Új hozzászólás Aktív témák
-
updog
őstag
"az pont 2. vh. 56-ot azért illik tanítani." Mi a kiegyezésig jutottunk érettségi előtt. Többi tétel kidolgozása önálló munka a könyv alapján... hadd ne mondjam hogy nem kapott külön csokor virágot a töritanár év végén
Sokaktól hallottam hogy hasonlóan max. az 1900-as évek elejéig jutottak (mondjuk én műszaki suliba jártam, és az ismerősi körben valószínűleg sehol sem erőltették túlzottan).
Azért szomorú hogy sok helyen kimaradt a 20 század lényege, mert a mondás, hogy "aki nem ismeri a történelmet, arra ítéltetik, hogy újra átélje azt", kezd kényelmetlenül aktuális lenni.
-
Chaser
legenda
lehet említés szintjén átmentünk rajta, annyi elég is volt, ő tanította az irodalmat, nyelvtant is, ikább' irodalmaztunk túnyomorészt, töriből amik tételeket érintettek azokat átvettük
szagmai volt még ilyen, 31 tétel, egyenként 3 altétellel, egy kivételével mindet tudtam, lehet tippelni mit sikerült húzni ( : életében egyszer volt jó fej a tan szerencsémre :d
szerk:
szagmai*szagmai'
-
Vladi
nagyúr
Ez ma már elkerülhetetlen.
(#117) Chaser:
Szálasi az pont 2. vh. 56-ot azért illik tanítani. A mi töri tanárunk 90-utánt nem erőltette politikai okokból.
Én meg úgy mentem be, hogy csak Erdélyt ne húzzak:
Tanár: Húzzon Péter
Péter: okés
Tanár: ezek közül is lehet választani!
Péter: ez valamit sugallni akar... lehet, hogy azt akarja ezekből válasszak mert tudja, hogy ezekben a témákban jó vagyok? Hmmm akkor innen húzok.
Péter: Erdély aranykora.
-
Chaser
legenda
nekünk nemvót', tantónéni' se nagyon erőltette a 2. vh utáni magyar tananyagot - lehet nem véletlenül -
szerk:
hüJe vagyok, volt ebből is érettségi ( : széchenyit húztam a reformkorral, kb az egyetlen tétel volt amiről nem sokat tudtam, úgy kezdtem a szóbeli vázlatát, h szerette a lóversenyeket...( : azt az egy mondatot sikerült is kivinni, kuva' csúnyán nézett rám a tantónéni', hamagyorsan' eszembe jutott sok minden (((( : -
Vladi
nagyúr
válasz
samujózsi
#106
üzenetére
"Basszus, kíváncsi lettem volna, hogy láttatok-e életetekben cigány származású embert vag"
1000 fölötti a száma azon cigánycsaládoknak, akikkel munkám során kapcsolatba kerültem, nem 10 perc ideig. Vegyesen Hajdú és Szabolcs megyében, a legnagyobb arányú településeken.Van -e még kérdésed?
(#112) SP!T
Ilyen van amúgy, a védőnői és gyermekorvosi hálózat csinálja. Jó oké, nem egy okj tanfolyam és ne ma teherbeesés előtt, de van ilyen jellegű oktatás.
-
updog
őstag
"A túlnyomó többség által tapasztalt tény pedig pont nem ez."
Na várj, ebben a threadben nagyjából 3-4 ember vitatkozik** mindkét oldalról. Mit értesz többség alatt?
Másrészt, most akkor a tapasztalatok mégis tények? Akkor nekem is igazam van?
**vagy megegyezhetünk abban, hogy tények amúgy egyik oldalról sem hangzottak el (tudod, számok, források, stb), és ez nem vita, csak oda-vissza vagdalkozás, mint a fórumon általában
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Chaser
legenda
válasz
samujózsi
#109
üzenetére
egész komolyan, jártál már a pesti faluban és láttál tesvireket'?
sok helyen azért szüntették meg a free mosdót, mert a kedves tesvirek' folyamatosan szétbarmolták, meg benn bandáztak, tolták a fél kiló zselét az okosfejükre', plázákból csak azért nem tiltották őket ki, mert rasszizmus lenne...
a volt lakásomnál a cigány gyerekeknél az volt a standard, h a járdára sz@ratják a kutyát, utcán, buszon teljesen mindegy, olyan alpári módon beszélnek, meg öli egymást a párocska, h "öröm nézni", mintha más ott sem lenne
látok ilyet "magyarból" is, csak 10 roma esetre egy "magyar" jut, pedig elvileg a romák vannak kevesebbenegyik legutóbbi kedvencem, cigány lány odajön, van neki eredeti páááárfüm' eladó, kérdem és honnan loptad? a déembűűűű' , ok mondom, akkor próbáld nekik eladni, én tisztajófej' leszek és nem hívom a yardot ( :
-
Chaser
legenda
válasz
samujózsi
#106
üzenetére
az én egyik volt sógorkám is félig cigány, olyan szépen ellpota pár millió ft-omat egyszer, h öröm volt nézni ( : egy értelmes ember akkora összeggel kezd valamit, neki 3 hét múlva nem volt a zsebében semmi belőle, gondoltam agyonveretem első felindulásból, aztán átgondoltam, 0 ft-tal kezdtem anno, mégis eértem valahova, hadd copjon' csak, úgy is lett, már tudja milyen hajléktalannak lenni, sztem ez elég szeméyes élmény ( : a gyerekeket sajnálom csak, a húgom is nettó idióta, meg a faszija is, teljesen mindegy melyiknek milyen a színe
itt pesti faluban elég sok "cigány embert lehet látni, ha nem láttad a macskajaj' című méltán híres remekművet, akkor ajánlom, nos, nagy karakterek vannak benne, de sajnos azt is tudja überelni a pesti brancs - szerencsémre ózd és környékén nem jártam - -
csƵ
addikt
válasz
samujózsi
#106
üzenetére
"Ja és továbbra is a kedvencem a "van egy ismerősöm" érvek."
Rögtön lenácizni egy fél topikot, mert neked van egy cigány származású ismerősöd, aki szerinted tisztességesen felnevelt 4 gyereket, az elég meredek.
A túlnyomó többség által tapasztalt tény pedig pont nem ez.Gyorsan beszerzek már egy Szálasi portrét. Kezdjelek el libsizni és egy nevezőre pendülünk?
-
samujózsi
senior tag
Basszus, kíváncsi lettem volna, hogy láttatok-e életetekben cigány származású embert vagy csak a kuruc és a prosti srácok jelentik nektek e téren a "hiteles" forrást, de minél tovább olvasom ezt a sok összehordott baromságot, annál nyilvánvalóbb a válasz. Viszont sokat elmondtatok arról, hogy miért olyan ez a fórum, amilyen.
Apropó: ex sógorom, bár sosem volt beszédtéma, cigány származású és tisztességesen felnevelt négy gyereket... ti meg csókolgassátok a Szálasi portrét, az való nektek! -
-
Vladi
nagyúr
Ilyen már most is van.
Tudni kell olvasni, ki kell tölteni az űrlapot, e-mail cím kell, azt használni kell. Ha meg nem vagy a fórumra való, akkor kivágnak.(#21) Chaser:
Majd lesz neked is.
(#27) Ghoosty:
Minden szülő folyamatos hoz rossz döntéseket, és vét hibákat a gyermeknevelés közben. Minden gyermek ezt afejéhez is vágja amikor serdül. Ez ilyen.
(#41) csƵ:
Én találkoztam 2010-2011 környékén analfabétával. Többel is.
Nagyanyám 1921-ben született paraszti családba. Nagyonvidéki Magyarországon, nagyonparaszti családban. 14. gyerekkénk... 8 évesen már a mezőn dolgoztak. 6 fiú testvéréből 2 (!) élte meg a felnőtt kort. Ilyen világot éltek. Jah és volt 8 osztálya és 2 "polgárija" (ma: gimnázium.) aztán féjhez ment.
(#42) doeeg:
Pedig igaza van. Az állam kötelez rá, hogy iskolába járj 16 éves korodig. (Értsd: mi a szart csinált az iskolában 8 évig???? Aki így áll hozzá, azt én sose alkalmaznám munkahelyen.) Ki is fizeti. Ez így van nagyjából... 70 éve. Akinek nincs 8 osztálya... az olyan is.
mod: bakker! 1868-ban vezették be a tankötelezettséget...
(#46) pulutodurumo:
Add hozzá, hogy aszüleik már szeltésük előtt az életmódjukkal brutális hátrányba hozzák őket. Ez igaz rájuk, kivéve ugye a millióból egyre...
(#50) doeeg:
8 osztály kell. Pont. Aki erre sem képes, annak komoly gondjai vannak a beilleszkedéssel, a normák elfogadásával, azok betartásával, a minimális erőfeszítéssel is. Pont. 8 osztályt elvégezni el lehet enyhe értelmi fogyatékosként is. Meg írni ovlasni megtanulni.
(#99) Chaser:
Akkor is leírom, ha pokorrektség miatt megkapom az első warnomat:
Polgáron csináltak egy roma felzárkóztató programot. jó példát akartak mutatni. Meg akartak hívni egy polgári származású romát, aki lediplomázott, hogy tartson előadást és mutasson követendő példát a fiataloknak. Ilyen személyt... nem találtak. Mert nincs..... -
Chaser
legenda
ilyenről én is tudok, rámentek a "szülők" is, pont ezt mondtam, sajnos többségüknek a háttér sem jelent érdemit, lehet rasszistázni, nagyon nem vagyok az, de sztem a sok családon belüli gyerkőc-gyártás megtette már a hatását is extraként náluk
és viselkedés, egy ideje a nagy faluban élek, amit le tdnak művelni nyilvános helyeken az szégyen, nem mintha a kedves "magyarok" nem tudnának csodákat, tegnap jól szituáltnak tűnő házaspárt majdnem öszecsomagoltam ( : szólok a nőnek ne engedje póráz nélkül közelebb a kutyáját a miénkhez, az kb 30kg-s, a miénk 5...de mintha nem is hallaná, mondom még egy lépés és fejbe rúgom a kutyáját, se szájkosár, se póráz, vigye innen, azt mondja hülye vén f@sz - idősebb volt legalább 5 évvel nálam ( : -, közben megjelent a férje?, az meg h a kuvaanyámat' :d gondolom nem számítottak rá h utánuk megyek, végén megtalálta a helyét mindkettő, szóval jó lenne a kutya jogsi - is - -
updog
őstag
Az van, hogy nemcsak tényszerűen, de még példákkal sem tudok ellentmondani neked, ez már a vég
Távolabbi idősebb ismerős fogadott örökbe egy romagyereket, babakorában. Most huszonpár éves korára nagyjából kikupálódott, tán egy főiskolát is elvégez a végén. De ráment a házasságuk és kb. az idegrendszerük, hasonló gyerekkora volt, mint amit te is írsz.Viszont, itt a fő probléma az volt a háttérben, hogy sokáig nem mondták el neki, hogy örökbefogadták (annyira sajátként próbálták nevelni), pedig elég hamar khmm, ránézésre is nyilvánvalóvá vált a dolog. Ellenben agyon volt kényeztetve a gyerek, a saját lelkiismeretfurdalásukat elkendőzendő.
Nagyon remélem, hogy rosszul gondolom, mit akarsz sugallni a példáddal...
Harmincas vagyok, a teljes ismeretségi körömben beütött a bababumm, voltam vagy 15 babanézőben már az elmúlt években, nekem is van gyerekem. Minden gyerek más és más. Egy családon belül is születhet két szögesen ellentétes nevelést igénylő gyerek. Az örökbefogadottakról nem is beszélve, de onnantól hogy tudjuk, mivel van dolgunk, nagyon nagy részben a szülőn múlik.
Mivel jelen állapot szerint értelmes és egészséges a gyerekem, és tudtommal az anyja és én is azok vagyunk, saját kudarcunkként élném meg, ha a gyermekem (nem 1-1 alkalommal, én is csináltam mindet a felsoroltak közül) rendszeresen elszökne, lopna, otthagyná az iskolát stb. (erre már utaltam az #50-ben)
Erre írtam korábban, hogy nem dobott mindenkinek azonos nehézségi szintet az élet, de nagyon rossz kifogás, (ha amúgy nincs testi/értelmi problémája a gyereknek) hogy azért alakult így az élete, mert roma, vagy akár csak azért mert örökbe lett fogadva.
-
csƵ
addikt
Itt a városban több cigánygyereket is örökbe fogadtak még pici korukban normális magyar szülők. Legalább 3-ról tudok, akik tiniként elszöktek, loptak, iskolát otthagyták, a házat felforgatták, stb...
Pedig ugyanúgy nevelték őket, mint a saját gyereküket, aztán mégse lett belőlük olyan ember, mint a féltestvérükből. -
updog
őstag
Teljesen igazad van ebben a kérdésben, többször leírtam, hogy egyetértünk. Vannak kivételek, és ha nem is csodaszámba mennek, ahogy írod, de arányaiban sajnos bőven alulmaradnak. Ez van.
És itt jön képbe amit (#94) csƵ ír: "De az a kérdés, hogy a 8 elemis tudjukkik miért nem tudnak kitörni onnan, ha nekünk sikerült ugyanolyan feltételek mellett" (egyébként szarkazmus meg minden nélkül tényleg örülök, hogy végre egy értelmes és amúgy fontos kérdés lett feltéve: "miért nem tudnak kitörni onnan").
Először is, nagyon nem egyelő feltételek mellett indulnak (családi/anyagi/társadalmi/földrajzi háttér, tanult/örökölt viselkedésformák, aluliskolázottság (ha valaki most azt válaszolja, hogy eddig ti is erről beszéltetek, nem tudom mit csinálok
), előítéletek - van itt felelőssége mindkét oldalnak bőven).Egy rettentő demagóg példával élve, személyre szabottan: én, a nagy
mesemondóharcos, aki elindult egy hamuba sült pogácsával a nagyvárosba, és megcsinálta az életet, aki küzd az általánosítás ellen, örülnék-e ha a szomszéd lakásba költöztetnének Borsodból egy kiscsaládot, mondván, hajrá, itt a pozitív példa? Nyilván nem, és nem is tudnánk együtt élni.Nem is ez az első lépés.
Nem tudom mi lenne a jó, azt sem tudom hogyan kéne nekikezdeni, nem is az én dolgom ezt kitalálni. Akiknek a mindenkori dolga lenne/lett volna, azoknak meg sokkal egyszerűbb és hasznosabb volt egy ki/felhasználható rétegnek meghagyni őket. És persze nyomás nélkül az érintetteknek is kényelmesebb és rövid távon (a saját módjukon) "jövedelmezőbb" így élni.
Ha 10-15 éve elkezdték volna (hint: papíron elkezdték, lásd előző hsz-emben felsorolt nevek/programok), akkor mostanra talán lenne egy icipici kis nyoma, hogy valami esetleg elindult.
Szóval legalább ekkora lemaradásban vagyunk. És idővel a probléma növekszik, majd eszkalálódik, és jönnek az okosok az azonnali megoldást kínáló ötletekkel, mert az emberek azt szeretik, nem azt, ha valaki kiáll, hogy "figyu, nektek ennyivel kevesebb lesz a segély, és valamit le is kéne tenni az asztalra majd idővel, ti többség meg legyetek már toleránsabbak, ja és kicsit többet vonunk le az adótokból hogy a felzárkóztatási programot finanszírozzuk, mert máshogy nem fog menni, és amúgy 10 év múlva térjünk erre vissza, hogy változott-e valami.".Ez nem egy sebtapasz, hogy először leragasztjuk a problémát, várunk egy kicsit, letépjük, egyszer ugyan fáj, de utána már jó lesz.
-
csƵ
addikt
"Én egy hevesi szegény családból budapesti, diplomás, jól kereső, saját lakással, autóval, megtakarítással rendelkező IT-s lettem."
Ezzel elég sokan vagyunk így.
De az a kérdés, hogy a 8 elemis tudjukkik miért nem tudnak kitörni onnan, ha nekünk sikerült ugyanolyan feltételek mellett? Ráadásul mellettük még ott van az ingyen kaja/tanszer. -
updog
őstag
(#61) samujózsi / (#62) janeszgol Vicces hogy mostanában szinte mindenre a "költözz tanyára" a felkínált megoldás, és hogy tipikusan olyanok részére szokták ezt felajánlani, akiket nem légből kapottan, hanem jogosan (alapjogok, törvényben lefektetett jogok stb.) zavar valami (kutya, cigi, autó, repülő, akármi).
Az "ellenség" egyáltalán nem a <bárki>k úgy általában. Hanem a szabályokra tojó, unempatikus, ráadásul ezt az orrunk alá dörgölő (bírd ki vagy költözz el) <bárki>k. (aranyos hogy mindig aki felháborodik rajta, az teszi hozzá, hogy szerinte ellenségként van kikiáltva, pedig senki nem állított ilyet, csak hogy vannak bizonyos zavaró dolgok, amiket szabályozni kéne, vagy a már meglévő szabályokat figyelembe venni)
(#81) D1Rect "A gyerekeik kisebb csodával tudnak több mint 1 társadalmi osztályt fentebb lépni [...] akkor is a poor life choice iskolapéldája."
Vannak statisztikák, igaz "csak" tájegységekre bontva, de azért azt tudjuk mit jelent, ezeket nézve igazad van. Ettől függetlenül még mindig egy szó jut eszembe, ha akár csak egy embert is csak emiatt leírnak: előítélet. (lásd (#84) Agyturbina hozzászólását: igen, mind tudjuk mi a helyzet, de nem szabad kollektívan büntetni/ítélkezni)
Definiáld hogy "poor life choice", sőt, "társadalmi osztály". Én egy hevesi szegény családból budapesti, diplomás, jól kereső, saját lakással, autóval, megtakarítással rendelkező IT-s lettem. Akkor melyik osztályból hova kerültem? Az pontosan hány társadalmi osztály? Ja, amúgy panelban élek, és 12 éves egyterűm van. Így akkor -1?
Mindenkinek más hozza meg a boldogságot, az önmegvalósítást. Élni és élni hagyni (igen, hozzáteszem: ha azzal másnak, vagy a társadalomnak nem okoz jelentős kárt).Én 10 éve majdnem otthagytam az egyetemet, kölcsön kellett kérnem barátnőmtől hogy a párezer forintos kolit kifizessem, addigra már 1.5M diákhitelem volt, anyámék régóta egy fillérrel sem tudtak támogatni már a frankhitel miatt. Jó döntés volt, hogy akkor kitartott mellettem?
(#86) Fotonhámozó ahogy ígértem: igazad van, és elnézést, általánosítottam (ha a kijelentésemre gondolsz, hogy véleményem szerint - ezt valóban nem írtam oda - nem csak bizonyos gyerekekre jellemző, hogy rossz mintákat hoznak otthonról, hanem minden társadalmi csoportra, egyre nagyobb mértékben). Ezt így valóban kb. tényként érthetően írtam le, nyilván csak abból kiindulva amit látok.
Persze - ismétlem, Hevesbe és Borsodba is kvázi hazajárok - van, ahol magasabb az arány, de fenntartom, hogy nem kell sokat keresgélni hogy találj példát mindkét oldalról jóra és rosszra is. A számok alapján persze tudjuk merre billen a mérleg nyelve, te is írod, egyetértünk.
BTW ha nem írod le Agyturbinának válaszként, hogy "úgy beszélsz a dologról, mintha most nem lenne rá lehetőségük.", békében le is zártam volna a dolgot
"Meg van adva jelenleg, de az nem megy, nem mehet, hogy csak kapnak, de nem adnak, mert hosszabb távon az egész társadalom megsínyli ennek a kárát"
Az okok sokkal-sokkal bonyolultabbak annál, hogy "ők nem akarják, pedig meg van adva a lehetőség". És nem megoldható azzal, hogy elvesszük a támogatást, lemondunk róluk, vagy épp a korábban leírt még radikálisabb megoldásokat alkalmazzuk. És persze a jelenlegi helyzet is tökéletesen rossz mindenkinek, nem azt mondom hogy nem.
Viszont mivel alulról súroljuk a politika topicot, itt abba is hagynám ezt az irányt, javasolt keresőszavak: F.Flórián, H.Zsuzsa, közmunkaprogram, lánykori nevén "Út a munkához".
Azt meg ne fejtegessük, hogy mit milyen arányban fedeznek az adófizetők pénzéből, mert szétcsapnak közöttünk.
-
samujózsi
senior tag
Valami eszembe jutott a héten, ami nagyjából kapcsolódik a témához, bár offtopic kategória.
Azt mondják, hogy egy felnőtt kutya értelmi színvonala nagyjából egy 3-4 éves gyerekének felel meg - természetesen a biológiai adottságok figyelembe vételével.
Kérdem én: nem kéne a négy év alatti gyerkőcökre is pórázt tenni és kizárólag pórázon vezetve sétáltatni őket? -
#86
Fotonhámozó
senior tag
#90088192
#84
Fotonhámozó
senior tag
válasz
#90088192
#84
üzenetére
Nem haragszom
, de nem értek veled sem egyet, mert úgy beszélsz a dologról, mintha most nem lenne rá lehetőségük. Rászoruló gyerekeknek (azok, akiknek a szülei 8 általánost sem végeztek, javarészt ebbe a körbe tartoznak) ingyen tankönyv, ingyen ebéd jár általánosban, gyakorlatilag csak végig kell ülniük a 8 évet. Ezeket a juttatásokat az adófizetők (társadalom) állják. Joggal várja el a többség, hogyha már ennyit invesztál ezekbe, akkor minimum annyi eredménye legyen, hogy azt a nagyon minimális követelményszintet, amit a 8 általános támaszt,megugorják. Nem azért, mert ténylegesen az életre nevel az iskola (nem), hanem azért, mert valamilyen szinten, de le lehet belőle vonni a következtetést, hogy a társadalom hasznos tagjai lesznek-e később vagy csak a szociális ellátórendszer megnyirbálói. Tehát a lehetőség most is adott, így hiába érvelsz amellett, hogy meg kell adni ennek a rétegnek a lehetőséget. Meg van adva jelenleg, de az nem megy, nem mehet, hogy csak kapnak, de nem adnak, mert hosszabb távon az egész társadalom megsínyli ennek a kárát. Mind gazdaságilag, mind intellektuálisan, mint egészségügyileg. Csak nézd meg, hogy azok a régiók, ahol ez a deviáns réteg egyre nagyobb számban van jelen (sajnos több helyen már többség), milyen mutatókkal rendelkezik.(#57) doeeg: például #50-ben is sejteted, hogy az az igazság, úgy, helyes, ahogy te írod, gondolod.
-
#84
#90088192
törölt tag
Fotonhámozó
#52
#90088192
törölt tag
válasz
Fotonhámozó
#52
üzenetére
Ne haragudj hogy a kolléga védelmébe kelek amit írt nem azt jelenti amit TE gondolsz hanem azt hogy igen rengetegen szenvednek de azon kevesek elől akik akarnak és jót (most ne relativizaljuk el )csinálnak azok elől NE vegyük el a lehetőséget hiszen ez egy csíra ami változást hozhat.
Ha ezt megszüntetjük akkor a jobb társadalom esélyét megszüntetjük hiszen kívülről csak látszat dolgokat lehet elérni, olyan emberekre van szükség akinek van motivációjuk ami belülről jön és ez egybeesik a társadalmi, érdekekkel.
Ezt semmilyen szabályozással nem tudod elérni.
-
Chaser
legenda
párhuzamot vonni aközött, h én beírtam valami "tiltott helyre" - tegyük már hozzá, nem a levegőbe, hanem valótlan szintén tilosban járó hsz-re, amit természetesen azóta sem törölt senki, mert nem közellenség az elkövető ( : -, és aközött, h a kedves anyuka sz@ratni viszi a kutyát, amibe a saját kölke is beletenyerelhet, és ezt nehezményezem, hát ööö izé...biztos kuvacar' szülő lennék, azért sztem ha rám hallgatsz, ne indulj el a vonjunk le konzekvenciát versenyen...( :
jut eszembe, tudtommal accountot tilos árusítani, nemrég valakinek mégis eladták, amit nehezményezett is, sok egyéb disznósággal szemben, ahogy látom az eladó azóta is árul, negatív nélkül, talán, mondom talán, oda kellene összpontosítani némi energiát ahova kell, nem rám pazarolni a drága energiádat, nálam sajnos nem vagy nyerő , de igen megtisztelő, h ennyire jártas vagy a hsz-eimben ( :
ajánlanám a következetesség fogalmát ízlelgetni, majd utána esetleg lesz miről gagyognunk, addig ágnes asszony meg a patak helyett, ha esetleg időd engedi, olvass utána a kutyagumi esetleges élettani hatásainak, főleg 1-2 éves babáknál, akik ezen a játszótéren szoktak négykézláb mászkálni
-
#79
samujózsi
senior tag
Dr. Romano
#78
samujózsi
senior tag
válasz
Dr. Romano
#78
üzenetére
Neked a fejedre esett egy egész helikopter, a véleményed nem releváns.
-
#78
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Facebook jogsi is kéne. Bár a nethasználat jogsiba ez már benne lehetne, de én inkább külön kategóriára írnám.
Apróhirdetéses jogsi nagyon hasznos volna. -
mephi666
nagyúr
nálunk előző lakásban (35m2, 1 szoba) fölénk költözött egy elmebeteg nő a nagytestű kutyájával... csaj dolgozott simán este 10-11-ig, amikor a kutya már kb kezdett minden nap megőrülni és fel-alá rohangált a lakásban, ugatott, vonyított... (haza érése után is 1-2 órán át általában) jeleztük neki, mire poénkodott, hogy "biztos a körmével zörög a kutya, majd elviszi pedikűröshöz" ...tegyük hozzá, a nő is volt kb 130kiló és úgy járkált a lakásban, mintha godzilla felhúzott volna egy holland fapapucsot
szomszédokat is idegesítette, közös képviselőnek is szóltunk, senki nem tudott semmit tenni: el kellett viselni nem vagyok kutyagyűlölő, de senki ép eszű ember ne mondja, hogy normális egy kb 30-40kilós jószágot bezárni egy ekkora panellakásba felügyelet nélkül egész napra -
janeszgol
félisten
Ez rendben is van. Illetve fel lehet ajánlani a máshova költözés lehetőségét. Lehet ott a kutya is megnyugszik. Ha tényleg más nem vezet eredményre (esetleg ne kint legyen a kutya, hanem bent, már ha képesek elviselni a házban... én igen az enyémet), akkor természetesen el kell venni az állatot, mivel az neki is jobb. Az állatnak is jobb.
Szerk.: de lehet még ideiglenes elhelyezés is, viselkedés analízissel. De ha már tényleg ott áll a fószer és mindent (amiket összeírtam ,azokból szinte mindent, meg még amire esetleg nem gondoltam), akkor el lehet venni. Persze ha a fószer tojik rá, akkor hamarabb is. De tételezzük fel, hogy azért vállalnak emberek kutyát, hogy felelősséget is vegyenek a nyakukba.
-
Egon
nagyúr
válasz
janeszgol
#69
üzenetére
Akkor ha a gyerekeid zajonganak, ugye leszúrhatom őket vasvillával?
Remélem fogod a lényeget.Nem, nem fogom. A gyerekek a legritkább esetben zajonganak éjjel/hajnalban, amikor az ember aludna. Kivéve a kisbabákat, de egyrészt az hamar elmúlik, másrészt aki hagyja 10 percnél tovább sírni éjjel a csecsemőt, az is megérdemli a szankciót, a családsegítő szolgálat képében.
-
Egon
nagyúr
válasz
samujózsi
#67
üzenetére
Értem már a problémád, de nem nyertél hangszórót...
Nem szoktam általánosítani, csak mivel most sajnos akut nálunk a fenti probléma, és pont szembe jött egy ilyen topic, kiírtam magamból a dühömet. Nyilván nem lehet 400 eurós tanfolyamhoz kötni a kutyatartást, még az osztrákoknál sem, nemhogy nálunk, ergo a fentieket inkább görbe tükörnek tessék értelmezni, illetve akinek inge, az magára vehetné (persze tudom, van még ezer ilyen, a szemeteléstől kezdve a közlekedési morális bezárólag). -
janeszgol
félisten
Akkor ha a gyerekeid zajonganak, ugye leszúrhatom őket vasvillával?
Remélem fogod a lényeget.
Nyugi, eszembe se jutna. Tudod valahol a kutya családtag. Mint egy gyerek. Nagyon nehéz ám úgy élni, hogy gyerekek zajonganak. Én is a tesóimmal nagyon hangosak voltunk mindig. És akik felettem laknak, azok is. De engem nem zavar. -
Egon
nagyúr
válasz
janeszgol
#64
üzenetére
Nyilván nem pontosan fogalmaztam fentebb, a németeknél sem viszik el egyből a kutyát elaltatni, szó sincs ilyesmiről.
Ha a felszólítás után sem oldja meg a problémát a kutya gazdája, akkor vélhetőleg kap egy szép kis bírságot, ami akár több lépcsőben egyre emelkedhet, mire sor kerül egy drasztikusabb beavatkozásra. -
samujózsi
senior tag
És meg is van az ellenség: "A kutyások". Nem a félhülye szomszéddal van bajod, aki nem tudja megnevelni a kutyáját (megjegyzem, van olyan kutya, ami gyakorlatilag nevelhetetlen, csak valódi szakértő tud rajta változtatni, abból meg kevesebb van, mint orvosból a magyar állami E.Ü.-ben ), hanem általában a kutyásokkal. Mert kell egy ellenségkép. Ha nem lenne kutya, akkor te is keresnél/találnál mást.
-
Egon
nagyúr
válasz
janeszgol
#62
üzenetére
Ha az én kutyámhoz nyúl hozzá valaki, vagy elvinné vagy megölné, annak simán elvágnám a nyakát. Persze egy kis kínzás után.
Ha a gyerekeim nem bírnak aludni fél éjszaka, mert vannak kutyás gyökerek, akik nem fogják fel, hogy ez nem normális, annak az ugatós kutyájának, és a gazdájának simán elvágnám a nyakát. Persze egy kis kínzás után.
Remélem fogod a lényeget. Ráadásul a következő hozzászólásodban te is árnyalod a véleményed.Aki nem bírja a kutyaugatást, az menjen ki tanyára. A városban nem csak kutyaugatás van, hanem mindenféle más zaj is. Emberek, járművek.
Nemnem. Városszéli kerületbe költöztem, csendes utcába, ahol nincs átmenő forgalom, kvázi zsákutcaként üzemel. Tehát nincs városi zaj. A kutyát meg zárják be, vagy némítsák el, akárhogy, nem érdekel. Aki erre nem képes, az tartson néma kacsát vagy aranyhalat.
-
janeszgol
félisten
válasz
samujózsi
#63
üzenetére
Rendben, akkor kötelezném a gazdit, hogy vigye kutyaiskolába, kutyapszichológushoz (ne az ilyen egy könyvet író idiótákra gondoljatok, remélhetőleg komolyabban is űzik a szakmát). Aztán alaposan megvizsgálnám az élőhelyét. És ha továbbra is állandóan ugat, akkor vitetném csak el.
-
samujózsi
senior tag
válasz
janeszgol
#62
üzenetére
Na erről is beszélek. Az elejével még egyet is értenék, de az állandó kutyaugatást hallgatni már orvosi értelemben is egészségkárosító hatású. Az, hogy néha ugat a kutya, az benne van a pakliban, de amikor folyamatosan, megállás nélkül, az borzasztó. Nem csak az empátia beszél belőlem, tapasztaltam is.
-
janeszgol
félisten
-
Egon
nagyúr
válasz
samujózsi
#59
üzenetére
Nem tudom mire akarsz kilyukadni.
Ha szerinted szolidaritási kérdés a szomszéd kutyaugatását fél éjszaka hallgatni, vagy a macskájának a végtermékét a kertből szedegetni, tehát ez így van jól és így természetes, akkor neked van a lakatlan szigeten a helyed...
A németeknél már 20 évvel ezelőtt sem volt ez probléma. Egy ismerős volt kinn bébiszitter, és látta, hogy a család akinél volt (szép nagy kerttel rendelkező házban laktak) a kutyát minden éjszakára bezárta a garázsba. Megkérdezte tőlük, hogy miért teszik. Az volt a válasz, hogy a szomszédok szóltak, hogy éjszaka ugat a kutya, és ha az önkormányzatnál bejelentik, akkor jön a levél a jegyzőtől, hogy ha 8 napon belül nem tesz ellene az állat gazdája, akkor elviszik a kutyát... Csak sajnos nálunk a jegyzők nagy ívben tesznek az ilyen panaszokra, ezért (is) van az, hogy pl. a sógorom főnöke a hasonló problémának egy vasnyárssal vetett véget (ami nyilván nem megoldás, de valahol meg tudom érteni az elkeseredettségét: hiába szólt tucatszor a szomszédnak is, hogy éjjel vonyít a kutya, az elhajtotta, az önkormányzat meg nem csinált semmit). -
-
Egon
nagyúr
Helyes, a kutyajogsi mellé a macskajogsit is bevezetném. 40 helyett 400 eurós, 4 helyett 40 órás kötelező tanfolyam lenne, aki nem végezné el, és úgy tartana kutyát/macskát, azt minimum 4000 euróra büntetném (kivéve azon macskatartókat, akik ki sem hozzák a lakásból az állatot, csak szállító eszközben, mondjuk az állatorvoshoz).
Ezen képzés alatt megtanítanám az alábbiakat:
1. Ha ugat a kutyád éjszaka/hajnalban, fél órákon át, akkor zárd be a lakásba/garázsba, mert más esetleg aludni is szeretne a szomszédban. Ha nem teszed ne csodálkozz/sértődj meg, ha a jegyzőnél birtokvédelmet kezdeményeznek a károdra, feljelentenek, beperelnek, vagy (az önkormányzatnál elérhető érdekérvényesítés hatékonyságát tekintve) ha inzultus ér téged vagy az állatot.
2. Ha sétáltatni szeretnéd a kutyádat, az 1. pont szerinti időszakokban, akkor azt lehetőleg valami parkban/patakparton, lakott területtől távol tedd, hogy a többiugató bundásgecikutya ne kapjon őrjöngő ugatórohamot az útvonaladon, kiváltva az 1. pontban levő eseményt.
3. Az tök jó, ha a belvárosban összeszeded a sz*rt a kutyád után - de a lehugyozott utcasarkok/oszlopok/egyebek még így is bűzleni fognak méterekről is, különösen nyáron. A te kutyád csinálja, tegyél ellene.
4. Ha macskád van, és az rendszeresen más kertjébe sz*rik, ne csodálkozz, ha inzultus ér téged vagy az állatot.Hja, és a 400 eurós tanfolyam költségéből lecsípnék mondjuk 100 eurót, amiből finanszíroznám azt a csapatot, aki a 4. pontban szereplő problémát - az érintett kerttulaj bejelentésére - elhárítja.
-
#57
updog
őstag
Fotonhámozó
#52
updog
őstag
válasz
Fotonhámozó
#52
üzenetére
"de amit ő egyetlen személyes (kérdéses, hogy egyáltalán valós-e) tapasztalatára építkezve levon, az az egyetlen igazság. "
"Rá kell hagyni, egy ilyen megmondóemberrel nincs értelme vitába szállni"Komolyan érdekelne, hogy az öt darab hozzászólásom egész pontosan melyikről érezted úgy, hogy én kijelentettem hogy abban van az egyetlen igazság? Ha idézed válaszként, elnézést kérek miatta.
Világosan leírtam, hogy csak a felhozott általánosításokra hoztam egy ellenpéldát, és konkrétan leírtam hogy egyetértek, igenis mindenkitől akinek a képességei amúgy engednék, elvárható a 8 általános (sőt), de attól még ne kezdjünk már el sterilizálni miatta, és azért még emberszámba vehető az is, akinek esetleg nincs meg.
(#53) csƵ "Sokan meló mellett csinálnak diplomát, nyelvvizsgát" Tökéletesen egyetértek, meg is kaptam a magamét egy másik topicban, amikor hasonlót emlegettem, mert miazhogy valaki még hazaér a napi x óra munka után és még álljon neki tanulni, meg fejleszteni magát?44?!
Ja hát ha amúgy a langyos sz*rban ül egész nap minimálbérért, és mindenki más hibás a sorsának alakulásáért csak ő nem... nem mindenkinek dobott azonos nehézségi szintet az élet.
+Vedd észre hogy azt írtam: végigdolgozta. Most is három műszakban van egy gyárban, de emiatt bőven van szabadnapja is. Szintén lásd: írtam hogy szembesítette már vele a család, többször, azóta is: nagyjából fél évet kéne rászánnia hogy meglegyen a 8 általános, utána felvennék pl. targoncásnak, durván több fizetésért. De nekik ez is jó (lásd még langyos sz*r), a gyereknek próbálnak normális életet biztosítani, és noszogatják hogy eszébe ne jusson nem továbbtanulni.
Cserébe nem is sír a szája hogy ez nem jó, az nem jó. Pontosan tudják, miért élnek úgy, ahogy, nekik jó ez. Pont (hogy stílszerű legyek).(#55) pulutodurumo Alapvetően egyetértünk, mint írtam, én is egy példát ragadtam ki (és mindkét oldalt láttam már, mondtam hogy hol nőttem fel?
). Csak a korábban írt mestertervektől, hogy sterilizálás, meg aki nem <ez meg az> -> az nem lehet jó ember stb., el tud gurulni a gyógyszer.
Nem ez a problémák oka, és nem ez a megoldása, dehát az embernek jólesik a végletekig leegyszerűsíteni mindent, és hátradőlni, hogy ő tutira megszüntetné a világ összes problémáját.A példáidra már csak félve írom le, hogy mikor először informatikát "tanultam" (kb. még meg lehetett számolni hány weboldal van), le is szedtem valami betárcsázós vírust, anyémék utána sarokba állítottak a telefonszámla miatt
. Anyám pénzügyet végzett, mégis felvették anno a devizahitelt, majd egy időben a Providentes is rendszeresen járt hozzájuk. De ezeket nem kell elhinni, ez az én nem valós tapasztalatom, hiszen már általános iskolában mindenki megtanulta ezeket.... -
#56
csƵ
addikt
pulutodurumo
#55
csƵ
addikt
válasz
pulutodurumo
#55
üzenetére
Ja, van egy 30-as ismerősöm (kedvenc érvem
), akinek se email címe, se számlaszáma, mert őt nem fogja senki lehallgatni meg figyelni. -
#55
pulutodurumo
őstag
updog
#50
pulutodurumo
őstag
Pont az a lényeg, hogy amit otthon nem kap meg, azt az iskola fogja megadni. Így lehetne kitörni. Lehet valaki normális totál műveletlenül, de:
- nem az az általános
- kell a tudás a normális élethezA nyolc általános azt tanítja meg, ami ahhoz kell, hogy egy normális ember legyél a társadalomban. Pont. Ezért. Kell.
Ha nem tanulod meg az isiben, hogy a sósavat nem borítjuk össze a hypóval, akkor meghalsz. Ha nem mondják el informatika órán hogy mi az adathalászat, kamu weboldal, elveszted a pénzed. Ha nem tanulod meg a százalék számítást, te fogod felvenni a világ legszarabb áruhiteleit. Ésatöbbi... -
#54
samujózsi
senior tag
Fotonhámozó
#15
samujózsi
senior tag
válasz
Fotonhámozó
#15
üzenetére
Hasonlóval már próbálkoztak.
-
#52
Fotonhámozó
senior tag
csƵ
#48
Fotonhámozó
senior tag
Rá kell hagyni, egy ilyen megmondóemberrel nincs értelme vitába szállni! Láthatod mennyire magas lóról (ki)oktat másokat (#50-ben is kapálózik), úgy gondolja, hogy ő erkölcsileg mindenki felett (is) áll. Ha te írsz valamit, ami nem egyezik az ő világszemléletével, az általánosítás, de amit ő egyetlen személyes (kérdéses, hogy egyáltalán valós-e) tapasztalatára építkezve levon, az az egyetlen igazság. Rengeteg fórumon előfordul ilyen szentéletű hős erkölcslovag, itt Phn ő az egyik ilyen.
-
-
updog
őstag
"Köszi, az én világnézetemmel nem éheznének milliárdok, és nem haldokolna a természet." Thanos is ezt mondta
"Ja és továbbra is a kedvencem a "van egy ismerősöm" érvek." Na várj. Itt többen kategorikusan kijelentették, hogy 8 általános nélkül kötelező sterilizálás, meg nem lehet jó ember stb.
Erre hoztam példát, hogy ja, de, van olyan aki mégis jó ember. Én pont nem általánosítottam, hanem az általánosítást próbálom cáfolni.
Hogy minden esetben törekedni kellene-e hogy meglegyen legalább a 8 általános? Igen, egyetértek. Hogy aki végigdolgozta az életét gyerekkorától kezdve, hogy eltartsa a családját, majd 40 évesen azt mondja, hogy ő már nem ül vissza az iskolapadba? Kár érte, sőt, kimondom (mert neki is kimondtuk a szemébe: szégyen) de valahol érthető - persze nem követendő.
(#46) pulutodurumo "A nyolc általános kell. Pont." Ja, hát ilyen elsöprő érveléssel hova vitatkozzak?
(Még ha elvárható is, ahogy írtam)"Ezek a gyerekek nem sérültek szellemileg, csak nem tudnak tanulni, viselkedni, mert az iskolázatlan szüleik annyit nem tudnak nekik átadni, hogy alapvető normák vannak, amik szerint működik az élet, a társadalom."
Leírtam, É-K-Magyarországról származom. Mégis azt mondom (több pedagógussal a családban, van aki 40 éve tanít, Borsodban, Hevesben és Budapesten is), hogy a következő mondat a jelen világra leképezve ugyanúgy értelmes marad (csak előítéletek nélkül...), és (sajnos) szinte semmivel nem lesz kevesebb gyerekek érintett, mondanivalóját tekintve, mint a tiedben:
""Ezek a gyerekek nem sérültek szellemileg, csak nem tudnak tanulni, viselkedni, mert a
z iskolázatlanszüleik annyit nem tudnak nekik átadni, hogy alapvető normák vannak, amik szerint működik az élet, a társadalom."Csak ugye az orvoscsemete nem hhh
-
#49
Narxis
nagyúr
Fotonhámozó
#12
Narxis
nagyúr
válasz
Fotonhámozó
#12
üzenetére
Hatalmas +1. Ezt globálisan bevezetném.
-
#48
csƵ
addikt
pulutodurumo
#46
csƵ
addikt
válasz
pulutodurumo
#46
üzenetére
Jaj, hát ezt a felsorolását végig se olvastam, annyira szánalmas.
-
#46
pulutodurumo
őstag
updog
#42
pulutodurumo
őstag
Na jó ez simán demagóg:
- nincs diplomája
- nincs két diplomája
- nem ismeri a megyeszékhelyeket
- nincs nyelvvizsgája
- nem ért a számítógépekhez
- nincs saját lakása
- nincs okostelefonja
- nem tud főzni
- nem kék a szeme (Ez meg csak simán aljas, senki nem utalt erre távolról sem.)A nyolc általános kell. Pont.
A feleségem gyógypedagógus. A gyerekek 90%-a azért jár "speciális" iskolába, mert a szüleik műveletlen, iskolázatlan emberek. Annyit nem képesek átadni a kölküknek, hogy vannak alapvető (nagyon alapvető) társadalmi szabályok. Ezek a gyerekek nem sérültek szellemileg, csak nem tudnak tanulni, viselkedni, mert az iskolázatlan szüleik annyit nem tudnak nekik átadni, hogy alapvető normák vannak, amik szerint működik az élet, a társadalom.
-
csƵ
addikt
"Gratulálok a világnézetedhez."
Köszi, az én világnézetemmel nem éheznének milliárdok, és nem haldokolna a természet.
pilóta: nem azt írtam, hogy akinek iskolája van, az már aranyember, vagy nem lehet bunkó.
Viszont a fejlett nyugaton igencsak sokat elárul valakiről, ha nincs papírja semmiről.Nyilván nem az összes kontinensre kiterjesztve értettem a mondanivalómat, mert jelenleg megoldhatatlan (sajnos), mivel Afrikában a mai napig megtippelni se tudják, hogy a 8. gyerekük melyik évben is született.
Ja, és nem kell offba tenni, minden témába vágott.
Ja és továbbra is a kedvencem a "van egy ismerősöm" érvek. -
#42431471
törölt tag
Azért az kevés, ha tudsz írni-olvasni. Tudom, a közoktatás se ment meg a laposföld hívőktől, de talán több esélyed van megtalálni a sok szemét információ közt azt ami valós, ha van valami előképzettséged is.
(persze van vegyészmérnök ismerősöm, aki hisz a homeopátiában...) -
Nemtudom, mej el afrikába vagy amazóniába, százezrével találni az ilyeneket.
Kicsit túlértékeled szerintem az iskolai végzettséget. Van itt az utcánkban egy nőgyógyász professzor, annál prosztóbb, bunkóbb alakot még életemben nem láttam, pedig tuti megvan a 8 általánosa. Én nem engedném gyerek közelébe, de még emberek közelébe sem...
Szóval az általános iskolai végzettség, azon kívül, hogy van lexikális tudása vagy sem, semmi mást nem jelent. Ha első két osztályban megtanult olvasni, akkor kb. bármilyen tudáshoz hozzájut, amihez egy 8-at végzett, ha akar, szóval... -
updog
őstag
Egyszer volt egy írásom, ahol kicsit felháborodtam, hogy friss egyetemista, turisztika szakos lányok kiálltak egy vetélkedőbe ország-világ elé úgy, hogy (OK, nem tudták fejből, de) józan paraszti ésszel sem tudták kikövetkeztetni egy megyeszékhelyt (úgy, hogy simán kizárhatók voltak a rossz válaszok).
Le lettem oltva (nyilván valahol jogosan, főleg ha kiemeljük a kontextusból), hogy nem a lexikális tudáson múlnak a dolgok, stb. stb., - maradjunk annyiban hogy van átfedés itt a kommentelők között, csak most 1:1-ben az ellenkezőjéért is megkapom az oltást? Nice.
A srác amúgy írni-olvasni-számolni tökéletesen tud, szakmájában ügyes, sokmindenhez ért, dolgozik (igen, sok helyen követelmény a 8 általános, így azért nem fog tovább jutni már az életben, mert kiskorában muszáj volt elkezdenie dolgoznia, hogy megéljen a család) - de tökéletesen megvannak másfél évtizede, mindenük megvan, ami egy nyugodt falusi élethez kell, a gyereket jól nevelik, jól tanul, már most megvannak az ambíciói, valószínűleg nem fog ottragadni velük.
(#41) csƵ Gratulálok a világnézetedhez. Esetleg helyettesíts be olyanokat a mondatodba, hogy:
Áruld már el, hogy lehetséges, hogy a 2010-es években valakinek |
- nincs diplomája
- nincs két diplomája
- nem ismeri a megyeszékhelyeket
- nincs nyelvvizsgája
- nem ért a számítógépekhez
- nincs saját lakása
- nincs okostelefonja
- nem tud főzni
- nem kék a szeme
| de amúgy jó ember meg a családja is rendben van? - ekkorra talán már elég embert kizársz a "normális" emberek közül, hogy belásd, valami sántít? -
mephi666
nagyúr
nem azt mondom, hogy lényegtelen az oktatás, csak azt, hogy az iskolázatlanság nem feltétlenül jelenti azt, hogy valaki sz@r ember, vagy nem tud normálisan felnevelni 1-2-6-7 gyereket (még szüleim is 7-en voltak testvérek, mamámnak meg talán 8 általánosa se volt)
#41: nem azt mondtam, hogy most nincs meg a 8 általános, mert az már kötelező, csak arra mutattam, hogy anno sok esetben nem volt meg ez sem, mégis normális nevelést kapott az ember... 8 általános már minimum, de adódhat simán olyan élethelyzet, hogy nem tanul tovább az ember, mégsem válik belőle rossz ember... (közeli példa egyik exem, akinek pl 8 általánosa volt: kiskorában baleset érte, ami után a matekhoz meg számolós tárgyakhoz abszolút lövése nem volt, így esélytelen lett volna érettségire... élet egyik területén ott volt ez a hátránya, másik oldalon pedig emberileg semmi panasz nem lehetett rá... azóta van férje, 2 gyereke, nem láttam már vagy 10 éve, de biztos vagyok benne, hogy helyt áll
ez 1 eset a közelből, lehet 1000 hasonló) -
csƵ
addikt
Nagyszüleink kora teljesen más világ volt. Akkor nem élt 8 milliárd ember a Földön, például.
Manapság még az érettségi is annyira alapszintű dolog, mint az írástudás. Nem is engednék ki szakiskolából sem senkit, akinek nincs érettségije.
A 8 elemi pedig röhejesen alap feltétel a XXI. században. -
Chaser
legenda
Oke, csak sajnos akkor ez igaz a moderatoraidra, linkelhetnek temahoz egyaltalan nem kapcsolodo, de legalabb szemelyeskedo moderatori hsz-t, azt sem felejtsd el megemliteni mire reagaltam, egy temahoz epp annyira kapcsolodo/nem kapcsolod hsz-re, ami extrakent _valotlan_ infot tartalmaz
Igen tudom, modiknak lehet, masoknak nem lehet, aki belelepett mar egyes capslockosok erzekeny kicsi lelkebe _arra vonatkoznak szabalyok_ ( :Annyit azert segitek, ha teljesen csak random irkaltam volna be es netto hulyeseget, azzal nem okoznek kart az esetleges gyerekemnek
Ugyanakkor ha vinned az 1-2 eves gyerkocodet az elottunk levo jatszoterre, amiben o lelkesen maszkalna mint hasonlo koru gyerek, teged egesz biztosan nem zavarna h epl elotte hugyozta' ossze egy kutya, v sz@rt oda ahol a gyerek maszikTudod mit?
Gratulalok ( : de fuss ennek neki parszor meg sztem, mert nagyon hyenge volt.... -
updog
őstag
"Ez kérlek szépen millióból az 1."
Le sem tudnám tagadni, mert több topicban is ott van a nevem alatt leírva, hogy régebben hasonlóan gondolkodtam én is. Az is én voltam, vállalom. Nem véletlen, Északkelet-Magyarországon nőttem fel, jártam iskolába, és még annál is északkeletebbi faluba nősültem, oda járok haza a mai napig a szülőkhöz.
Sajnos/szerencsére a valóság sokkal-sokkal összetettebb, mint kijelenteni hogy millióbólegy, és jó esetben erre rá is jön az ember idővel, miután már elég butaság mellett kardoskodott (mert a tények nélküli vagdalkozást nem nevezném érvelésnek).
(#34) mephi666 ++
-
mephi666
nagyúr
szerintem ha elkezdenénk körbenézni, nagyszüleink között sok embert találnánk, akinek a 8 általános se volt meg
...közben meg tudnék én is olyan példákat, hogy hiába van valakinek érettségije, 35 körüli fejjel érzelmileg egy 10éves szintjét se üti meg...alaposan meg kellene figyelni egy család hétköznapjait, hogy ki lehessen jelenteni, hogy alkalmasak-e a gyereknevelésre... az, hogy utcán/boltban lát az ember egy gyerekével üvöltöző anyukát, nem jelent még semmit... nem szép jelenet, de azt is hozzá kellene nézni, hogy mi van még a háttérben és ezen kívül a nap maradék 1439,5 percében hogy viselkedik vele, amikor nem látja senki... (nem egy sétagalopp a gyerekvállalás/gyereknevelés: az aki nincs benne, az ne is alkosson ilyen határozott véleményt, mert lövése sincs az egészről... simán lehet akár gyerekét egyedül nevelő anyuka, vagy olyan akinek a férje abszolút nem vesz részt az egészben és akkor rá hárul minden: gyerek ellátása, játék vele, főzés, takarítás, vásárlás, stb... plusz ehhez szépen hozzájön a kimerültség, mert egész napot felölel, ha helyt akar állni... nem az, hogy letudja a 8órás műszakot, majd jön a lazítás: nincs lazítás... ilyen állapotban meg érthető, ha idegileg már olyan állapotban van, hogy felemeli a hangját... és még ez a legjobb eset, ha csak ennyi történik)
-
-
Ghoosty
őstag
1. Nem mondtam, hogy nincs ilyen
2. 8-10 évesen engem is magamra hagytak annak idején. 10 éves gyereket már egyedül hazaengednek az iskolából is. A mi óvodánkban a szabályzat szerint 10 éves gyerek már hazaviheti a kistesóját. A cigizést nem ártana észrevenni, de egy baleset még egy óvatos szülővel is bekövetkezhet. Biztos lehettek egyéb nevelési problémák is, hogy ha betörnek valahova, de a cikk alapján nem tűnik olyan durva dolognak, inkább csak szerencsétlen balesetnek -
Ghoosty
őstag
Attól, hogy valaki a szülői teendői közben hibás döntéseket hoz, nem jelenti, hogy teljesen alkalmatlan szülőnek. Az, hogy végigviszed az örökbefogadási procedúrát egyáltalán nem jelenti, hogy nem fogsz néha ugyanúgy rossz döntéseket hozni akár ordítozni a gyerekkel.
Ezen kívül az, hogy neked nem tetszik a nevelési módszere valakinek, még nem jelenti, hogy rossz szülő.
Én is látok rengeteg rossz példát/hibás döntést, de eddig szerencsére még nem láttam olyat, hogy azt mondjam, hogy el kéne venni a gyereket a szülőtől. -
Kalandor
HÁZIGAZDA
a gyengébbek kedvéért szöveges és rajzos formában is elég nagy felületen ott van, h "kutyát bevinni tilos", erre beviszi a kutyát?!
a gyengébbek kedvéért elég nagy felületen ott van, hogy CSAK az írjon, akit anyagi kár ért, CSAK az válaszoljon, akire panaszt tett, erre valaki mégis beírt és utána neki állt feljebb.
Ha szerinted az a nő alkalmatlan ezért a gyereknevelésre, akkor neked az instabanról kellene indítani
[IMG:https://media.giphy.com/media/MY0aIbXOCYiSOSuI7Q/giphy.gif
-
#24
updog
őstag
Fotonhámozó
#15
updog
őstag
válasz
Fotonhámozó
#15
üzenetére
Az a jó az általánosításokban, hogy ja, semmi jó nincs bennük, csak lehet puffogtatni.
Nekünk van a rokonságban olyan, aki 8 általánossal sem rendelkező (roma) sráccal kötötte össze az életét. Ezerszer jobb szülő pl. egy agyoniskolázott ügyvédnél aki amúgy veri a gyereket és alkoholista. Ha már demagóg példákat kell felhozni a
falsnem létező érvelések mellé. -
mephi666
nagyúr
válasz
Sanyi.mTs
#20
üzenetére
ezt akartam írni, hogy nem olyan egyszerű a dolog: statisztikát láttam róla, hogy a nagyon kicsik a legkelendőbbek és több év a várólista... nagyobbakat már könnyebb kapni, de a legtöbb örökbe fogadásra váró gyerek már iskolás korú, vagy tizenéves
az lehet leginkább a háttérben, hogy sok embernek egészségügyi okok miatt nem lehet saját, ezért lehetőleg újszülöttet szeretne, hogy átélhesse a babával a legtöbb pillanatot... egy nagyobb gyerek már nevelve lett valahogy (vagy épp sehogy) és kb a francnak sem kell
a statisztika azt mutatja, hogy folyamatosan rengeteg gyerek vár örökbefogadásra (csak sokat torzít az életkoruk ezen a számon) -
Chaser
legenda
attól h nulla gyerekem van, még fel tudom mérni, h a gyereket qrvaanyázni', rángatni, üvölteni vele, meg egyéb nyalánkságok:
helytelenlegutolsó eset, itt jön be, h sajnos nőt nem vágok nyakon, jól szituált anyuka pár éves kisgyerekkel az előttünk levő játszótéren, ami teljesen zárt, két kapuval, amikre a gyengébbek kedvéért szöveges és rajzos formában is elég nagy felületen ott van, h "kutyát bevinni tilos"
az anyuka azért csak bevitte, gyerek homokozóban, kutya körülöttük flangált, anyuka meg nyomkodja a homokozó szélén ülve nagy vidáman a telefont, meguntam, lemenni most nem fogok, de "ráköszönök" az erkélyről, erre a kutya kiment a kerítésen, azt sem vette észre, ekkor rá is köszöntem, jajhát' ő zavarta ki a kutyát, tudja h nem lehet benn...( : mondom milyen szerencse h 5 perce itt ülök és ez nem ippen' így van, aztán elkotródott, azasszony' azt mondja azóta is ugyanúgy beviszi a kutát, legközelebb lemegyek, levideózom, meg lövök pár fotót az okosfejiről', aztán megy yt-ra, a kedves anyuka meg mehet pereskedni, de egészen biztosan neki is való a gyerek -
Chaser
legenda
"A vége csak részben igaz. Ha nem vagy megfelelő szülő és ez kiderül, akkor bizony elveszik a gyereket."
legutolsó esetben, ahogy végignézek az utcákon, az emberek 80%-a alkalmatlan mind gyereknevlésre, mind kisállat tartására
valóban az a vicces, ha örökbe akar valaki fogadni egy gyereket, még a póti szűzmária előtt is tisztának kell lennie, egyébként meg sajáttal kvázi azt csinál amit akar -
#16
Lauda
támogató
Fotonhámozó
#15
válasz
Fotonhámozó
#15
üzenetére
Értem.
-
#15
Fotonhámozó
senior tag
Lauda
#13
-
#13
Lauda
támogató
Fotonhámozó
#12
válasz
Fotonhámozó
#12
üzenetére
Értem. Ezt hogy valósítanád meg?
-
#12
Fotonhámozó
senior tag
Lauda
#4
Fotonhámozó
senior tag
Én minimum 8 általánoshoz kötném. Ha annyira hülye, hogy az általánost sem tudja elvégezni, akkor ne csináljon gyereket. Az, hogy valaki ennyire alulképzett, az élet rengeteg területén determinálja, hogy nemcsak neki, de utódjának is rossz élete lesz. Én pedig köszi, de nem akarom más gyerekének nevelését pénzelni. Nem akarok még több Orsós Raffaellót eltartani. Azzal kezdeném a részemről, hogy alapból, aki betölti a 18-at, de nem végezte el a 8 általánost, sterilizálnám. Nagyon sok gond meg lenne oldva, a szociális ellátóhálózat jelentősen tehermentesülne.
-
janeszgol
félisten
Ma már nem veszik el olyan könnyen a gyereket a családból. Szerencsére. Igen szerencsére! 15+ éve volt divat az, hogy a szegényesen élőket is kiemelték a családból. Ez nagyobb "rombolás" a gyerekben, mintha hagynánk. Mert az baj, hogy csak vajaskenyér van ebédre és társai, de neki az a családja.
A nevelőszülőket sajnos állandóan zaklatják mindenféle marhasággal. Ez nem tudom mikor fog megváltozni, mivel a kormány szeretné, ha több örökbefogadás lenne (támogatja is anyagilag elég jól), mert sok a nem családban élő gyerek.A állattartást, állatszaporítást viszont brutálisan megszigorítanám. Vannak olyan emberek, akikre a kutyám piszkát nem bíznám (aztán még azoknak a balfékeknek is lesznek gyerekeik, szegények már előre sajnálom őket, bár mint fentebb írtam, nekik akkor is a családjuk lesz).
-
mephi666
nagyúr
"Amúgy pedig minden idiótának lehet gyereke, aki képes szülni."
nem a szülés az igazi probléma, mert nem hagyják bent a gyereket: valahogy kijön, vagy "kiszedik"... inkább a teherbeeséssel szokott probléma lenni... meg azzal, hogy komplikációk nélkül végigmenjen a 9 hónap
-
Jhonny06
veterán
"Jobban belegondolva tényleg nem értem, hogy örökbefogadás esetén miért kell minden idétlen tesztnek és feltételnek megfelelnie a szülőnek, ha gyermekvállaláskor gyakorlatilag semminek."
Igen, ez egyébként vicces, hogy azokat a párokat halálra szivatják, akiknek önnön hibájukon kívül nem lehet gyerekük. Amúgy pedig minden idiótának lehet gyereke, aki képes szülni. Fuck logic.
-
nem értem, hogy örökbefogadás esetén miért kell minden idétlen tesztnek és feltételnek megfelelnie a szülőnek, ha gyermekvállaláskor gyakorlatilag semminek.
A gyermekvállalásos tesztet hogy gondoltad? Először teszteljenek, majd csinálja meg a gyermeket, vagy ha már terhes a nő és elégtelen a teszt, végezzenek abortuszt?
A kutyajogsit abszolút támogatnám itthon is. Amennyi tudatlan, sötét, gondatlan kutyást látni, ez a minimum. Hogy mennyit számítana ki tudja. Ártani biztos nem árt.
-
Ghoosty
őstag
"Jobban belegondolva tényleg nem értem, hogy örökbefogadás esetén miért kell minden idétlen tesztnek és feltételnek megfelelnie a szülőnek, ha gyermekvállaláskor gyakorlatilag semminek."
A vége csak részben igaz. Ha nem vagy megfelelő szülő és ez kiderül, akkor bizony elveszik a gyereket.
Amúgy sok dolog együtt eredményezik ezt a helyzetet:
-Ha végigviszed a terhesség/szülés folyamatát az már önmagában kialakít egy kötődést, így kisebb az esélye, hogy kárt teszel a gyerekbe
-Ha végigviszed az örökbefogadás procedúráját, akkor kisebb eséllyel adod vissza, hogy mégsem kell
-Simán nem tudják megakadályozni, hogy gyereked legyen, ha nincs jogsid hozzá és rögtön elvenni meg biztos, hogy káros a gyereknek, ha meg hagyják, akkor meg csak lehet, hogy szar szülő lesz
-Nyugati társadalmak alapvetően fogynak, így senki nem akarja még ezzel is csökkenteni a szaporulatot. Régen meg kellett az emberanyag és jóval durvábban visszaszólt a világ, ha rossz szülő voltál
-Az emberek kiakadnának, ha valaki ilyet akarna bevezetni
-meg még biztos kihagytam pár dolgot
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ez 1 eset a közelből, lehet 1000 hasonló)
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- EAFC 26
- Napelem
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- PlayStation 5
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- BestBuy topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- iPhone topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3347, 100% Akksi
- Apple iPhone 16 Plus 256GB,Újszerű,Kábel, 12 hónap garanciával
- Samsung Galaxy S24 Ultra 8/256 GB Titanium Gray 6 hónap Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3299,100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3356
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest