Új hozzászólás Aktív témák
-
jagada
addikt
Én speciel az itt postolók sokaságával ellentétben voltam katona. Lőttem AK47-el, géppuskával, RPG-vel, robbantottam nyeles gránátot, harcászkodtam úgy, hogy 6 órán keresztül le se vettem a gázállarcot csak rohamoztam a siratófalat, ordítva hogy HAJRÁÁ, majd mikor levettük öntöttük ki belőle a taknyot meg az izzadságot, mindezt rövidszárú gyalogsági csizmában (alias TUKÓ) amit az első világháborús dokumentumfilmekben láthatsz az orosz katonákon, úgyhogy bizton állíthatom nem voltunk elkényeztetve. Te nekem ne okoskodjál, hogy miért nem megyek Afganisztánba megszállni őket, mert egyáltalán nem értek egyet az USA politikájával és továbbra is az a véleményem, hogy semmi keresnivalójuk ott se nekik se a szövetségeseiknek. Én itthon is tudok érvényesülni, ha a kint héderelő honfitzársaink is tanultak volna, lehet nekik se kéne kimenniük, még innen a sötét borsodból se!
-
#93
philoxenia
MODERÁTOR
eziskamu
#92
philoxenia
MODERÁTOR
Pont itt jönne a képbe, amit én értettem bele a nyilatkozatba. Lehet, hogy nem ez volt az eredeti tartalma, de nekem az jött le, hogy a segítőkész embereket össze kellene fogni, hogy baj esetén gyorsan tudjanak reagálni. Jelenleg talán csak az önkéntes tűzoltóság, ami működik és a helyén van. Holott hamarabb ér Szabolcsba/Sopronba a helyi önkéntes erők ráérő és riasztott része, mint a leggyorsabb profi csapat Pestről például. Nem beszélve arról az esetről, amikor mindkét helyre egyszerre kellene menni.....
A gyorsasághoz ellenben elkél némi gyakorlás is.... Nekem ezt jelentené az önkéntes honvédelmi erő.... -
#92
eziskamu
addikt
Crystalheart
#91
eziskamu
addikt
válasz
Crystalheart
#91
üzenetére
Jaja. Inkább gyors ellátás és rendteremtés. De ehhez valami integrált honvédelem kellene, lényegében egybe olvasztva a mentőket, tűzoltókat, rendőrséget és katonaságot, ha máshogy nem is, de legalább oktatásban és központi irányításban.
Nem azt mondom, hogy Pestről egy kézből menjen minden, hanem régiónként egy kézből, a felett persze lehetne még valami pesti koordináció. -
#91
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
Szerintem a Honvédséget nem véletlenül hívják honvédnek - a hazát bizony nem csak fegyverrel lehet védeni, de minden elképzelhető gyakorlatot meg kellene csinálniuk, ami kitelik. Katasztrófavédelem, rendfenntartás, kommandó, stb., persze a normál katonai gyakorlatok mellett. hogy érjenek is valamit. Az új világrendben úgyis az ilyen csapatokra van a legnagyobb szükség, és a magyar kommandós osztagok bizony nem rosszak, csak kevesen vannak és szegények.
-
#90
eziskamu
addikt
philoxenia
#89
eziskamu
addikt
válasz
philoxenia
#89
üzenetére
Nem rosz, de 220 km-re van tőlem
-
#88
eziskamu
addikt
philoxenia
#85
eziskamu
addikt
válasz
philoxenia
#85
üzenetére
Ja ha ismeretség nélkül, valamilyen felvételi procedúra után be lehet menni, és még fegyvert is adnak, max mondjuk a lőszert külön fizetem, akkor érdekelne.
-
#83
#65675776
törölt tag
philoxenia
#78
#65675776
törölt tag
válasz
philoxenia
#78
üzenetére
Én nem is fogok semmit az AMD esetén az oroszokra. Egyszerűen egy elbaltázott átalakítás, aminek kb semmi értelme nem volt.
eziskamu: A debreceni rendőr(ség közeli) lövészklubban azon háborogtak a tagok, hogy az éves(!) tagdíjat 1000HUF-ra akarták emelni...
-
ArchElf
addikt
teflonos folyadék...
AMD-ben pont az a jó, hogy nem kell neki más, csak egy kis homok (meg olajos rongy, ha épp akadt)
De most komolyan ilyen álltalános fegyverhasználatot, és egyéb fortélyokat elsajátítanék szívesen.
Szerintem lőegyletek vannak még...AE
-
eziskamu
addikt
válasz
#65675776
#77
üzenetére
Az egyik volt munkatársam minden használat után tisztította a fegyvert. Mondjuk ő nem katona volt csak versenylövész. Ugye az más fegyvernem és a pontosság fontosabb
Azt magyarázta, hogy ha egy nap csak egyet lő vele, már kipucolja valami teflonos folyadékkal.Én is pont kiestem a sorkatonaságból. Bár rámnézésre alkalmatlan vagyok
. De most komolyan ilyen álltalános fegyverhasználatot, és egyéb fortélyokat elsajátítanék szívesen, még a rendszeres edzés se ártana, de ilyen bentlakásos mókához, valamint krumplipuculáshoz és sakkozáshoz, meg egyébb szívatásokhoz nem lett volna / lenne kedvem. -
#77
#65675776
törölt tag
philoxenia
#71
#65675776
törölt tag
válasz
philoxenia
#71
üzenetére
Mivel Hende a sorállomány megszüntetéséről szólt, ezért értelemszerűen a többi is arra kell(ene), hogy vonatkozzon. Bár ismerve honvédelmi miniszterünket, most is össze vissza beszél (méltó utódja Szekeresnek...), mivel fogalma nincs miről is beszél.
Az nyilvánvalóan igaz, hogy valamiféle tartalékos haderőről kellett volna gondoskodni. Viszont nem értem ez most miért jön elő, lévén erről tavaly (2009. december 7-én) törvénymódosítás született, amit 343 igen 1 nem és 1 tartózkodás mellett fogadott el az Országgyűlés. 23. oldal, 5. §
A pontosság hiánya és a strapabíróság nem feltétlenül függ össze. Emellett normális helyeken megtanítják a katonát, hogy a fegyvere az élete, úgy vigyázzon rá. Plusz ugye illik rendszeresen tisztítani is a fegyvereket. Ha az alapvető szabályokat betartja a katona, akkor egy AR-15 legalább annyira megbízható, mint egy AK. Az AK többet elvisel, de ez a célközönség várható színvonalának is betudható. Az AR-15 tisztításhoz való szétszedése sem éppen ördöngősség... Annál jobban meg nem is illik szétszedni egy fegyvert, maximum ha javítani kell. A javítás meg a fegyvermester dolga, nem a katonáé. Az általad említett belövés viszont a katona dolga. Persze ehhez az kell, hogy saját fegyvere legyen, és azzal kapjon is lehetőséget lőni.
100-200m: az amerikai fegyveres erőknél pl 200m-ig kell tudni hatékonyan használni az egyéni lövészfegyvert, erre képezik ki őket. Minden amerikai katonát.
"Egy kézifegyverekkel felszerelt egység bármilyen páncélos/légi stb. ellen semmit nem ér valójában."
Ebből maximum a légi igaz. A harckocsik ugyanis gyalogsági támogatás nélkül életképtelenek a harcmezőn. Ez is bebizonyosodott már többször is. A II. vh-ban, Koreában és a Közel-keleten is többször előfordult, hogy a nagy sebességgel előretörő, a fedező gyalogságot jelentősen megelőző páncélosok az ellenfél gyalogságának áldozatává váltak. Egy hk alakulat ugyanis nem tudja megvédeni magát a gyalogságtól.
"Igazából pedig már akkor is a technika és az anyagmennyiség döntött akkor is a szakértők szerint végül....."
Inkább maradjunk a vagy kapcsolatnál. Pont a Közel-keleti háborúk bizonyították nagyon is, hogy jelentős mennyiségi hátránnyal is lehet győzni. Mostanra a technika lépett első számú tényezővé. (Hozzáteszem: újra. A tengeri hadviselésben mindig is a minőség volt a döntő tényező és/vagy az alkalmazott taktika. Taktikára kitűnő példa a Trafalgari csata, minőségre a Csuzimai csata. A győztes fél mind a két csatában jelentős harcértékhátrányban volt.) A mennyiség csak egy totális háború esetén lényeges.
Az AMD-t egyébként szerencsére már elég régen kivonták. Eléggé félresikerült egy eszköz volt. A csövének az élettartama rettenetesen alacsony, a válltámasz hihetetlenül gyenge. Emellett hiába volt a cső maga rövidebb 98mm-rel, ha egyszer a csőszájfék/kompenzátor miatt a fegyver maga alig lett rövidebb (23mm-rel)...
-
bullseye
addikt
válasz
#65675776
#54
üzenetére
Irakban inkább rá kéne venni a civil lakosságot, hogy nagy számban menjen át azon szomszédhoz, akiről az egész környék tudja, hogy ellenálló, és mondja meg neki, hogy most már elég volt, vagy fejbe lesz verve...
tankot meg igenis venni kellett volna 1 DM-ért, mekkora haszonnal adhattuk volna tovább a szerb-horvát-bosnyák népírtós játék minden résztvevőjének...
-
#74
Rive
veterán
philoxenia
#73
Rive
veterán
válasz
philoxenia
#73
üzenetére
Azt, hogy olyat mond, ami környezettül függetlenül hülyeség, talán csak
számon lehet rajt' kérnilehet firtatni? -
#73
philoxenia
MODERÁTOR
Rive
#72
philoxenia
MODERÁTOR
Nem vagyok szakértő sőt nem is szeretnék az lenni, csak próbálom értelmezni a mondatot, számomra ez az értelmezés jött le, marhaságnak nem nevezném, nekem értelmezhető.
Ha nem jól értelmezem, akkor sorry. Azért azonban nem lehet valaki véleményét "eszement marhaságnak" nevezni, mert egy mondatát nem értem, vagy rosszul értem ráadásul nem is az eredeti szöveget kapjuk, hanem idéznek a hírben...Itt meghallgatható, ha nem is az eredeti szöveg, de a magyarázat legalábbis Simicskó Istvántól. Ráadásul nem kérhetünk számon egy pár hónapja miniszter politikuson egy szerinted régi mulasztást.....
Nem mennék bele mélyebb értelmezésekbe, mert az már politikai irányba csúszna.... -
#72
Rive
veterán
philoxenia
#71
Rive
veterán
válasz
philoxenia
#71
üzenetére
Annak a mondatnak az első fele a második mibenlététől függetlenül eszement marhaság, onnan.
A sorkatonaságot már jóval korábban fel kellett volna számolni a francba. Pont. Az egész bájzlit meg már jóval korábban rendbe kellett volna rakni. Még egy pont. És a kettőnek semmi olyan köze egymáshoz, amilyen módon abban a mondatban szerepeltek egymás után. Igy aztán nehéz együtt értelmezni őket.
-
#71
philoxenia
MODERÁTOR
#65675776
#66
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
#65675776
#66
üzenetére
Tulajdonképpen honnan veszi mindenki a sorozott állományt?
A hírben önkéntes erőről volt szó... A sorozás ellenben megintcsak nem jelentett anno sem azonnali bevonulást, engem '83-ban soroztak és '87-ben vonultam be például....
A sorozott katonaság megszüntetése előtt kellett volna gondoskodni önkéntes alakulatokról a hír szerint.... nem arról szólt a hír, hogy szükség lenne a sorozott állományra...
Az egyébként sem 6-8 ezer fő volt....
A jelenlegi hadsereg annyira önkéntes, mint ahogy az NB I-es focistáink anno amatőrök voltak. Színvonalra lehet, de ebből élnek, márpedig a professzionális szó (egyik) jelentése pont ez.....
Nem akarok fegyverszakértőként fellépni, de a pontosság hiánya az AK előnye is. A sárban meghempergetett slaggal lemosott AK-val lehet lőni, ezt sok precíz fegyverre nem mondanám. Számít az ár is, azonkívül az is, hogy könnyű legyen szétszedni és összerakni egyszerű emberek számára is.... Érdemes elolvasni a Kalasnyikov története című könyvet ítéletalkotás előtt.ArchElf: Milyen fegyvernem harcol 100-200m távolságra az ellenségtől? A lövészdandárok gyakorlatilag hol vannak bevetve tömegesen? Egy kézifegyverekkel felszerelt egység bármilyen páncélos/légi stb. ellen semmit nem ér valójában. A II. VH-ban harcoltak utoljára klasszikus gyalogoshadseregek egymás ellen, de ott hatalmas tömegű sorozott állományokról volt szó....
Igazából pedig már akkor is a technika és az anyagmennyiség döntött akkor is a szakértők szerint végül.....
Megjegyezném egyébként, hogy a klasszikus mesterlövészfegyverek, vadászfegyverek hatásos lőtávolsága azért távcső nélkül is sokkal nagyobb....Nyugodtan hidd el, hogy nálunk a jobb lövők /hivatásos állomány/ produkálták a Te 100m-es eredményedet 200 m-en. AMD-vel. Azok a fegyverek viszont be voltak lőve, ami a legénységi állomány fegyvereire nem volt jellemző. Az AK legalábbis a Határőrségnél legtovább rendszerben maradt válfaja jelentősen hosszabb csövű volt....
A normális tusa sokat javít a célzáson a válltámaszhoz képest, én elég gyenge lövő vagyok, de az oroszok jóval hosszabb csövű és tusával ellátott fegyverével sokkal jobbat produkáltam, mint a saját AMD-mel .../Lőtéren szolgáltam a másfél évemet és lőttek nálunk sokat az oroszok is/ -
ArchElf
addikt
válasz
potyautas
#67
üzenetére
Miért is? Mit tanulnak?
Azért sorállomány, mert egy esetleges fegyveres konfliktus esetén <ők> az elsődlegesen harcba vethető állomány. Frissen kiképzettek, gyakorlatban / fizikai kondícióban levők. Nem rángatják elő gyorsan a leszerelt bakákat, a sorkatonák vonulnak elsőként a hadszíntérre.AE
-
ArchElf
addikt
válasz
#65675776
#66
üzenetére
Nem olyan rossz fegyver az, ha karban van tartva (és néha be van lőve).
AK 47-el (AMD-65-el igazából) az első éles lövészeten 24 kört lőttem (9,9,6) a 30-ból, gyakorlás nélkül, 100M-re... Persze nem akkor lőttem először életemben.
100 M felett amúgy szerintem nem igazán lehet bármire is célzott lövést leadni (távcső nélkül). Igazából 2-300m már olyan messze van, hogy szabad szemmel már csak egy kis folt - főleg hogy az irányzék ott van az ember orra előtt...
Ha jobban belegondolok, a 24 körrel 300-ról is eltalálnék 3-ból legalább egyszer egy álló, mozdulatlan embert azzal az AMD-vel, ami akkor nálam volt.AE
-
#66
#65675776
törölt tag
philoxenia
#55
#65675776
törölt tag
válasz
philoxenia
#55
üzenetére
Na várjál, a jelenlegi haderő teljes egészében önkéntes alapon van szervezve!
A Nemzeti Gárda viszont önkéntes alapú (az ANG is), azért is lehet hatékony. Kényszerítéssel nem lehet hatékony haderőt felépíteni. Valamilyen szintű lelkesedés kell ehhez. Ezt az önkéntesség biztosítja. Most, hogy ez a lelkesedés valódi (azaz érdekli a hadviselés/fegyverek) vagy kényszer szülte (nincs jobb, vagy semmilyen másfajta munkahely) tulajdonképpen részletkérdés.
A Munkásőrség egy érdekes szervezet volt, sok szempontból jobban és körszerűbb eszközökkel felszerelve, mint a MN...
"A mai kézifegyverek tömegesen használt típusai egyébként általában nemigen a célzásra, a mesterlövészetre vannak kihegyezve. Az AMD 200m -en már igen jó képességeket kívánt például..."
Orosz fegyverek esetén ez valóban így van. A kínaiak már egy kicsit komolyabban veszik a dolgot. Sok esetben nem is az alapkonstrukcióval van a probléma, hanem a kivitelezéssel. Az AK szép és jó, de minden, csak nem pontos. Az AK-ból fejlesztett és rendesen legyártott Valmet Rk. 62 / 76 / 95, IMI Galil vagy a Kbs wz. 1996 Beryl egy teljesen más minőségi szint. A nyugaton fejlesztett gépkarabélyok esetén pl a mai napig fontos szempont a pontosság (hosszúcsövű AR-15-ök és AR-18-ak pontosságra vetekednek az oroszoknál mesterlövészfegyvernek nevezett SZVD-vel...).
"Ez az önkéntes erő szerintem arra kellene, amire a NATO nem alkalmas, mert túl későn ér ide/nem ért a lakosság nyelvén stb. ...."
Gyorsreagálású erőnek pl a lehető legkevésbé alkalmas a sorozott állomány. Oda mindenképpen olyan emberek kellenek, akiknek ez a szakmájuk, a fő foglalkozásuk. Azaz a szerződésesek és hivatásosok. A tartalékosok alapvetően a későbbi szakaszban kapcsolódhatnak be a harcokba, a sorállomány pedig a legvégén.
-
#65
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Ez az önkéntes erő szerintem arra kellene, amire a NATO nem alkalmas, mert túl későn ér ide/nem ért a lakosság nyelvén stb. ....
-
#64
Dany007
veterán
philoxenia
#62
Dany007
veterán
válasz
philoxenia
#62
üzenetére
Igen valami hasonlóra akartam utalni én is.
Elég kis esélyét látom annak, hogy valamelyik szomszédos kisebb országgal fegyveres konfliktusba keveredjünk. Főként azért, mert egy részük szintén Nato tag. Amelyik meg nem, azokkal meg pont azért nem, mert mi meg Nato tagok vagyunk, szal csakúgy következmények nélkül nem lövöldözhetnek mifelénk.
Aztán ha meg egy nagyobb ország nagyobb háborúban talál meg minket, ott már nem számít, hogy 50-100 ezer emberrel több hal meg vagy kevesebb, esélyünket nem növeli érdemben.
Jah, amúgy lehet pofátlan hozzáállás, hogy majd a Nato megvéd, de többek közt ez is benne van a pakliban. Cserébe persze nekünk is vannak kötelezettségeink, lásd Afganisztáni jelenlét és hasonló specifikusabb feladatok. Szóval szerintem az Afganisztániak ugyan nem a hazát védik közvetlenül, hanem inkább a haza érdekeit szolgálják azzal, hogy segítenek a Nato-nak, ami esetleg megvédhet minket bárki mástól, de ha nem is, akkor legalább elrettentőerőt jelent másokkal szemben. Szóval a feladatuk mindentől függetlenül fontos. -
#63
ArchElf
addikt
philoxenia
#59
ArchElf
addikt
válasz
philoxenia
#59
üzenetére
Nem ingyen "fogadjuk el" a NATO "védelmet". Kötelezettségeink vannak, de ennek nem kell azzal járnia, hogy egy baka-hadosztályt tartsunk fenn...
Az ember pénzbe kerül, a kiképzés pénzbe kerül, a technika pénzbe kerül (és ebből egyre kevesebb jut a seregnek). Örülnek, hogy azt fenn tudják tartani ami van - pontosabban örülnének, mert nem tudják.
Ment korábban trükközés a számokkal, de a NATO itt is befenyített (több helyre bejelentett eszközök pl.). Szóval, ha arra sincs pénz, ami most van, hogyan tudna a Honvédség növekedni. Gondolom, akik ezt forszírozzák, nem gondolnak abba bele, hogy mennyivel kellene több adót fizetni, ha mondjuk nem ~0.5% GDP esne a seregre, hanem a duplája (4-5* volt a mostaninak a sorállományú sereg hanyatlása idején; az is kevés volt).Nem neked: Mondjuk ha már ennyi
eszepénze van valakinek, hogy a sereget növelné, nem tudom miért nem pl. az egészségügyért aggódik... Bah.
AE
-
#62
philoxenia
MODERÁTOR
Dany007
#61
philoxenia
MODERÁTOR
Komolyabb ellenség ellen pár óráig bármekkora szakaszt....Talán....
A mai hadviselés már régen az elrettentésen alapul. Országok, de főleg katonai szövetségek között. A kézifegyverek, könnyű páncélosok csak polgárháborús konfliktusokban jutnak komoly szerephez.... Esetleg még a gerillaharcokban, de ahhoz is elég kis ország vagyunk.... -
Dany007
veterán
Én is emlékszem egy hasonló felmérésre / vizsgálatra, csak a 90-es évek végéről. Ha jól emlékszem talán még a híradóban is bemondták. Akkor azt mondták, hogy a magyar haderő az egyik legkisebb határszakaszt, a szlovént tudná tartani maximum 1-3 hétig. Aztán ennyi. Pedig akkor még volt sorköteles állomány is.
Persze ahogy Philo is mondja nem a gyalogság fogja megnyerni a csatát, azok inkább golyófogónak jók. Viszont egyéb technikai téren is jócskán le vagyunk maradva. Azt a tízen-pár vadászgépünket meg pillanatok alatt leszednék. Arról nem is beszélve, hogy egy magyar pilótának 10-ed annyi órája van gyakorlásra, mint egy átlag nyugati országban.
Szóval szerintem ha a haderőt akarják rendbe rakni, akkor azt nem a rendelkezésre álló katonák számával kellene kezdeni. -
#59
philoxenia
MODERÁTOR
ArchElf
#58
philoxenia
MODERÁTOR
Gyalogos hadosztályok egymás ellen? Mikor volt ilyen utoljára?
Az, hogy itt vagyunk Európa közepén, még nem jogosít föl arra/nem biztos, hogy megéri, a semlegesség kijelentése mellett és haderő nélkül. Azért nem Lichtenstein vagyunk....
Svájcnak komoly hadereje van....
A NATO védelmét elfogadni és élvezni ingyen, érdekes felfogás lenne......A 80-as években pedig a csapásirány az Alpokon keresztül Olaszország lett volna....A HM elképzelései érdekesek voltak mindig.....
-
#58
ArchElf
addikt
philoxenia
#57
ArchElf
addikt
válasz
philoxenia
#57
üzenetére
Szerintem viszont aki a táblát sem találja el, az a támadó ellenges gyalogság "alsó széle közepét" tutira fogja... Amúgy a 90-es évek elején (amikor még valahol n x 10 e körül volt a soros sereg) is már azt mondták, hogy egy nagyobb lakossággal rendelkező (nem baráti) szomszéd ország támadása ellen kb 1-2 hónapig tudtunk volna kitartani; kivéve Ukrajnával szemben (ami legfeljebb 1-2 hét).
Szerintem itt európa kellős közepén (EU+nato tagként) semmi szükség nincs reguláris haderőre. Egyrészt azért, mert nincs annyi emberállomány, ami megvédhetne egy támadás esetén jelentős áldozatok nélkül, másrészt ebben az országban nincs annyi pénz, amiből egy tisztességesen kiképzett reguláris sereget fent lehetne tartani (költségek + munkából kivett emberek után kiesett bevétel). Egy USA-ban önkéntes sorállományú, vagy max tiszthelyettes katona nettó 2-3e USD-t kap havonta a rendes civil fizetése mellé, hogy évi 16 hétvégét + négy hetet a seregben töltsön (és kivonuljon egy-két alkalommal 3-6 hónapra Boszniába, vagy Irakba, ha kivezénylik). Ez nálunk kb a főtisztek bruttó fizetése.AE
-
#57
philoxenia
MODERÁTOR
ArchElf
#56
philoxenia
MODERÁTOR
Anno kilenc lőszert kapott a katona félévenként, azaz összesen 27-et.... ami kilencszer több a háromnál...
Persze valójában ezen alig múlik valami. Szerintem 10 lövészbajnokból kilenc embert nehezen találna el...
Egészen más egy élő emberre lőni, pláne kézifegyverrel... Gondolod egy bombázópilóta, ha látja mit csinált, még egy bevetésre elment volna anno a II.VH-ban ?
A mai kézifegyverek tömegesen használt típusai egyébként általában nemigen a célzásra, a mesterlövészetre vannak kihegyezve. Az AMD 200m -en már igen jó képességeket kívánt például...
Szerencsére a normális emberi reakció a gyilkolási parancsra az elutasítás. Ha muszáj, akkor viszont rávehetők emberek botokkal és machetékkel is a gyilkolásra....
Mégegyszer: az alapfelvetés nyilván nem a haderőnk harcképességét akarja növelni, legfeljebb áttételesen, a komolyabb erők tehermentesítése révén. Szvsz.
A NATO -ba betagozódva elsősorban ott kell helytállnunk a "profi" szinten. Ez az szervezett erő elsősorban , nem a külső ellenség elleni támadás elhárítására való. Inkább egyéb feladatokra.
"Kijelentette: 2014 végéig fel fogják állítani, meg fogják szervezni a Magyar Honvédség legalább 6-8 ezer főből álló önkéntes haderejét."
Ennyi ember külső támadás esetén semmire nem elég. [link]
A maradó "pár" ember ötvenezer.... -
ArchElf
addikt
válasz
#65675776
#54
üzenetére
Jól elmondtad, én túl fáradt voltam, hogy így kifejtsem.
A lőkiképzéshez annyit tennék hozzá, hogy volt szerencsém sorkatonák kiképzésében részt venni (nem kiképzettként). Az egész sorállományú időszak alatt 3(!) db lőszert lőttek el, azt is az éles lőgyakorlaton (kvázi vizsgán). A minimum követelmény a lőgyakorlat végrehajtásánál 15 kör volt (legalább 3x5 pont a tízből a lőtáblán - akinek nem világos), de mi örültünk annak, ha valaki már bárhol (!) eltalálta a táblát. Emlékszem, mikor kimentünk ellenőrizni, kb. ezek voltak az eredmények:
15, 15, 15, 15, 15, 15, 15, 15, 17, 15 (az utolsó-előttinek volt találata is a táblán)
Elméletileg sikertelen végrehajtás esetén (<15 kör) újra kellett volna lövetni az illetőket.AE
-
#55
philoxenia
MODERÁTOR
#65675776
#54
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
#65675776
#54
üzenetére
Ha jól értelmezem Hende úr felvetését, alapvetően Ő sem a harcoló /anno első lépcsős/ alakulatokat szeretné önkéntes alapon szervezni. Nem is lenne könnyű, hiszen a technika ma oly mértékben meghatározó, hogy a meglévő állomány egy részének megfelelő kiképzésére és gyakoroltatására sincs elég pénz....
Nem tartom azt sem valószínűnek, hogy a régi, mindenhol /kukoricatöréskor, hótakarításkor/ bevethető sorállományhoz hasonló alakulatokra gondolt. Nekem amolyan Nemzeti Gárda stílusú szervezet jön le a létszámból, amit említ. Anno nálunk a Munkásőrség hasonló volt, csak persze ideológiai alapon volt szervezve és annyit is ért......
Svájc csak példa volt, sok ember nincs tisztában alapvető dolgokkal sem a hadseregekről sajnos./vagy inkább szerencsére / -
#65675776
törölt tag
Magyarországnak gyakorlatilag nincs hadserege. Egy megerősített(?) hadosztály szintű vegyes hadereje van, ami éppenséggel semmire sem alkalmas igazán. Ezen nem változtatna a sorkatonaság sem. Főleg nem az utolsó megvalósításokban, amikor is a sorállomány 6-9 hónapig állami pénzen nem csinált semmit (ahogy egy munkatársam mondta: "Soha többé nem fogok állami pénzen három hónapig a Balatonon nyaralni." A sorkatonaság alapvetően csak ágyútöltelék céljára alkalmas. Harcolni, de még csak lőni sem tanítják meg őket. Így meg az égvilágon semmi értelme. (Anno páran arra hivatkoztak, hogy a US Army-nál is csak hat hónap az alapkiképzés. Igen, az alapkiképzés, ahol megtanítják a katonát lőni, alapvető harcászati ismereteket tanítanak nekik, megtanulnak alakulatszinten harcászkodni. Ja, és mindeközben jelentős fizikai felkészítésen is átesnek. Nálunk a hat hónap alatt elméletileg még szakosodni is kellett. A US Army-ban a szakosodás a hat hónap után következik a tényleges alakulatuknál.)
Tüzi: Hol verte meg a Leopard (és nem Leopárd!!!) 2A4 (erre vonatkozott az ajánlat) az akkor rendszerbe állt M1A2-t? (Jó, hogy nem egyből a legelső Abrams változathoz hasolítottad...) Az Abrams egy harcban bizonyított és bevált konstrukció (tetszik, nem tetszik, bebizonyosodott Irakban, hogy beépített, urbanizált területen is használhatóak hatékonyan a nehézpáncélosok). A Leo2 csak egy elméletileg jó konstrukció, valódi körülmények között még nem volt szerencséje bizonyítani. Ebből a szempontból elmarad a Challenger és a Challenger 2 mögött is. (A Gripenek "rendszeresítése" a másik nagy tévedés. Lassan és igen korlátozottan kerültek rendszerbe. A lengyelek rövidebb idő alatt sokkal magasabb szinten állították rendszerbe a 48db F-16C/D Block 52+-t.)
Szép dolog, hogy 1DM/db áron kaptuk volna őket. Csak nem kell elfeledkezni a járulékos költségekről sem. Pl teljesen eltérő töltények rendszeresítéséről, amiknek a honi gyártását is meg kellett volna szervezni (a 7,62x51 mondjuk nem lett volna komoly probléma). Összességében igencsak sokba fájt volna mindez. Bár ha megengedhettük volna magunknak, hogy a Szép féle bagázzsal ~1M HUF/db áron "felújíttassuk" az elöregedett AK állományt... Szerencsére ebből sem lett semmi.
jagada: Az, hogy önkéntes, jelentkezéses alapon megy valaki misszióba, és nem parancsra, nagyon sokat elmond a MH jelenlegi siralmas állapotáról. Normális helyeken a szerződéses és hivatásos állomány is simán oda van vezényelve, ahova éppen szükséges(nek látja a vezetés). Mert ugye normális haderők esetén az összes katona normálisan ki van képezve, és alkalmas harci bevetésre. Nálunk ez nem igaz.
szablya: A tartalékos dolog szép és jó, de a világ fejlettebb részén már rájöttek, hogy bizony ez igen jelentősen visszaveti a gazdaságot. Ezért van értelmes helyeken mindez hétvégére szervezve önkéntes alapon. És így kellően hatékonyan meg is lehet ám szervezni az egészet, és kellően hatékonyan felkészíteni a haderőt.
dabadab: Magyar Honvédség az.
philoxenia: A SWAT egyébként egy rendőrségi alakulat(nem), szóval ez is sokat elmond a MH (akkori és mai) értékéről. (Egyébként pl Irakba rendet teremteni inkább SWAT képzettségű embereket kellene küldeni, ott inkább jelentős rendőri erőkre lenne szükség, semmint reguláris haderőre.)
Svájc esetén pedig nem árt figyelembe venni, hogy semleges ország, alapértelmezésben csak magára számíthat.
-
No offense, de egy pár hónapos(hetes) kiképzésnek talán, mondom talán még lenne is értelme.
Fegyelmet ennyi idő alatt nem lehet belenevelni senkibe.
A másik, hogy a katonaság egy szakma, ráadásul a nehezebb fajtából.Kíváncsi lennék, hogy egy átlag 50-60 éves férfi aki volt katona /sok évig/ mennyi idő alatt veszi fel a gázálarcot, és hány m-ről lenne képes eltalálni egy ember nagyságú mozgó célpontot egy gépkarabéllyal.
-
dzsambo
tag
Engem egyedül a megfogalmazás zavart, de az nagyon. Ami velük történt az szomorú tény. Azért, mert ők választották még nem kell tudatlan és megélhetési katonának nevezni őket. Egy misszióhoz igen is kell tudás, nem csak az, hogy kimegyek külföldre és sok pénzt keresek, ha ilyenek mennének ki sokkal többen haltak volna már meg. A tudatlan förcsögést nehezen bírom, főleg ilyen helyzetben.
Hogy on is legyek: én nem voltam katona, de egy egyéves kiképzést én is szívesen fogadnék.
-
PazsitZ
addikt
Bár nem voltam katona, én már pont kimaradtam a dologból.
De véleményem szerint egy alapvető pár hónapos kiképzés, egy kis fegyelem belenevelése az emberbe nagyon nem ártana. a másfél 2 éves katonaság már tényleg sok és relative értelmetlen, azzal egyetértek.
Jelenleg ha véletlenül az ember kezébe adnak egy puskát jobb esetben a filmekből tud annyit, melyik végét fogja meg, ha kap egy gázálarcot, 1-2 perc mire normálisan fel tudja venni. Figyelembe véve a mai szerencsétlen embereket. -
#46
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Másfél évig voltam katona. Nem szerettem. Leginkább azért nem, mert másfél évig nem kerestem pénzt. A tényleges harcértékünk egy swat-hoz képest nulla volt. Egy utcáról összekapkodott lelkes csapathoz képest többszörös.
Az eredeti hírben szerintem nem értitek a hangsúlyokat.:
Felelőtlen döntés volt úgy megszüntetni a sorkatonaságot, hogy nem szervezték meg helyette a Magyar Honvédség önkéntesekből álló haderejét .
Nálunk némileg szegényebb országokban /Svájc/ nem átallnak ilyen spórolós megoldásban gondolkodni......[link]
Véleményem szerint egyébként is a spórolás volt a legfőbb érv a megszüntetés mellett....Bármilyen baj esetén jelenleg a nullához közelítő értékű polgárvédelem a bevethető csak. Egyféle szervezett önkéntes "hadrafogható" férfi és női állományra nyilván sok célra szükség lenne. Ha analógiát akarnék vonni, a Rendőrség - Polgárőrség példa jut eszembe. Sok olyan feladat van katasztrófahelyzetben/konfliktusban amihez nem kell harcoló/fegyveres állomány, de el kell látni. Ilyenkor, ha a fegyveres erőkből kell elvenni ezeket az embereket, azok harcértéke csökken. Ha sok embert veszünk el, nagyon....
Ha a konfliktus/katasztrófa idején kezdjük el szervezni az önkénteseket, mire valamit érnek, már vége az egésznek.... -
Dany007
veterán
Igazad van, a tiszteletet mindenképpen megérdemlik.
Ettől függetlenül tudták mire vállalkoznak. A katonaságban jócskán benne van a halál lehetősége. Nem is kis valószínűséggel. Ezért is kaptak átlagnál jóval magasabb fizetést. Amit meg is érdemelnek. Láblógatás ide vagy oda. Nyilván nem láblógatásról van szó. Én biztos nem mernék háborús övezetbe menni, még annyi pénzért sem. Egy életem van, havi 6-800 ezret (asszem ilyen körül kaphatnak) nemér meg nekem. Viszont azért azt is figyelembe kell venni, hogy nem egy frontvonalon harcolnak. Nem golyózáporok közepette védik az országot a betörni kívánó ellenség ellen. Persze ezeknek az 'orvtámadásoknak' is megvan a kellő negatívuma. Főként a kiszámíthatóság, és aljas gyáva cselekedetnek tartom. Kiállni nem mernek szemtől szemben, ehelyett inkább rejtőzködve lesből lövik ki, vagy épp pokolgépet használnak stb...
Na ja szal nehéz eldönteni az ember melyik oldalra is álljon. Már ha van ilyen.Egy biztos, tudták mire vállalkoztak. Tudták, hogy bármelyikük, jóformán bármikor meghalhat egy hasonló támadásban. Ezzel szerintem mindenki teljesen tisztában volt. Sajnos ez most be is következett. Nincs ebben semmi "nagy dolog" (ne értsd félre) megrökönyödni való. Ha valakinek mondjuk szakács a foglalkozása, akkor ő sem lepődik meg azon ha meló közben akármilyen okból összekoszolja magát....
-
dzsambo
tag
Annak a csajnak neve is van: Pappné Ábrahám Judit, egy harccselekményben elesett katonáról nem így kéne beszélni
Mellesleg nem csak ő halt meg, Kolozsvári György aki súlyosan megsérült szintén. Mind a kettejüknek nem ez volt az első missziója és nem voltak tudatlanok sem. Az hogy jó pénzt kapnak igen is megérdemlik. Ha szerinted csak láblógatás van Afganisztánban akkor miért nem jelentkezel te is. -
jagada
addikt
A pénz motiválja azokat akik kimennek ezen nincs is mit vitatkozni ezt ők is elismerik és nem a hazát védeni. Igenis jó pénzt keresnek, mert itthon legfeljebb munkanélkülinek mehetnének el az érettségijükkel vagy a katonatiszti főiskolájukkal, ezt is ők nyilatkozzák. Az a sajószentpéteri csaj meg irodai munkát végzett speciel, el tudom képzelni, hogy szakadt meg a munkában.
Most hogy jönnek ide a tűzoltók?????? Mérnem kevered bele rögtön a mentősöket meg a BKV sofőröket is??? Komolyan mondom, hogy nem értem.
Hála a magyar jelenlétnek Afganisztánban fenyegetnek már minket is terrorizmussal. Köszönöm szépen. -
-
finest
addikt
A nagy hazafias érzelmekhez még annyi reflexióm lenne, h vajon a sorállományt propagálok belegondoltak-e, h a jelenlegi szerződéses állomány hány százaléka megélhetési katona, ti. mert nem tud a saját szakmájában elhelyezkedni? 90-99,9? Khm.
Azért remélem, legalább egy laktanyanapig eljutottak a pártolók, esetleg már beszéltek is katonával...
Az újra bevezetendő általános sorkötelezettséghez talán még Orbán Viktor aranybecsű mondatát tenném hozza, nem bánom, ha visszahozzák, csak "ne a zemberekkel fizettessék meg!"
-
cucka
addikt
- tartalékosokat kéne kiképezni, konkrétan mindenkinek részt kellene vennie több hónapos felkészítésen
Ez volt a sorkatonaság, nem?a katonai kiképzés egyben morális, erkölcsi képzést is jelent, ami ma bizony ráférne sok kölyökre (és idősebbekre), hogy ha azt mondják bal, az az istóknak is bal és nem pofázik
A feltétlen engedelmesség mégis milyen morális vagy erkölcsi tartást ad? Én például egyáltalán nem érezném magam semmiféle erkölcsi magaslaton, ha egy nálam gyengébb képességű katona ugráltatna, vagy az ő parancsait kéne feltétel nélkül teljesítsem. Akárhonnan nézem, sorkatonaként parancsok teljesítése, meg más emberek kénye-kedve szerint ugrálás az nem erkölcs meg morális tartás, hanem egyszerűen szopóág. Csinálja, akinek kedve van hozzá.- a katonaság a katasztrófavédelem szerepét is ellátja
Most is ellátja, kényszerből, mert jobb nincs. A katonaság elsődlegesen katonai feladatokkal kéne foglalkozzon. A harckocsi vezetés meg a gépfegyver használata ilyen, a homok lapátolás az meg alapvetően nem ilyen. (Természetesen nem azt mondom, hogy ne segítsenek, csak ne ez legyen már a legfontosabb kérdés a hadseregnél..)- a sorkatonaság illetve a tartalékosság valamilyen formája járjon olyan előnyökkel, hogy az mindenkinek érje meg
Na, milyen előny? Ingyen pénz? Vagy mire gondolsz?Egyébként bizony sokan vannak, akik merő patriotizmusból kimennének akár harcolni a frontra.
Az afgán frontra? Vagy melyik frontra gondolsz? Másik kérdés, hogy biztos vagy ebben? Addig mindenki nagyon nagy patrióta, amíg csak beszélni kell róla. Vajon mennyire lángolt a patriotizmus azokban a katonákban, akik a Don kanyarban haltak meg? Ők is biztos nagyon szívesen mentek oda harcolni és meghalni, puszta hazaszeretetből, mi? -
#39
dízelracer
őstag
Szabesz
#13
-
Hasek
Közösségépítő
Erről a nevelésről, "felkészít az életre" dologról már egyszer leírtam a véleményem. Itt lehet olvasni: [link]
Meg különben is, ha már az általános és középiskola nem készítette fel az embert az életre, a másokkal való kapcsolatteremtésre, kapcsolattartásra, és a többire, akkor már semmi nem fogja, főként nem ez a bohóckodás, amit sorkatonaságnak hívnak.
És igen, Én lennék a legjobban felháborodva, ha valaki most idejönne hozzám és mondaná, hogy akkor most menjek katonának... Van nekem huszonévesen jobb dolgom is, mint hogy ott ugráljak bárkinek is, hónapokon keresztül. Aki katona akar lenni, azt Isten áldja, járjon szerencsével, de engem békén lehet hagyni.
-
"akik az afgánokhoz mennek innen azok mind zsoldos katonák"
Nem, azok a Magyar Hadsereg katonái, ami véletlenül sem zsoldoshadsereg.
"önszántukból, jó pézér mennek lábat lóbászni"
Annyira azért nem jó pénz az, ráadásul nem lábat lógatnak. Komolyan, ha ennyire nem vagy képben, akkor miért kell ez a hangnem?...
"ha meg seggbe lövik őket csodálkoznak, hogy ők biza nem erre vállalkoztak"
Egyrészt nem csodálkoznak, másrészt meg így beszélsz pl. a mentés közben életüket vesztő tűzoltókról is?...
"mellesleg egy megszálló hatalom oldalán"
Ez akkor se igaz, ha kétbitesre egyszerűsíted az (egyébként elég bonyolult) afgán helyzetet.
-
szablya
aktív tag
hű, sok minden megfogalmazódott most bennem, párat leírok, szal ötletek:
- tartalékosokat kéne kiképezni, konkrétan mindenkinek részt kellene vennie több hónapos felkészítésen (erre van is sok példa, például ha jól tudom, az osztrákoknál), hadkészültség esetén sec-pec belehetne őket hívni
- a katonai kiképzés egyben morális, erkölcsi képzést is jelent, ami ma bizony ráférne sok kölyökre (és idősebbekre), hogy ha azt mondják bal, az az istóknak is bal és nem pofázik
- ezt a képzést illetve a tartalékosságot el lehetne kerülni nagyobb pénzösszeg befizetésével (NEM ÚGY!)
- a katonaság a katasztrófavédelem szerepét is ellátja
- a sorkatonaság illetve a tartalékosság valamilyen formája járjon olyan előnyökkel, hogy az mindenkinek érje meg
... de mindebből nem lesz semmi felelős illetve felelősségteljes magyar kormány nélkülEgyébként bizony sokan vannak, akik merő patriotizmusból kimennének akár harcolni a frontra.
-
danih
veterán
Nincs ebben semmi titok, idősebb barátok mind ugyanazokat mondták (persze mind a rendszerváltás után jóval volt katona ).
Nem hogy az életre, de semmire sem nevel. Ja, talán a sörözésre meg a meccsnézésre (mert ezt csinálták). Mivel nem voltam katona, nem is szeretem a sört, és meccset sem nagyon nézek.
Mire taníthatott még? Ja, megágyazni, és takarítani. Szerencsésebbek talán megtanulhattak vezetni. -
danih
veterán
Igen, de te a szerződésesekről beszélsz (szolgálat mint KARRIER - tényleg jó pénzért!), a poszt-toló pedig önkéntesekről. Remélem érzed a különbséget.
(#22) BITBOYS: Aha, köszi, látom vágod. Egyébként pont mire sorköteles lettem volna, megszüntették. Bár biztos felkészített téged az operetthadsereg az életre.
(#27) kételkedem: erről van szó.
-
#30
BITBOYS
addikt
kételkedem
#27
BITBOYS
addikt
válasz
kételkedem
#27
üzenetére
Pont erről van szó, hogy segíthet beilleszkedni egy közösségbe. Nem évekről lenne szó, csak teszem azt pár hónap. Alapkiképzés szinten.
-
jagada
addikt
"Szal nem akarunk Afganisztánban ott lenni, de azért jó lenne, ha megvédenének minket?"
akik az afgánokhoz mennek innen azok mind zsoldos katonák, nem a sorállományt vezénylik ki, nem parancsra, hanem önszántukból, jó pézér mennek lábat lóbászni, ha meg seggbe lövik őket csodálkoznak, hogy ők biza nem erre vállalkoztak, mellesleg egy megszálló hatalom oldalán....
-
Dany007
veterán
Ezt az érvet én se díjazom.
Igaz én pont, hogy kiestem a sorkatonai szolgálat alól, de sok haverom / ismerősöm pont, hogy nem.
És lehet, hogy régen tényleg "felkészített" az életre, sokan mondják ezt, de manapság ez vagy a jó nagy szopatásokról szól, vagy a nagy balhékról, baromkodásról, bulikról. Nagyjából ezeket a storykat hallom tőlük, meg néha, hogy lőttek 2-3 sorozatot egy gépfegyverből.
Aztán ennyi. De, hogy nemsokmindenre készít fel az biztos.Edit: Na, ahogy látom akkor nem csak az én ismerőseimnek voltak hasonló tapasztalataik a nagy "felkészítésről"
-
#27
kételkedem
addikt
BITBOYS
#22
kételkedem
addikt
Ezt a felkészítést kifejtenéd bővebben? Szerencsés voltam, szakácsként dolgoztam végig a sorállományú katona időmet. Minden nap reggeltől estig dolgozhattam így nem kellett bujdokolnom, lógnom, fetrengenem, másokat szívatnom. A rengeteg teljesen felesleges, munkának álcázott időtöltésről nem is beszélve!
Semmilyen szempontból nem készített fel semmire. A kiképzés nevetséges volt. AK-val 30, géppuskával 13 lőszert pufogtattam el, 1 db kézigránátot dobtam. Más fegyvert, vagy haditechnikai eszközt nem láttam. A gyerekeim a számítógépes játékokból többet megtudtak a fegyverekről!
Nem nevel munkára, kitartásra, rendre. Talán annyi haszna volt, hogy sok fiatal rájött, hogy a családján és a haverjain kívül is vannak emberek.
-
-
danih
veterán
Annyira érzem, mit akarsz mondani! Teljesen egyetértek. Ha már valakinek jönnie kell, akkor inkább ázsiaiak, mintsem oroszok vagy arabok - legalább megtanul ez a nép dolgozni
(nagyon sarkos vagyok).(#13) Szabesz: csak hasraütés-szerű példa volt. Lényeg az, hogy jó magyar szokás szerint jogok kellenek, de kötelezettséget - azt biza nem nagyon szeretnénk!
(#15) Brutális eb: jaja, this is Budaaaaa és rúgdossuk őket le a Gellért-hegyről
(#17) eziskamu: ütött
-
Polllen
félisten
A jelenlegi haderőnk önkéntes alapú, nem? Vagyis bármikor elmehet bárki katonának, csak bebattyogsz a toborzó irodába...Vagy tévedek? [link]
A kötelező sorkatonai szolgálat kidobott pénz volt az államnak és a bevonulóknak is...2 30 fölötti bátyám van, elmesélték mit csináltak bent...semmit...én megúsztam, mert továbbtanultam és mire elvégeztem a fősulit, megszűnt.
Ha értelmes keretek között zajlott volna a szolgálat, még azt mondtam volna, hogy persze, miért ne, de hogy 6 hónapig semmit tevéssel teljen az idő, ami alatt semmire nem készítenek fel...kizárt.
Inkább költsék ezt a pénzt a hivatásos állományra.
-
Az összes régi hadi cuccot adjuk Iraknak. Ez működik.
Arról senki nem beszél, hogy mennyi M1A1 verő Leopárdot adtak volna a németek jelképes 1 márkáért anno, mert segített(ünk) nekik a vasfüggönyön átszökni. Talán valakinek nem áll(t) érdekében egy honvédő haderő létrehozása? Ki tudja... Talán ezért lett leépítve a hadsereg is, ami meg van, az háborúzgat egy őt abszolút nem érintő, de életébe kerülő hazugságért, jóó messze innen. Pedig itthon a baj, ami nem is kicsi. A sok rongáló, erőszakoskodó duhaj hülye gyerekre meg ráférne az az 1-2 év igencsak.Ez az afganisztáni baromság amúgy az agyamra megy. Előbb itthon kellene rendet rakni, sok ingyenélőt munkára ösztönözni (akár lehetne küldeni Duna-Tisza csatornát ásni ha nem akar dolgozni, jelentős költséglefaragás lenne (édes Istenem, ha a Verest látnám ásóval a kezében
)), de szerintem utána sem lenne jogunk belepofázni más belügyeibe. Amúgy a jelenlegi fejlődést látva (kelet felé nézve), hát én nem vagyok biztos abban, hogy nem járna a nép jobban egy új keleti "szövetséggel" mint a végvonagló, kizsákmányoló, minden szempontból a sárba tipró nyugati szövetségben.
Hogy is mondják? Anno mi voltunk a legvidámabb barakk, most mi vagyunk a legszomorúbb weekend-ház. Melyik jobb? Semelyik. De a kettőből össze lehetne ollózni egyet, ami nagyjából jó lenne. Dolgozni akarás megvan hozzá... de nagyon elkalandoztam, megy offba. -
#17
eziskamu
addikt
Brutális eb
#15
eziskamu
addikt
válasz
Brutális eb
#15
üzenetére
Mint a székely vicc:
Mikor szemben áll egymással a székely és a kínai sereg és mondja a székely vezér a kínainak:
-mi húszezren vagyunk
-mi meg 20 millióan
Erre a székely hátraszól az embereinek.
-Hű, hova fogunk temetni annyi kínait. -
#15
Brutális eb
addikt
Brutális eb
addikt
Hehe sorkatonaság szánalom
Önkénntesként meg menne a faccom arabus alsóba.Oroszok,kinaiak ellen 100 ezer derék magyar vitéz? Ez nem this is sparta!
-
eziskamu
addikt
Az összes régi hadi cuccot eladni a francba vagy vastelepre, a pénzből meg a hadsereg maradékát átalakítani katasztrófavédelemmé. Nem katonaság kell, hanem veszélyelhárító és mentő csapatok. Egyre több az árvíz, egyre vadabbak a viharok. Na jó, évente párszor robbantgassanak és lőjenek gyakorlásból, biztos ami biztos, de egyébként csak katonaságra nincs szükség.
Mondjuk még egy ilyen speciális "hadseregnek" is jutna munka a NATO-ban, már ha nagyon kellene a segítségünk.
-
danih
veterán
Ez az, erről lejjebb írtam - bármit is csinálnak, hatalmas forrásbevonással (ill. máshonnan elvonással) fog járni.
Mindegy, szerintem Hendét nem kell komolyan venni.
(NATO-hoz: megyek a körúton, erre látok egy plakátot - hetilapot reklámoz, címlapján felirat: "Szükség van az afganisztáni jelenlétre?" - vagy ilyesmi. Tudjátok, meghalt két magyar katona nemrég. Gondolom a cikk jó kis érzelmekre ható "hozzuk vissza a magyarokat" lehetett. Ilyenkor kérdezném: ha jönnének a ruszkik, akkor viszont már kellene a NATO, mi? Szal nem akarunk Afganisztánban ott lenni, de azért jó lenne, ha megvédenének minket? Idióták, komolyan...) -
danih
veterán
Amennyiben az állam bónuszokat biztosít (pl ahogy az USA-ban is van, hogy pl. az egyetemi oktatásodat fizetik ha voltál katona), akkor tényleg fognak menni emberek, önszántukból.
De így, itt és most, ki az aki feladná a nehezen megszerzett egzisztenciáját, főleg amikor ilyen szelek fújnak, mint most? A képzetlenebb réteg még esetleg elmenne - de hát olyan is lenne a hadsereg. Olyan dotációs rendszert kéne kidolgozni ami minden önkéntes számára jogi és anyagi biztonságot nyújt, és vissza kell állítani a szolgálat presztízsét.
így még el is tudnám képzelni a dolgot.(#7) dabadab: említhetném Tatárszentgyörgyöt is. Itt a dolgok utóéletéről volt szó. Akkor a romák jogellenesen állítottak blokádokat, vizsgáltak át gépjárműveket, vasvillákkal, fegyverekkel felszerelve. Abszolút jogellenes cselekedet volt. Rendőröket nem vezényeltek ki, kis számukra hivatkozva. Ilyen esetben jól jött volna a hadsereg.
Mondom, Szlovákiában volt hasonló, akkor ott a katonaságot vetették be, azóta csend van és kuss. Nem kell ágyúzni (aki ilyenre gondol szándékosan provokál), csak határozottan megjelenni, a renitenskedőket izolálni, erőt és határozottságot demonstrálni. Ez is bőven elég volna. -
"Mondjuk arra jó lenne hogy ha történik egy olaszliszka vagy lopkodások árvíz idején, azonnal kivonulni nagy erőkkel, a renitenskedőkkel felmosni a padlót."
Aha. Tehát történik valahol egy gyilkosság, erre pár nap múlva megjelenik a katonaság. És?... Elkezdik ágyúzni a falut?
Az árvíz idején meg volt elég ember, egy valami nem volt: szervezés. -
danih
veterán
Mondjuk arra jó lenne hogy ha történik egy olaszliszka vagy lopkodások árvíz idején, azonnal kivonulni nagy erőkkel, a renitenskedőkkel felmosni a padlót.
Szlovákiában működik.
Egyébként lópikula, mert a felszerelés attól még X mennyiségű marad, és fejleszteni is kéne, amire bődületes pénz (finanszírozás) kell, de gondolom a tisztelt poszt-toló erre nem gondolt, neki csak a sokszázezres katonság kell.
Mostanában már a gépre se nagyon tudok költeni, szerencsére nagyon nem is kell.
(nagyon sarkos vagyok).
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Milyen monitort vegyek?
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Nők, nőügyek (18+)
- Autós topik
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- E-roller topik
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE Z97X-Gaming 3 Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF X570-PLUS WiFi X570 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ASUS ROG STRIX Z270G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B85M-D3H B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- DELL Precision 7730 i5-8400H Quadro P3200 16GB 512GB FHD 17 1 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Xiaomi 14 Ultra 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell P2419H / P2419HC Full HD LED IPS 24" LCD monitorok
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest