Új hozzászólás Aktív témák

  • Eugene Roe
    őstag

    Jó ajánlat, logikus érvelés, de nagyon ChatGPT válasznak tűnik.

    Ez a jövő, Chatgpt megírja, ő pedig egyszer átfutja nem-e faszság. Igazából ez elég :) csak még nehéz elfogadni.

    Chatgpt kamugenerátor :DDD konkrétan lustaságból fel se ment a gyári oldalra megnézni a specifikációkat, helyette felment Redditre + elvolvasta BobTheOilGuy 5 évvel ezelőtti cikkét.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Nekem is kicsit AI válasznak tűnik, bár bízom benne, hogy azért nem csak copy+paste, hanem átnézi és átgondolja, majd utána küldi el válasz levélként.
    Válaszban megkérdeztem tőle, hogy bár a kézikönyv csak 5W30, 0W30 olajat ír, nem gond e a 0W40, kíváncsi vagyok mit ír.

    Amúgy tartalmilag oké. Lehet az SSO helyett nekem is ez kéne, mert néha kap terhelést nyáron is...

  • Fandango
    veterán

    Jó ajánlat, logikus érvelés, de nagyon ChatGPT válasznak tűnik.

    Nekem is kicsit AI válasznak tűnik, bár bízom benne, hogy azért nem csak copy+paste, hanem átnézi és átgondolja, majd utána küldi el válasz levélként.
    Válaszban megkérdeztem tőle, hogy bár a kézikönyv csak 5W30, 0W30 olajat ír, nem gond e a 0W40, kíváncsi vagyok mit ír.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Jó ajánlat, logikus érvelés, de nagyon ChatGPT válasznak tűnik.

    Akár csak az előzője. Nálunk a Jazz fix 2 éves perióduson van 5W40-el. A 2 év végére már kb 0W20 szinten lehet a sok doktorüzemtől. :D

  • szimi57
    őstag

    Megkérdeztem Olajos Vilit is a Ravenol 0W30 SSO kapcsán, hogy mi a véleménye az Astra-hoz mennyire jó választás, mert itt az a konszenzus született hogy ideális választás lenne. Bemásolom ide a válaszát.

    "Örülök, hogy megtaláltál, és köszönöm a bizalmat, hogy a Prohardver fórumról hozzám irányítottak! Mindig örömmel segítek, pláne, ha ilyen tudatosan állsz hozzá a karbantartáshoz.

    A fórumos srácok egyébként nem beszéltek mellé, a Ravenol SSO 0W-30 valóban egy zseniális, kompromisszummentes, valódi szintetikus (Group IV PAO) csúcsolaj, ami tele van pakolva modern adalékokkal. Nem fogsz mellé lőni vele, de ha teljesen őszinte akarok lenni, én ennél a konkrét használati módnál csavarnék egyet.

    Az én javaslatom a "testvérmodell", a szintén PAO alapú, Full-SAPS és magas HTHS értékű Ravenol SSL 0W-40 lenne.

    Elmondom, miért látom ezt még jobb választásnak a feleséged autójába:
    Miért a 0W-40 a jobb választás az „anyataxi” üzemmódban.

    Az "anyataxi" üzemmód (napi pár kilométer, sok indítás, hideg motor) a kenőanyagok legnagyobb ellensége. Mivel a motor szinte soha nem éri el az üzemi hőmérsékletét, a dús keverék miatt a lecsapódó benzin folyamatosan lejut a karterbe, és óhatatlanul hígítja a motorolajat.

    Bár a 0W-30-as SSO is kiváló, a Ravenol SSL 0W-40 a következők miatt nyújt extra biztonságot:

    Vastagabb, szakíthatatlanabb olajfilm: A 0W-40-es olaj melegoldali viszkozitása magasabb, ami azt jelenti, hogy azonos üzemi körülmények között mindig vastagabb és ellenállóbb olajfilmet képes képezni, mint egy 0W-30-as olaj.

    Védelem a benzinhígulás ellen: Amikor a rövid távok miatt a benzin elkezdi hígítani az olajat, annak viszkozitása óhatatlanul lecsökken. Ha egy 0W-30-as olaj hígul fel, az könnyen kritikus szintre vékonyodhat az olajcsere periódus vége felé. Ezzel szemben a 0W-40-es olajnak van egy olyan masszív viszkozitási tartaléka, ami még benzinnel keveredve is garantálja a megfelelő vastagságú kenőfilmet és a maximális kopásvédelmet.

    Tökéletes hidegindítás és tisztítás: Mivel ez is egy 0W-s, valódi PAO (Group IV) olaj, a téli reggeleken másodpercek alatt eljut a Z14XEP láncos vezérléséhez, Full-SAPS (magas hamutartalmú, ACEA A3/B4) adalékcsomagja és magas TBN száma pedig zseniálisan semlegesíti a rövid távokon keletkező savakat és lerakódásokat.

    Összegzésként:
    Mindkét olaj prémium liga, és mindkettő rendelkezik az Opel H Astrához szükséges korabeli benzines előírással (GM-LL-A-025). Viszont a 180 000 km-es futásteljesítmény és a sok városi hidegüzem miatt a Ravenol SSL 0W-40 a vaskosabb olajfilmje és a jobb kopásvédelme miatt egy hajszállal jobb és biztonságosabb választás.

    Egy dologra viszont figyelj: a csúcsminőség sem varázsszer a fizika ellen. A karterben felgyűlő üzemanyag és pára miatt szigorúan tartsátok be a maximum 1 éves, vagy futásteljesítményben a 7 000 – 8 000 kilométeres csereperiódust (amelyik előbb eljön).

    Tipp: Ha teheted, kéthetente egyszer hétvégén vidd el az Astrát egy 20-30 perces országúti vagy autópályás körre, hogy a motor rendesen átmelegedjen, és ki tudjon párologni a benzin az olajból!"

    Jó ajánlat, logikus érvelés, de nagyon ChatGPT válasznak tűnik.

  • Fandango
    veterán

    Megkérdeztem Olajos Vilit is a Ravenol 0W30 SSO kapcsán, hogy mi a véleménye az Astra-hoz mennyire jó választás, mert itt az a konszenzus született hogy ideális választás lenne. Bemásolom ide a válaszát.

    "Örülök, hogy megtaláltál, és köszönöm a bizalmat, hogy a Prohardver fórumról hozzám irányítottak! Mindig örömmel segítek, pláne, ha ilyen tudatosan állsz hozzá a karbantartáshoz.

    A fórumos srácok egyébként nem beszéltek mellé, a Ravenol SSO 0W-30 valóban egy zseniális, kompromisszummentes, valódi szintetikus (Group IV PAO) csúcsolaj, ami tele van pakolva modern adalékokkal. Nem fogsz mellé lőni vele, de ha teljesen őszinte akarok lenni, én ennél a konkrét használati módnál csavarnék egyet.

    Az én javaslatom a "testvérmodell", a szintén PAO alapú, Full-SAPS és magas HTHS értékű Ravenol SSL 0W-40 lenne.

    Elmondom, miért látom ezt még jobb választásnak a feleséged autójába:
    Miért a 0W-40 a jobb választás az „anyataxi” üzemmódban.

    Az "anyataxi" üzemmód (napi pár kilométer, sok indítás, hideg motor) a kenőanyagok legnagyobb ellensége. Mivel a motor szinte soha nem éri el az üzemi hőmérsékletét, a dús keverék miatt a lecsapódó benzin folyamatosan lejut a karterbe, és óhatatlanul hígítja a motorolajat.

    Bár a 0W-30-as SSO is kiváló, a Ravenol SSL 0W-40 a következők miatt nyújt extra biztonságot:

    Vastagabb, szakíthatatlanabb olajfilm: A 0W-40-es olaj melegoldali viszkozitása magasabb, ami azt jelenti, hogy azonos üzemi körülmények között mindig vastagabb és ellenállóbb olajfilmet képes képezni, mint egy 0W-30-as olaj.

    Védelem a benzinhígulás ellen: Amikor a rövid távok miatt a benzin elkezdi hígítani az olajat, annak viszkozitása óhatatlanul lecsökken. Ha egy 0W-30-as olaj hígul fel, az könnyen kritikus szintre vékonyodhat az olajcsere periódus vége felé. Ezzel szemben a 0W-40-es olajnak van egy olyan masszív viszkozitási tartaléka, ami még benzinnel keveredve is garantálja a megfelelő vastagságú kenőfilmet és a maximális kopásvédelmet.

    Tökéletes hidegindítás és tisztítás: Mivel ez is egy 0W-s, valódi PAO (Group IV) olaj, a téli reggeleken másodpercek alatt eljut a Z14XEP láncos vezérléséhez, Full-SAPS (magas hamutartalmú, ACEA A3/B4) adalékcsomagja és magas TBN száma pedig zseniálisan semlegesíti a rövid távokon keletkező savakat és lerakódásokat.

    Összegzésként:
    Mindkét olaj prémium liga, és mindkettő rendelkezik az Opel H Astrához szükséges korabeli benzines előírással (GM-LL-A-025). Viszont a 180 000 km-es futásteljesítmény és a sok városi hidegüzem miatt a Ravenol SSL 0W-40 a vaskosabb olajfilmje és a jobb kopásvédelme miatt egy hajszállal jobb és biztonságosabb választás.

    Egy dologra viszont figyelj: a csúcsminőség sem varázsszer a fizika ellen. A karterben felgyűlő üzemanyag és pára miatt szigorúan tartsátok be a maximum 1 éves, vagy futásteljesítményben a 7 000 – 8 000 kilométeres csereperiódust (amelyik előbb eljön).

    Tipp: Ha teheted, kéthetente egyszer hétvégén vidd el az Astrát egy 20-30 perces országúti vagy autópályás körre, hogy a motor rendesen átmelegedjen, és ki tudjon párologni a benzin az olajból!"

  • szimi57
    őstag

    Akkor a Ravenoltól a DFE-re szavazok itt is, mint a Nissannál. Amerikai, ázsiai vonal, API SQ / ILSAC GF-7A, nem az a nagyon vékony eco 20-as, 100-on 8.93 cSt, hths 2.78 és hát az 5.9%-os noack a pont az i-re.

    A 3 kiválasztott közül nekem is ez szerepelt az 1. helyen.

  • d4d
    aktív tag

    API SN PLUS/SP vagy ILSAC GF-6 0w20 Európa, kivéve Közel Kelet stb. Shell Helix. Már megjött a Motul 8100 Eco-Clean 0w20.

    Akkor a Ravenoltól a DFE-re szavazok itt is, mint a Nissannál. Amerikai, ázsiai vonal, API SQ / ILSAC GF-7A, nem az a nagyon vékony eco 20-as, 100-on 8.93 cSt, hths 2.78 és hát az 5.9%-os noack a pont az i-re.

  • szimi57
    őstag

    Létezik, hogy a gyári könyvben ez van? EU piac / benzin

    Shell Helix Ultra SN Plus 0W20

    API SN PLUS/SP vagy ILSAC GF-6 0w20 Európa, kivéve Közel Kelet stb. Shell Helix. Már megjött a Motul 8100 Eco-Clean 0w20.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Kiválasztottam 3 Ravenol 0w20 olajat, ami jó lehet a Hyundai 1.5 DPI-hez. Meglepetésemre a keresője ezek közül egyiket sem adta be, hanem másokat. [link]

    Jó hogy linkelted, ránéztem. Nekem is dob be olyat amire nem gondoltam volna. Még egy jó 5W50-et is ajánl bele. :DDD

  • d4d
    aktív tag

    Kiválasztottam 3 Ravenol 0w20 olajat, ami jó lehet a Hyundai 1.5 DPI-hez. Meglepetésemre a keresője ezek közül egyiket sem adta be, hanem másokat. [link]

    Létezik, hogy a gyári könyvben ez van? EU piac / benzin

    Shell Helix Ultra SN Plus 0W20

  • focvis
    veterán

    Üdv. 190 ezer km es 1.4 tsi 2018 octaviába milyen olajat tennétek? 5w30 vagy 0w30?

    Olyant aminek a matricája a zárhídra van ragasztva. Ez lehet VW508 0w20 is.

  • prannk
    őstag

    Üdv. 190 ezer km es 1.4 tsi 2018 octaviába milyen olajat tennétek? 5w30 vagy 0w30?

  • szimi57
    őstag

    Kiválasztottam 3 Ravenol 0w20 olajat, ami jó lehet a Hyundai 1.5 DPI-hez. Meglepetésemre a keresője ezek közül egyiket sem adta be, hanem másokat. [link]

  • d4d
    aktív tag

    Picit jobb Noack jó lenne akkor már csak az adalékolása kérdéses milyen.

    Csak érdekessegképp MB 229.5 max 10%, VW 504/507 max 11% lehet. Renault RN 0720 11% alatt. A Ford szabvány ebben az esetben elvileg 13%-ig engedi. Igen, ha legalább 10% alá be tudna menni a mol már jobban nézne ki a dolog. Ravenol VSF is 9.4%.

  • Eugene Roe
    őstag

    Amúgy ha már NOACK ennyire nem jön az SSO lehet rápróbálok a RUP 5W30-ra legközelebb. Annak 6,2-es, az azért bitang jó.

    Nekem a hideg pumpálhatosági érték tetszett meg az RSP 5W30 vs. másegyéb 229.5 0W40 között. 12.000 vs ~22.000, kivi leszek hallok-e majd bármi változást indításnál, pláne a téli csillaggarázsban.

    RSP 5W30 alacsonyabb viszkozitású, mint az SSO 0W30. Rosszabb csak nem lesz :P

  • Qru
    MODERÁTOR

    Megjött a válasz a Moltól,

    MOL Dynamic Star 0W-30 a maga 254°C-os lobbanáspontjával

    Noack 11.4%
    HTHS 3.3

    Picit jobb Noack jó lenne akkor már csak az adalékolása kérdéses milyen.

  • d4d
    aktív tag

    Megjött a válasz a Moltól,

    MOL Dynamic Star 0W-30 a maga 254°C-os lobbanáspontjával

    Noack 11.4%
    HTHS 3.3

    Szóval a noack átlagos, de a hthsben veri a két ravenolt és a kroon oilt is, azok 3.03, 3 és 3.1et tudnak.

  • d4d
    aktív tag

    Megjött a válasz a Moltól,

    MOL Dynamic Star 0W-30 a maga 254°C-os lobbanáspontjával

    Noack 11.4%
    HTHS 3.3

  • grizlisandor
    veterán

    Persze, ezt az összefüggést alaposan megcáfolhatják a különböző technológiák. Viszont nem gondolnám, hogy a noack lenne a legfontosabb mutató pl. a motorvédelemre, de viszont az LSPI-nél már igen is számít.

    Igen, egyben kellene értékelni az olajat.

  • szimi57
    őstag

    De azért van szerepe az olajfogyasztásban, a kokszosodásra hajlamos motoroknál is fontos infó, turbósoknál szintén, PCV-szeleppel kapcsolatban, hogy oda vagy azon keresztül mennyi szar jut be. Szóval azért jóval fontosabb, mint önmagában egy lobbanáspontérték, viszont csak erre alapozni se lehet. Hths, 100 fokon mért viszkozitás, gyári jóváhagyások esetleg tbn, mind fontos. És akkor még mindig nem vagyunk Asbee szintjén, ahol már a használt olajok elemzéseit meg mittomén milyen labor adatait bújják az olajbubusok. Én annak is örülök, ha az adatlapok alapján kicsit tudatosabban vagy célzottabban tudok válaszani.

    Jött egy email. A Petronassal vagyis a hazai forgalmazóval írásban is felvettem a kapcsolatot és jött is a válasz, hogy eljutott hozzájuk a kérés (még a telefonos beszélgetés után), már múlthéten kértek tájékoztatást a Petronastól, ha lesz válasz, jeleznek.

    Sajnos szinte lehetetlen pontos számokkal alátámasztani, hogy egy alacsony és egy magas noackos olaj, mit mutat a gyakorlatban. Ezt csak akkor lehetne, ha ugyanazon összetételű technológiájú olajból lenne mindkét noackos változat. Elméleti szinten viszont egyértelmű az alacsony noack előnye az általad említett esetekben is, ami jelentkezhet a gyakorlatban is.

  • Qru
    MODERÁTOR

    De azért van szerepe az olajfogyasztásban, a kokszosodásra hajlamos motoroknál is fontos infó, turbósoknál szintén, PCV-szeleppel kapcsolatban, hogy oda vagy azon keresztül mennyi szar jut be. Szóval azért jóval fontosabb, mint önmagában egy lobbanáspontérték, viszont csak erre alapozni se lehet. Hths, 100 fokon mért viszkozitás, gyári jóváhagyások esetleg tbn, mind fontos. És akkor még mindig nem vagyunk Asbee szintjén, ahol már a használt olajok elemzéseit meg mittomén milyen labor adatait bújják az olajbubusok. Én annak is örülök, ha az adatlapok alapján kicsit tudatosabban vagy célzottabban tudok válaszani.

    Jött egy email. A Petronassal vagyis a hazai forgalmazóval írásban is felvettem a kapcsolatot és jött is a válasz, hogy eljutott hozzájuk a kérés (még a telefonos beszélgetés után), már múlthéten kértek tájékoztatást a Petronastól, ha lesz válasz, jeleznek.

    Amúgy ha már NOACK ennyire nem jön az SSO lehet rápróbálok a RUP 5W30-ra legközelebb. Annak 6,2-es, az azért bitang jó.

  • d4d
    aktív tag

    Persze, ezt az összefüggést alaposan megcáfolhatják a különböző technológiák. Viszont nem gondolnám, hogy a noack lenne a legfontosabb mutató pl. a motorvédelemre, de viszont az LSPI-nél már igen is számít.

    De azért van szerepe az olajfogyasztásban, a kokszosodásra hajlamos motoroknál is fontos infó, turbósoknál szintén, PCV-szeleppel kapcsolatban, hogy oda vagy azon keresztül mennyi szar jut be. Szóval azért jóval fontosabb, mint önmagában egy lobbanáspontérték, viszont csak erre alapozni se lehet. Hths, 100 fokon mért viszkozitás, gyári jóváhagyások esetleg tbn, mind fontos. És akkor még mindig nem vagyunk Asbee szintjén, ahol már a használt olajok elemzéseit meg mittomén milyen labor adatait bújják az olajbubusok. Én annak is örülök, ha az adatlapok alapján kicsit tudatosabban vagy célzottabban tudok válaszani.

    Jött egy email. A Petronassal vagyis a hazai forgalmazóval írásban is felvettem a kapcsolatot és jött is a válasz, hogy eljutott hozzájuk a kérés (még a telefonos beszélgetés után), már múlthéten kértek tájékoztatást a Petronastól, ha lesz válasz, jeleznek.

  • szimi57
    őstag

    És nem gyanús ez az érték egy ilyen olajtól? Mármint nem akarom lenézni a Molt, de láttam már néhány adatlapot és szerintem ettől magasabbat még nem láttam. Még a Ravenol RSP-nél is magasabb egy hangyányival. Ugyanakkor a dermedéspontja nem extrém, -45°C. Ravenol -60°C. Nincs itt valami turpisság?

    Ai valami mérési módszerről hadovál, zárttéri meg nyílttéri mérés. Utóbbival lehet 20-30 fokot is "csalni" felfele.

    +

    Ha a MOL mellé tenné a NOACK-értéket is, azonnal borulna a bili, és kiderülne, mennyit ér a valóságban az a 254 °C-os lobbanáspont.

    A NOACK párolgási veszteség (szabvány szerint az ASTM D5800 mérési módszer) ugyanis a kenéstechnika egyik legőszintébb mutatója. Nem lehet trükközni vele, mert a teszt során az olajat szigorúan 1 órán át 250 °C-on hevítik, miközben egy állandó vákuummal folyamatosan elszívják a képződő gőzöket. A végén megmérik, hogy a minta hány tömegszázalékát veszítette el (hogy mennyi párolgott el belőle).

    Ha ezt a két olajat ráeresztenénk a NOACK tesztre, a következő történne:

    A MOL Dynamic Star 0W-30 a NOACK teszten
    Mivel ez az olaj (a 49,4 mm2/s-os 40 °C-os viszkozitásából és a kedvező árából kiindulva) nagy valószínűséggel egy hidrogénezett Group III-as (HC) vagy GTL bázisra épül, a molekulaszerkezete nem teljesen homogén.

    • Amint tartósan megkapja a 250 °C-ot, a benne lévő könnyebb molekula-frakciók és a viszkozitás-módosító polimerek elkezdenek eszeveszettül elpárologni.
    • A NOACK vesztesége borítékolhatóan 10% felett, valahol 11–13% környékén lenne (az ACEA szabványok felső határa általában 13-15%). Vagyis a laboratóriumi lombikban lévő olaj tizede egyszerűen eltűnne az egy óra alatt.

    A Ravenol RSP 5W-30 a NOACK teszten

    Az RSP ezzel szemben egy vérbeli PAO-észter (Group IV/V) alapú versenyolaj. A PAO molekulái mesterségesen, szinte mérnöki pontossággal egyforma méretűre és lánchosszúságúra vannak dizájnolva, nincsenek benne "könnyű", illékony sallangok.
    • Amikor ez megkapja a 250 °C-ot, a homogenitása miatt alig akar elpárologni.
    • Az RSP hivatalos NOACK értéke ~5,9–6,0% (pontosan 5.5%) körül mozog. Ez brutálisan alacsony szám, szinte a fizikai minimuma annak, amit egy motorolajjal el lehet érni.
    A nagy paradoxon: miért csalóka a lobbanáspont magában?

    A lobbanáspont (főleg a nyílttéri Cleveland módszerrel) csak azt mutatja meg, hogy mikor éri el a párolgás azt a legminimálisabb szintet, ahol egy külső láng hatására a gőzök egyetlen pillanatra meggyulladnak. Ehhez elég, ha az olaj elenyésző része elkezd gázosodni.
    A NOACK viszont azt méri, hogy tartós, 1 órás extrém hőterhelés alatt mekkora tömegű olaj illan el a fenébe, és alakul át kokszos lerakódássá a motorban (például a szívószelepeken vagy a dugattyúgyűrűk hornyaiban).
    A végeredmény: Hiába ír a MOL papíron nagyobb lobbanáspontot a trükkös mérési módszer miatt, a NOACK teszten a Ravenol RSP feleannyi párolgási veszteséget produkálna.

    A komoly gyártók (mint a Ravenol a felső polcos termékeinél) azért merik büszkén kiírni a NOACK értéket a specifikációba, mert a PAO alap miatt nincs szégyellnivalójuk. A tömeggyártók viszont, ahol a Group III/HC alapolaj dominál, inkább jótékonyan elhallgatják, mert a 11-12%-os érték nem mutatna jól a prospektusban a csodásnak kikiáltott 254 °C-os lobbanáspont mellett.

    Írok a MOL-nak, nem kerül semmibe, hátha megadják a noackot és akkor kiderül miről van itt szó.

    Persze, ezt az összefüggést alaposan megcáfolhatják a különböző technológiák. Viszont nem gondolnám, hogy a noack lenne a legfontosabb mutató pl. a motorvédelemre, de viszont az LSPI-nél már igen is számít.

  • d4d
    aktív tag

    És nem gyanús ez az érték egy ilyen olajtól? Mármint nem akarom lenézni a Molt, de láttam már néhány adatlapot és szerintem ettől magasabbat még nem láttam. Még a Ravenol RSP-nél is magasabb egy hangyányival. Ugyanakkor a dermedéspontja nem extrém, -45°C. Ravenol -60°C. Nincs itt valami turpisság?

    Ai valami mérési módszerről hadovál, zárttéri meg nyílttéri mérés. Utóbbival lehet 20-30 fokot is "csalni" felfele.

    +

    Ha a MOL mellé tenné a NOACK-értéket is, azonnal borulna a bili, és kiderülne, mennyit ér a valóságban az a 254 °C-os lobbanáspont.

    A NOACK párolgási veszteség (szabvány szerint az ASTM D5800 mérési módszer) ugyanis a kenéstechnika egyik legőszintébb mutatója. Nem lehet trükközni vele, mert a teszt során az olajat szigorúan 1 órán át 250 °C-on hevítik, miközben egy állandó vákuummal folyamatosan elszívják a képződő gőzöket. A végén megmérik, hogy a minta hány tömegszázalékát veszítette el (hogy mennyi párolgott el belőle).

    Ha ezt a két olajat ráeresztenénk a NOACK tesztre, a következő történne:

    A MOL Dynamic Star 0W-30 a NOACK teszten
    Mivel ez az olaj (a 49,4 mm2/s-os 40 °C-os viszkozitásából és a kedvező árából kiindulva) nagy valószínűséggel egy hidrogénezett Group III-as (HC) vagy GTL bázisra épül, a molekulaszerkezete nem teljesen homogén.

    • Amint tartósan megkapja a 250 °C-ot, a benne lévő könnyebb molekula-frakciók és a viszkozitás-módosító polimerek elkezdenek eszeveszettül elpárologni.
    • A NOACK vesztesége borítékolhatóan 10% felett, valahol 11–13% környékén lenne (az ACEA szabványok felső határa általában 13-15%). Vagyis a laboratóriumi lombikban lévő olaj tizede egyszerűen eltűnne az egy óra alatt.

    A Ravenol RSP 5W-30 a NOACK teszten

    Az RSP ezzel szemben egy vérbeli PAO-észter (Group IV/V) alapú versenyolaj. A PAO molekulái mesterségesen, szinte mérnöki pontossággal egyforma méretűre és lánchosszúságúra vannak dizájnolva, nincsenek benne "könnyű", illékony sallangok.
    • Amikor ez megkapja a 250 °C-ot, a homogenitása miatt alig akar elpárologni.
    • Az RSP hivatalos NOACK értéke ~5,9–6,0% (pontosan 5.5%) körül mozog. Ez brutálisan alacsony szám, szinte a fizikai minimuma annak, amit egy motorolajjal el lehet érni.
    A nagy paradoxon: miért csalóka a lobbanáspont magában?

    A lobbanáspont (főleg a nyílttéri Cleveland módszerrel) csak azt mutatja meg, hogy mikor éri el a párolgás azt a legminimálisabb szintet, ahol egy külső láng hatására a gőzök egyetlen pillanatra meggyulladnak. Ehhez elég, ha az olaj elenyésző része elkezd gázosodni.
    A NOACK viszont azt méri, hogy tartós, 1 órás extrém hőterhelés alatt mekkora tömegű olaj illan el a fenébe, és alakul át kokszos lerakódássá a motorban (például a szívószelepeken vagy a dugattyúgyűrűk hornyaiban).
    A végeredmény: Hiába ír a MOL papíron nagyobb lobbanáspontot a trükkös mérési módszer miatt, a NOACK teszten a Ravenol RSP feleannyi párolgási veszteséget produkálna.

    A komoly gyártók (mint a Ravenol a felső polcos termékeinél) azért merik büszkén kiírni a NOACK értéket a specifikációba, mert a PAO alap miatt nincs szégyellnivalójuk. A tömeggyártók viszont, ahol a Group III/HC alapolaj dominál, inkább jótékonyan elhallgatják, mert a 11-12%-os érték nem mutatna jól a prospektusban a csodásnak kikiáltott 254 °C-os lobbanáspont mellett.

    Írok a MOL-nak, nem kerül semmibe, hátha megadják a noackot és akkor kiderül miről van itt szó.

    Motorolajoknál a két legismertebb:

    Cleveland Open Cup (COC) — nyitott tégely
    Pensky-Martens Closed Cup (PMCC) — zárt tégely

    A nyitott tégelyes Cleveland általában magasabb számot ad.

    Például ugyanaz az olaj lehet:

    PMCC: 230 °C
    COC: 245 °C

    Ez teljesen normális.

    A te MOL adatodban konkrétan szerepel:

    „Lobbanáspont (Cleveland)”
    tehát nyitott tégelyes COC mérés.

    Viszont a Ravenol DIN EN ISO 2592 mérési modszere is ezt a nyitott tegelyes akármit takarja. Érdekes. Na kíváncsi vagyok írnak e vissza.

  • d4d
    aktív tag

    Ez nagyon alacsony Noack-ra utalhat.

    És nem gyanús ez az érték egy ilyen olajtól? Mármint nem akarom lenézni a Molt, de láttam már néhány adatlapot és szerintem ettől magasabbat még nem láttam. Még a Ravenol RSP-nél is magasabb egy hangyányival. Ugyanakkor a dermedéspontja nem extrém, -45°C. Ravenol -60°C. Nincs itt valami turpisság?

    Ai valami mérési módszerről hadovál, zárttéri meg nyílttéri mérés. Utóbbival lehet 20-30 fokot is "csalni" felfele.

    +

    Ha a MOL mellé tenné a NOACK-értéket is, azonnal borulna a bili, és kiderülne, mennyit ér a valóságban az a 254 °C-os lobbanáspont.

    A NOACK párolgási veszteség (szabvány szerint az ASTM D5800 mérési módszer) ugyanis a kenéstechnika egyik legőszintébb mutatója. Nem lehet trükközni vele, mert a teszt során az olajat szigorúan 1 órán át 250 °C-on hevítik, miközben egy állandó vákuummal folyamatosan elszívják a képződő gőzöket. A végén megmérik, hogy a minta hány tömegszázalékát veszítette el (hogy mennyi párolgott el belőle).

    Ha ezt a két olajat ráeresztenénk a NOACK tesztre, a következő történne:

    A MOL Dynamic Star 0W-30 a NOACK teszten
    Mivel ez az olaj (a 49,4 mm2/s-os 40 °C-os viszkozitásából és a kedvező árából kiindulva) nagy valószínűséggel egy hidrogénezett Group III-as (HC) vagy GTL bázisra épül, a molekulaszerkezete nem teljesen homogén.

    • Amint tartósan megkapja a 250 °C-ot, a benne lévő könnyebb molekula-frakciók és a viszkozitás-módosító polimerek elkezdenek eszeveszettül elpárologni.
    • A NOACK vesztesége borítékolhatóan 10% felett, valahol 11–13% környékén lenne (az ACEA szabványok felső határa általában 13-15%). Vagyis a laboratóriumi lombikban lévő olaj tizede egyszerűen eltűnne az egy óra alatt.

    A Ravenol RSP 5W-30 a NOACK teszten

    Az RSP ezzel szemben egy vérbeli PAO-észter (Group IV/V) alapú versenyolaj. A PAO molekulái mesterségesen, szinte mérnöki pontossággal egyforma méretűre és lánchosszúságúra vannak dizájnolva, nincsenek benne "könnyű", illékony sallangok.
    • Amikor ez megkapja a 250 °C-ot, a homogenitása miatt alig akar elpárologni.
    • Az RSP hivatalos NOACK értéke ~5,9–6,0% (pontosan 5.5%) körül mozog. Ez brutálisan alacsony szám, szinte a fizikai minimuma annak, amit egy motorolajjal el lehet érni.
    A nagy paradoxon: miért csalóka a lobbanáspont magában?

    A lobbanáspont (főleg a nyílttéri Cleveland módszerrel) csak azt mutatja meg, hogy mikor éri el a párolgás azt a legminimálisabb szintet, ahol egy külső láng hatására a gőzök egyetlen pillanatra meggyulladnak. Ehhez elég, ha az olaj elenyésző része elkezd gázosodni.
    A NOACK viszont azt méri, hogy tartós, 1 órás extrém hőterhelés alatt mekkora tömegű olaj illan el a fenébe, és alakul át kokszos lerakódássá a motorban (például a szívószelepeken vagy a dugattyúgyűrűk hornyaiban).
    A végeredmény: Hiába ír a MOL papíron nagyobb lobbanáspontot a trükkös mérési módszer miatt, a NOACK teszten a Ravenol RSP feleannyi párolgási veszteséget produkálna.

    A komoly gyártók (mint a Ravenol a felső polcos termékeinél) azért merik büszkén kiírni a NOACK értéket a specifikációba, mert a PAO alap miatt nincs szégyellnivalójuk. A tömeggyártók viszont, ahol a Group III/HC alapolaj dominál, inkább jótékonyan elhallgatják, mert a 11-12%-os érték nem mutatna jól a prospektusban a csodásnak kikiáltott 254 °C-os lobbanáspont mellett.

    Írok a MOL-nak, nem kerül semmibe, hátha megadják a noackot és akkor kiderül miről van itt szó.

  • Eugene Roe
    őstag

    Igen a magasabb lobbanáspontgoz magasabb Noack társul.

    Megcáfolnám pont a most vett Raven 5W30 RSP-vel, mondjuk ez elég felsőpolcos pick, szóval általánosságban igaz lehet.

  • szimi57
    őstag

    Tudom, hogy önmagában nem sokat jelent ez a lobbanáspont dolog, de akkor is.. azé ez komoly. Fenti Ford előíráshoz Mol olaj, MOL Dynamic Star 0W-30, 254°C! Kár hogy nem adnak meg noackot és hths-t.
    Noack szempontjából azért mutat ez is valamit nem? Jó eséllyel az se lehet túl magas érték, ha ilyen bitang magas a lobbanáspont.

    Ez nagyon alacsony Noack-ra utalhat.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Tudom, hogy önmagában nem sokat jelent ez a lobbanáspont dolog, de akkor is.. azé ez komoly. Fenti Ford előíráshoz Mol olaj, MOL Dynamic Star 0W-30, 254°C! Kár hogy nem adnak meg noackot és hths-t.
    Noack szempontjából azért mutat ez is valamit nem? Jó eséllyel az se lehet túl magas érték, ha ilyen bitang magas a lobbanáspont.

    Igen a magasabb lobbanáspontgoz magasabb Noack társul.

  • d4d
    aktív tag

    Tudom, hogy önmagában nem sokat jelent ez a lobbanáspont dolog, de akkor is.. azé ez komoly. Fenti Ford előíráshoz Mol olaj, MOL Dynamic Star 0W-30, 254°C! Kár hogy nem adnak meg noackot és hths-t.
    Noack szempontjából azért mutat ez is valamit nem? Jó eséllyel az se lehet túl magas érték, ha ilyen bitang magas a lobbanáspont.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Thx.

    #19719 A második hszem ebben a topikban, de már blamázok . Én írtam e-vel, de nektek e nélkül kell érteni. : )

    Úgy is értettem. :K

  • Uefi is ok és a Mann is jó.

    Thx.

    #19719 A második hszem ebben a topikban, de már blamázok . Én írtam e-vel, de nektek e nélkül kell érteni. : )

  • Qru
    MODERÁTOR

    Igaz, nullás való bele, nem tudom miért írtam erre a kocsira 5-öst. Valszeg azért mert az egy évvel öregebb ugyan ilyen kocsiba meg ötös kell. Lehet ezzel teljesíti az eur 6-os normát, fogalmam sincs.

    #19711
    A gyártó szerint is ez egy fogyasztásra kihegyezett olaj, de így is alig eszik. Szerinte a vezetésemnek és a forró nyárra való tekintettel jobban védi a nem efe. Nyomom mint süket a csengőt, 95%-ban, meg napi 60 vagy 80 km pálya, a fennmaradó meg országút.
    10-15k közt csere.

    Mivel most nem szakszervizbe megy (elsőnek a 2017-es) így még pár kérdésem lenne.
    Üzemanyagszűrő: uefi Azt mondja a gyárival egyenértékű, csak fél árban sincs.
    Motorlaj, pollen, levegő, ezek meg Mann. Ezek meg jók. Rendben van ez így?

    szerk: Igen igaz, az az egy évvel öregebb kocsiban van ami csak 75 le és eur 5.

    Uefi is ok és a Mann is jó.

  • d4d
    aktív tag

    Elnézést én úgy látom, hogy a Eco-nergy 5W-30 (WSS-M2C913-D) sem teljesítette a gyári előírást. 2017-ben volt a modellváltás, de a 95 LE alapján ez még az MK6-os Fiesta,

    Fiesta 1.5 TDCi Duratorq Euro 6 (70 kW / 95 LE) 2015-2017
    Ford WSS-M2C950-A / 0W-30 az előírás. Motorkód: XVJB, XVJC.

    Pl

    - Motul 8100 ECO-clean 0W-30
    - Ravenol VSF 0W-30
    - Ravenol FES 0W-30 (csak ajánlással)
    - Total Quartz Ineo FDE 0W-30
    - Elf Evolution Full-Tech FDX 0W-30
    - Kroon Oil Presteza MSP FE 0W-30
    - Shell Helix Ultra Professional AJ-L 0W-30
    - Mobil Super 3000 Formula F 0W-30 (csak ajánlással)

    Szerk. grizlisandor úr megelőzött

    Kézikönyvben azért van egy ilyen kiegészítés is

    Ha nem talál a WSS-M2C950-A által megadott specifikációnak megfelelő motorolajat (csak 1.5L dízelmotorok), használhat az ACEA C2 által megadott SAE 0W-30 motorolajat. Használhat SAE 5W-30 olajat is, amely megfelel a WSS-M2C913-C vagy az ACEA A5/B5 által meghatározott előírásoknak.

  • Az én választasom mehet fiúk? :D

    Ha rólam van szó nekem jöhet. Akár mindkettőbe. Annyi a különbség felhasználásban ez rövidebb távokat megy 2x15 km és havi egy 2x55km. Ebbe kellene 5w-30 1.5 tdci 2016. Ebben 150k futás van. Mondjuk ebbe még kell vagy 5k km a cseréhez, de kimentem az ajánlást és elrakom.
    A másik 2017 1.5 tdci 95 le ebbe a nullás. Ennek a futása 240K körül.

  • Én azt találom a neten, hogy 0W-30 WSS-M2C950-A kellene bele, könyve nincs meg, hogy mit ír a gyártó?
    Castrol magnatec d professional 0w-30 a gyári motorolaja.

    Igaz, nullás való bele, nem tudom miért írtam erre a kocsira 5-öst. Valszeg azért mert az egy évvel öregebb ugyan ilyen kocsiba meg ötös kell. Lehet ezzel teljesíti az eur 6-os normát, fogalmam sincs.

    #19711
    A gyártó szerint is ez egy fogyasztásra kihegyezett olaj, de így is alig eszik. Szerinte a vezetésemnek és a forró nyárra való tekintettel jobban védi a nem efe. Nyomom mint süket a csengőt, 95%-ban, meg napi 60 vagy 80 km pálya, a fennmaradó meg országút.
    10-15k közt csere.

    Mivel most nem szakszervizbe megy (elsőnek a 2017-es) így még pár kérdésem lenne.
    Üzemanyagszűrő: uefi Azt mondja a gyárival egyenértékű, csak fél árban sincs.
    Motorlaj, pollen, levegő, ezek meg Mann. Ezek meg jók. Rendben van ez így?

    szerk: Igen igaz, az az egy évvel öregebb kocsiban van ami csak 75 le és eur 5.

  • d4d
    aktív tag

    Hi!
    2107-es Fiesta 1.5 tdci 95le, eddig Eco-Nergry 5W-30 volt benne, utoljára biztos. Most kérdeztem a AI-t, erre mondja az X-cleant nem az EFE-t, ugyanúgy 5-30ból. A felhasználásom napi 2x40/50 km hajtósan, 60-80% pálya. Igaza lehet vagy maradjak?

    szerk: Azért Motul mert arra van kedvezmény, de ha van valami megfelelőbb a használatra, akkor kérem a nevét.

    Elnézést én úgy látom, hogy a Eco-nergy 5W-30 (WSS-M2C913-D) sem teljesítette a gyári előírást. 2017-ben volt a modellváltás, de a 95 LE alapján ez még az MK6-os Fiesta,

    Fiesta 1.5 TDCi Duratorq Euro 6 (70 kW / 95 LE) 2015-2017
    Ford WSS-M2C950-A / 0W-30 az előírás. Motorkód: XVJB, XVJC.

    Pl

    - Motul 8100 ECO-clean 0W-30
    - Ravenol VSF 0W-30
    - Ravenol FES 0W-30 (csak ajánlással)
    - Total Quartz Ineo FDE 0W-30
    - Elf Evolution Full-Tech FDX 0W-30
    - Kroon Oil Presteza MSP FE 0W-30
    - Shell Helix Ultra Professional AJ-L 0W-30
    - Mobil Super 3000 Formula F 0W-30 (csak ajánlással)

    Szerk. grizlisandor úr megelőzött

  • grizlisandor
    veterán

    Hi!
    2107-es Fiesta 1.5 tdci 95le, eddig Eco-Nergry 5W-30 volt benne, utoljára biztos. Most kérdeztem a AI-t, erre mondja az X-cleant nem az EFE-t, ugyanúgy 5-30ból. A felhasználásom napi 2x40/50 km hajtósan, 60-80% pálya. Igaza lehet vagy maradjak?

    szerk: Azért Motul mert arra van kedvezmény, de ha van valami megfelelőbb a használatra, akkor kérem a nevét.

    Én azt találom a neten, hogy 0W-30 WSS-M2C950-A kellene bele, könyve nincs meg, hogy mit ír a gyártó?
    Castrol magnatec d professional 0w-30 a gyári motorolaja.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Hi!
    2107-es Fiesta 1.5 tdci 95le, eddig Eco-Nergry 5W-30 volt benne, utoljára biztos. Most kérdeztem a AI-t, erre mondja az X-cleant nem az EFE-t, ugyanúgy 5-30ból. A felhasználásom napi 2x40/50 km hajtósan, 60-80% pálya. Igaza lehet vagy maradjak?

    szerk: Azért Motul mert arra van kedvezmény, de ha van valami megfelelőbb a használatra, akkor kérem a nevét.

    EFE nagyon jó, sokáig azt használtam (nem Fordba). Menj rá arra.

  • Hi!
    2107-es Fiesta 1.5 tdci 95le, eddig Eco-Nergry 5W-30 volt benne, utoljára biztos. Most kérdeztem a AI-t, erre mondja az X-cleant nem az EFE-t, ugyanúgy 5-30ból. A felhasználásom napi 2x40/50 km hajtósan, 60-80% pálya. Igaza lehet vagy maradjak?

    szerk: Azért Motul mert arra van kedvezmény, de ha van valami megfelelőbb a használatra, akkor kérem a nevét.

  • Qru
    MODERÁTOR

    Visszatérve a Petronasra. Ezt a 7000 DME-t se sokáig lehet már beszerezni. Az egész termékpaletta megújult most március végén. Ez a Supreme váltotta a 7000-es sorozatot. Ez az LLE van legközelebb a DME-hez, api sq, ilsacgf7a, acea c6, két merci elfogadás + még pár másik. De adatokban gyengébb

    PETRONAS SYNTIUM SUPREME LLE 0W-20 vs DME 0W-20

    API SQ, ILSAC GF-7A, ACEAC C6 vs API SQ, ILSAC GF-6A, ACEA C6
    100°C-on 7.8 cSt vs 8.6 cSt
    VI 176 vs 186
    Tbn 8.3 vs 7.7
    -45°C / 218°C vs -54°C / 235°C

    Írtam emailt is a petronas magyar forgalmazójának, hogy legyenek már kedvesek a hths és noack értékeket elküldeni.. nem lényeg csak kb a két legfontosabb adat lenne..

    Megy az olcsositas, draga az olaj... :D

  • d4d
    aktív tag

    Visszatérve a Petronasra. Ezt a 7000 DME-t se sokáig lehet már beszerezni. Az egész termékpaletta megújult most március végén. Ez a Supreme váltotta a 7000-es sorozatot. Ez az LLE van legközelebb a DME-hez, api sq, ilsacgf7a, acea c6, két merci elfogadás + még pár másik. De adatokban gyengébb

    PETRONAS SYNTIUM SUPREME LLE 0W-20 vs DME 0W-20

    API SQ, ILSAC GF-7A, ACEAC C6 vs API SQ, ILSAC GF-6A, ACEA C6
    100°C-on 7.8 cSt vs 8.6 cSt
    VI 176 vs 186
    Tbn 8.3 vs 7.7
    -45°C / 218°C vs -54°C / 235°C

    Írtam emailt is a petronas magyar forgalmazójának, hogy legyenek már kedvesek a hths és noack értékeket elküldeni.. nem lényeg csak kb a két legfontosabb adat lenne..

  • troll81
    addikt

    Igen ez az FDS és remélhetőleg a legfrissebb verzió, mert az oldalon csak API SL-t írnak.. A hivatalos oldalon API SP van feltüntetve link

    [link] ennel igen :R

  • d4d
    aktív tag

    [link] erről beszélünk pontosan? akkor rendelek 6 litert belőle :R

    Igen ez az FDS és remélhetőleg a legfrissebb verzió, mert az oldalon csak API SL-t írnak.. A hivatalos oldalon API SP van feltüntetve link

  • Qru
    MODERÁTOR

    FDS én is.. ha troll úr egy nornális sofőr és nem a hungaroring réme.

    Olajosvili ezt az AI szagú választ küldte,

    Valóban, a Ford WSS-M2C913 (legyen az B, C vagy a visszamenőleg mindet kiváltó D) szabvány, valamint az alapjául szolgáló ACEA A5/B5 minősítés fókuszában az üzemanyag-takarékosság (Fuel Economy) és az emissziós normák teljesítése áll. A csökkentett, jellemzően 3.0 mPas körüli HTHS (High Temperature High Shear) viszkozitás normál utcai használat mellett elegendő kenést biztosít, miközben csökkenti a motor belső ellenállását.

    Ugyanakkor egy 200+ lóerős, turbófeltöltős (ráadásul a rendkívül masszív Volvo eredetű öthengeres) motor esetében, ha azt tartósan sportosan, nagy hőterheléssel használják, ez az "eco" olajfilm már a biztonsági tartalék határát jelentheti.

    Magas olajhőmérsékleten és fordulatszámon a 3.0-s HTHS értékű olaj túlságosan elvékonyodhat.
    A magasabb, 3.5 mPas feletti HTHS értékű ACEA A3/B4 kenőanyagok lényegesen erősebb és stabilabb olajfilmet (hidrodinamikai kenést) biztosítanak a kritikus pontokon (csapágyak, vezérműtengely, turbótengely).

    Az, hogy a csatolt gyári kiegészítés engedi az A3/B4-et, pontosan azt bizonyítja, hogy a motor mechanikája és a változó szelepvezérlés (VVT) is gond nélkül tolerálja a "vastagabb" olajat.

    Az általad felsorolt Ravenol olajok (mivel nagyrészt PAO bázisúak) kiváló választások. Ha a sportosabb utcai használat a cél, egy stabil 5W-30 A3/B4 (mint a Ravenol RSP) tökéletes lépés felfelé kompromisszumok nélkül.

    Azonban igazi, kemény sportos használathoz, ahol az olajhőmérséklet tartósan megnő, egy csúcskategóriás 5W-40-es viszkozitás nyújtja a legnagyobb nyugalmat.

    Itt a Ravenol VST 5W-40 mellett érdemes számításba venni az extrém nyírásstabilitást és még magasabb szintű védelmet garantáló, PAG (Poli-Alkilén-Glikol) technológiát is alkalmazó kenőanyagokat, mint amilyen például a Kroon-Oil Poly Tech 5W-40. Ezek a bázisolajok a legmagasabb hőmérsékleten is elképesztően stabil HTHS értéket produkálnak.

    Összegezve a választ: egyértelműen igen. Sportos igénybevétel esetén sokkal jobban jársz, ha elengeded az üzemanyag-takarékos A5/B5 vonalat, és beleöntesz egy combosabb, 3.5 feletti HTHS értékkel rendelkező A3/B4-es 0W-30/5W-30-at, vagy keményebb hajtás esetén egy minőségi 5W-40-et.

    Megnéztem ezeket a Polytech-es Kroon oil olajokat, 4 van összesen, a 0W-20-as jó lett volna a szomszédnak is a Note-hoz, bár összességében még mindig a DFE a No1 szerintem a Nissanhoz.

    Ravenol DFE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A
    Dexos1 Gen3
    -35°C 5400 mPas
    40°C-on 50.5 cSt
    100°C-on 8.93 cSt
    HTHS 2.78 mPas
    Noack 5.9%
    Dermedéspont: -63°C
    Lobbanáspont: 248°C
    Tbn: 7.8
    VI: 158

    Kroon Oil Polytech FE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A, ACEA C5, C6 + 12 féle gyári jóváhagyás

    -35°C 5030 mPas
    40°C-on 44.8 cSt
    100°C-on 8.66 cSt
    HTHS 2.74 mPas
    Noack 9%
    Dermedéspont: -60°C
    Lobbanáspont: 228°C
    Tbn: 7.6
    VI: 176

    Ez nekem is egy kicsit finomhangolt ai valasznak tunik... de persze ettol meg ok.

  • troll81
    addikt

    FDS én is.. ha troll úr egy nornális sofőr és nem a hungaroring réme.

    Olajosvili ezt az AI szagú választ küldte,

    Valóban, a Ford WSS-M2C913 (legyen az B, C vagy a visszamenőleg mindet kiváltó D) szabvány, valamint az alapjául szolgáló ACEA A5/B5 minősítés fókuszában az üzemanyag-takarékosság (Fuel Economy) és az emissziós normák teljesítése áll. A csökkentett, jellemzően 3.0 mPas körüli HTHS (High Temperature High Shear) viszkozitás normál utcai használat mellett elegendő kenést biztosít, miközben csökkenti a motor belső ellenállását.

    Ugyanakkor egy 200+ lóerős, turbófeltöltős (ráadásul a rendkívül masszív Volvo eredetű öthengeres) motor esetében, ha azt tartósan sportosan, nagy hőterheléssel használják, ez az "eco" olajfilm már a biztonsági tartalék határát jelentheti.

    Magas olajhőmérsékleten és fordulatszámon a 3.0-s HTHS értékű olaj túlságosan elvékonyodhat.
    A magasabb, 3.5 mPas feletti HTHS értékű ACEA A3/B4 kenőanyagok lényegesen erősebb és stabilabb olajfilmet (hidrodinamikai kenést) biztosítanak a kritikus pontokon (csapágyak, vezérműtengely, turbótengely).

    Az, hogy a csatolt gyári kiegészítés engedi az A3/B4-et, pontosan azt bizonyítja, hogy a motor mechanikája és a változó szelepvezérlés (VVT) is gond nélkül tolerálja a "vastagabb" olajat.

    Az általad felsorolt Ravenol olajok (mivel nagyrészt PAO bázisúak) kiváló választások. Ha a sportosabb utcai használat a cél, egy stabil 5W-30 A3/B4 (mint a Ravenol RSP) tökéletes lépés felfelé kompromisszumok nélkül.

    Azonban igazi, kemény sportos használathoz, ahol az olajhőmérséklet tartósan megnő, egy csúcskategóriás 5W-40-es viszkozitás nyújtja a legnagyobb nyugalmat.

    Itt a Ravenol VST 5W-40 mellett érdemes számításba venni az extrém nyírásstabilitást és még magasabb szintű védelmet garantáló, PAG (Poli-Alkilén-Glikol) technológiát is alkalmazó kenőanyagokat, mint amilyen például a Kroon-Oil Poly Tech 5W-40. Ezek a bázisolajok a legmagasabb hőmérsékleten is elképesztően stabil HTHS értéket produkálnak.

    Összegezve a választ: egyértelműen igen. Sportos igénybevétel esetén sokkal jobban jársz, ha elengeded az üzemanyag-takarékos A5/B5 vonalat, és beleöntesz egy combosabb, 3.5 feletti HTHS értékkel rendelkező A3/B4-es 0W-30/5W-30-at, vagy keményebb hajtás esetén egy minőségi 5W-40-et.

    Megnéztem ezeket a Polytech-es Kroon oil olajokat, 4 van összesen, a 0W-20-as jó lett volna a szomszédnak is a Note-hoz, bár összességében még mindig a DFE a No1 szerintem a Nissanhoz.

    Ravenol DFE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A
    Dexos1 Gen3
    -35°C 5400 mPas
    40°C-on 50.5 cSt
    100°C-on 8.93 cSt
    HTHS 2.78 mPas
    Noack 5.9%
    Dermedéspont: -63°C
    Lobbanáspont: 248°C
    Tbn: 7.8
    VI: 158

    Kroon Oil Polytech FE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A, ACEA C5, C6 + 12 féle gyári jóváhagyás

    -35°C 5030 mPas
    40°C-on 44.8 cSt
    100°C-on 8.66 cSt
    HTHS 2.74 mPas
    Noack 9%
    Dermedéspont: -60°C
    Lobbanáspont: 228°C
    Tbn: 7.6
    VI: 176

    Nürburgring valószínűleg közelebb lenne.
    Délután bele nézek pontos mi hogy van ennél az olajjal kapcsolatban.
    Köszönöm a válaszokat :R

  • d4d
    aktív tag

    Tartom amit korabban irtam, Ravenol FDS.

    FDS én is.. ha troll úr egy nornális sofőr és nem a hungaroring réme.

    Olajosvili ezt az AI szagú választ küldte,

    Valóban, a Ford WSS-M2C913 (legyen az B, C vagy a visszamenőleg mindet kiváltó D) szabvány, valamint az alapjául szolgáló ACEA A5/B5 minősítés fókuszában az üzemanyag-takarékosság (Fuel Economy) és az emissziós normák teljesítése áll. A csökkentett, jellemzően 3.0 mPas körüli HTHS (High Temperature High Shear) viszkozitás normál utcai használat mellett elegendő kenést biztosít, miközben csökkenti a motor belső ellenállását.

    Ugyanakkor egy 200+ lóerős, turbófeltöltős (ráadásul a rendkívül masszív Volvo eredetű öthengeres) motor esetében, ha azt tartósan sportosan, nagy hőterheléssel használják, ez az "eco" olajfilm már a biztonsági tartalék határát jelentheti.

    Magas olajhőmérsékleten és fordulatszámon a 3.0-s HTHS értékű olaj túlságosan elvékonyodhat.
    A magasabb, 3.5 mPas feletti HTHS értékű ACEA A3/B4 kenőanyagok lényegesen erősebb és stabilabb olajfilmet (hidrodinamikai kenést) biztosítanak a kritikus pontokon (csapágyak, vezérműtengely, turbótengely).

    Az, hogy a csatolt gyári kiegészítés engedi az A3/B4-et, pontosan azt bizonyítja, hogy a motor mechanikája és a változó szelepvezérlés (VVT) is gond nélkül tolerálja a "vastagabb" olajat.

    Az általad felsorolt Ravenol olajok (mivel nagyrészt PAO bázisúak) kiváló választások. Ha a sportosabb utcai használat a cél, egy stabil 5W-30 A3/B4 (mint a Ravenol RSP) tökéletes lépés felfelé kompromisszumok nélkül.

    Azonban igazi, kemény sportos használathoz, ahol az olajhőmérséklet tartósan megnő, egy csúcskategóriás 5W-40-es viszkozitás nyújtja a legnagyobb nyugalmat.

    Itt a Ravenol VST 5W-40 mellett érdemes számításba venni az extrém nyírásstabilitást és még magasabb szintű védelmet garantáló, PAG (Poli-Alkilén-Glikol) technológiát is alkalmazó kenőanyagokat, mint amilyen például a Kroon-Oil Poly Tech 5W-40. Ezek a bázisolajok a legmagasabb hőmérsékleten is elképesztően stabil HTHS értéket produkálnak.

    Összegezve a választ: egyértelműen igen. Sportos igénybevétel esetén sokkal jobban jársz, ha elengeded az üzemanyag-takarékos A5/B5 vonalat, és beleöntesz egy combosabb, 3.5 feletti HTHS értékkel rendelkező A3/B4-es 0W-30/5W-30-at, vagy keményebb hajtás esetén egy minőségi 5W-40-et.

    Megnéztem ezeket a Polytech-es Kroon oil olajokat, 4 van összesen, a 0W-20-as jó lett volna a szomszédnak is a Note-hoz, bár összességében még mindig a DFE a No1 szerintem a Nissanhoz.

    Ravenol DFE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A
    Dexos1 Gen3
    -35°C 5400 mPas
    40°C-on 50.5 cSt
    100°C-on 8.93 cSt
    HTHS 2.78 mPas
    Noack 5.9%
    Dermedéspont: -63°C
    Lobbanáspont: 248°C
    Tbn: 7.8
    VI: 158

    Kroon Oil Polytech FE 0W-20, API SQ, ILSAC GF-7A, ACEA C5, C6 + 12 féle gyári jóváhagyás

    -35°C 5030 mPas
    40°C-on 44.8 cSt
    100°C-on 8.66 cSt
    HTHS 2.74 mPas
    Noack 9%
    Dermedéspont: -60°C
    Lobbanáspont: 228°C
    Tbn: 7.6
    VI: 176

  • troll81
    addikt

    Tartom amit korabban irtam, Ravenol FDS.

    Okés.
    Volt annó az első évben 0-40 castrol próba képpem.
    Semmi hátránya nem volt úgymond nem is fogyott belőle.
    5 30 5 40 vonal lenne jó szerintem a csapágy védelem kell :D

Új hozzászólás Aktív témák