Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
válasz
#65675776
#94
üzenetére
Azt hiszem, az kicsit bonyolultabb lenne. Hiszen az Android szabadon változtatható, minden komponense kivehető. A Chrome telepítése pusztán annak előfeltétele, hogy a Google Play-t használhassák. De még lehet, ez sem előfeltétel. Így kivel szemben is érvényesítenél milyen követelést?
-
#79
King Unique
titán
#40553216
#77
King Unique
titán
válasz
#40553216
#77
üzenetére
Mivaaaan
Milyen felszólítás, mintha böngészőknél lenne..."egész más elbírálás alá esik egy kvázi monopolhelyzetben lévő, ráadásul hasonló versenyt akadályozó lépései miatt már büntetett cég, mint egy-két tized, vagy 5-10 százalékos másik piaci szereplő."
Ez is csak azt bizonyítja, hogy nem szól semmi másról az egész, csak a pénzről és adott felek érdekeiről. Mert úgy lenne reális és igazságos, ha ennyi erővel a kisebb részesedésűeknek is a körmére néznének, hiszen a megvalósítási formák, attól még azoknál is ugyanúgy fent állnak, vagy adott esetben ugyanyúgy hiányosak és nincsenek megfelelően kivitelezve."megakadályozza, hogy erővel más piaci szegmensekben is monopóliummá váljon. Nem arról szól, hogy egy piacot elvegyenek tőle, hanem hogy nem tudjon mindenhol mindenkit maga alá gyűrni."
Ja értem, akkor jól megy a vállalkozásom, nálam kajálnak a dolgozók / diákok, akkor inkább buktassam be, meg zárjam be az büfémet, nehogy a konkurencia a saját alkalmatlansága és gyengesége miatt becsődöljön....? Értem én, hogy ez a hivatalos szöveg, csak akkor is nevetséges....meg attól, hogy A piacon jól szerepel, talán nem terjeszkedhet B-re? És az, hogy versenytársak kihullanak, talán csak a nagyobb cégnek köszönhető, véletlenül se játszik közre a saját gyengeségük. Ez jó, ha túl jó vagy, van tőkéd, hogy terjeszkedj, inkább ne csináld, mondjál le a lehetőségekről, nehogy jöjjön a bünti.
Indok? Leírtam én már épp elég indokot és érvet, csak neked külön meg pláne fogom még egyszer. A véleményemet továbbra is tartam, hogy bár ott az érthető hivatalos álláspont, de mégis nevetséges és képmutatás ez az egész. Ami meg fontosabb lenne a felhasználókra nézve, azt meg pont lesz*rja az EU is...saját érdeke vezérli csak mindegyiket.
-
#40553216
törölt tag
Az EU-s megállapodás már lejárt, ezért nincs a W10-ben.
(#74) King Unique
„akkor más összetevőkre is tehetnének be hasonlót”
Indok? A böngészővel pénzt keresnek (keresőmotor, reklámok). Ráadásul az IE elleni fellépés eredeti indoka az MS mediastreaming piac megszerzésére való törekvése volt. Mert „természetesen” a saját böngészőjébe olyan megoldást alkalmazott, ami más böngészőkkel nem volt kompatibilis, az ereje és pénze meg megvolt hozzá, hogy megvegye a cégeket, hogy az ő technológiáját használják, így az élő sportközvetítések (vagy bármi fontos esemény élő) közvetítésének kizárólagossága nem kis bevételt termelt volna nekik. Ezek miatt kell fellépni az MS ellen, bármit hasonlót tesz. Bár ez milliószor le lett írva, mégis ragaszkodsz a „miért nem csinálnak ilyet a notepad miatt” szintű felvetésekhez. -
#77
#40553216
törölt tag
King Unique
#69
#40553216
törölt tag
válasz
King Unique
#69
üzenetére
„De erre az egészre pont a Defenderes példa nagyon jó”
Nem tudom, ki találta ki ezt a példát, de ez fantazmagória. Hiszen sehol sincs felszólítás, hogy használj mást, minden marketinganyagban az van: hipi-szupi, pont mint az összes MS termék marketinganyagaiban. A teszteket pl. a böngészőknél is csak addig hozzák fel, amíg a még messze fejlesztési fázisban lévő, emiatt rengeteg, más böngészőkben alapértelmezett képességet nélkülöző böngészőjük valamilyen szinten vagy formában jobban teljesít a vetélytársaknál. Aztán a stabil verzió rendszeresen lemarad hosszabb, de inkább rövidebb időn belül. A Defenderrel ugyanez volt: megjelent, szóltak a harsonák. Mára meg a a fanboy tábor ilyen nevetséges érvekkel mossa a szennyest.
Amúgy ha tényleg fennállna az a helyzet, amit képzeltek, akkor megtévesztés miatt is büntethető, hiszen alapértelmezetten települ egy bizonyítottan és a gyártó által is ismerten rossz, nem hatékony védelmi szoftver, ezzel abba a hitbe ringatva a júzerek százmillióit, mintha biztonságban lennének. Mert a hétköznapi júzerek NEM olvasnak IT-fórumokat, de látják és olvassák az MS reklámokat, amelyekben a te állításod alapján az MS szándékosan hazudik.„minden beépített alkalmazásra és minden oprendszeren lenne választó menü”
Azt nem sikerült még megérteni, hogy egész más elbírálás alá esik egy kvázi monopolhelyzetben lévő, ráadásul hasonló versenyt akadályozó lépései miatt már büntetett cég, mint egy-két tized, vagy 5-10 százalékos másik piaci szereplő.„ott van benne a képmutatás...addig nem háborognak, amíg nem ér el egy bizonyos népszerűséget, holott a tényen nem változtat”
De, azon a tényen változtat, hogy megakadályozza, hogy erővel más piaci szegmensekben is monopóliummá váljon. Nem arról szól, hogy egy piacot elvegyenek tőle, hanem hogy nem tudjon mindenhol mindenkit maga alá gyűrni. -
bambano
titán
de nincs. [link]: "The screen will be offered to users in the European Union and some neighboring countries for the next five years via the Windows Update mechanism"
[link]: "Microsoft has retired the browser choice screen it agreed to show new Windows users in the European Union as part of an antitrust settlement." és az ott emlegetett weblap sem elérhető.
-
#74
King Unique
titán
joghurt
#72
King Unique
titán
Ez csak arról szól, hogy az EU, illetve a kabátja mögött rejlő partnerek is akartak is kis pénzt keresni, keresztbe tenni a konkurenciának...
Amúgy tartom a véleményem, hogy továbbra is röhej ez a böngészőválasztó....teljesen haszontalan dolog. 20 Windows userből, ha talán 1-2 választott/ telepített ezen keresztül, mert a többség kapásból törölni akarta. Ha már annyira istápolni akarják a userek szabadságát és jogait, akkor más összetevőkre is tehetnének be hasonlót. Valamint, ami miatt mki sokkal jobban aggódik - adatgyűjtés - nem tesznek semmilyen lépést, mert az ugye már ellenkezik xy ország és hatóság elveivel és "más" kategória...
(#73) bambano: lehet itt most játszadozni a szavakkal és fogalmakkal, de ez a "felemás", xy érdekektől függő szankcionálás, mi, ha nem az? Márpedig az.
Eleve a példa vs MS kapcsán is nem csak a minőségen van ahangsúly, hanem a lehetőségek kihasználásáról. Pl. lehet nem jobb a kaja a benti büfében, vagy kicsit drágább is talán, de sok helyi dolgozónak/ diáknak mégis kényelmesebb. Ahogy MS kapcsán is lehetne ilyeneket mondani és mindenre nem lehet az illegalitást ráhúzni. -
#73
bambano
titán
King Unique
#71
bambano
titán
válasz
King Unique
#71
üzenetére
semmi képmutatás nincs benne. a lényeg nem az, hogy előre telepítették-e, hanem az, hogy az egyik piaci szegmensben elért monopóliumával a másik piaci szegmensben monopóliumra tör-e.
nem akarok politizálni, de ilyen példa ugrik be: ha a céged azért sikeres, mert jól csinálod, az rendben van. ha azért, mert jól nősültél, az nincs rendben. mielőtt értetlen funkcionális analfabéták kommentjei töltenék be a fórumot: a példa és az ms között az a hasonlóság, hogy egyik esetben sem a minőséggel szereztek megrendelést, hanem más, piactorzító praktikákkal.
-
joghurt
addikt
De, van európai ítélet a Microsoft ellen. [link]
A korábbi milliárd eurós bírság felfüggesztésének feltétele volt ez a vállalás, amiről az EU és a Microsoft között szerződés jött létre (amit persze felmondhatnak, viszont akkor a másik oldal is beröffen, azaz élesedik a bírság).
[link], [link], [link], [link] stb.
Ez alól a Microsoft először a Windows 7 SP1 alkalmával próbált meg kibújni, egy süket 14 hónapon át tartó "technikai probléma" szöveg mögé bújva. Erre kapott a nyakába újabb 561 millió eurós büntit.
Aztán hogy, hogy nem, a Windows 8 szintén a böngészőválasztó nélkül jött ki (nyilván komoly tesztelést követően), amit napokkal később követett egy patch, az EU felhúzott szemöldökét követően.
És most a Windows 10 szintén nem erőlködik az alternatív böngészők felajánlásával.@woland_y2k: Mindketten tudjuk, miről van szó. IE nélküli Windows nyilván nem létezik, mert a legnagyobb része rendszer DLL-ek formájában így is, úgy is jelen van (pl. WinInet.dll), az iexplore.exe csak egy vékony GUI erre húzva, ráadásul itt főleg az alapértelmezett programról, illetve az asztalon/tálcán levő parancsikonról beszélünk.
-
#71
King Unique
titán
bambano
#70
King Unique
titán
Drivereket eddig is fel kellett rakni, a 8.x óta szedi le hatékonyabban a WU, de az újabbaknál is kell adott esetben manuálisan ügyködni. Abban is van Defender kémprogram védelem címén. Ennyi erővel azt is lehetne támadni, hogy minek van benne. Viszont ezektől függetlenül előtte, közbe lehetett programokat telepíteni.
Nyilván nem csak a külső gyártók üzleti érdekeiről van szó. Milyen "mocsokságcunami" ennek kapcsán, az, hogy benne vannak a saját, gyári megoldásai, amiket ráadásul direkt basic szinten hagynak, hogy a külsősök termékeinek is legyen létjogosultsága?? Akkor lenne az, ha xy "csókos" külső partnerét tenné bele, illetve nem lehetne változtatni az alapértelmezéseken.
"az adott piaci szegmensben meghatározó befolyással bíró cuccokra szoktak korlátozást bevezetni azért, hogy az egyik piacon elért monopóliumával ne tudjon illegális üzleti praktikákkal más piacokon is monopóliumot szerezni."
Ez belátható, de több oldalról ott van benne a képmutatás...addig nem háborognak, amíg nem ér el egy bizonyos népszerűséget, holott a tényen nem változtat, hogy elő van telepítve, benne van a rendszerben és nem dob választási ablakot. Tehát túl jó a termékem, vagy vmit jobban oldok meg a tálalásban, akkor vesznem kell. Másrészt egy szoftver sikeressége nem csak a konkurencia üzleti praktikáin múlik, hanem alapból a szoftver mivoltán, az mennyire jó / nem jó.
Ennyi erővel van egy sikeres vállalkozásom és én nyerem el a környékbeli projektek nagy részét, mert vmit jobban csinálok, akkor büntessenek sz*rrá, vegyek vissza a tempóból, adjam át a munkákat a konkurenciának, legyek inkább veszteséges, csak hogy az ő kis vállalkozásuk is felfusson? Vagy éppen sikerül pl. egy cég / egyetem belterületén büfét, étkezdét üzemeltetnem, akkor majd küldjem inkább a vendégeket a kijjebb eső helyre kajálni, vagy azok ételeit árusítsam és adjak nekik utána %-ot, netán zárjam be a boltot, nehogy tönkremenjenek?
Na ezek kb. pont olyan nevetségesek, mint a fenti dolgok... -
#70
bambano
titán
King Unique
#69
bambano
titán
válasz
King Unique
#69
üzenetére
miért, nem teljesen lecsupaszított rendszert árulnak?
utoljára w7-et láttam messziről, de ott a video drivertől kezdve a víruskergetőn át egy halom mindent fel kellett rakni, hogy legyen egy üres windowsod, utána lehetett alkalmazásokat telepíteni."Tehát ebből is látszik vastagon, hogy nem szól az az egész semmi másról, mint a gyártók üzleti érdekeiről, tortából hasított szeletek arányáról és a felhasználókra pont magasról tesz mindegyik...": ezt most úgy mondod, mintha csak a "gyártóknak" lenne üzleti érdeke, és az egész mocsokságcunami, amit az ms mostanában elkövetett, nem az ms üzleti érdekeiről szólna.
"Mint korábban mondtam, ez úgy lenne igazságos, ha minden beépített alkalmazásra és minden oprendszeren lenne választó menü.": az adott piaci szegmensben meghatározó befolyással bíró cuccokra szoktak korlátozást bevezetni azért, hogy az egyik piacon elért monopóliumával ne tudjon illegális üzleti praktikákkal más piacokon is monopóliumot szerezni.
-
#69
King Unique
titán
joghurt
#66
King Unique
titán
Ezeket tudom és értem, de az gondolom belátható, hogy más szemszögből nézve mennyire nevetséges ez az egész dolog... ha egy lecsupaszított rendszert árulnának, amiben nincs semmi beépített alkalmazás = nem tudsz telepítés után xy dolgot megcsinálni és mindent magadnak kéne beállítgatni, felrakni, akkor meg azon menne a para és háborognának a userek, hogy milyen szar...+ azt elvárni tőlük, hogy minden maguk válasszanak ki, az se teljesen reális, főleg az átlagnál.
Meg ott a Win10-ben most a Skype, ami már a Start menüben ott vírít, hogy telepítheted. Ezért is talán büntetik majd őket, vagy kötelezik, hogy rakják mellé a Vibert, vagy mást is? Holott még1x mondom, saját rendszerük és már a Skype is a saját tulajdonú termékük.
De erre az egészre pont a Defenderes példa nagyon jó, hogy 8.0 óta beépített, mégse ugatott érte senki, csak mert egy gyenge védelem és a többsége user talán alapból felrak vmi komolyabb védelmet + a tesztek is ezt hirdetik. Ellenben, ha jobb lenne = veszélyeztetné a fizetősök piacát ---> betámadnák. És az egészben az a képmutatás, hogy ennyi erővel már a 8.0 idejében meg lehetett volna büntetni, vagy választót berakni a rendszerbe, de neeem. Másrészt mért is, mert a saját AV termékét pakolta bele, nem azért kéne inkább, ha egy külső gyártóét?
Mint korábban mondtam, ez úgy lenne igazságos, ha minden beépített alkalmazásra és minden oprendszeren lenne választó menü. De milyen érdekes, hogy nincsen...Tehát ebből is látszik vastagon, hogy nem szól az az egész semmi másról, mint a gyártók üzleti érdekeiről, tortából hasított szeletek arányáról és a felhasználókra pont magasról tesz mindegyik...
"korábbi verzióban beállított alapértelmezést változtatja meg az ms, ami mocsokság."
tényleg, de mekkora, átállítani meg kb. 10 másodperc, az is milyen megterhelő és nehézkes... -
bambano
titán
"Európában ítélet (illetve a vaskos bírságot elkerülni óhajtó megállapodás) kötelezi az MS-t": sajnos nem kötelezi semmi ilyesmi az ms-t.
ettől függetlenül egyrészt szemétség, hogy átírja az alapértelmezett böngészőt, másrészt páran elfelejtették, hogy a vita nem onnan indult, hogy a frissen, nulláról telepített windowsban mi a default böngésző, hanem onnan, hogy a korábbi verzióról történő frissítés esetén a korábbi verzióban beállított alapértelmezést változtatja meg az ms, ami mocsokság.
-
#66
joghurt
addikt
King Unique
#65
joghurt
addikt
válasz
King Unique
#65
üzenetére
Három konkrét téma volt/van, az egyik az IE, a másik a Media Player, a harmadik a Messenger. Európában ítélet (illetve a vaskos bírságot elkerülni óhajtó megállapodás) kötelezi az MS-t az ezek alapértelmezése nélküli Windows forgalmazására, amit meg is tettek az IE/MP nélküli Win7 N verzióval, illetve Dél-Koreában a KN verzióval, ahol a Media Player és a Messenger nélkül kell forgalmazniuk.
A Messenger azóta tárgytalan lett, de a fű alatt a megállapodástól/ítéletektől eltérően az MS visszacsempészte az IE és a MP alapértelmezett voltát. Az meg kérdéses, hogy a Skype-pal mi fog történni.
Egyébként úgy hallottam, az általad emlegetett, vírusvédelemnek valóban nem nevezhető (legfeljebb marketing szinten) Defender miatt is mocorognak az ilyen programok készítői, mert az egységsugarú Béla abban a hitben nem vesz rendes védelmet, hogy hát a Windowsban úgyis ott a csúcsszuper tűzfal és víruskereső.
-
#65
King Unique
titán
porthamt
#62
King Unique
titán
"mert csak az explorer volt feltelepitve az operacios rendszerbe."
Először is a saját oprendszere, még, jó hogy belerakja a saját fejlesztését. Másrészt hol van az előírva, hogy minden más böngészővel előtelepítve kellene árulnia? Talán más platformok rendszereinél így van? Nem...csak ott ugye nem vinnyog emiatt senki.Ezért büntetni teljesen nevetséges. Inkább lenne az adatgyűjtések, telepítéskori és rendszeren belüli erre vonatkozó beállításoknak vmi komolyabb retorziója.
(#64) joghurt: ha meg nincs a rendszerben semmi, akkor meg azon vinnyognak, hogy nem lehet egy weboldalt se megnyitni addig, amíg letöltenek egy Firefoxot...
Ennyi erővel ott a rendszerben a beépített antivírus, lemezkezelő, xy lejátszó & képnézegető, képfájlkezelő, pdf olvasó app stb. Ezek helyett se fog senki mást használni, akkor már mért nem büntetik meg őket vastagon ezek miatt is? Ja, mert ameddig a Defender gyengén teljesít a teszteken, addig nem zavarja a konkurencia és más érdekeit sem, pont lesz*rják a usert is. Amint jobb eredményeket produkálna, egyből jönne az AV választó képernyő ...tehát pusztán erről szól ez az egész -
joghurt
addikt
A Win7 alatt is lehetett, azonban egy új telepítés után alapból kint volt az IE az asztalon, mint az "Internet". Márpedig így a legtöbb felhasználó nem fog másik böngészőt feltelepíteni. (Egészen addig, amíg olvasás nélkül becsekkolva nem hagyja valamelyik adware telepítőjében a Chrome-ot.
) -
porthamt
csendes tag
Nekem az a velemenyem, hogy a MS-ot ugy megbuntetik ezert, mint a bolti tolvajt. Meg anno a win7 korszakban mar csak azert fizetett milliokat mert csak az explorer volt feltelepitve az operacios rendszerbe. Arrol szo sem volt hogy nem lehetett kulso gyarto bongeszojet alapertelmezette tenni. Ugy sacc per kabe ugy 20 milla dodo birsagra szamitok.
-
#61
turbulencia8
őstag
turbulencia8
őstag
A 40-es Firefox mar nem tamogatja a HP SimplePass-t, ezert visszaraktam a 39-est. Ujjlenyomatolvaso nelkul utalnam a bongeszot!
-
#59
Kékes525
félisten
King Unique
#57
Kékes525
félisten
válasz
King Unique
#57
üzenetére
Az adatgyűjtés egy részét megtudják bújtatva is csinálni. Úgy, hogy nem kérdeznek rá és titokban a háttérben végzik. Simán megvan a lehetőségük ehhez. Lehet, hogy eddig is tették. A Microsofttól ez is kitelik.
-
#58
oszi666
őstag
Madara-san
#8
oszi666
őstag
válasz
Madara-san
#8
üzenetére
persze
-
#57
King Unique
titán
Kékes525
#53
King Unique
titán
Akkor írtad volna le konkrétan, mik azok a nagy hibák.
Mert mondjuk az adatgyűjtés inkább az, de ha e téren lépnek is, kétlem, hogy olyan szintem meg lenne regulázva, hogy ténylegesen semmi "olyant" nem gyűjtene. Hisz az ütközne egyéb szervek érdekeivel, amit nyilván nem szívesen hagynának, nem mondanának le a "lehetőségekről" egy ilyen széles körben elterjedt rendszernél...Ez a böngészős dolog meg vicc, remélem nem lesz megint ilyen választó fos, mert akkor a userek 9x%-a megint azt fogja kérdezni, hogyan lehet eltüntetni, kiikszelni?...mert kb. annyira volt hasznos sokaknak.
-
#40553216
törölt tag
Ne aggódj, neki fognak menni! De a két terület nem egymást helyettesítve, hanem egymás mellett kérendő számon. Ahogy megfordítva a dolgot olyan összefüggés sincs, hogy ha az egyik területtel nincs baj, akkor a másik miatt se támadják. Ahány területen ad rá okot, annyi területen kell támadni. Persze nem csak az MS-re igaz ez.
-
#53
Kékes525
félisten
King Unique
#52
Kékes525
félisten
válasz
King Unique
#52
üzenetére
"Ha már annyira szankcionálni akarnak ezt-azt, akkor az EU is, inkább a Win10 adatgyűjtési beállításaira, annak korlátozására menne rá, ne a pitiáner böngésző kérdésen sz@rozzon."
Ezért is írtam hogy, ha ez lenne a Microsoft legnagyobb hibája, akkor nagyon örülhetnénk ennek.
-
#52
King Unique
titán
Kékes525
#51
King Unique
titán
Ennyi erővel a többi OS-nél is azt használja, amit beépítettem kézhez kap, de ott ugye, ha nem ütköznek bizonyos üzleti érdekek, akkor nem rinyál rajta senki. De, amíg mki azt tesz fel mellé, amit akar, addig szerintem nem ezen kéne lovagolni. Az meg nem érv, hogy rá van kényszerítve a használatára, mert, ha sok átlaguser egy Skype-ot fel tud rakni, akkor egy FF-et is, ami telepítés után rögtön rákérdez, hogy alapértelmezetté kívánja-e tenni. De ott van pl. a Chrome OS, ami durván tele van pakolva a Google cuccaival, mégsem veti az orrukra senki, hogy nem adnak más default beállítási, választási lehetőséget.
Egyébként ennyi erővel az összes más beépített rendszerösszetevőre is lehetne választóképernyőt rakatni, minden OS esetében, mert úgy lenne igazságos, ha már a Windowst egy sz@ros böngésző miatt csesztetik. Ami nem mellesleg a saját fejlesztésük, a saját rendszerükhöz és nem mástól lopták, vagy nem vmi csókos külső partner termékét népszerűsítik. Mert utóbbiak esetében lehetne jogosan háborogni.
Az, hogy akad egyéb hibájuk, az más dolog. Ha már annyira szankcionálni akarnak ezt-azt, akkor az EU is, inkább a Win10 adatgyűjtési beállításaira, annak korlátozására menne rá, ne a pitiáner böngésző kérdésen sz@rozzon.
-
#51
Kékes525
félisten
King Unique
#50
Kékes525
félisten
válasz
King Unique
#50
üzenetére
A kisebb piaci részesedést csak a felháborodás hiányának egyik lehetséges oka miatt írtam.
Nem egészen értem, hogy miért gondolod válasznak azt amit írtál ("Ugyanakkor átlag felhasználót alapból nem is érdekli, hogy milyen böngésző van a gépén, csak az adott weboldalt meg tudja nyitni vele." Ezt írtam: "azt használja, amit kézhez kap"). A kettő ugyanaz jelenti.
Amúgy egyetértek.
A lényeg pedig: Ha ez lenne a Microsoft legnagyobb hibája, akkor nagyon örülhetnénk ennek.
-
#50
King Unique
titán
Kékes525
#49
King Unique
titán
Pusztán az, hogy kisebb a piaci részesedése, nem elég indok arra, hogy abban is ne lehetne hasonlót bevezetni.
"az átlag usernek nem az, azt használja, amit kézhez kap."
Ja tényleg olyan nagyon nehéz és nagy probléma, mikor minden külső böngésző az alapértelmezetté tételi ablakot dobálja, ha éppen más browser a default...Akkor lenne ez akkora probléma, ha nem lehetne mást felrakni, vagy alapértelmezetté beállítani, de erről szó nincsen. Ugyanakkor átlag felhasználót alapból nem is érdekli, hogy milyen böngésző van a gépén, csak az adott weboldalt meg tudja nyitni vele. AKinek meg megvannak a felhasználási szokásai, az eleve felrak telepítés után egy neki tetsző szoftverpakkot és azt használja, amiben szintén nem akadályozza semmi.
Másrészt eleve egy adott OS-hez tartoznak saját, beépített rendszerkomponensek és szolgáltatások. Ennyi erővel mért nem támadják a 8.x óta beépített natív vírusvédelmet, a Defendert? Ja, ameddig egy csomó teszten elbukik, meg utolsó helyen szerepel, addig nyilván a többi gyártónak sem böki a csőrét, de amint elkezdene jobban szerepelni, a nagy, fizetős termékekkel egy szinten teljesíteni, biztos jönne az AV-választó képernyő is...Az is milyen undorító volt, mikor az ingyenes kínai AV-k bekerültek az élmezőnybe, aztán rögtön betámadták mindenféle pitiáner dologra hivatkozva és kizáratták a tesztekből, nehogy rossz fényt vessen, a top fizetős termékekre. Érdekes, hogy ameddig csak a középmezőnyben szerepelt, addig nem háborgott miatta senki...Ne meg ennyi erővel tényleg csinálhatnának ide xy választó menüt. Ott az OS kérdése. Azért sem pampog senki, hogy legtöbb előtelepített PC-n, notebookon mért Windows van? Mért nem pakolnak rá egyszerre Windows-Linux-OS X triót és első indításkor mindenki választhatna? Ja, mert a sok kis szoftvergyártó cég, aki elsődlegesen Windowsra fejleszt, nyilván nem örülne, ha ezáltal veszélybe kerülne a terméke és pozciója, vagy éppen az almások nem tudnák a túlárazott hardverekkel lehúzni a jónépet...
Na meg az MS eddig is a külső szoftvergyártóknak kedvezett, mivel direkt nem pakolta tele a WIndowst professzionális megoldásokkal, hanem nagyon sok benne a basic szintű program. Ezáltal a külsős szoftvereknek is biztosítva a létjogosultságát.Nem szól ez az egész semmi másról, mint a pénzről és, hogy ki mekkora szeletet hasítson a tortából. Nem a felhasználók érdekeit nézi egyik külső szoftvergyártó sem, hanem, hogy a kis termékét el tudja adni.
-
#49
Kékes525
félisten
King Unique
#48
Kékes525
félisten
válasz
King Unique
#48
üzenetére
Abszolút értelemben igazad van, de azért vedd figyelembe, hogy az Apple rendszerét a Windowshoz képest sokkal kevesebben használják. Másrészt hiába bakfitty a böngésző csere, az átlag usernek nem az, azt használja, amit kézhez kap. Persze, ha ez lenne a Microsoft legnagyobb hibája, akkor nagyon örülhetnénk.
-
#48
King Unique
titán
Tamás88
#30
King Unique
titán
+1
Amúgy egyébként szánalmas és nevetséges ez az egész cirkusz....egy gyártó a saját maga által készített rendszerbe, mért ne rakhatná bele gyárilag a saját megoldásait?? Talán a konkurens termékekkel kéne telepakolnia, vagy elvárni, hogy egy átlagfelhasználó, ahhoz, hogy tudjon xy dolgot csinálni a rendszerben (böngészés, film-zene lejátszás stb.), majd mindent maga vadásszon össze?
Érdekes módon, azért, mert az OS X-ben benne van a Safari és egyéb almás cuccok, azért nem ugat senki, vagy a másik platform xy rendszere előre tele van pakolva programokkal, azt se firtatja senki. És telepítéskor, vagy utána épp az utóbbinál se kérdi meg sok népszerű OS, hogy mit akarsz telepíteni, mi legyen az alapértelmezett...Az MS-t egy szaros böngésző miatt csesztetni, mikor ugyanúgy a Win10-ben, ha nem tetszik az Edge, 2 perc alatt felraksz és beállítasz alapértelmezettnek egy FF-et, egyszerűen röhejes...a böngészőválasztó meg egyenesen felesleges volt, sok usert idegesített és mki előbb lőtte ki a francba, minthogy onnan válasszon, telepítsen.
De ugye, aki itt emiatt nagyban szapulja őket, többségénél tudjuk, honnan fúj a szél. Tisztelet a kivételnek. -
KikiGames
tag
válasz
arnyekxxx
#37
üzenetére
Nem csak a társított fájltípusnál fontos az alapértelmezett böngészô. Nekem pl zavaró lenne átlag userként is ha a Steam-en vagy Skype-on küldenek egy inket megnyitja Internet Explorerben. Vagy ha valamilyen program weboldalra irányít át akkor mndjuk nem a már alapból megnyitott használt böngészôn nyitja meg hanem feleslegesen egy második böngészôn nyitja meg. Pedig egy átla felhasználót lehet hogy érdekelne mundjuk a program/akármi "about" vagy "help" része is mit mostanság már böngészôbe átirányítva érhet el az ember. Elég komoly probléma ez a Microsftól, egy ekkora cégtôl hogy nem kérdez rá az alapértelezett böngészôre, vagy hogy így el van rejtve ennek a beállítása.
-
arnyekxxx
veterán
mert egy átlag user nem akar ilyenekkel szórakozni ment hogyan állítsam alapértelmezetté a böngészőt
Marad a kérdés, az átlagjuzert mit érdekli, hogy a rendszernek melyik az alapértelmezett böngészője? Ha a rókaikonra kattint akkor is a róka indul ha a kékE az alapértelmezett.
-
-
arnyekxxx
veterán
és nem kell mindenféle csellel folyamodni hogy használni tudj mást is.
Mert egyébként milyen csel kell ahhoz, hogy azt a böngészöt használd amelyiket akarod?
Jut eszembe 100ból hányan inditanak úgy böngészöt, hogy valami társított filetipusra kattintanak és hányan úgy, hogy a program ikonjára kattintva futtatják?
-
bambano
titán
a teszkót is meg a többit is árgus szemmel figyeli az összes hatóság, és ha versenyellenes dolgot művelnek, megbüntetik érte, mint az atom. ugyanígy, az ms-t már vizsgálták a böngésző kérdés miatt, és csak azért nem büntették rommá, mert önként és dalolva felajánlotta a böngésző választó ablakot.
annak a határideje lejárt, most ugyanott folytatja, ahol abbahagyta? akkor ugyanott kellene folytatni a büntetését, ahol abbahagyták.
-
#51736960
törölt tag
ezt itt off, de azért röviden leírom, hogy a legfájdalmasabb az új kinézet, ezért az első addon amit felrakok az a classic theme restorer. (egyébként nem értem, miért kell addon ehhez, alapból kellene adni a lehetőséget)
aztán nagyon zavar az új options menü, alig tudok benne navigálni (tudom, vén sz*r vagyok)
az addon és plugin update körüli hercehurca az agyamra megy, folyamatosan dobálják a különböző hibaüzeneteket, valami probléma mindig van. (sok addont használok, adblock, siteblock, 3 féle youtube addon, stb...)
aztán vannak apróságok még, amiket az about:config-ban kell minden telepítésnél beállítanom (pl. trim.url), de itt nem is arról van szó, hogy ne lehetne megcsinálni, inkább arról, hogy egyre nehézkesebb és nyögvenyelősebb az egész.na mindegy, kiduroggtam magam, leülök, köszönöm.
-
#51736960
törölt tag
én végül megszabadultam a win10-től, 7-re váltottam vissza. nem volt könnyű döntés, mert van pár dolog, ami tetszett a 10-ben, de végül besokalltam a feature-nek szánt, valójában "pain in the ass" funkcióktól.
már csak a firefoxra kellene valami alternatívát találnom, pedig majd' egy évtizede használom, de egyre kevésbé tetszik az irány. (sajnos a konkurencia még rosszabb, legalábbis nekem még annyira sem felel meg, mint a ff.) -
hallador
addikt
Csak a felsoroltak a termékek mellett a konkurencia termékeit is árulja, és nem kell mindenféle csellel folyamodni hogy használni tudj mást is. Az Ms elég nagy ahhoz hogy ilyen lépésekkel a konkurenciát simán eltiporja, emlékezetes esetek, Netscape, Novell, Apple Computer stb. Ráadásul az explorerbmeg az utódja minden csak nem jó böngésző.
-
válasz
#40553216
#29
üzenetére
És a Tesco is milyen szemét, hogy a saját gazdaságos termékeit helyezi mindenhova feltűnően, Meg a CBA is milyen szemét, hisz ugyanezt teszi, meg a Reál is szemét, mert ugyanezt teszi. Hagyjuk már, aki akar választ. Én választottam és Firefox mellett tettem le a voksomat. Bár tény, hogy nem szép gesztus, amit a frissítés után csinál. Ennyi erővel az Apple is szemét lehetne, mert a telepítés után nem dob fel ablakot, hogy a Safarit akarod használni, vagy mást.
-
#40553216
törölt tag
Nem a böngészőnek megy neki, hanem a böngésző gyártójának. Amelyik történetesen az MS, és amely „véletlenül” éppen azért tesz ilyen szemét lépéseket, hogy minél hamarabb nagy részesedése legyen más szoftvereinek is. És erre a célra a már nagy részesedéssel bíró szoftvereinek használatán keresztül tör. Milyen meglepő! Hisz’ még csak 34 éve tesz így.
-
#26
twollah1976
őstag
twollah1976
őstag
Mea culpa, maximum mea culpa.
A mondat második felét nem tudom, hogy sikerült összehoznom, hogy "ugyan úgy ahogy a Windows 10-ből sem.".
Kicsit keményebb volt a trip amin voltam.Az szép meg jó, hogy van a FF-ból 64 bites béta, de azok csak béták sose jutnak ki a béta státuszból.
Javaból, flashből, böngészőből is van 64 bites verzó csak a Mozilla ragaszkodik foggal, körömmel a csak 32 bites FF-hoz (Linux, MacOS nem játszik).
-
#25
TeeBee73
veterán
twollah1976
#14
TeeBee73
veterán
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
WUT?
x64 Win10-et használok az egyik gépemen az Insider program indulása óta. -
#23
hallador
addikt
twollah1976
#14
hallador
addikt
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
Ha jól emlékszem, akkor a Microsoft, azt ígérte, hogy nem lesz több olyan Windows ami natívan nem képes 32 bites programot futtatni, az nagy különbség. Csak emulálva. Ez szerintem a Windows 10 későbbi verzióinál be is fog következni. Lassan kihal a 32 bites Windows, egyelőre még fejleszt az MS is 32 bites programokat.
-
hallador
addikt
Ugyan én nem szeretem a Windows-t, de a 64 bites Win XP azért volt olyan amilyen, mert Workstation oprendszernek szánták. Az az veszett stabil volt, de sok minden nem futott rajta. Tulajdonképpen egy szelídített Windows Server 2003 -volt.
Jó volt az a Windows, csak nem elterjedt.
-
#20
anulu
félisten
twollah1976
#14
anulu
félisten
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
arra celzol, ha jol ertem, hogy nincs x64 W10? mar W7-bol is volt 64 bites...
-
#18
MadcapLaughs
csendes tag
twollah1976
#14
MadcapLaughs
csendes tag
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
-
#17
Воланд
titán
twollah1976
#14
Воланд
titán
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
de, van 64 bites windows 10.
-
#16
Kékes525
félisten
twollah1976
#14
Kékes525
félisten
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
"Még mindig nincs belőle 64 bites verzió, ugyan úgy ahogy a Windows 10-ből sem."
Windows 10 Enterprise VL RTM 32 / 64 Bit ISO Download -
#15
KikiGames
tag
twollah1976
#14
KikiGames
tag
válasz
twollah1976
#14
üzenetére
RLY? Most nem nagképûen (Mert Linux párti vagyok) de eléggé gáz hogy nincs 64 bites Win 10, errôl nem is tudtam.
Annak meg külön örülök hogy az eddig is gyorsabb linuxos Firefox még gyorsabb lesz.
-
#14
twollah1976
őstag
twollah1976
őstag
Még mindig nincs belőle 64 bites verzió, ugyan úgy ahogy a Windows 10-ből sem.
Lassan kihalnak a 32 bites processzorok, a 4 giga RAM lassan már alap a legócskább asztali gépben is.
Ha jól emlékszem akkor az MS melldöngetve igérte, hogy nem lesz több 32 bites Windows.Nesze neked fejlődés.
-
Real_Gabe
tag
Sziasztok!
Azt valaki meg tudja mondani, hogy a Win10 Windows Update programjában hol a manóban tudom megnézni és kiválasztani a választható (egyéb) frissítéseket?
Mert csak a fontos frissítéseket mutatja és tölti le, közben a vírusirtóm jelzi, hogy vannak választható frissítések (pl Silverlight, meg illesztőprogramok), de egyszerűen sehol nem találom hol lehetne bejelölni őket, hogy letöltse azokat is.
Köszi!
-
joghurt
addikt
Nem az új telepítésről, hanem a Win7/8->10 frissítésről beszélünk, ami a marketing duma szerint átveszi és megőrzi az összes korábbi beállításod. Kivéve, ha konkurens böngésző volt az alapértelmezett.
Kíváncsi vagyok, az EU mikor megy neki emiatt az MS-nek, hiszen a Win7 kapcsán már volt egy megállapodás, amivel az MS elkerülhette az egymilliárd eurós büntit. Most ezt félredobták. Az EU persze jó, ha 2-3 év múlva moccan, addigra az IE nyerhet ezzel pár százalékot a Chrome/FF rovására.
-
oszi666
őstag
Na akkor valaki, aki ért hozzá, mondja meg nekem hogyna tudom megnyitni firefoxban az OTP honlapját... Mindig SSL biztonsági hibát dob ki, és nem hajlandó sehogy se betölteni. Több honlappal is csinálja ezt, de ez már kiborító...
(Lehetőleg nem olyan megoldást, hogy használjak más böngészőt) -
Ki lehet választani, nekem mégis az itteni 2 gépen Edge lett az alapértelmezett, indításkor sipákolt a FF, hogy nem alapértelmezett... ugyanígy a többi pipálható programnál is: első fájlnyitáskor kérdezősködtek, hogy mi legyen az alapértelmezett,mivel nyissa meg. Mintha telepítésnél nem mondtam volna neki, hogy minden maradjon úgy, ahogy volt.
-
hklk
csendes tag
"a Windows 10-ra történő frissítés során a frissítési folyamat mindenképpen a Microsoft Edge böngészőt állítja be alapértelmezettnek"
Hát nem mindenképpen ugyanis a Windows 10 frissítés végeztével, befejezése előtt KI LEHET VÁLASZTANI, hogy meg akarjuk-e tartani alapértelmezett alkalmazásainkat. Természetesen a Windows 10 ALAPBÓL "bepipálja" az Edge-t, de egy pipa levételével megmarad az eddig használt alkalmazás. A Firefox telepítése során is ALAPBÓL be van pipálva, hogy a Firefox legyen az alapértelmezett böngésző.
FF-t használok 3.0 óta, de azért maradjunk a TÉNYEKnél.
-
liksoft
nagyúr
Nem értelek. Hidd el, jobb Neked, ha ők tudják mit tölthetsz le, mit nézhetsz meg, milyen biztonsági feltételek mellett. Az ellenőrzése ezen adatoknak nem a szokásaid naplózását jelentik haszontalan reklámok szolgáltatásához, hanem csak és kizárólag azt, hogy ne légy fertőző góc!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem világos?
Ennyi erővel ott a rendszerben a beépített antivírus, lemezkezelő, xy lejátszó & képnézegető, képfájlkezelő, pdf olvasó app stb. Ezek helyett se fog senki mást használni, akkor már mért nem büntetik meg őket vastagon ezek miatt is? Ja, mert ameddig a Defender gyengén teljesít a teszteken, addig nem zavarja a konkurencia és más érdekeit sem, pont lesz*rják a usert is. Amint jobb eredményeket produkálna, egyből jönne az AV választó képernyő ...tehát pusztán erről szól ez az egész 
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Windows 10/11 Home/Pro , Office 2024 kulcsok
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone SE (2016), Apple iPhone SE2 (2020), Apple iPhone SE3 (2022)
- ÁRCSÖKKENTÉS Dell Latitude E6320 notebook eladó
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- MikroTik CCR1009-7G-1C-1S+ Cloud Router
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest