőt, ki is hozták atx form faktorban az itanium talán második iterációját, de 0 érdeklődés volt rá. Egyébként erre készült egy Windows XP változat is Windows XP 64 bit edition névvel.
Aztán az amd és a microsoft kész helyzet elé állította az intelt, amikor az első amd64-es procik kijöttek.
-
Pikari
veterán
válasz
janeszgol
#53
üzenetére
Volt. De kitalálták, hogy nem kell.
Aztán kitalálták, hogy mégis kell rá windóz, de windows8 alapokon, és ezért tilos bele start menüt tenni, mert az gonosz, hanem csak tapicskolás kell, meg dotnetben valahogy furcsán megírt csodaprogramok, mert a natív kód is gonosz. És a directx9-et is tilos beletenni, mert az is gonosz, meg az opengl is gonosz, meg az x86 emuláció is gonosz, meg a cserélhető háttértár magától a sátántól való. Így jött létre a windows rt, ami a microsoft teljes erőbedobásával készült 2-3 éven keresztül, és az igen előkelő 0.01%-os piaci részesedést érte el, és összesen készült rá kb 3000 program, amikből 2500 db androis programok low effort átirata volt. Pedig a vásári mutatványosok nagyon mutatványoztak vele egy időben, hogy ez a jövő, aki nem érti, az hülye, stb stb. Kb 3 éven belül nyomtalanul eltüntette a microsoft, visszamenőlegesen még a létezését is, hogy azok se tudják használni már, akik ezt a moslékot megvették.
Valami azt súgja, hogy pontosan ugyanez fog történni az arm alapú windows11-es gépekkel, bár a limitációk annyira nem látványosak.
-
hunluki
senior tag
Próbálkoztak ilyesmivel, csúnya vége lett. Windows RT megvan? Mindenki imádta a kezdetektől fogva. Ja nem
Utána jöttek az S verziók amikor csak store-ból telepíthettél volna, ez amolyan köztes lépés a full lebutított és a mégis "windowsabb" irányba. Reakció: 99% instant átváltotta normál windows módba, de a legtöbben szerintem meg se vették ezeket.
UWP appok is azért készültek hogy lehessen őket tapicskolni csak aztán érdeklődés hiányában hamvába halt az egész.Az van hogy az okostelefonok átvették a PC szerepét már szinte mindenhol.
Nyilván még megvan egy vékonyabb réteg aki kimondottan PC-t használ mert csak azzal tudja elvégezni a munkáját, esetleg hobbiból játszik/homelabol, de ezeken túl az átlagos fogyasztó kényelmesen elvan a telefonján, esetleg tabletjén.Szerintem az ms egyszerűen csak lekéste ezt a vonatot de csúnyán. A robot meg az alma elvitte az okostelefon/tablet piacot, az MS / Windows meg manapság inkább szitokszó a köznyelvben.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Baryka007
#44
üzenetére
majd nezz utana, anelkul az Intel bajban lenne, mert az X64 az AMD tulajdona.
"ez ilyen kolcsonosen tartjuk egymas fejehez a fegyvert", ( mert ugye az X86 az Intel ; bar mintha az eredeti x86 mar lejart volna ) feloldasa.nem a memoriasebessegre gondoltam ; az csak egy tenyezo. fogalmazzunk úgy, hogy a a cputeljesitmeny ilyen "lassu" memoriaval parositva is partiban van.
amugy nekem nem faj, ha valamiben roszabb az AMD, az FX korszakban megedzodtem ahogy latom nektek faj, hogy nem jobb az Intel, és főleg nem annyival, mint a Ryzen elotti 10 évben. Szerintem jelentkezz a haverodnal, hatha feloldja az "Intel az Isten" komplexust. -
Baryka007
addikt
A keresztlicencről nem hallottam...
De hallod nem hogy 6000 en nincs pariban az intellel a memória sebesség, de még azonos órajelen sincsenek pariban
Komolyan ennyire fáj, ha valamiben nem jobb az AMD ? Csak érdekelne, mert egy haverom pszichológiai diploma munkájához pont ilyen eseteket gyűjt
-
DithenS
senior tag
Az hogy 20 éve mit olvastál, annyira nem érdekel am senkit. Mert lehetett olyan hasonló szaktudású cikk is, mint hogy most már eskü elkészül a csoda akkumulátor és forradalmasítja a világot
Alapvetően az ARM az elmúlt 5-10 évben vált jelentőssé, az Apple is ez időszakban tért át. Amúgy az x86-ot már rég letaszította a trónról az ARM, sokkal több telefon, tablet és egyéb eszköz van forgalomban, mint x86 alapú cucc. Az x86 jeleneg csak a windows felhasználók használják, illetve szerver fronton is erre épülnek ma a rendszerek, de ott is érkezőben van a változás.
Ez meg fog történni. Már most sem vagyunk rákényszerítve rá, simán ki tudod hagyni az életedből, ha nem vagy szoftverfejlesztő. -
tasiadam
veterán
igen, csak nem ilyen SoC-val, hanem mint mondjuk a Pi5, 32gb rammal, vagy bővíthető DDR4-DDR5-el, SoC meg lenne 8-12-16 magos, max 25w TDP, kis aktív hűtéssel. Elég sok mag és thread lenne, a Pi-nek meg jó a szoftveres támogatása, ennek nem. Csak hát a Pi is megmaradt 4 magnál. Ha lenne 8, már lecseréltem volna az i7.et
-
Aki meg hasznalhatot, az x86-ot. Kabe 20 eve olvasgatom, hogy "na majd az ARM letaszitja a tronrol az x86-ot", utobbi meg koszoni szepen, jol van. Amig az ultraalacsony fogyasztas kell, jo lenne az ARM - de az Apple okoszisztema kivetelevel nincs ertelmes felhasznalasi terulete a PC-piacon (nem, egy Windows onmagaban nem eleg), amint meg teljesitmeny kerul fokuszba, oda az ARM fogyasztasi elonye.
-
KAMELOT
titán
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
Baryka007
#30
üzenetére
nemtom hallottál-e a keresztlicenc egyezményről, ami szerint az AMD használhatja az Intel szabadalmakat, és fordítva ?
Lesz ckd, csak szvsz addig nemcélszerű az implementálással vesződni, amíg a specifikáció nem végleges ? Most, hogy már piacon van, biztos vagyok benne, hogy legkésőbb a Zen7 fogja tudni kezelni. Amúgymeg ha 6000 MT/s -el pariban vannak az Inteles 8000 MT/s -el, az megint olyan, hogy minek drága memória vásárlására kényszeríteni az usert ? Elég akkor, ha elterjedtebb, és olcsóbb lesz. GPU-k is maradtak GDDR6 -on, mert a GDDR7 teljes termelést tippre befoglalta az NV![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Baryka007
addikt
Ez nem változtat a tényen, hogy fényévekkel jobb az IMC ...
De értem a párhuzamot az olyan korszak volt... Aztán jött 20 év amikor az intel adta "seggből szájba az amd nek" Arról is beszélhetünk ha szeretnél... Csak ez mind f**ág ...
Szóval maradjunk meg a jelennél... hokuszpk felvetette, hogy az AMD szerintem örökre 6000-6400 en marad -e... Válaszoltam rá neki, hogy nem fog ott maradni.De látom nem tetszik, ha akármiben is jobb az intel... Pl memória kezelés, vagy single core performance, és all core performance...
Marad a játék, tehát játékokban jobb az AMD. Gondolom ide csak ezt lett volna szabad írnom, mert így most belém kell kötni ... ez elvi kérdés lehet
-
Pikari
veterán
válasz
Baryka007
#30
üzenetére
A szintetikus benchmarkokból és a hangzatos számadatokból sosem szabad kiindulni. A futtatni kívánt szoftvereket kell lemérni, és azoknak összehasonlítani a teljesítményét, mivel semmi más nem számít, csak a valódi teljesítmény és a valódi képességek a futtatni kívánt workloadok alatt.
Ahogy mondod, már 2002-ben, a pentium4 VS athlonxp esetében is kétszeres előnyt mutattak a szintetikus benchmarkprogramok a memóriakezelés területén az intel javára, közben az athlonxp seggből szájba adta az intelnek a teljesítményt tekintve
-
Baryka007
addikt
Mondjuk igen, a CKD-t pont gondolom hogy sose lesz. Mivel Intel szabadalma van
Nem gondolom, hogy maradnak 6000-6400 között... De 2 generáció alatt semmit nem fejlődött az IMC jük.
Míg az intel első generációban 6800 - 7000 et tudott... Aztán 8000 lett még egy generáció után aztán 8200 - 8600... Most az ultrákkal meg 9400-9600 már...Az AMD nek mindig borzalmas volt a ram kezelése... FX korszakban is 1333 on mentek az 1600 as ramjaim ASUS M5AFX99 deszkában 8320 as FX cpu val
Aztán i7 4770K val meg nyomtam egy maxxpi2de DDR3 világrekordot 2450 cl10-10-10 el...
Napiba 2200 on használtam De térjünk vissza a lényegre, az AMD memória kezelésben mindig gyönge volt, benchmarkokban is látszik össze vissza megy a sebességük... most is egyedül a dupla CCD-s cpu-k tudnak kicsit értelmesebb memória tempót felmutatni. Ami közelebb áll az inteléhez.
Összességében, biztosan nem maradnak 6000 mt/s nél, de nagy fejlődést nem várok tőlük ilyen téren. Nem véletlenül találták ki a nagy Cache memóriás CPU-kat sem... A rossz memória kezelést váltja ki... mert a cacheből előbb megkapod az adatot mint a ramból ...
-
Alaaf Pi
senior tag
Épp ez az, hogy nem. Semmi új vállalás nem történt, simán bezsarolta a szöszi az intelt egy elég érdekes helyzetbe. Azokat a pénzeket most is csak akkor kapják meg, ha az eddigi vállalásokat teljesítik. Annyival lett cifrább, hogy eddig csak a korábbi vállalás és megállapodás volt teljesítendő, a szöszi azonban azt mondta, ha nem lesz állami részesedés, akkor azok teljesülése esetén sem fizet.
-
Baryka007
addikt
Ez nagyon jó !
Ebből sok minden kiderül !14900K nál kb 1,1mb / szál volt a cache memória mérete... Itt most 2,7mb/szál már (52 magnál !!) Szóval van cache méretben előrelépés !
Ráadásul adaptív cache kiosztás is lehet, pl a P magokra több jut stb... De ez már architektúra erről semmit sem tudunk...
Viszont a 9800X3D cache mérete 6mb/szál ... Szóval még attól messze van az intel, de ez nem technológiai lemaradás !
Simán van logika benne, hogy miért "csak" ekkora a cache (összesen így is jó 40mb al több mint a 9800x3d ben) Az AMD cpu-k 6400 mt/s ig kezelik a ramokat, míg intelen jó alaplappal CKD ramokkal simán hozható napin a 9200-9600 közötti tartomány ! Ráadásul arról fecsegnek a madarak, hogy lesz G1.5 is !
Itt lehet, hogy csak 7600-8000 mt/s lesz a plafon... De mégse G2 ben ! Ez szintén hatalmas előny lesz, ha megcsinálják
Ez azt jelenti, hogy sokkal agresszívebben fellehet tölteni a cache memóriát, mint a vörös oldalon. Ez talán indokolhatja, hogy miért nem pakoltak bele több cachet..
Szóval nem külön fantasztikumként van eladva a nagy cache memória, hanem alapon jár a nagyobb CPU-khoz... Kíváncsi vagyok összességében mit fog hozni a konyhára, mert a cache méret arányába 2,5x re nőtt !
-
Pikari
veterán
A hagyományos operációs rendszerek különváltak a tartalomfogyasztó operációs rendszerektől.
A microsoft, a sugalmazásodnak megfelelően - de egyébként hibásan - az utóbbi irányba kezdett lépkedni, aminek a következtében megalkotott egy olyan rendszert, ami egyik célra sem igazán optimális.
Szükség van olyan rendszerre, ahol minden ott van, ahol mondod, és totális kontrollod van fölötte, egészen a legalsó szintekig. De szükség van olyan rendszerre is, ahol csak tapicskolni kell. Az elsőt a linux világa fejlesztette tökéletesre, az utolsót meg az android. A windows a két szék közé esett.
-
DithenS
senior tag
válasz
janeszgol
#16
üzenetére
Teljesen az. Mikor ezer mappába kell turkálni, C meghajtó, asztal, ikon, program, kuka stb... Még egy alkalmazás is nevetségesen bonyolult törölni. Androidon lehet az ikonról törölni az egész programot. Windowsnál meg huh lépj be a start menübe, ott a vezérlés, ott az alkalmazásokba menj bele, ott görgess le és keresd ki, kattints rá 2X!!! Majd töröld ki. Azt akkor a fost ott hagyja a C meghajtón a program files mappában ugyan úgy...Azt is töröld ki, az viszont a kukába kerül már, ami jobb klikkel kell rákattintani és onnan törölni a tartalmát, vagy megnyitni és úgy...Kész agyrém! Sokunknak fel se tűnik, mekkora szar akik ezen nőttek fel, mert olyan szinten automatikusan csináljuk, de akik nem értenek ehhez, nem akarják megtanulni, mert van más, ezerszer jobb felület...
Az egész windows nem felhasználó barát. Olyan mint ha folyamatosan fejlesztői módban lenne megnyitva az egész cuccos... Persze aki ebben dolgozik, él, programozó annak gyerek játék. Annak is aki most 30 éves és ebben nőt fel, de a mostani generációk már telefon meg tabeltet használják, és eszük ágába sincs windowshoz nyúlni... Emlékszem amikor anyámnak mutattam, mondtam h kétszer kattintson rá az ikonra, akkor indul el a program, azt nézett furán hogy miért így kell? Senki se tudja. Linuxon egyszer elég, androidon, ios-en egyszer elég, de itt nem... Full logikátlan...
-
-
DithenS
senior tag
ARM-nak sok lehetősége van a fejlődésre. X86 meg már elérte a csúcsát. Az ARM jelenleg alacsony fogyasztásra van inkább fejlesztve, de szerver és asztal PC-kben sem lehetetlen. Nvidia is most lép be erre a piacra, szóval rengeteg lehetőség van. Nem mondom hogy az ARM itt azonnali váltást eredményez, de pár év fejlesztés után van lehetőség, hogy lenyomja az x86-ot minden téren.
-
tasiadam
veterán
Azért az ARM sem a világmegváltó dolog, ami 1:1-ben adja az X86 tudását, fele fogyasztásért.
ServeTheHome pl ment vissza AMD-re 1 kis idő után az Altera CPU-król. Miért? Mert nincs nested virtualizáció.
Nemrég volt 1 kérdés homelabnál talán redditen, hogy ARM vagy x86. Volt 1 szép hosszú teszt, ahol inteleket és vele kb 1 kaliberű ARM stackeket teszteltek. A vége az volt, hogy ha nicns specifikus task, ahol van az ARM-nek előnye, tökmindegy mid van. Továbbá az IDLE fogyasztása az ARM rendszernek magasabb is volt, mint 1 intelnek. -
janeszgol
félisten
Ezeket én is így gondolom. A Windows részt meg pláne. Tele az MS idősebb emberekkel. Szóval igen, az ARM-re váltást el fogják baltázni. Már most is elbaltázták.
Az x86 meg már kezd idejétmúlt lenni. Igazából már dohos szagú.
Ez pedig nagyon igaz:"hogy egyre inkább nem értik a gyerekek a Windowst sem, túl bonyolult, körülményes és nehézkes a kezelése."
Én szinte mindegyik asztali wint használtam. 98, me, xp, Vista, 7, 8, 10,11. Ma már elavult az egész. Egy monolitikus, túlbonyolított szarkupac. A hardver jelentős részét az OS viszi el. Ez ma már megengedhetetlen.
-
DithenS
senior tag
Felesleges, arra az ARM való, ott van értelme. X86 úgy se tud modern standby-ba lépni sem, mert elavult hozzá, felesleges ennyi féle magot beletenni, mert fogyasztásban keveset hozna úgy is. Aki uktratakarékos cuccost akar, az ARM vonalon gondolkozik ma már. Windowsnak is van ARM kiadása.
Nvidia 2026 végén beszáll az ARM piacba, az AMD is belefog. Előbb utóbb vége lesz az x86- ak. Így is kezd rétegpiac lenni. Ma a legnépszerűbb operációs rendszer a Linux és azon belül az android.
Az egyik haverom oktató egy gimiben, ő mondta azt is, hogy egyre inkább nem értik a gyerekek a Windowst sem, túl bonyolult, körülményes és nehézkes a kezelése. Ma már androidhoz szokott mindenki. Abban nőnek fel. Szóval 10-20 év múlva nagy bajban lesz az egész Windows is, ha nem változik meg. Erre az x86 kivezezésével lehetne lehetősége, de úgy is elbasszák. Az ARM-os kiadás tök ugyan olyan mint az x86-os, amivel csak a jelennek kedveznek, csak épp a jövőjüket ásták el. -
-
Szoval adofizetoi penzen megmentik az Intelt...
-
#7
tibaimp
nagyúr
kisharsany
#6
tibaimp
nagyúr
válasz
kisharsany
#6
üzenetére
Azt nem tudom, de a 14-16P mag, már nem lesz rossz!
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Futás, futópályák
- sellerbuyer: Nem veszélytelen a RAM duplázás de vajon megéri?
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Le Mans Ultimate
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Okos Otthon / Smart Home
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Lian Li O11 mini snow edition // SFX 750W // 6x Deepcool argb venti
- Eladó LG OLED42C31LA 120Hz (garanciális, hibátlan állapotban)
- Katonai Rugged laptopok Panasonic Toughbook és Getac S410 6-11.gen gar.
- Lenovo ThinkPad P1 G2 Tervező Vágó Laptop -70% 15,6" Xeon E-2276M 32/1TB QUADRO T2000 4GB FHD
- Dell OptiPlex 3050 számítógép (I3/8gb/240SSD)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 128GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3389, 94% Akkumulátor
- HP Victus 15-fb1002AX - 15,6"FHD IPS - Ryzen 5 7535HS - 8GB - 512GB SSD - RTX 2050 - Win11
- iPhone 13 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3430, 91% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2113, 100% Akkumulátor
- JBL Xtreme 4 új, bontatlan akciós áron eladó!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest