Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#200
üzenetére
Hehe, a szituációt jól bemutató fotót készítettem a hétvégén:
Tisztán látszik, hogy mi az amit vásárolnak az emberek.
Ha valakinek nem lenne egyértelmű... a képen a legolcsóbb párizsiból már nem volt egy darab se, míg a többi drágábból tele volt a készlet...
Miért? Mert az emberek itthon ennyire árérzékenyek, ennyire az olcsót keresik még ha a minőség rovására is megy.Mindenhol csak azt szajkózzák, hogy az emberek a minőséget keresik és nem pedig az olcsót. Hát én pedig pont ennek az ellenkezőjét tapasztalom már évek óta. És nem csak saját példából. Aminek egy bizonyos ingerküszöb fölötti szintre emelik az árát az szépen lassan eltűnik a süllyesztőben mert a hétköznapi fizetésből élő magyar már csak így tud spórolni...
A korábbi olajos példám még továbbra is áll. A noname-k 3x akkora területet kapnak a polcon, mint a márkásak, de még így is gyakran hiányos a készlet... A márkás oldalhoz meg mintha hozzá se nyúltak volna... (persze biztos csak a márkásat töltik után..)
-
Apollyon
Korrektor
Úgy látszik van az a pénz az átlagember számára is, amikor már a józan ész diadalmaskodik a marketing felett.
Gondolok itt arra, h a Floriol meg barátai semmivel sem jobbak a "noname" olajoknál, csak annyival tudnak többet, hogy drágábbak
Meg el tudom képzelni milyen agyalás mehet most a "drága olajos" cégeknél.
"ŰRisten, mennyit esett a forgalom, most mit csináljunk????"
Muhaha
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Dany007
veterán
Kis adalékot szolgáltatok újfent a korábban írt étolajos példámhoz.
Ugye a múltkor azt írtam, hogy mennyire felment az olaj ára a Spárban. Volt ugye a 650 forintos Floriol, az 560 forintos Vénusz és a 450 forintos noname... Amiből mi a noname-et vettük, mert nem vagyok hajlandó egyik hétről a másikra 100-120 forinttal többet kiadni az olajért...
Namármost... Ma voltunk megint nagybevásárláson a Spárban, és az a durva, hogy a legutóbbi olaj kínálat mellé felvettek 3 másik noname olajmárkát a meglévőek mellé! Ami brutális, és egyértelműen azt mutatja hogy a kereslet megnövekedett a noname-ek irányába. Nesze neked Vénusz és Floriol...
Most már 4 féle olcsó étolaj kapható a drága Vénusz és Floriol mellett. Van olyan ami mindössze 400 forint!
És megintcsak elmondható, hogy a nonamekból van kartonszámra kipakolva, míg a két márkás olaj mindössze 1-1 sort foglalhat el a polcon.Ebből is a Napnál is világosabban látszik, hogy a legutóbbi húzós áremelés hatására erősen megcsappant a kereslet a Vénusz és Floriol márkájú étolajok iránt. Egyszerűen nincs más logikus magyarázat arra, hogy egyik hónapról a másikra miért vezet be egy ekkora multi 3 másik márkát is. És, hogy miért csak a noname márkákból van kartonszámra kirakva, míg a drágákból csak pár darab...
-
#198
Crystalheart
őstag
Ringman
#197
Crystalheart
őstag
Úgy látszik, nem ment át egészen. Szóval a mezőgazdaág nem egy sima ipar. A mezőgazdaságban nincs teljesen szabad piac elve. A világon minden ország akár veszteségek mellett is fenn próbálja tartani, és nem azért, mert a világon mindenhol hülyék a vezetők. Ha hagyjuk becsődölni a gazdákat, akkor két lehetőség van előttük: 1) Eladják a földjüket. Általában külföldieknek. Sőt, szinte mindig. (Magyarországon a termőföldárak a ny-európainak a töredéke, egy-két éve még tizede volt azonos értékkategóriában.) A hazai piac kiszolgáltatottá válik a másodlagos szerep miatt - hatalmas élelmiszer-áringadozás -, a profit pedig kiáramlik az országból, ami egy ekkora termőterülettel rendelkező országnál már jelentős veszteség. (Ezért korlátozták sokáig a külföldiek földvásárlását, de ez a határidő már lejárt.) 2) Parlagon hagyják a földjüket. Az ország így nagy élelmiszer-importra, sőt akár takarmány-behozatalra is szorulna. (Ami vicces volna, lévén jelenleg mi és Románia exportálunk a legtöbbet.) Amikor az egekbe szökött a cukor vagy a búza ára nem is olyan rég, na az volt import. Egyetlen pozitív hatása volna ennek, 20-30 év alatt a parlagföldek regenerálódnak...
Hosszú távon lehet törekedni arra, hogy a földtulajdonosok gazdaságilag, jogilag, meg marketingben képzettek is legyenek, de ez évtizedek kérdése, ami alatt hatszor tönkremehet a mezőgazdaságunk.
-
#197
Ringman
félisten
Crystalheart
#196
Ringman
félisten
válasz
Crystalheart
#196
üzenetére
? miért kellene az önkormányzatnak ebbe pénzt ölnie?
csináljanak a gazdák zrt-t.
fel kellene állítani egy hivatalt, amely a TSZ-eknek segítő, azokat koordináló, magasan képzett mezőgazdasági szakemberekkel szolgálna, amennyiben a TSZ-tagok közt senki nem kompetens
ha nincs ilyen, a fenti zrt (vagy egyéb gazd. társ.) majd megfizeti.
nem kell hivatalt/szakembert/lelkisegélyszolgálatot/stb-t biztosítani nekik. oldják meg, felnőtt emberek.
-
#196
Crystalheart
őstag
Ringman
#195
Crystalheart
őstag
Támogatást most is kapnak, csak mint mondtam, szerintem nem mérik fel kellőképpen, mire és hogyan. A gazdák természetesen pályáznak a támogatásra, többen, mint amennyien kapnak, de hogy melyeknek és milyen fejlesztésre, milyen feltételekkel ítélik oda, az már a hivataloktól függ.
A csatornarendszer (talán csak a Tisza-tó környékét leszámítva) már a kommunizmus idején elég rendesen leépült.
Az a helyzet, hogy a földosztáskor fűnek-fának osztogattak földet. Régi parasztcsaládoktól elvettek mindent 40 évvel korábban, aztán a gyári munkás unokáknak meg visszaadták. Sok esetben élelmes emberkék körbejárták a falvakat és potomért felvásárolták a néniktől a földeket, amiket már akkor sem tudtak volna művelni az öregek, ha akartak volna. A vége az lett, hogy a termőföldek jó része hozzá nem értők kezébe került, akik képtelenek hosszabb távon gondolkodni, vagy nincs miből. Ezen ma csak az segíthetne, ha TSZ-be tömörülve egy szakember is tanácsokat adna, irányítaná a szakmunkákat.
A TSZ-ek újbóli létesítésének azonban vannak akadályai, például épp az említett szakemberek hiánya. A leginkább agrár-vidékek gyakran szegények is, és hiába állnak össze, a TSZ csődbe megy hamar. Már korábban kifejtettem más topikban, hogy erre fel kellene állítani egy hivatalt, amely a TSZ-eknek segítő, azokat koordináló, magasan képzett mezőgazdasági szakemberekkel szolgálna, amennyiben a TSZ-tagok közt senki nem kompetens. (Amikor szövetkezésről van szó, jórészt jelentős tőke nélküli mezőgazdasági munkásokról, kistermelőkről beszélünk, akik közgazdaságtan és marketing területén képzetlenek, és nem is lehet elvárni, hogy mindük értsen hozzá.) Állítom, egy-egy ilyen ember fizetése - amennyiben tényleg szakember - sokkal több hasznot hozna, mint ugyanannyi pénzből fizikai fejlesztésekre költeni. Persze bizonyára ki lehetne ötleni más modellt is, a lényeg, hogy az államnak szaktudást is kellene adni a pénz mellé, máskülönben csak fölöslegesen, de minimum túl nagy kockázattal herdálja a támogatási keretet.
Na igen, ugyanis a másik akadály az, hogy egy ilyen TSZ létesítéséhez tőkére van szükség, és ahol az önkormányzat maga nem fektet ebbe bele - márpedig az önkormányzati képviselők olyanok, amilyenek, a település költségvetése szintén -, ott egyszerűen nincs pénz erre.
-
Ringman
félisten
akkor ki kell hagyni a kereskedőt, meg több gazdának szövetkezni.
---
(#192) Crystalheart
A termesztőket olyan támogatásokkal kellene ellátni, amelyek az új, biztonságosabb termést lehetővé tévő technológiákra ösztönzi őket. Mert maguktól kevesen lépnek, és őket is hülyének nézik a tőzsgyökeresek.
ha kapnak ingyenpénzt, akkor más lesz a hozzáállás? inkább alap közgazd. tudás kellene.
+ ugyanez a sírás megy, hogy sokabelvíz. nyilván, mert senki sem gondozta a csatornarendszert (a saját részét), rosszabb esetben betemette.
kár a tészen busongani, most semmi sem akadályozza meg a gazdákat, hogy maguktól így szerveződjenek. lehetőség adott, nem élnek vele.
-
#194
Crystalheart
őstag
Dany007
#193
Crystalheart
őstag
Mire kellett volna válaszolnom? Nem fogtam a kérdést
Tök mindegy, hogy a dinnye épp mennyire létfontosságú. A csemegekukorica sem az, meg a paradicsom sem; a tejen, a krumplin, rizsen, kukoricán és búzán kívül kb. semmi. De ideális esetben két évben nem kerül ugyanoda sem dinnye, sem más. A legtöbb gazda egy időben ötféle növényt termeszt, ha elég nagy földje van, vagy minden évben mást. Ha az előző év keresletéből úgy látszik, hogy van még piac dinnyére, akkor nem fog dinnye helyett takarmánytököt termeszteni, amikor sorra kerül. Mondjuk még jó, különben a végén tényleg nem termelnénk szinte semmi komfortzöldséget, mert a külföldi többlettermény, avagy fölösleg termelői áron, veszteségminimalizálás miatt eladva mindenképp olcsóbb lesz, mint amin hasznot is akarnak hajtani, többnyire még a kereskedők is. Ennyi erővel a fél magyar mezőgazdaság leállhatna, aztán akkor áramlana csak igazán ki a pénzünk az országból, és akkor szökne cska az egekbe a termékek ára egy-egy ny-európai aszály után.
-
#193
Dany007
veterán
Crystalheart
#192
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#192
üzenetére
Na jó, értem én hogy nem olyan egyszerű, de attól még nem adtál választ. Illetve nem reagáltál, csak leírtad szép részletesen hogy miért nem olyan egyszerű. Okés.
A dinnye esetében amúgy nem hinném, hogy az egy olyan szintű dolog, szükséglet lenne, mint a tej vagy a krumpli. -
#192
Crystalheart
őstag
Dany007
#191
Crystalheart
őstag
Ez sajnos nem ilyen egyszerű, mert a mezőgazdaságnak ha törik, ha szakad, működnie kell. Nem olyan, mint egyéb iparok, hogy esetleg leépül, akkor valami más elfoglalja a helyét, vagy csak nő a munkanélküliség. A mezőgazdaság nem játék, még ha csak az ország 5%-a is foglalkozik vele. Az időjárási viszonyok tényleg majdnem minden évben újabb terheket rónak a gazdákra, és az a probléma, hogy az állami támogatásokat nem adják elég célzottan, a fejlesztéseket majdnem mind a környezeti károk kivédésére, annak a rendszernek a kiépítésére kellene fordítani. Mert lehet, hogy adnak 150 millió támogatást egy tejüzem felállítására, de következő évben a gazdák a magas szénaárak miatt eladják vagy levágják az állataikat, és akkor a tejüzem sem tud 100%-on működni, mert egyszerűen nincs elég alapanyag. Vagy hiába támogatják egyik évben egy gazdának 100 tehén vásárlását, ha pár év múlva egyszer berohad minden széna a környéken egy esős év után, akkor csődközelbe fog kerülni. Ha pedig a magyar földbirtokos gazdák elszegényednek, a jelentősebb külföldi tőke mind felvásárolja a birtokokat, és ez reális veszély, erősen kiszolgáltatottá teszi a hazai keresletet. Tudvalevő, hiszen többször előfordult, hogy a külföldi tulajdonosok először mindig nyugaton adják el a terményt, hiszen ott jobb árat kapnak érte (hasonló a veszély, mint mikor az élelmes kereskedők előre felvásárolnak mindent, hogy hiány generáljanak)
Régen, mikor még nem volt ilyen támogatási rendszer és a terményt drága volt szállítani, akkor a természeti károkat próbálták kivédeni. A legfontosabb az öntözés hazánkban, majd a szerves trágyázás volna. (Ehhez több állatot is kellene tartani, régen az egymillió ló jó szolgálatot tett.) Azóta olyan új technológiák is napvilágot láttak, mint a jégelhárító rendszer, a gyümölcsösök és szőlők jégvédelme hálóval, a dinamikus üvegház vagy fólia (amely csak kedvezőtlen időjárás esetén válik teljesen fedetté), a szénaszárító alagút, a talajtakarás szerves anyaggal vagy akár fóliával, csepegtető öntözés, és más egyebek. Az új nemesítésű, ellenálló növényfajtákról nem is szólva: az ország nagy részén még mindig besztercei szilvaültetvények halódnak a szilvahimlő vírus miatt, ami a világon a besztercei szilvát károsítja a legjobban, gyakorlatilag képes tönkretenni az egész termést és lerontani a fa állapotát. És kivédhetetlen, már most is majdnem minden szilvafa fertőzött, később pedig tetőzik majd. A földek nagy részén még mindig a föld kizsarolásával, primitív technológiával folyik a termelés. Csak hogy demonstráljam, egységnyi területen nekem minimum dupla annyi burgonya terem, mint az országos átlag, pedig egy nagyon gagyi folyami homok talajom van; ráadásul úgy, hogy az ellenálló fajta miatt egyáltalán nem kel gombabetegségek ellen permetezni, és a legveszélyesebb vírusok sem támadják meg. De a növénytermesztő gazdák többsége csak zsarolja földet, nem ért hozzá eléggé. Kiszórja a műtrágyát, minden évben mást vet öt éves forgóban, száraz időben arat, és ennyi a szakértelem. (És akkor ott vannak még a szénatermelők is: akik közül sokan évente párszor kaszálnak, mindenféle tápanyagpótlás nélkül, silány, zsurlós, nem vetett szénát.)
A termesztőket olyan támogatásokkal kellene ellátni, amelyek az új, biztonságosabb termést lehetővé tévő technológiákra ösztönzi őket. Mert maguktól kevesen lépnek, és őket is hülyének nézik a tőzsgyökeresek.
-
#191
Dany007
veterán
Crystalheart
#190
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#190
üzenetére
Én megmondom őszintén engem mocskosul idegesít amikor a szar időjárásra fogják az áremeléseket meg a rossz termést. Egyszer sok az eső, aztán kevés az eső. Aztán túl meleg van, aztán nincs elég meleg... Aztán jön a fagy, nincsen hó - ami ugye szigetel a téli nagy fagyok ellen stb... Valamilyen időjárási indok mindig van. De ne várják már, hogy az ő termésükhöz mérten tökéletes lesz az időjárás egész évben. Ezt egyszerűen bele kéne kalkulálni. Mindig is volt és lesz is extrém időjárás. Ezt nem lehet kikerülni.
Akinek nem éri meg így termeszteni az ne termesszen. Most érted mit mondok... ha én csak havi 80k-t kapok a munkámért akkor első dolgom hogy elmegyek és keresek másik munkahelyet ahol megtudok élni a fizetésemből. Én is rinyálhatok hogy szar a fizetésem - szoktam is
- de attól még nekem senki nem fogja megemelni se állami támogatást nyújtani hozzá...A legutóbbi legdühítőbb kijelentések a nyári dinnyebotrány miatt jöttek elő. Idézem:
"a Vidékfejlesztési Minisztérium megállapodott a nagy élelmiszerláncokkal, hogy egyikük se vigye 99 forint alá a dinnye árát, mert különben lehet, hogy nem minden termelőnek érné meg dinnyével foglalkozni."
forrásEz milyen dolog már? Ha nekem sem éri meg a munkámmal foglalkozni akkor nekem is megemelik a fizetésemet? Már alig várom! Ha nem éri meg dinnyével foglalkozni akkor ne tegye. Nem olyan létfontosságú árú az, hogy a magyar emberek ne bírnák ki.
-
#190
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
Amúgy szerintem tarthatatlan ez az állapot, hogy az időjárás ilyen szinten befolyásolja az árakat. Még a 20. század elején félbehagyták a vízgazdálkodási tervek véghezvitelét... Sőt, a kommunizmusban azóta nagyon sok vízcsatorna elmocsarasodott, vagy kiszáradt. Pedig az kellene, hogy az országot behálózzák a vízerek, és minden földet lehessen aszályban öntözni, ha kell. Meg kell érteni, hogy az Alföld, de igazából az egész ország mindig is ki volt téve az aszályoknak. De épp úgy a túl sok csapadéknak is. A Kárpát-medence időjárása kiszámíthatatlan, nem érdemes átlagból számolni. Ezért szénaszárító alagutak is kellenének (egy sima fóliaalagút, benne egy ventilátorral), ahol a szálastakarmányt csapadékos időjárás esetén is jó minőségben be lehetne bálázni. Csak a gond, hogy mindez egymástól teljesen független gazdák esetében nem mindig megy. Meg sem érné, nem is működne. Ezét volt hülyeség elvágni a TSZ-eket, ha már egyszer így vagy úgy, de voltak.
-
#189
McDog
aktív tag
Geri Bátyó
#186
McDog
aktív tag
válasz
Geri Bátyó
#186
üzenetére
Nem biztos, hogy csak az állam... Anyósomék Szabolcsban főleg almát, de egyéb gyümölcsöt is termesztenek. A kereskedőnek egyesvel leszedve csak a mindenféle ütődéstől mentes gyümölcsöt viszik (Nem úgy mint a boltokban beszórják..) a piacra, ahol éppen hogy termelési áron Debrecenben, vagy Miskolcon tudnak eladni.. Az adott gyümölcs ugyanazon városban, néha 2-3*-os áron kerül a zöldségesek standjára… Néha jobban megéri neki felhozni Pestre nem valami nagy teherautóval, csak simán transportterel, hogy ne termelési ár alatt adja el, amiért egy éven át bajlódott… Úgyhogy azért a kereskedők is játszadoznak jócskán és kihasználják a több évtizedes kapcsolatukat…amit ki tudja még mikor építettek ki…
-
#187
Kassadin
addikt
Geri Bátyó
#186
Kassadin
addikt
válasz
Geri Bátyó
#186
üzenetére
A tejről nem tudok, de az idei burgonya termelés kritikán aluli lett. Ezért lesz drága és tartja is majd az árát.
-
#186
Geri Bátyó
addikt
Azt hallottátok, hogy duplájára fogják emelni a krumpli és a tej árát?
Nem a termelők és a kereskedők, hanem az állam!
Ezzel jól tönkrevágják a maradék mezőgazdaságot is.
...mi meg éhendöglünk. -
#185
Crystalheart
őstag
Dany007
#184
Crystalheart
őstag
Ja, ott a hozzászólásokban is felhozta valaki a füvet...
Egyébként nem a száradó zeller az érdekes, hanem hogy mögötte olyan gobelinek vannak, amiknek csak a kerete is a százat közelítette annak idején, meg barokk intarziás szekrény, rozetta a plafonon, stb. Ez a kettősség simán megvan itt mindenben. Még a kertben is, egyik sarok angolkert, a másik paradicsomlugas vagy krumpliágyás. A házunk a legnagyobb az utcában, mégis, a felében szénát tárolunk. Na meg hasonlók... Ilyen dolgokról, amelyek az információs társadalom alapjait képezik, én sem mondanék le, hacsak nem kényszerítenek. Net hiányában igencsak be kellene költöznöm valahova a Széchenyi Könyvtár közelébe, ha kutatni akarnék... És ruhát mosni sem fogok mosóbordán, mosószappannal, kézzel. De én azt vallom, hogy a múlt század néhány korai vívmánya, használati eszköze, stílusa, és a legmodernebb cuccok jól megférnek egymás mellett egy háztartásban is. Miért ne? Ez olyan, mint hogy hiába lapul valamelyik zsebemben a mobiltelefon (bár balesetszerűen megesik, hogy néhány hónapig épp nincs), azért mégis a zsebórát preferálom, ha meg kell nézni az időt.
És ezek közül számos eszköz amúgy is modernizált, és sok kiadásnak lehet elejét venni velük...
-
#184
Dany007
veterán
Crystalheart
#182
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#182
üzenetére
Elsőre azt hittem fű.
De csak egyetlen pillanatig.
Érdekes lehet. Több esetben jó hogy ilyen szinten a magad ura vagy.
Néha gondolkoztam rajta milyen lehetőség lenne a kötöttségektől teljesen megszabadulva élni, külön. De több nehézség is van, amit nem adnék fel. Pl az elektromosság, internet... stb. Ugyan elektromosságot még csak-csak lehetne termelni, de az internetért mindenképpen fizetni kéne. Nem beszélve a gyógyszerekről.Szóval nekem nem menne a teljes elszigetelődés. És most nem rólad beszélek.
Te se vagy elszigetelve. Csak mindig ez jut eszembe róla, meg az életmódodról. -
#183
Kassadin
addikt
Crystalheart
#182
Kassadin
addikt
válasz
Crystalheart
#182
üzenetére
Jogos, igazad van. Ismerem, melóztam ott.
-
#182
Crystalheart
őstag
Kassadin
#180
Crystalheart
őstag
válasz
Kassadin
#180
üzenetére
Nem, nem a Pólus, ott régen sokat jártunk, az volt a legközelebb. Akkor még az volt az egyik első és volt egy egyedi hangulata, kisgyerekként, főleg az ötletes western résznek.
Hanem átellen, az is valami kínai. Megvan, China Mart. Ha bemész, tiszta Kína - épp olyan félig lepukkant, keletiesen ízléstelen, félmodern szocreál.Dany007: Az alábbi, épp egy hónapja készült kép a Facebookon kellően demonstrálja a helyzetet.
-
#180
Kassadin
addikt
Crystalheart
#178
Kassadin
addikt
válasz
Crystalheart
#178
üzenetére
Pólusnak hívják.
Dany007: Igen, igaz. Elvégre plázázni pénz nélkül is lehet, habár én értelmét továbbra se látom.
Köki meg beadja a kulcsot, ez tuti. Csak idő kérdése. -
Dany007
veterán
válasz
Kassadin
#177
üzenetére
Mondjuk ez igaz.
Én legutóbb a westendben majd a mammuthban voltam kb 3-4 éve. November elején, közepén. És tényleg tele voltak, igaz szombat volt és csúcsidőszak. Az Arénába jártam még sokat (iMax) ott is sokan voltak.A kérdés leginkább az, hogy ebből a rengeteg emberből hány az akik ténylegesen is pénzt költenek és nem csak melegedni mennek be. Passz. Ha még nem zártak be akkor biztos megy a bolt. Persze én nem is vitatom ezt. Csupán számomra hihetetlen, hogy az a 2 milliós lakosság képes ennyi plázát fenntartani.
Bár a Köki példája pont azt mutatja, hogy nem elég felhúzni egy bazinagy épületet és telepakolni üzlettel.@Crystalheart: Ja, mondjuk veled kár is bármit vagy bárkit összehasonlítani.
Elég extrém és egyedi ahogy éldegélsz... Jó lenne erről egy összefoglaló írás - asszem már említettem korábban - mert így most csak kesze-kusza hsz szövevények vannak a fejemben... nincs teljesen tiszta kép rólad. : ) -
#178
Crystalheart
őstag
Kassadin
#177
Crystalheart
őstag
válasz
Kassadin
#177
üzenetére
Én csak a Westendben szoktam gyakrabban (évi néhányszor) járni, mert ott van a Nyugatihoz legközelebb ingyen toalett.
De annyi szent, hogy rengetegen vannak, akár ha egy városban bóklásznának. Egy régi vágású (nem turistáknak fenntartott) vásárcsarnoknál nem is csodálkoznék, de az ilyen plázákban nagyjából luxuscikkeket lehet vásárolni. Egy üzlet bérköltsége elég horror, havi milliós összeg egy átlagos kisebb cipőüzlet díja is, volt ilyen ismerősünk. Ezért az árak is magasabbak. Mégis vásárolnak ott. Nem tudom, milyen ez a társadalmi réteg, de szerintem egészen más világban élnek, emilyen hipster-generáció. Egyszer voltam az Asia Center nevű izé melletti kisebb plázakezdemény-izében, na ott tényleg szinte csak webboltok raktárlerakata volt, alig forgalommal, csoda, hogy még van. Hogy a KöKi bedőlni látszik, azt már az elején megjósoltam, egyszerűen rossz helyen is van.
-
Kassadin
addikt
Nem a kis hely a lényeg, hanem hogy a társadalom melyik fizetőképes része tartja el ezeket. Nem szoktam sűrűn látogatni ezeket az intézményeket (
), de amikor megyek, akkor rendre tele van mindegyik, bárhova is menjek. Számomra a legdurvább ebben az egészben, hogy munkaidőben is eszméletlen sokan szoktak lenni. (?) -
#176
Crystalheart
őstag
Dany007
#173
Crystalheart
őstag
Nem értettelek félre, csak már továbbgondoltam...
(Mondjuk tényleg elég haszontalan összemérni a mi élelmezésünket, meg mondjuk a tiéteket, mert egyrészt én magam szerintem sokkal többet eszek, mint te, másrészt mi tényleg mindent elemi alapanyagokból készítünk, így fel és lefelé is sokat torzul a dolog. És akkor még a városban lehetetlen, de még egy falu belsejében is igen bajos tejgyártásról nem is szólva, ami nélkül mi is meg volnánk lőve. Az az 55, amit ti kifizettek törlesztésre, nagyjából a mi bevételünk nagyobb részének felel meg, családi pótlékostul, 4, de egészen múlt hétig 5 főre.
)Egyébként mindettől függetlenül mindenkinek ajánlom a házi malmot, az egyik legjobb beruházásunk volt, és nagyon hamar megtérült.
-
Dany007
veterán
válasz
Kassadin
#174
üzenetére
Egyetértek. Én mindig is csodálkoztam a Budapesti pláza dömpingen. Hogy egyáltalán hogyan élnek meg ott ennyien? Annyi pláza meg bev. központ van Pesten hogy nehezen hiszem el, hogy azt a pestiek és a környékbeliek eltudják tartani.
És az is érdekes, hogy pláza stoppot kell hirdetni, hiszen ki a fenének érné meg egy Kökihez hasonló 40 milliárdos beruházás? Egyszerűen nincs annyi vásárló...Na meg nyilván ennyi pláza mellett egy újnak már nyújtania kéne valami kiemelkedőt is. Azt meg nehéz. Mivel kb mindegyik ugyanarról szól. Vásárolj. A különbség max a körítés és a design.
Egy ideig követtem ezeket az újabbnál újabb plázákat, de aztán felhagytam vele... A felében még biztos nem jártam. (mondjuk én nem vagyok pesti) Valahol a Mammuth 2-nél elvesztettem a fonalat.
Tehát én már azon is csodálkozom hogy egyáltalán ennyi pláza meg tud élni egy relatíve kis helyen.
-
Kassadin
addikt
Oh, igazából ezen nincsen semmi meglepő. A legtöbb embernek kiesik, másrészt meg a többi pláza elszívja az embereket. Amikor voltam ott dolgozni, meglepődve tapasztaltam, hogy alig van/volt forgalom. És az összes ismerősömtől azt hallom vissza, hogy egyáltalán nem nagy szám. Szóval biztos ennek is van valami alapja meg oka. Azon kívül, hogy nincsen pénze az embereknek.
-
#173
Dany007
veterán
Crystalheart
#172
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#172
üzenetére
Félreértesz.
Amit írtam kaját abban csak kaja van. A babának is csak a kajája. Pelenka meg ruhák külön téma. Amúgy ruhát Vaterázni szoktunk. Hihetetlen olcsó összegekért. Ilyen full téli overall 3.000 forint postával. És fullos állapotban. Meg hasonlók. Szóval ezen amennyit lehet, spórolunk.De a kaján nem sok értelme van. Most mondok egy példát. Milánói. Lehet kapni félkészen, hússal. 500 forint a nem noname féle. 200 forint a spagettitészta, aminek mindössze a felét használjuk fel egy alkalommal.
Tehát durván 600 forintból megvan 2 főre egy ebéd, ami kiadós, én elég nagy adagokat eszek. És ebből még jut egy kevés a gyereknek is ebédre, mert neki még nem kell sok. Szal ez így ~ 300 forint / fő / ebéd. Amivel jól is lakok. Persze ez tényleg az egyik legolcsóbbakból való. De ennél nem hiszem hogy lehet ésszerűen lejjebb menni.Szóval arra céloztam, hogy a havi kaján nem tudunk annyi pénzt megspórolni, hogy érdemi összeg maradjon meg a hó végén belőle, mert már eleve is nagyon kis összegről van szó.
A hitel meg a lakásra kellett. Kb annyiba kerül, mint egy hasonló kategóriás albérlet. 55.000 / hó. 50-60 között találtunk - 2 évvel ezelőtt - itt ilyen tégla építésű lakást. Ez ráadásul teljesen új (volt mikor beköltöztünk).
Úgyhogy azt hiszem ezzel nem nagyon nyúltunk mellé. Rágnám a körmömet ha ugyanezt az összeget albérletként fizetnénk ki a semmire.Amúgy most épp a TV előfizetést akarjuk lemondani. Az jelentene havi plusz 3000 forintot. A legtöbb TV amúgyis nézhető online, de igazából nem nagyon nézzük.
-
#172
Crystalheart
őstag
Dany007
#171
Crystalheart
őstag
Ja, a kisgyerek elég költséges tud lenni, én is emlékszem, kishúgom most 12, és csak most kezd kevésbé költséges lenni. Talán majd 14 éves kora után, mikor lelassul a növésben. Még pelenka, kisruha, meg mindenféle, ami kell neki...
Aztán meg... Szerencsére édesanyám hitvallása mindig is az volt, hogy hitelt soha, és apámnak sem engedte. Én úgy vagyok vele, hogy komfortra hitelt fölvenni soha, befektetésre vennék, ha volna ilyen lehetőség, de édesanyám attól még mindig abszolút hitel-ellenes, és valahol igaza van. Így szerencsére semmit sem kell törlesztenünk. Ideiglenes lakhatásival vagyunk a félkész házban, de legalább nincs havi fix sarc a települési adókon kívül. Azt meg ugye tudod, hogy nagyjából minden luxuskiadás elmaradozott, nem vagyunk valami nagy fogyasztók. Sajnos tudom, hogy ezzel egy kicsit az ország, és így magunk alatt vágjuk a fát, de nincs mit tenni...
Ami a ruhát lehet, azt innen-onnan összeszedtük. Én apámtól örökölt fellépős, elköltözésekor itt felejtett cuccokban, szomszédtól kapott fölös, vagy lomtalanításon összeguberált, nem egyszer zsír új ruhákban járok többnyire.
(Egyszer találtunk pl. egy kidobott régi katonai típusú, nehéz vászon esőkabátot, amin még a biléta is rajta volt, legalább 30 évig állhatott a szekrényben használatlanul. Ma meg tiszta cool. ) Igazából tényleg már csak a villanyon tudunk fogni. Azért is erőltetem ennyire a spórolást, mert ha már egészen a minimumon vagyunk költségekben, akkor sokkal érdemlegesebben lehet vagyont gyűjteni bármilyen bejövő összeggel. Utána már volna értelme elmenni akár beosztottnak is... bár ettől a szótól még mindig ódzkodom, és nem hiszem, hogy valaha elmegyek beosztottnak. -
#171
Dany007
veterán
Crystalheart
#170
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#170
üzenetére
Oké oké. Értem, te feltalálod magadat rendesen...
Viszont az a szomorú, hogy ahogy nézegettem a mi költségvetésünket a kaja egy aránylag kis tényező ami rengeteg összetevőből áll.Tehát pl a fix költségekbe beletartozik nálunk ugye a: kaja, rezsi, hitel, tankolás, babacuccok. Namármost ebből a kajára fordított összeg az összköltségből "mindössze" 22%. És ebbe benne van a mindennapi ebéd / vacsora, üdítő, bébikaja, tejpép, stb.... egy hónapra. Ha megpusztulok se tudok ebből annyit spórolni, hogy a hó végén egy érdemi összeg maradjon meg belőle. Ez az én problémám... Mi is agyaltunk az asszonnyal a napokban, hogy hogyan tudnánk ezen spórolni, mivel közel 25-30%-kal többe kerül a havi kaja, mint 2 évvel ezelőtt. De arra jutottunk, hogyha még a kaja árának felét is megspórolnánk, havi szinten az is lószar lenne, nem húzni ki a gödörből. De a felét úgyse tudjuk megspórolni... Akkor meg aztán végképp ló...ar összeget jelent.
-
#170
Crystalheart
őstag
Dany007
#169
Crystalheart
őstag
De olyanokat írtam, ami akár egy panelben is lehetséges. A házi malom akkora, mint egy konyhai robotgép, 250-450 kiló búza meg zsákokban lazán elfér egy kis átlagos szocreál íróasztalon, mi is ott tartjuk.
Hallod, a 98 m2 alapterületű házunk nagyobb részét az évek során felhalmozódott ruhák (szekrényekben), könyvek és díszítő csecsebecsék teszik ki, a falfelület nagy részén gobelinek lógnak és nem polcok. Ha rajtam múlna, a csetreszek meg ruhák jó részét kihajítanánk a következő lomtalanításon. (A gobelineket persze nem.)Mondjuk a panelt eleve egy elhibázott útnak tartom, nem költöznék olyan helyre - akkor már inkább egy sötét lyuk egy belvárosi ház belső folyosóján. Ott még kémény is található általában. Még akkor is, ha az sem eredeti állapotában van, mert felszabdalták azokat a lakásokat is...
Persze az érthető, ha nem mindenki akar búzát tárolni a sarokban. Csak ha én a városban élnék, nagyon szűkös anyagiak közt, akkor ezeken a dolgokon fognék először. Amit lehet, elemi alapanyagokból készítenék, nagykerben vagy termelőtől vásárolnék, esetleg szociális boltban, ha van a közelben. Mindez nem attól függ, hogy városban vagy falun élek-e. Azaz annyiban igen, hogy Bp.-ről mindegyik beszerzési forrás közelebb volna.
-
Dany007
veterán
Tessék, újabb adalék a hitetlenkedőknek. Mit is művel (részben) az emberek pénztelensége és a vásárlás csökkenése.
Csődbe mehet a Köki Terminál - Kevés a vásárló és drága a bérlet.
"...szakértők szerint koncepcionális baki és a válság állhat a kőbánya-kispesti plázát fejlesztő tulajdonos bukása mögött."
"...a bevásárlóroham elmaradásával azonban az a hír járta, hogy egyes bérlők már csak forgalom utáni részesedést fizetnek."@Crystalheart:
Oké, értem én, hogy neked jók az "adottságaid" ehhez. De szerintem pl panelban vagy akár csak a városon belül erre nincs túl sok lehetőség. Aszondod' magad őrölnéd a búzát a panelben... Okés, de hol? És a búzát addig hol tartanád?
Csak mert egy akkora méretű panel, mint amekkora házban ti laktok - fogalmam sincs mekkora - horribilis rezsiköltségekbe kerül. Ott buktad a fával fűtést és hasonló dolgokat is. -
#167
Crystalheart
őstag
Dany007
#165
Crystalheart
őstag
Persze, persze, ez csak falun játszik... Városban meg volnánk lőve rendesen. Saját állat nélkül a vaj mindennél drágább volna. Bár... én aztán panelben is magam őrölném a búzámat. A teljes kiőrlésű tönkölykenyér olcsóbban jön ki, mint a bolti fehér.
Jut is eszembe, szerintem Bp. környékén vannak étolaj-finomító üzemek is. Lehet, hogy onnan lehetne vásárolni mondjuk 5-10 literesével. Annak idején egyszer finomított, köztes állapotú (tehát még kicsit napraforgó-aromájú) olajat szereztünk be mindig egy ilyen üzemből, csak az bezárt.
Hasonló megtakarítási lehetőség, ha a cukrot nagyobb tételben vesszük a nagykerből, ezzel is az ár közel felét lehet megspórolni, ha a szállítást nem vesszük. Székesfehérváron tudok egy nagykert.
-
#165
Dany007
veterán
Crystalheart
#164
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#164
üzenetére
Ja, ezt csináld meg egy panelben a tizediken mondjuk.
Nem tudom, ezekhez se értek.
Mi egyelőre megpróbálunk sütőben sütni mindent amit lehet és nem olajat használni.
Mivel a sütő is és a főzőlap is elektromos így kb ugyanannyit fogyaszt ez is az is (szám szerint). Csak épp olajat nem kell használni.
Plusz ugye 1KWh még mindig csak ~ 50 forint. -
#164
Crystalheart
őstag
Dany007
#162
Crystalheart
őstag
Mi már fontolgatjuk a kézi, házi olajprés várlását (25 ezer). Igaz, csak fekete hidegen sajtolt napraforgó-olajat tud csinálni a napraforgóból... Mindenképp meg kellene oldani, hogy tudjunk vajat is készíteni - tejszeparátor 40 ezer :\ -, úgy tudnánk azzal sütni olaj helyett, kvázi tej-költségben (10 l tejből elvileg kb. 1 kiló olvasztott vaj lesz, akárcsak sajt, vagy némileg kevesebb), sokkal egészségesebben.
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#159
üzenetére
Én sem értem mért nem egyértelmű ez. Annak fényében meg főleg nem, hogy tőlünk nyugatra úgy tűnik nagyon is az.
De még itt a fórumon is vannak többen, akik szerinte jó dolog az áremelés (persze nem szó szerint így fogalmazva, de majdnem). Igazából szerintem se az árakkal van a legnagyobb probléma, hanem az átlagfizetések nagyon alacsony szintjével. Persze a kettő azért sok esetben összefügg. Hiszen a munkaadónak valahogy ki kell termelnie azt a fizetést. De erre még rátesz az állam egy-két lapáttal pl a vállalkozók sarcaival plusz a megszorításokkal. Ezek után még áremelés sem szükséges ahhoz, hogy azt átlagember vásárlóereje drasztikusan csökkenjen. De persze jött rá még áremelés is.Saját példa a hétvégi bevásárlásból. Eddig mindig Vénusz étolajat vettünk. Olyan 450 forint körül volt, a Floriol meg még ennél is drágábban. Szóval mindig ezt vettük és most hétvégén majdnem kiesett a szemem mikor megláttam az árát. Ugyanis a hétvégén már 560 forintba került 1 liter Vénusz olaj az intersparban. Brutális, a Floriol meg már jóval 600 fölött, ha jólemlékszem 630 forint volt.
Hát mit lehet tenni? Volt még egy noname "linco" olaj 400 forintért. Hát megvettük azt. Ha a Vénusznak nem kell a pénzem ám legyen.
És ahogy láttam nem csak én vagyok vele így. A polcon volt 3x3 karton - egy raklapnyi - "Linco" étolaj kirakva több üres kartonnal, viszont Vénusznak és Floriolnak mindössze egy-egy sor jutott a polcon! Egyértelmű hogy miért.Úgyhogy ez van... vajon megérte nekik? Eddig a Vénusznak fizettem 450 forintot havonta többször is. Most, hogy felemelték az árát nullát(!) fizetek neki. Inkább a "linconak" fizetek 400 forintot a noname olajért.
-
#160
Crystalheart
őstag
Apollyon
#159
Crystalheart
őstag
válasz
Apollyon
#159
üzenetére
Egy köztes, áthidaló intézkedés lehetne a kereskedők kihagyása, ahol lehet, és a termelőtől való vásárlás propagálása. (Főként az élelmiszer-iparban, hiszen azt még elviseli az ember, ha másfélszer annyiba kerül a felmosórongy, vagy a ruhanemű, de az élelmiszerek drágulása nagyon érzékenyen érint minden átlagembert.) Amit ma is legtöbbször meg lehet tenni, csak nincs meg az információs kapocs a termelő és a vásárló közt, vagy a termelő és a feldolgozó teljesen függetlenek egymástól. Anno a TSZ-ek ereje is abban volt, hogy nem csak az eszközöket osztották meg, de a közös termeléshez rendszerint tartozott egy regionális feldolgozó üzem is. (Több kisebb, helyi üzem egy-két nagy, országos helyett -> sokkal kevesebb szállítás. Akár állami támogatást is lehetne nyújtani annak érdekében, hogy pl. a pékségek saját búzájukat őröltethessék, vagy akár saját maguk őröljék a saját búzájukat. A sok árrés kiesésével jelentősen csökkenne az ár.) Ma pedig az információs társadalomban meg lehetne oldani a termelőktől/feldolgozóktól való vásárlást, hiszen a fogyasztóhoz számos úton el lehet juttatni a beszerzési forrás lehetőségét. Vissza lehetne állítani az élelmiszerpiacok nívósságát is, a termelők kötelezettségein pedig egyszerűsíteni, ahol túl bonyolult vagy irreálisan szigorú a rendszer. (Pl. az ÁNTSZ visszavehetne a piaci akcióiból kicsit, azért nem négycsillagos éttermi szinten kellene ellenőrizni egy zöldségespultot.)
Csak sajnos ez a kereskedői rétegnek nem kedvezne, megint csak sok cég dőlne be. De a helyzet hogy szerintem nem igazán lehet már úgy intézkedni, hogy a társadalom minden rétegének jó legyen - és akkor már legyen inkább az az a réteg, amelyik termel is, vagy mindenképp szükséges a logisztikához és elosztáshoz.
-
Apollyon
Korrektor
"Itthon ez szóba se kerül és látszatja sincs, hogy egyáltalán bárkit is érdekelne ez a kérdés."
Azért nem, mert (és most nem azért mert karosszékből ítélkeznék bárkit is, de már sokszor tapasztaltam ilyet élőben) olyan emberek ülnek vezetői székekben, akiknek nagyon nem kellene ott lenniük, és csak azért vannak ott, mert csókosak, mert rokon haverja, stb, és nem a megoldás a cél, hanem az önző érdek kielégítése.
Pl:
Az én volt munkahelyem többek között ezért is ment tönkre, mert jól elbuliztak a főnökök a vezetői poszton, és a válságra csak kb 1-2 évvel később reagáltak. Kereskedelmi cég volt, még manapság is megvan a nyoma, nem akarom mondani a nevét. De árat kellett volna csökkenteni, és akkor nem lett volna baj, legalábbis nem akkora mint ami lett. Voltak munkatársak akik csak azért voltak ott, mert a főnök haverja, rokona, rokonának haverja stb., miközben lett volna sokkal kompetensebb ember is a megadott munkára, ők mégis inkább haverokat hívtak, hogy naa, legyen már állásuk. A cég gyakorlatilag teljesen OFF, a volt munkatársak közül már senki nem dolgozik ott.Ha nem lett volna hülye a vezetés, és a baráti kör érdeke nem lett volna fontosabb annál, hogy jól menjen a cég, akkor nem ment volna csődbe az egész.
Nos a "válságkezelést" is (már ha létezik ilyen) valahogy így látom.. Valaki / valakik jó időben voltak jó helyen, és közük nincs az egészhez.
Legalábbis valami ilyesmi lehet, mert hogy nem az ország érdeke az első az is biztos. 3 lehetőség van: vagy totálisan hülyék akik miatt van az egész, vagy szánt szándékkal, rosszindulatú/önző céljaik vannak, esetleg mindkettő. Szerintem ez nem is fog megoldódni, amíg a felelősöket nem érinti a dolog.De egyébként azt sem értem, hogy miért nem logikus ez mindenkinek? Ha csökkentik a népesség fizetését, és emelik az árakat, akkor hogy a rákba fog vásárolni nép? Ha nem vásárol senki, hogy fog megélni a kereskedő, ha nem él meg a kereskedő mi lesz a gyárral és így tovább...? Tényleg nem egyértelmű ez senkinek?
Nah mindegy, végiggondolva ezt az egészet, és ne legyen igazam, de szerintem súlyos tízezreknek kell valamilyen módon eltávoznia, hogy törődjenek a dologgal. Majd talán megmoccannak, ha majd az élelmiszer vásárlás visszaesése nem 3% lesz, hanem 30... vagy még tőbb.
-
Dany007
veterán
Igaz. Én sem a multikban veszem a napi reggelimhez szükséges kiflit.
Mondjuk én ezt úgy értettem, hogy eddig ezek a multik "munkát" adtak egy külső pékségnek. Mégpedig a felhozatalt elnézve nem is kicsit. A saját pékségek kiépítésével viszont ez megszűnik.
El tudom képzelni, hogy annak az adott kis - középvállalkozónak aki azt a pékséget üzemeltette hogy esett anyagilag a hír, hogy többé nem rendel tőlük egy olyan nagy multi mint mondjuk a Lidl.És biztos, hogy a Lidl részéről ez pusztán anyagi megfontolás.
A kis cégek tényleg szarba vannak, főleg azok amelyeknél nem opció az export, a külföldi piac. Értem ezalatt, hogy a belvárosi butik, cukrázda, abc stb nyilván nem fog árút exportálni Spanyol vagy Németországba. Nekik az egyetlen bevételi forrás a belső fogyasztás. Vagyis amit "mi" vásárolunk tőlük. Ebből élnek. De mivel "nekünk" egyre kevesebb pénzünk van költekezni átlagosan, így nekik is egyre kevesebb lesz a bevételük.
Azért csodálkozom ezen az általános mentalitáson - hogy a kisembertől vegyünk el mégtöbbet - mert ugyan nem értek a témához, de hallottam anno külföldi miniszterek nyilatkozatait a témában. Pár éve, mikor Fr. o és Anglia is foganatosított megszorításokat a válság miatt, ott ők kiemelték, hogy az egyik legfontosabb tényező a megszorítás mellett a vásárlóerő megtartása.
Itthon ez szóba se kerül és látszatja sincs, hogy egyáltalán bárkit is érdekelne ez a kérdés. -
nem_tom
őstag
Ezen logika mentén csinálják a nagy áruházak is. Minél olcsóbb valahol a kínálat, annál több a kereslet. Így több pénz folyik be. Hiszen a többség az olcsóbbat veszi. Ezért amennyire csak tudják viszik le az árakat. Nem tudom, hogy ez a politika működhetne e országos szinten is.
-
PazsitZ
addikt
Én mondjuk tipikusan pékárút normális pékségbe szeretem megvenni, még ha drágább is. (max. 1 vagy 2db pékárú jut eszembe, amit multiba vettem és legalább jónak neveznék)
Azt viszont egyre több helyen látom én is, hogy komoly gondok vannak. Rengeteg cég van csőd szélén vagy már be is dőlt.
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#154
üzenetére
Igen sajnos pontosan erről van szó. Ez figyelhető meg...
És itthon több millióan vannak még hasonlóan hozzánk. Inkább csökkenti a fogyasztást, mert nem tud többet kiadni. Vagy épp teljesen lemond bizonyos dolgokról.
Most mondták a híradóban / délután a rádióban is, hogy decembertől még 15-20%-os áremelkedés jön, pl a tej esetében. Ami ugye viszi magával az összes tejterméket.De pl a benzináremelés is egy ilyen láncot indít el. Mivel minden terméket benzin segítségével szállítanak, így mindennek nőtt az ára. Hurrá. Pár dolgot persze meglehet oldani helyben. Lásd egyre több Lidl és Aldi - meg egyéb - üzlet épít saját pékséget az áruháza mellé. Pontosan azért, hogy kiküszöbölje a szállításból adódó árnövekedést. Nesze neked hazai pékségek. Ezzel nyilván egyik se tud versenyezni...
Szóval pár dolgot meglehet oldani helyben gyártással, de ez nagyon elenyésző csak.Szóval szívás. Én kíváncsi leszek mikor lesz ennek vége, vagy ha nem akkor meddig mehet el. Fogalmam sincs de ha így haladunk tovább akkor itt nagyon csúnya világ lesz hamarosan.
@Kassadin:
Állásom az nekem is van biztos. Legalábbis még nem akarnak kirúgni.
De ha a cégünknek nem megy, akkor a vezetői akarat itt már mit sem számít.
A durva az, hogy a beszállítóink is panaszkodtak. Hogy 3-4 éve még benn voltunk az országos top 10-ben, mára viszont már 5-ödére estek vissza a rendeléseink... De nem tudok neki erre mit mondani, igen, annyival kevesebb a munkánk. Csak ugye más cég is hasonlóan van, mint mi. Így viszont a beszállító cég is elkezdett döglődni. Mivel a forgalma nekik is kb 5-ödére esett vissza pár év alatt. Szóval itt látszik nagyon durván, hogy az átlagemberek pénztelensége milyen messzire el ér!Tudom közhely, de én a helyedben amíg nincsenek kötöttségeid - család, lakás - húznék ki a p...ba!
-
Apollyon
Korrektor
Erre is tudok saját példát mondani. Pl az utóbbi 1-2 évben szinte teljesen leszoktam a csokiról, meg sós cuccokról, konkrétan a nassokról. Bár az is igaz, hogy bennem van az hogy megpróbálok minél egészségesebben kajálni (csirkerizs, gyümölcsök, vitaminok, zöldségek tömkelege), de azért néha lenyomnék néhány tábla csokit, nyáron fagyit stb. mert a cukros dolgoktól egyáltalán nem hízok...
Ezzel azt akartam mondani, hogy még ezekről is le kellett szoknom hogy spóroljak, hogy ugyanúgy meg tudjam venni a nem szemét kaját, hogy legalább ezekről ne kelljen lemondani. Régen sok chipset is zabáltam, mondjuk ma már nem vennék, de néha azért bedobnék egyet, de egyrészt drágább lett, másrészt meg pofátlan módon mikroszkopikus számokkal van ráírva, hogy 75g – ami régen 90g volt kevesebb pénzért.
Az energiaitalról is teljesen leszoktam, pedig régebben mindig vettem 2-3 dobozzal legalább egy héten. A kekszeket is toltam néha, imádtam film közben kekszet zabálni és tejet inni hozzá
de ma már ez is OFF, mert egyszerűen nem tudok ezekre költeni.Inkább beérem azzal ha a szomszéd néni hoz át valami homméd sütit, vagy zabálom a zőccséget, a paprika pl relatíve olcsó.
-
#153
Kassadin
addikt
Crystalheart
#152
Kassadin
addikt
válasz
Crystalheart
#152
üzenetére
"És ahogy látom, egyre kevesebben verik magukat költségekbe, luxuskiadásokba, egyáltalán bármilyen komfortkiadásba. Kíváncsi leszek az idei év karácsonyi mérlegére..."
Elköltik az emberek az összes pénzüket (akár hitel segítségével), aztán januárban és februárban meg kongani fognak az ürességtől a boltok. Legalábbis eddig minden év ilyen volt.
-
#152
Crystalheart
őstag
Dany007
#148
Crystalheart
őstag
Ez egy öngerjesztő folyamat, egy válságspirál, amivel szerintem apránként nem igazán lehet megbirkózni. A megszorítások is csak tovább gerjesztik, az engedmények is tovább gerjesztenék, bármerre indulunk el, az csak rosszabbít a helyzeten. És az is probléma, hogy itt nem pusztán az állam anyagi gondjairól van szó, nem csak az államcsőd fenyeget, hanem az egyes kisemberek lassan elvesztik minden vagyonukat. A vége valamiféle hiánygazdaság lesz, ha így folytatjuk.
Jó, persze mi egy kicsit más tészta vagyunk, de most nekünk is összébb kell húzni a nadrágszíjat. Az emberek úgy elszegényedtek itthon, hogy még most karácsony közeledtével sem nagyon mennek a csipkeékszerek, eddig jó, ha az egész biznisz visszahozta az anyagárakat. Így télre kikapcsoljuk a hűtőket; öcsém gépével kevesebb van mert elköltözött (ez az áramon túl a vízfogyasztás is csökkenti, mert lényegesen kevesebbet kell mosni); LED-lámpákat használunk, ahol lehet; lemondjuk a szemétszállítást és inkább elbattyogunk 2 km-re a szelektív gyűjtőbe. Ha jönnek a -10-nél hidegebb fagyok, elzárjuk a vizet is. Csak vannak olyan dolgok, amiken már nem lehet fogni, mert fix díjasok, mint kommunális adó, gépjárműadó, évi 12K gépkocsi-biztosítás, meg még fene tudja, miféle költségek.
És ahogy látom, egyre kevesebben verik magukat költségekbe, luxuskiadásokba, egyáltalán bármilyen komfortkiadásba. Kíváncsi leszek az idei év karácsonyi mérlegére...
-
-
Dany007
veterán
válasz
Kassadin
#149
üzenetére
Ne is mond. Nálunk is egyre kevesebb a meló. Már én is gondolkodtam rajta mi lesz ha ez így folytatódik. Pedig már lassan 7 éve itt vagyok. Viszont még így is éppen hogy kijövünk a fizetésből, nemhogy ha bezárna a cég akkor mi lenne... Fogalmam sincs. Nem is szívesen gondolok bele, mert csak elfog a gyomorgörcs...
-
Kassadin
addikt
Nagyon szomorúan olvastam a cikket, habár ez sajnos várható volt és csak rosszabbodni fog idővel, ha a jelenlegi gazdasági állapotból indulunk ki. Kérdéses, hogy lesz-e egyáltalán munkám jövőre ilyen kilátások mellett. Lehet, hogy jobban teszem, ha elkezdek másfele is nézelődni.
-
Dany007
veterán
válasz
Kassadin
#147
üzenetére
Oh ezt már bele se akartam venni. De egyébként igen. Az ilyen mértékű fogyasztás-visszaesés azért már csúnyán érinti a kereskedőket. Ami pedig költség csökkentéshez vezet. Ennek pedig "legjövedelmezőbb" módja a dolgozók egy részének elbocsájtása. Mellékesként pedig minden más költség csökkentése ahogy lehet...
Ennek egy példája, hogy nekünk - reklám és dekorációs stúdió - sokkal kevesebb munkánk van. Miért? Mert a belvárosi üzletek inkább kirakják a tavalyi kopott de még használható dekorációt és nem csináltatnak velünk újat, ahogy eddig minden évben. Max a 2011-et kell átírnunk 2012-re... Semmi extra dekoráció, semmi óriásnyomatok stb... Így gyakorlatilag a mi cégünk is "szegényedik", pedig közvetlenül nem is magánembereknek dolgozunk, hanem kifejezetten cégeknek.
Aztán az elbocsájtások hatására csak több kiadása lesz az államnak, plusz még kevesebb forgalom, bevétel a boltoknak.
-
Dany007
veterán
Tessék, erről beszéltem.
Van még ennél lejjebb: a válság újabb hulláma érte el hazánkat?
"Most például az évek óta vergődő belső fogyasztás okozott újabb kellemetlen meglepetést, hiszen több mint két éve nem volt a szeptemberihez mérhető visszaesés."
"A tavalyi év hasonló időszakához képest 3,1 százalékkal csökkent az üzletek forgalma naptárhatással kiigazítva, ez pedig 2010 júniusa óta a legnagyobb visszaesés. "
"Már élelmiszerre is alig költünk
Kellemetlen meglepetést okozott az élelmiszerek bolti forgalma, mely 3,7 százalékkal esett vissza tavaly szeptemberhez képest, augusztussal összehasonlítva pedig 0,7 százalékkal kevesebbet költöttünk el élelmiszerboltokban. Ennél nagyobb éves visszaesésre legutóbb 2010 májusában volt példa. A nem élelmiszer termékek forgalma összességében 3,3 százalékkal esett vissza tavaly szeptemberhez képest, ezen belül a tartós fogyasztási cikkek már említett zuhanása volt a legjelentősebb."
"Európában a magyar kiskereskedelem visszaesése továbbra is a legrosszabbak között van, hiszen az Eurostat eddigi adatai szerint csak Spanyolországban, Portugáliában és Szlovéniában esett a magyarnál nagyobb ütemben a fogyasztás egy év alatt."
Nesze neked fogyasztói társadalom meg áremelések... ugye? Ez van ha egy fogyasztói társadalomban elszegényítik a többséget és nincs pénz "fogyasztani". És akkor még ezek után mondja valaki, hogy jó dolog az áremelés egy olyan helyzetben, ahol a fizetések többsége már így is a béka segge alatt van. Aztán el lehet menni a kiskereskedőkhöz és megbeszélni velük a dolgot...
-
#145
proci985
MODERÁTOR
fordfairlane
#74
proci985
MODERÁTOR
válasz
fordfairlane
#74
üzenetére
jellemzően valutában való eladósodás mellett infláció annyira nem jó ötlet.
másik oldalról persze úgy lehet megszorítani, hogy kevésbé látszik direkten. bár pl a nyugdíjak tudomásom szerint inflációkövetők.
-
#142
Huma
addikt
Crystalheart
#51
Huma
addikt
válasz
Crystalheart
#51
üzenetére
Most néztem meg a videót. Több ilyen kellene. Jó volt végignézni.
A gulyás azért ismét szóba került. Szerintem a külföldiek 90%-nak a magyarokról a gulyás jut eszébe először.
-
djculture
félisten
válasz
Apollyon
#139
üzenetére
Ami vicces amúgy hogy mostanában a t-mobile is reklámoz/ott nem egy készüléket hogy olcsóbban ennyiért...megnézte az ember 2-3 ezer pluszért ugyanazon készülék mindenféle lekötés nélkül megkapható kártyafüggetlenül. Kicsit se durva hogy megnézve ugyanezen cég német árait itt kb ötszörösébe kerül ugyanazon készülék.
-
djculture
félisten
válasz
Apollyon
#122
üzenetére
Én mondjuk eleve hülyeségnek tartom a havidíjas előfizetéseket. Adnak egy csomagba sűritve egy csomó dolgot amit nagyon sok ember nem használ ki maradéktalanul és potyára fizet az ember érte. Olyan mint a kábel /műholdas és egyéb tv nepper szolgáltatók. Adnak csomagban egy mázsa hülye csatit amit soha az életbe nem nézel.
-
#137
Apollyon
Korrektor
fordfairlane
#135
Apollyon
Korrektor
válasz
fordfairlane
#135
üzenetére
A por és hamvaktól igen, de magától az összeomlástól már nem, én ezt inkább egy folyamatként értettem. Összehasonlításképp: Amikor felrobbantanak egy épületet, az ugye magába zuhan, és a végén a teteje az aljába roskad, és ez ugye (miután elkezdődött a folyamat már) visszafordíthatatlan. Így látom a jelenlegi szitut is, mert egyrészt nem tudok bizalmat szavazni az ellenkezőjéről, másrészt gondoljunk bele, milyen vicces (és egyben nem mindennapi) már: fizetésemelés, és az árak csökkentése. Muhaha
-
#136
Dany007
veterán
fordfairlane
#135
Dany007
veterán
válasz
fordfairlane
#135
üzenetére
Ez nyugtat még engem is.
Szerencsére messze vagyunk egy Görög helyzettől és végülis őket is mentik... persze valószínű azért mentik őket ennyire, mert euroövezet... A csődtől meg még messzebb.
De azért jobb kedvem lenne ha növekedésről számolnának be... -
#135
fordfairlane
veterán
Apollyon
#131
fordfairlane
veterán
-
Kassadin
addikt
Nem a minőséget vitattam (fölösleges lenne, tudjuk, hogy nem jó), hanem azt, hogy te anno mit kaptál.
"Az áfával én már letudtam a tartozásomat az állam felé. 27%, osszák be jól."
Még szerencse, hogy nem mindenki így gondolja. De megtudom érteni ettől függetlenül ezt az oldalt is.
-
Huma
addikt
válasz
Kassadin
#132
üzenetére
Ami itt oktatás címszó alatt folyik az nevetséges. Az eü ellátás pedig siralmas. Az ember jobban jár ha be sem megy kórházba mert ott csak rontanak az állapotán. Én eddig, ha valami komolyabb problémám volt inkább elmentem magánorvoshoz.
Az áfával én már letudtam a tartozásomat az állam felé. 27%, osszák be jól.
-
Kassadin
addikt
Nem kapsz semmit? Anno az oktatásod, eü. ellátásod nem az állam fizette? Persze, igazából az adófizetők pénze az, tudom, szóval akkor mondjuk hogy közvetve ő fizette. Távol áll tőlem, hogy egyetértsek ezzel a borzalommal, ami itthon megy, de gondolj bele, hogy pl. az idősek ingyen utaznak x kor felett, diákok kapnak 50% kedvezményt mávnál, akkor az ellátásukat szintén az állam állja, amíg munkába nem állnak és még szó sem esett a sok eltartott emberről. Én úgy látom, hogy mi valahol megragadtunk a szocializmus és a kapitalizmus között, tehát az emberek mindent elvárnak ingyen, de cserébe meg nem hajlandóak meghozni a megfelelő "áldozatot". Csakhogy életszaga legyen a dolognak, a saját családomat nem tudom arról meggyőzni, hogy osszuk be jobban a pénzt, nem hajlandóak lemondani a cigiről (~40k havonta, nc), de ha legalább csökkentenék az adagjukat, az is sokat számítana. Inkább sírnak a szomszéddal együtt, hogy milyen szar az élet, közben meg végig se gondolják, hogy lehetne ezt másképp is. Kimondathatatlanul elegem van ebből és kifogok ebből törni mindenféleképpen, nem számít, hogy mekkora erőfeszítésembe fog kerülni.
Vannak nálunk sokkal rosszabb helyzetben levő emberek is természetesen, szóval ne panaszáradatnak vedd ezt. Mi jelenleg elvagyunk maradva közüzemi számlákkal, de van mit ennünk szerencsére. Ha kihúzzuk az utolsó hitel törlesztőjéig, akkor talpra állunk. De addig még jó pár év van hátra.
-
#131
Apollyon
Korrektor
fordfairlane
#128
Apollyon
Korrektor
válasz
fordfairlane
#128
üzenetére
12 éve van mobiltelefonom (igaz, előfizetés csak pár évig volt), de ennyire drasztikus áremelkedést még nem láttam. Az én előfizumon ez olyan 25% volt (csak maga a fix emelés, és az arányt tovább rontja a percdíj emelése). Ráadásul pont akkor, amikor már az ország az elnyomorodás, és a gazdasági összeomlás küszöbén van, amivel mindenki tisztában van, hogy ha nem is holnap, de pár éven belül most már biztosan bekövetkezik.
Ehhez meg még ugye ők is hozzátesznek, mert hogy nem megakadályozzák az biztos.
Legalábbis én így látom (na, és nem a telefonszámla miatt
), hogy pár év múlva itt már csak törmelék és hamu lesz. -
#128
fordfairlane
veterán
Apollyon
#126
fordfairlane
veterán
válasz
Apollyon
#126
üzenetére
Egy beállt üzletmenetben elég jól kalkulálható az áremelés hatása a forgalomra és a nyereségre. Áremelés szinte mindig forgalomcsökkenést okoz, de ez evidens, és ezt a cégek is nagyon jól tudják. Persze bizonyára előfordul, hogy nem jól kalkulálnak, de ez innentől legyen az ő problémájuk.
-
#126
Apollyon
Korrektor
fordfairlane
#125
Apollyon
Korrektor
válasz
fordfairlane
#125
üzenetére
Lehet itt jönni mindenféle gazdasági helyzetre utaló magyarázattal, és nyilván nem miattam fog bedőlni a szolgáltató – csak mondtam egy példát – de ha tetszik, ha nem, a fagyi egyszer majd visszanyal.
-
#125
fordfairlane
veterán
Apollyon
#122
fordfairlane
veterán
válasz
Apollyon
#122
üzenetére
A cégek biztos, hogy végeznek kalkulációkat figyelembevéve a kereslet árrugalmasságát. Külön mikroökonómiai fejezet van arról, hogyan kell belőni az árat, hogy a haszon maximális legyen. Nem triviális dolog ez. Minél inkább monopolhelyzetben vannak, annál inkább tudják érvényesíteni az árban a megnövekedett adóék miatti költséget.
-
Kassadin
addikt
Én azokat az embereket szeretem, akik interneten megmondják, hogy az emberek nem vállalkoznak és emiatt is vagyunk ekkora slamasztikában. Aminek van is biztos alapja, csak egyrészt miből másrészt kiknek adj te bármiféle szolgáltatást.
Szóval alkalmazottként (általánosságban) nem keresel "jól", vállalkozóként meg baromi sok adót kell befizetned, ha becsületes vagy. Szóval ebből nem tudom mi a kiút, jó helyen jó pozíció. (?)
-
Dany007
veterán
válasz
Apollyon
#122
üzenetére
Igen erről van szó.
Én ugyan nem mondtam le az előfizetésemet, hanem egyszerűen átmentem egy olcsóbb csomagba. Plusz az asszonnyal bevezettük a Skype hívásokat. Így összesen nem hogy többet fizetnék, hanem spórolok havi 2500-3000 forintot - a kettőnk számláján összesen -. Ha nekik ez kell... -
Apollyon
Korrektor
"az adott áremeléssel pont ellentétes hatást vált ki. Tehát nem hogy növekedni nem fognak a bevételek, hanem épp hogy csökkenni. Tehát az áremeléssel pont az ellenkezőjét érik el eredményként, mint ami a cél lett volna."
Ehhez saját példát is tudok mondani, ami miatt mérgelődtem is a blogomban.. :/
Nekem a mobil-telefonszámlámat emelték meg. Havidíjas előfizető voltam, és volt egy fix összeg, amit le lehetett beszélni, ezen felül semmi mást nem kellett fizetni. Aztán kitalálták, hogy rácseszik a telefonadót (nem lebeszélhető, plusz összeg), megemelték a percdíjakat, és még a kapcsolási díjat is bevezették, ami 3 Forint hívásonként.
Mivel ugye a percdíjat is megemelték, ebből kifolyólag az történt, hogy sokkal többet kell fizetnem, és kevesebbet tudom használni a szolgáltatást.
Gyakorlatilag ezzel azt érték el, hogy nem hogy visszafogom magam és igyekszem kevesebbet használni, hanem le is mondtam a szolgáltatást, úgy ahogy van, így már nem is fizetek semmit.
Gondolom nem én vagyok egyedül ezzel a dologgal.
Jah és még hozzátenném, hogy ha nem emeltek volna ilyen pofátlanul (egyik hónapról a másikra), akkor nem mondom le, és fizetem tovább. Csak ezekkel a plusz díjakkal, meg áremelésekkel egyszerűen nem éri meg a szolgáltatás. Így az X bevételükből => 0 lett.
-
Dany007
veterán
válasz
djculture
#118
üzenetére
Ezaz, hogy nem csak látom, hanem tapasztalom.
Jön a megszorítás -> embereknek kevesebb lesz a pénze -> a cégnek kevesebb vásárlója -> cégnek kevesebb bevétele -> vergődik a cég -> elbocsájtások.A cég ahol dolgozom 7 éve nem emelt árakat. Ugyan azon az áron dolgozunk, mint 2005-ben. Csak akkor még 32 embert foglalkoztatott, most már csak 20-an vagyunk. Ezek egy részét azért kellett elküldeni, mert már nem élt volna meg a cég. A hozzánk kapcsolódó cégek szintén így vannak. Napi szinten beszélek marketing vezetőkkel, kisvállalkozókkal. Mindegyik ugyanarról panaszkodik. Nem vásárolnak az emberek, mert nincs nekik miből. Ezáltal kevesebb bevételük lesz nekik is, ezért nekünk is kevesebb munkát hoznak. És ennyi.
7 éve ugyanazon az áron dolgozunk, ha emelnénk 500 forintot, bezárhatnánk (és itt most tízezer forintos nagyságrendről van szó).
Viszont mivel nekünk is kevesebb a munkánk ezért kevesebb anyagot is rendelünk. Ezt viszont a beszállítóink érzik meg. A "poén", hogy a négy nagyból egy már elkezdte a "vergődést", annyira visszaesett a forgalmuk.De nem baj hadd legyen még megszorítás, hátha engem is elküldenek a p...ba.
-
Kassadin
addikt
válasz
djculture
#118
üzenetére
Én arra leszek kíváncsi, hogy mennyien fogják megoldani a cigit okosba. Természetesen ez növelni fogja a feketegazdaságot, csökkenteni az állami bevételt, ha sokan inkább a másik utat válasszák. Mondjuk ez borítékolható, hiszen nő az ára is a terméknek. Amit én nem tartok rossz dolognak, de nem ettől nem fognak kevesebben dohányozni.
-
#119
Crystalheart
őstag
fordfairlane
#112
Crystalheart
őstag
válasz
fordfairlane
#112
üzenetére
A válság idején hirtelen ugrott 10 %-ot, igen (a válságból fakadó léte abból is látszik, hogy a bruttó értéke meredekebben emelkedett a nettónál), de előtte 8 éven át szép egyenletesen ment felfelé közel 20%-ot. A bruttó most sem csökken, inkább ingadozva stagnál.
Ha ilyen iramban dolgozzuk le...
-
djculture
félisten
Én is ezt látom. De egy idő után nem lesz hova visszamenet csak a fekete gazdaságba, már így is az van. Tojást, húst gyümölcsöket ismerőstől veszi elég sok ember okosban.
Jövőre a dohány árusításra leszek kíváncsi, Én sose dohányoztam nem azért. Csak szerintem megint jön a pirukik meg mindenféle kókány dohányok korszaka. -
Dany007
veterán
Nezd, azt ugyse tudod megmayarazni hogy mert jo a fogyasztas csokkenese...
Tudom, minden nap latom hogy mekkora szopas ez a cegeknek.
A ceg ahol dolgozom es a partnercegeink is azert vergodnek mert az embereknek nincs penze, es nem jonnek vasarolni. Ugyhogy hiaba mondod hogy jo dolog az aremeles a megszoritas, mert nem az. Ha 500 forintot emelnenk az arainkon be is csukhatnank a ceget, mert a kutya se jonne be vasarolni. Minnel tobb a megszoritas annal kevesebb penze marad az embereknek es annal kevesebben jonnek be hozzank. Es ez nem szoveg, ez tapasztalat. 7 eve dolgozom a cegnel, es a megszoritas - vasarlo visszaeses kozotti kapcsolatot kozvetlenul latom napi szinten! Ugyhogy errol kar vitazni, mert minden nap tapasztalom. A poen hogy a beszallitoink is panaszkodnak mivel 10-ed annyit se rendelunk mint 5 eve. Ezt pedig ok is megrzik... -
Huma
addikt
válasz
Kassadin
#114
üzenetére
Olyan nem nagyon van amit én nem tudok kimagyarázni.
Mindenesetre szerintem 10 emberből 8, aki kicsit is ismer engem, kapásból megmondja, hogy nem komoly kijelentésként gépeltem le ama sorokat. Te a maradék 2-be tartozol, ez van. Nekem sem esik le mindig ha valaki tréfál. Neten keresztül pedig gyakran még nehezebb megállapítani.
-
Huma
addikt
válasz
Kassadin
#111
üzenetére
Még mindig nem "értem". Hol írtam én olyat, hogy bármit is megold a minimálbér megemelése és nem okoz további problémákat?
Arról nem tehetek, ha nem tűnt fel neked, hogy részemről csak poén volt a minimálbér emelése. Nem gondoltam, hogy valaki komolyan veszi a nettó 300e-s kijelentésemet. -
#112
fordfairlane
veterán
Crystalheart
#109
fordfairlane
veterán
válasz
Crystalheart
#109
üzenetére
A válság idején ugrott meg. Általában a válság után megugrik, mivel felmennek a kamatok, kedvezőtlen irányú árfolyamváltozás is növelheti, és az állam reakcióideje a leggyorsabbaknál is jópár hónap. És ne felejtsük el, hogy nem csak a központi kormányzat adósodott el, hanem az önkormányzatok és a lakosság is, aminek egy részét az állam kénytelen volt átvállalni.
Meg hát eladósodni könnyű, visszafizetni nehéz. Szűk egy évtizedig növekedett, nem fog két év alatt varázsütésre visszakorrigálni.
-
#109
Crystalheart
őstag
fordfairlane
#106
Crystalheart
őstag
válasz
fordfairlane
#106
üzenetére
Ledolgozzuk? Egyelőre csak nő, kb. 2002 eleje óta, azaz bő 10 éve. (50%->80% GDP brutto - ezt nem nagyon nevezném én ledolgozásnak, és már a válság körül is 70% környékén volt.) Annyira talán mégsem mindegy, hogy kik hogyan döntenek. Persze nem gondolom, hogy jelenleg volna olyan erő, amely többet érne a másiknál, hacsak nem egy-két szélsőséges negatív példát említünk.
Amúgy a jelen helyzet e tekintetben különösen érdekes, mert valami sosemlátott egyetértésre juttatta a népesség jelentős hányadát. Azelőtt még megeshetett, hogy szembetalálkoztam valamely párt feltétlen szimpatizánsával, de ez manapság elég ritka. (Negatív következmény azonban, hogy így a szélsőséges esznéknek is könnyebben találnak piacot.)
-
Kassadin
addikt
Nem lehet minimált emelni csettintésre, ez nem így működik. Baromira nem vagyok kompetens a témában (de te sem, ahogy látom), leírták lejjebb, hogy milyen következményekkel járna, ha emelnék. Amúgy nem a bérköltség a sok, hanem a teher, amit utána kell még pluszba befizetni. Na meg a xy mennyiségű mindenféle szir-szar adó. Nem termelünk semmit, baromi sok embert tartanak el az adófizetők, nem igazán lehet csodálkozni az állapotokon. Az állami túlköltekezésről meg még nem is beszéltünk, ennek egy x része meg korrupt dolgokra megy el úgyis.
gabyka: Ezzel azért vitába szállnék. Habár ki nem állhatom a cigit, s az alkoholért se rajongok, de elég balgaságnak tartom, hogy csak a tüdőrákosok és alkoholisták teszik "tönkre" az eü-t, közben meg az a helyzet, hogy sok az idős ember, nem a legjobb egészségi állapottal megáldva. Valahol olvastam, de nagyon igaz, hogy igazából akkor lenne az olcsó az eü, ha mindenki "fiatalon" meghalna betegként. És teljesen logikus is amúgy.
-
#107
Huma
addikt
fordfairlane
#106
Huma
addikt
válasz
fordfairlane
#106
üzenetére
A magyar ember így is éhbérért dolgozik. Ráadásul sokkal többet mint a nyugati ember. Normális vezetés kellene és kész. Meglehetne oldani a problémákat csak az senkinek sem érdeke a magyar népen kívül.
-
#106
fordfairlane
veterán
Crystalheart
#104
fordfairlane
veterán
válasz
Crystalheart
#104
üzenetére
Mindig lehet spórolni, kisebb nagyobb pazarlás mindenhol van, de a lényegen ez nem változtat. Amikor a világ dinamikusan fejlődött, és nálunk is a népesség túlnyomó része még aktív volt, kevés volt a nyugdíjas, akkor el voltunk zárva a lehetőségtől, hogy fejlődjünk. Most, hogy nem vagyunk elzárva, most már a korfa nem túl jó, és egyre rosszabb lesz, a világ sem fejlődik dinamikusan, ami húzhatna bennünket, ráadásul komoly adóskötelezettségeink vannak. Nem nagyon látok más lehetőséget, mint azt, hogy szívós munkával milliméterről milliméterre ledolgozzuk az adósságszintet olyan szintre, amikor már olcsón finanszírozható, mivel adósságszolgálatra még mindig évi 1000mrd megy el.
Ha kétévente cserélgetnénk a politikai vezetést, és csupa Nobel díjas közgazdász ülne a döntéshozói székekben, ezen a helyzeten az sem változtatna. Mindenki szavazzon arra a politikai erőre, amelyik neki szimpatikus, nincs igazi tétje a dolognak, a boldogulást pedig ne az államtól várja, ez az összefoglaló véleményem.
-
Иван
őstag
Komoylan, ez a téma már sokszor ki lett így-vagy úgy tárgyalva, nekem erről nincs kedvem oldalakat írni, hogy aztán egy loopba kerüljünk valami miatt.
Gyere el pénteken sörni, és nagyon szívesen elbeszélgetek erről, de lassan ott tartok, hogy túl drága a legépeléséhez a billentyűm koptatása.
-
#104
Crystalheart
őstag
fordfairlane
#96
Crystalheart
őstag
válasz
fordfairlane
#96
üzenetére
Én is ezt mondom - részben. Ugyanis vannak a szolgáltatói szektornak olyan szeletei, melyekhez több tehetség kell, mint pénz. Azt látjuk, hogy hébe-hóba akad pár milliárd rossz filmeket csinálni, ugyanennyi erővel lehetne jókat is. Azon kívül másodlagos, presztízs, mellőzhető beruházásokra egyszerre képesek több hollywoodi szuperprodukciónyi pénzt elkölteni, nagyon gyakran külföldi cég megbízásával.
-
#103
Huma
addikt
fordfairlane
#101
Huma
addikt
válasz
fordfairlane
#101
üzenetére
Hogyne számítana, hogy mire költjük a pénzt. Lehet, hogy csak egy ezrelék, de évente kismillió ilyen ezrelék van ami azért már igen jelentős összeg. Sokkal hasznosabban is el lehet költeni azt a pénzt. Felesleges egy újabb stadion.
-
#102
djculture
félisten
fordfairlane
#101
djculture
félisten
válasz
fordfairlane
#101
üzenetére
Lassan semennyit nem fogunk termelni, mert a bankok befognak inteni nem fognak semmilyen beruházást és egyebeket finanszírozni. Forrás nélkül meg a cégeknek vége .
-
#101
fordfairlane
veterán
djculture
#100
fordfairlane
veterán
válasz
djculture
#100
üzenetére
Dehogynem amiatt van ez a helyzet. A nagy képbe semmit nem számít az, hogy a GDP egy ezrelékét focira vagy független színházakra költjük, egyszerűen nem tétel. Az számít, hogy mennyit termelünk, és azt mennyi ember közt kell szétosztani. Sok az eszkimó és kevés a fóka. A politika, mint azt írtam, eddig is elosztási kérdésekről szólt, és ezután is erről fog szólni, és az az összkép szempontjából megint részletkérdés. A végkielégítések, meg egyéb csalások ügye megint részletkérdés, sokkal inkább hangulati elem, nem reálgazdasági.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
...mi meg éhendöglünk.
Egyébként nem a száradó zeller az érdekes, hanem hogy mögötte olyan gobelinek vannak, amiknek csak a kerete is a százat közelítette annak idején, meg barokk intarziás szekrény, rozetta a plafonon, stb. Ez a kettősség simán megvan itt mindenben. Még a kertben is, egyik sarok angolkert, a másik paradicsomlugas vagy krumpliágyás. A házunk a legnagyobb az utcában, mégis, a felében szénát tárolunk. Na meg hasonlók... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Nagyon szép!! Dell Latitude 5490 i5-8350U 16GB 512GB SSD
- Asztali PC v5 , R5 8400F , RX 5700 XT , 16GB DDR5 , 512GB NVME , 500GB HDD
- Latitude 5501 15.6" FHD IPS i5-9300H 16GB 256GB NVMe magyar vbill gar
- PowerColor Red Devil AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB VRAM
- Honor 90 lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- DELL Precision 5540 Workstation i7-9850H Nvidia Quadro T1000 16GB 512GB 15.6 új akksi 1év garancia
- SzoftverPremium.hu
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Nvidia Quadro M2000/ P2000/ P4000/ RTX 4000/ RTX 5000/ RTX A2000
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest