Új hozzászólás Aktív témák
-
carl18
addikt
Áhhh nagyon felmentek az árak de főként az is legyilkolta a magyar piac árait amikor volt a 2008-as világ válság.
A Karcagi Colibri árlistája, 2008 nyarából. A GTX 280 650 dolláros árazást kapott, ugyan ezen az áron jelent meg a GTX 980Ti is. A Francot nem drága a 980Ti amikor elég szépen verte a GTX 280 árazását, miközbe ugyan azt a ársávot kaphatta dollárba. Persze De tisztán emlékszek a MSI GTX 980 Ti Gaming is 240-250E körül ment mikor az volt a csúcs kártya és beállt az ára. És ez a kártya 680 dollár, még is 30E forintos felér rá került mert 30 dolcsival drágább mint a referencia példány.Jelenleg semmiféle képen se éri meg gépet összerakni, eleve a ram árak miatt a jó ár-értékű cuccok se érik meg. Hiába van a Ryzen 5-nek jó ár-értéke ha ezt a gigászi ram árak tönkre vágják.
Egyik haverom 2008-ban vette az 1 gigás HD 4850-et 40,000 ft-ért és akkoriban az nagyon brutál kártya volt.2008-ban emlékeim szerint 140 ft körül volt egy dollár, jelenleg meg alaphangon 280 ft egy dolcsi. Hát a 27%-os áfa is rájön a dolgokra.
A 8500GT 129 dollárba indult, a GTX 1050 110 dollár a kettő árazása között hatalmas különbség van.
A Colibriból haverom vette 2008-ban a 8500GT-t 512 mb-os verzióban 15,000 ft-ért. Most egy GTX 1050-at sehogy se tudsz kifogni 38E alatt bolti árazást esetén. -
Lacok
őstag
Én még a nagy áremelés előtt vettem 16GB ramot, azzal meg el leszek még egy darabig.
-
-
Narxis
nagyúr
Játékfejlesztőknek kéne a gyártók nyakára lépni. Azért ha egy EA, Valve, Ubisoft, Blizzard meg többiek összefognának és megfenyegetnék őket akkor asszem a helyükre kerülnének.
-
Chaser
legenda
válasz
kolopele #124 üzenetére
lemaradtál bizony
ipont néztem, többször volt ennyiért, ahogy volt gb fe is 122-ért, 1 hétre már 145-ért, aztán 135, ugráltak az árak mindig
ez a jobban jártak volna dolog meg hihiezt senki nem tudta előre, kb olyan jobban jártál volna mikor 160ft volt a $ ha vettél volna belőle az össtes pénzeddel, mert elég jó befektetés lett volna ( :
én mindig úgy szoktam alkudni, h tisztában vagyok az aktuális elérhető kisker árakkal, és ha egy vga 120br - nincs 100 netto sem -, ne röhögtessük már ki magunkat 120-ért meg 115-ért, max 100 ha értelmes helyre vana gar és kisker, nem mutyis, jóskapista, és max 3 hónapos
aki ilyen értékben vsárol nem hiszem pár ezer ft hiányzik egy újhoz
most simán 1080-at vennék ha nem használom is ki, +20e ft ide v oda 1070 ellenében pfffffffffff, %-osan pedig 10-13, teljesítményben meg most hasra ütök, talán 50%+ -
kolopele
nagyúr
Én nagyon lemaradhattam akkor anno árak tekintetében, mert én 150 alatt sosem láttam új Gaming X 1070 - et.
Persze, így is lehet értelmezni hogy alkudtak sokan még a 120 - ból is, de most simán van akár 160 ezer is rá azoknak akiknek akkor mégsem jött össze a vásárlás. Talán mégis jobban jártak volna ha megveszik 120 - ért akkor további keresgélés helyett. -
-
Dare2Live
félisten
"Megtehetnék, hogy a kisebb számban gyártott memóriát ugyanolyan áron adják..."
És mivel hiány van akinek sikerült azt a párat megvenni adhatná tovább drágábban. Kapitalizmus van, kereslet kínálat és ha ROK nem tesz semmit és vhol érthető, mért tenne nem lesz itt még jó ideig semmi jó.
-
AusWolf
őstag
Ez világos, de ez is egy mesterségesen generált dolog, mint maga a gazdaság is. Megtehetnék, hogy a kisebb számban gyártott memóriát ugyanolyan áron adják, mint most, mivel plusz R&D nincs, a nyersanyag és a munkaerő se kerül többe. Ehelyett inkább halálra keresik magukat a túlkeresleten (ami teljesen logikus, csak a vásárlóval b***nak ki).
-
derive
senior tag
Akkor az iden sem fogok ujitani, pedig kene a masodik gep. Nezegettem valami jo kis Ryzenes felkonfigot de a RAM dragabb lenne mint a proci+lap egyut. Ilyen arak mellett bir meg az FX par evet... Inkabb berendeltem vmi jo kis Sandy i5os gepet 130 EURert, legkozelebb majd a Ryzen2+Volta parosra nezek ra.
[CS]Blade2: A mostani arak mellett jo esetben 2013-2018 lesz belole, ugyhogy elt 5 evet. Rossz esetben johet meg egy-ketto...
-
DarkByte
addikt
válasz
[CS]Blade2 #102 üzenetére
Oké a 4-5 évvel lehet túloztam. De megnézheted a konfigomat az adatlapomon. Egy A10-5800k-t, 8GB RAM-al és egy R9 270X-el akarok cserélni. A VGA-t leszámítva ez egy 2013 év végén össze rakott gép, szóval ~4 éve nyúzom.
-
Rodi 4.80
senior tag
Minden egyre drágább, nagy a jólét!
Drágul az ingatlan, a repjegy, a szálloda, szándékosan csökkentik a kínálatot, mert így feljebb lehet verni az árakat.
1-2-3 éves buli, aztán borul minden, valamiért egy lapra tettek mindent a "másik" oldalon. -
kolopele
nagyúr
Kétségtelen, nem igazán jók még a VGA - k 4K - ra, most vizslatom azért az 1080 TI SLI teszteket, némelyik egészen biztató, viszont utána látok olyat is ami lelombozza az embert. Az 1080 esetében is ezt tapasztaltam, volt ahol nagyszerűen futottak, de volt ahol borzasztóan. Az SSD - k is csak abban segítenek hogy gyorsabban töltődjenek be a pályák meg hogy ne kattogjanak mint a HDD - k.
-
kolopele
nagyúr
válasz
#96302336 #107 üzenetére
Ha több van az sose baj, bár még nem sikerült átlépnem játékkal a 16 - ot, de fel vagyok rá készülve legalább ha megtörténik
SSD - vel kapcsolatosan meg annyit hogy nem kötelező, de nem raknék be soha többet HDD - t a gépembe helyettük, így nincs az a kerregés ami tönkre tudja tenni egy totál halk gép működését, na meg gyorsabb is azért nem kicsit minden téren.
-
Dr. Romano
veterán
A régi korokat hagyjuk. Minél régebbre megyünk vissza, annál inkább és inkább túlárazott (ár/teljesítmény arányú) alkatrészekkel találkozunk.
98-ben kaptam első gépemet ami mindennel együtt 170k körül volt (98-ban az kicsit többet ért
) és már akkor sem futott rajta sokminden amikor először bekapcsoltam, főleg amihez 3D gyorsítás kellett, egy olyan kártya meg majdnem a gép felébe került volna.
Manapság meg fog az ember egy AMD FX 6300-at agy erősebbet alá pakol 8 vagy 16GB filléres ebay ramot szerez hozzá olcsón min. egy GTX 750Ti-t azt kalap. Normál beállításokkal játszhat orrba szájba az eddig megjelent játékok 99.99999999999%-ával -
AusWolf
őstag
válasz
#96302336 #107 üzenetére
Azért az SSD szerintem így 2017-ben már minimumnak számít. Egy 60/64 gigás rendszermeghajtót bárki megengedhet magának.
A RAM áremelés egyértelműen mesterséges húzás. Az, hogy a gyártósorokat mobil memória gyártásra állítják, nem indokolja, hogy a már kisebb mennyiségben gyártott PC-s chipeket drágábban adják.
-
#96302336
törölt tag
A Gémer PC volt mindig is drága, tartalmat fogyasztani bőven jó a belépő kategória is. Oda nem kell petabájtnyi ram, HDD, SSD sem. Ez a RAM mizéria amúgy is mesterségesen generált, szándékosságot vélek az egész mögött, akárcsak a gyémántkereskedéseknél. mégsem jönnek. Ha az lenne a tech fejlődés, mint úgy 25 éve, akkor már otthon is mindenkinek kvantumszámítógépe lenne.
kolopele: Játszani már most is ajánlott a 16 giga ram, a 4k nem javasolt. Legalább is még nincs itt az az idő, hogy döccenésmentes 4k render legyen a játékoknál. 1080P viszont mindenhol elég.
-
kolopele
nagyúr
Nagyrészt egyet értek veled, nem mindenki akarja mindenből a legjobbat, ráadásul az 1080 SLI óta kínlódok a 4K - val én is ahelyett hogy WQHD - t használnék, viszont a 8 GB memória az már nem igazán elég, egyre több játék lépi túl manapság már. Szerintem 2-3 év és a 16 is épphogy elég lesz, sőt már ma is kevés ha az ember nem csak játszik.
-
atee
őstag
A PC sosem volt olcsó szórakozás. Én emlészen arra amikor még nem nagyon tehettem meg, hogy csúcsközeli hardvereim legyenek. 170k volt egy ócska celeron konfig! Simán elvoltam évekig Celeron procikkal! Manapság már mindenki minimum csúcs i5 vagy i7 ben gondolkozik! HDD vel is simán lehet még élni, sata SSD vel meg simán!
Még ma sem elfogadhatatlan 24 colon fhdban létezni! És memóriából sem szükségszerű 8 gigánál több!
Az alaplapokból meg teljesen felesleges a legjobban felszerelt csúcsot választani!
Tény hogy az árak mostanában magasabbak, de az igények is nőttek!Csak két hirtelen eszembe jutott nem is nagyon extrém árak régről!
Annó jó vétel volt pl. 20GB hdd 20k értde vettem hajmeresztő összegért 1GB ram 60k
És akkor ezek az összegek nem a mai 20 és 60 ezrek voltak!
Kivárva biztos vagyok benne, hogy megint lesznek olcsóbbak a memóriák is!
A mostani 16 GB-t pl. 24k ért vettem hivatalos helyről számlával! Pont a nagy áremelkedés előtt 1-2 nappal. -
Televan74
nagyúr
válasz
kolopele #100 üzenetére
Azért írtam a szolgáltató szektort.A vízvezeték szerelő( csöves), jó múltkor majdnem bedurcáskodott és felénél ott hagyta a munkát,mert hülyeségből rákérdeztem hogy kapok e áfás számlát meg hogy mennyi garanciát vállal a munkájára.Szerintem többet nem jön ki,hiába hívnám dolgozni.
-
[CS]Blade2
addikt
Nekem 55K+ lenne (lap+cpu+16GB ram), hogy ne kelljen azt a kompromisszumot meghozni, hogy 8-10 megnyitott lap után lapozófájl nélkül rinyál, hogy elfogyott a ram.
Ezzel egyfelől lenne igényem a ram-ra, de a kialakított helyzettel kivettek a szórásból, és még gondolom sok más embert is. Ennyiért egyszerűen sokan inkább nem vesznek. Ha pedig kell, akkor vesz fele annyit, mint egyébként szeretne.
Oké, hogy dögivel vannak olyan országok, ahol még ezekkel az árakkal sem tétel a ram, de azért csak meglátszik, hogy ezen az áron kevesebbet vesznek.
A másik, amit akartam, hogy valaki írta, hogy 5 évre akkor megint jó a gépe 400-500K-ért. Én abban nem lennék biztos. Lehet, hogy annak igen, aki írta, de ez a mondat sokszor elhangzik, és sokszor, ha ránézünk, hogy mit cserélt, akkor nem stimmelnek az gyártási évek.
Szerintem sokan időzavarba kerülnek a számítástechnika terén.5 év esetén a CPU-ból ez azt jelenti, hogy kb Sandy vagy Ivy, előtte pedig Core 2, előtte Pentium 4 (max. HT-s).
VGA-ból Geforce 4, utána 8800GTX, aztán GTX680, és most kb. 1080 az 5 éves lépcsők.2-3 éves cuccokat cseréltek, amikor azt mondjátok, hogy 5 évig megint elég lesz.
-
"és pár év után rájövök, hogy a VGA-ból is jobb lett volna nagyobb RAM-os verziót venni"
Addigra kijön legalább 1, de olykor 2 generációnyi VGA.
Majd amikor kevés lesz, cseréled.
Mennyi egy VGA csere? 5p? Azért az elég jó órabér, ha 100eFt-tal olcsóbb VGA-val kihúzod addig. -
kolopele
nagyúr
válasz
Televan74 #98 üzenetére
Ne csináljunk már úgy mintha a bányászok lennének kizárólag az adóelkerülők ebben az országban. Sajnos ez már nagyon régi népszokás itt. Persze abban igazad van hogy fizessék be utána, ahogy mindenki más is tegye meg. Az sosem megoldás ha másra mutogat az ember hogy de hát ő sem fizette akkor én miért..............
-
ProEvoFan
nagyúr
Ez szomorú.Nem baj, a végén még full konzolos leszek.A pc játékipart nem a warez, avagy az ősi ellenség öli meg, hanem majd a drága hardver?!?!?!
-
DarkByte
addikt
Mindig kompromisszumokat kötök a gépújításaim során, és pár év után rájövök, hogy a VGA-ból is jobb lett volna nagyobb RAM-os verziót venni, vagy a helyett a proci helyett is vehettem volna a kicsit erősebbet. Most bezzeg minden még sokkal drágább. Az a baj, hogy én most kb. pont ebben a fél éves idősávban tudok erre ennyit áldozni, jövőre beindulnak a lakás felújítás projektek.
Kazáncsere, ajtó-ablak csere, szép kis összeg. Közel egy éve üres lakás, most tudtam végre talpra állni a vásárlást követően, nem ártana elkezdeni bebútorozni is miután már nem kell festegetni és szétverni. Arra megint talicskaszám lehet hordani a bankókat. Telefont is jó lenne majd frissíteni egy-két év múlva.
És persze ezek mellett is vannak tervek, határozatlan időre elnapolva. Idővel szeretnék valami 60"-os 4K TV-t vagy valami projektort, hangfalset-et erősítővel, a NAS-om is megújításra vár már évek óta. Garázst is jó lenne mondjuk venni 4-5 év múlva, azok ára is nevettségesek. 13nm2-es 4 millióért, és úgy kell nagyítóval keresni, főleg ha olyan helyen akarod ahol neked is jó. De addig kicsit újabb autó vásárlását sem tervezem amíg nem tudom fedett helyre tenni, így is sajnálom a Felicia-t hogy most is kint eszi a nap, vagy télen a jég és hó.
Szóval van miért gürizni, a PC tényleg 4-5 évig mellőzve lesz ha ezt meglépem. Viszont még is szeretnék valami jó kis konfigot, mert amúgy meg kb. egyetlen érdemi itthoni szórakozásom, főleg a téli hónapokban.
-
#52588800
törölt tag
-
kolopele
nagyúr
Én ugyan sosem bányásznék, de nem is bántom őket, miért tenném? Élnek egyfajta piaci lehetőséggel, bárki megteheti a mai világban. Nem sokban különbözik ez attól mint aki hetente lottózik, vagy bejön vagy nem, ráadásul itt nagyobb a kockázat is, mert pár milliót eleve érdemes belefektetni már az elején.
-
AusWolf
őstag
Az azért túlzás, hogy nem érdemes. Én pl. most rakok össze magamnak egy játékos mini-ITX konfigot max. 21 cm hosszú VGA-val. Ilyen méretben nincs 1080 a piacon, csak 1060, vagy nagyon elvétve esetleg 1070 (épp most rendeltem le a Gigabyte 1060 ITX OC-t - várom nagyon).
Mellesleg nem is adnék annyit egy VGA-ért 1080p-hez, amennyibe az 1080 kerül.
(#90) 8th: LOL!
-
8th
addikt
Nem bántjuk a bányászokat.
-
atenza
senior tag
Legszívesebben nem vennék én sem, inkább ragadjon rajtuk a készlet, de ryzen miatt muszáj a ddr4... Ráadásul munka miatt elkellene a 32gb, mert 16gb gyakran kevés.
Ryzen is pont rossz időben jött, tavaly kellett volna amikor még jóval olcsóbbak voltak a memóriák, sokakat ez tart vissza a ryzenre váltástól, + 45-50ezer kiadás gyakorlatilag a semmiért egy 16GB-os KIT-nél.
Ezzel pont azt az előnyét veszi el a ryzennek h olcsóbb mint az intel. -
kolopele
nagyúr
Teljesen mindegy, simán kelnek el az aprón most is a 150 ezres használt 1070 - ek, és ebben számomra csak az a röhej hogy amikor még 120 körül voltak feltéve ezek az emberek 115 - re akarták lealkudni őket. Persze én ezen nem csodálkozom, ebben az országban a piaci stílus a divat, van pénz de alkudjunk akár ezer forintot is le egy 120 ezres VGA - ból mert attól jobb lesz
-
No VGA, no problem.
Ramból meg bevásárolni azért, hogy "majd jó lesz", amikor a legegyszerűbben beépíthető alkatrész teljesen elrugaszkodott.
Az M.2 SSD-re én is gerjedek, de nem hiszem, hogy érzékelném a gép előtt ülve.Arról nem is beszélve, hogy van élet a 7700K alatt.
-
Chaser
legenda
ha sata3-as ssd-t veszel sem dől össze a világ, azoknál gyorsabbak munkánál oké, de más téren nem igen fogod kihasználni
van egy kis doboz ramom, ilyen tendencia mellett nem sokáig kell árulni mire elfogynak ( :
1080 alatt kb 1050ti-t vagy 1060-at érdemes venni ha játék van, 1070 teljesen értelmetlen
- de egy 1080 hashrateben nem hozza az 1070 szintjét sem? - -
DarkByte
addikt
Csodás ami a PC piacon megy
VGA-ból tulajdonképpen nem érdemes GTX1080-nál kisebbet venni (főleg ha legalább 1440p-s monitorja van az embernek), mert úgy is a többi ára fel van verve mesterségesen annak a szintjére a bányászat miatt, és ha már ennyi pénzt elverek, kapjak is valamit érte. Már is ott tartunk hogy 200k. Ja de 11GB-osat ne akarj mert az majd 50k felár, de nem kell sírni, pár hónap és a 8GB is ebben az árban lesz. Nagyszerű.
Nem volna rossz mellé venni mondjuk legalább 16GB RAM-ot, de ha már 4-5 évre gondolkodik az ember, akkor a 32GB sem feltétlenül haszontalan. Főleg ha munkára is kell időnként a gép, pár virtuális gép mellett. Ja hogy azok ára is megy felfelé. Dobjunk mellé akkor még 40-80k-t csak RAM-ra, és akkor nem is valami elszállt típust választottam
Még nem vettünk SSD-t, ami szintén drága és évek óta nem akar olcsóbb lenni. De akkor már abból is NVM M.2-set lenne jó, hogy jövőt álló legyen. Egy 512GB-s már igen csak alap kéne legyen 2017-ben. Hopp még 70 ezer. HDD-t át tudom menekíteni a régi gépből szerencsére, és talán a tápot is. De még nem is vettünk procit vagy lapot. Ezek mellé azért már csak dukálna egy 100k-s proci, mondjuk egy i7-7700k, ami már régen nem számít új procinak. Vagy egy R7 1700X-et legalább.
Szóval úgy most új gép összepakolásra érdemes kb. 400-500 ezret bekészíteni. Aranyos
Mindenesetre én pár hónap múlva most már beadom a derakmat, mert úgy látom ez nem hogy javulni, még tovább fog romlani a következő években.Alapvetően nem látom hogy pl. az egyik cryptocurrency kipukkanásával miért ne jöhetne a helyére 3 másik? Github-on nem rég találtam egy "hogyan indíts be saját crypto-valutát" kezdőkészletet
Kis öröm az ürömben, hogy kellően lelassult most a fejlődés menete, hogy egy ilyen beruházással tényleg ismét el tudok lenni 4-5 évig.
-
Chaser
legenda
most is van 1050ti 47e-ért
ssd-k biztos olcsósodtak, pár hete 850 evo 500-at 55 alatt nem nagyon láttam, már 50e alatt is most
- persze lehet a $ miatt lett olcsdóbb -kolopele hagyjál már a hülyeséggel
nyár elején nézegettem, 120e alatt már volt 1070, 1080 170-től szintén
most %-osan van a beugró modellek közt 12-13% különbség, teljesítményben mennyi is?
de a drágább modellek közt is ekkora különbségek vannak ahogy néztem -
ceia
őstag
(#50) Stanley-B. Írja egy Mac-es
Én még 41-ért vettem a 16 giga ramot, 53-ért normális gtx1050ti-t. Aligha fognak olcsóbbodni. Az ssd ára az előrejelzett dráguláshoz képest egyelőre nem nagyon változott kb. két hónapja.
-
kolopele
nagyúr
A lényeg hogy a hiány szűnjön meg, a többi nem annyira számít. Szerencsére az 1080, 1080 TI kártyákért továbbra sem kapkodnak a bányászok, így nem félek ha még egyet be akarok tenni a mostani mellé majd nem kapok. Lényegében 1060, 1070 is sok van fenn az aprón, pár hónaposak, aki akar az tud most is venni.
-
Shing
őstag
Elég fura nekem, hogy mostanában semmilyen eszköz eladási növekedésére nem reagálnak a gyártók. Más örülne ha így beindulnaa biznisz, ezek egyáltalán nem igazodnak a piaci igényekhez, egyszerűen csak növelik az árakat az egekbe. Úgy vannak vele, hogy innentől úgyis csak lefelé ívelés lesz?
-
Chaser
legenda
gyakorlatilag ez legális kartell
kb két nagy gyártó van, hülye lenne bármelyik árat csökkenteni ennek tudatában, csak tartani v emelni kell az eddigi árakat, bármilyen ürügyre hivatkozva, amíg megveszik lehet csinálni, és nem kell hozzá piackutatónak lenni h telefon, tablet és pc is azért kelendő, melyik milyen arányban innentől lényegtelen isszerk: ha enyém lenne az egyik cég én is pontosan így csinálnám, nem szeretet szolgálat
és bizony voltak idők mikor apróért mentek a ramok és a gyártóknak ugyanúgy kellett foglalkozni az x éves garanciával és supporttal -
#00137984
törölt tag
Nem elég jó nekik a DDR3 és DDR4 bevételi arány, ezért még a meg sem jelent GDDR6 vagy a ritkább DDR5X és HBM 1-2 memóriák árát is piszkálják rendesen felfelé. Ha ennyiért nem veszik-viszik elegen, mert a kereslet a Ryzen megjelenése után visszaesőben van, akkor áthelyezik a figyelmet másik területre. Nem és nem a videókártyákra még véletlenül sem, hogy a videókártya gyártóknak és vásárlókanak kedvezzenek. Most ott azokból a videómemóriákból sem lesz elég a gyártókapacitásra ami még tovább nőveli majd az árat. Őket ez nem és nem zavarja. A raktári és árúházi túlkinálatban kinált okostelefonoknak és a mobil eszközöknek szánnak még több chipet. Lassan akkor azok már ingyér lesznek, mert akkor kérek egyből kettő Iphone 8-at 100 ezerért. Miközben a videókártyák árát még a rossz széljárás is megemeli, és az árak mérséklődését évekig várhatnánk... miközben legalább abban reménykedhetünk, hogy nem emelkedik 250%-ra egy alig fél éve vásárolt GTX 1070 szintű videókártya ára. Ezt az amúgy is gyengélkedő PC geming jővőt feláldoznák a jelenleg elérhető maxi profitért és a konzolok felé terelgetik a megmaradt PC játékosokat. Nem értem-tem-tem... de még érdekel engem-game-game. Szerintem meg mindenki érti vagy sejti milyen (át)utalás van ez mögött.
Pénz, pénz és még több pénz.
-
kromatika
veterán
Meddig tart még ez.
-
bencze
senior tag
válasz
Kronos3000 #26 üzenetére
Már hogy lenne megfizethetetlen. Pár alapembernek +40% fizu ami azon a szinten rengeteg és rögtön mennek, ez mindig is így működött.
-
#16939776
törölt tag
Szüljenek farfekvéses sünt
-
lacc984
csendes tag
Undorító.
Bizonyára be lehetne még varrni pár embert Jay Y. Lee mellé a hűvösre. -
hokuszpk
nagyúr
válasz
Kronos3000 #27 üzenetére
en egy picit kesobb voltam, 1989 Aug - > 91 Feb,
eleg egyhanguan telt, en voltam az utolso 18 honapos vonulas, voltam a sivatagban elesloveszeten, volt nalunk rendszervaltas ( bevolnulaskor elvtars volt a megszolitas, kesobb bajtars, mikor szereltem, mar urazni kellett... ), Romanoknal forradalom ( folyamatosan ment akkor a lokatorunk ), meglatogatott valami Nato kuldottseg, kesobb az akkori honvedelmi miniszter, de hat ugy szep az elet, ha zajlik -
AusWolf
őstag
Szóval ha VGA-t akarok venni, akkor azt érdemes most meglépni, és nem várni vele? Gondoltam, várok egy kicsit, amíg csökkennek az árak, de ha nem fognak, akkor... nem is tudom.
-
warrior93
tag
Ezt hívják kartellnek.
Ha egy gyártó (55%) azt választja, hogy csökkenti a termelést, megnő a kereslet, akkor a többiek cápaként csapnak rá a vevőkre, így növelve a részesedésüket a piacon, és aztán őket pont nem érdekli, hogy a másik mennyit állít elő, amíg az övét viszik mint a cukrot, mert olcsóbb.
Bár az lehet, hogy a xy darab mobilgyártó pont olyan mennyiségű megrendelést adott le mindkettő memóriagyártónak, hogy jobban megéri azt teljesíteni, de akkor ennyi erővel be is zárhatnák a gyárakat és a raktár készlet arany áron talál gazdára, és akkor 0 munkáért sokkal több bevétel.
= ez kartell, akár honnan nézzük.
-
válasz
Dr. Romano #38 üzenetére
néztem, hogy kb. a jelenlegi gépemmel egyező szintű gépet új alkatrészekből olyan 200-220ezer körüli összegért tudnék összetenni (bááár, lehet, hogy még keveset mondtam)...
tehát értelmesen olyan 300eFt+ kellene elkölteni, hogy értelmes előrelépésem legyen...
annyira meg nincs igényem az erősebb gépre (ami kell az tökéletesen megy).. max egy merevlemezt cserélnék most (gyorsabbra és halkabbra).
meg egyébként is.. 16GB DDR3 ramom van a gépben 2012óta.. akkor vettem 17ezer forintért a 2db 8GBos modult (újonnan, nem volt akkor szükségem ennyire, de piszok olcsó volt, így a 2GB DDR2-ről váltottam, egy eredetileg nem tervezett alaplapcserével.. az akkor olcsó memória megtette a hatását, az AMD AM3 platformjának CPUja meg gond nélkül tudott költözni másik alaplapba ami más memóriát is kezel).. most hasonló kapacitást.. hát... jóval drágábban kapnék. Pedig lassan 5 éve megvannak.
úgyhogy részemről most az elvi okok döntenek. 2012 óta csak minimális összegekből fejlesztettem a gépet (úgy átlagban évi 20k körül). Most tavasszal a Phenom II x4em 3ezer Ft-ból cseréltem egy 6magos FX-re (költség különbség, a régi eladása és új vétele között 11k->14k)..
Bár most volt egy "váratlan kiadás" egy meghalt SSD miatt (kingston V200+ élt 5évet)... tavaly nyáron meg a tápegységet cseréltem, bár azt inkább csak "unalomból" (egy fél moduláris, 85+osra).Tehát lényegében most is csak "unalomból" cserélném a dolgot (bár játszani szoktam, de a jelenlegi konfig valamennyi játékon bírja FullHDban számomra megfelelő minőségben)..
Így akkor megvárom a Zen+ -t vagy Zen2 -őt ...Bár nyugodni nem fogok, lehet azért veszek egy másik számítógépházat és a cpunak valami "játékvizet" ...
De olyan fejlesztést nem teszek most ami a memóriát vagy VGA-t érinti... -
Sir81
senior tag
Szóval akkor ha nincs bányász akkor kitalálunk mást? Szét kell baszni az asztali pc-s piacot??? Eddig vártam vga vásárlással! Rohadjanak meg!
-
TomMusic
őstag
Ha valami nagy gyártó lennék a memóriapiacon, tutira megfingatnám ezeket, jól bemennék a jelenlegi piaci ár alá a DDR3 és DDR4 memókkal.
-
#52588800
törölt tag
Rajtuk van a bányász meg a gamer adó is
-
Bird
addikt
Persze, hogy drágul mert gamer már a vram is...
-
toto2700reg
aktív tag
válasz
BenceShearer #1 üzenetére
Ez nem igaz, mert a te életszínvonalad stagnál 2003 óta:
[http://24.hu/fn/gazdasag/2017/06/18/lehagyta-a-roman-eletszinvonal-a-magyart/]... míg a többi ország életszínvonala emelkedik. Következmény: te úgy érzékeled, hogy minden egyre drágább.
-
ribizly
veterán
-
#65675776
törölt tag
-3,7M PC Gépenként átlag 16 DRAM chippel számolva ez egy laza 59,7M felszabadult chip. Ezt nyilván csak kidobták az ablakon, nem pedig más termékekben használták fel. Egy telefonban nem igazán van egynél több chip. Ergo a kiesett PC-kből közel 60M telefonra való chip szabadult fel.
Én inkább úgy látom, hogy átcsoportosulnak az igények, nem növekednek. Legalábbis nem olyan mértékben, ami akár >100%-os áremelést indokolna.
-
Televan74
nagyúr
Amíg a ,,haldokló" nyugati ,,kapitalista" országokba,könnyedebben veszik az ilyen áremelkedéseket, addig mi itt copni fogunk,tetszik vagy sem. A magyar hobbi pc -s tábor sokkal kevesebb összegből garázdálkodik.Minket jobban sújtanak a hasonló áremelések.
Bár azért ott is nem tetszést váltott ki a +100$/€ Vega ár.Azért ott is zokon veszik a nagy léptékű áremeléseket.
-
leviske
veterán
válasz
BenceShearer #1 üzenetére
A legtöbb 2017-es játék lazán elfut még 2011-es videokártyákon is. Egy HD7970 társaságában a ME Andromeda, Prey, TCGR Wildlands, PUBG, For Honor (és még lehetne sorolni) vígan elszaladgál, ha az embernek nem 144fps@UltraHigh az alap követelménye a gépétől, hanem megelégszik a konzolos 30-60fps-el.
A többi alkatrészre ugyanez él. Szóval még nem tartunk ott, hogy budget gamingre egyedül a konzolok jelentsék az abszolút egyedüli utat.
(#49) awexco: A GP100 sem jött grafikus kártyákba. Ugyanez szerintem áll a GV100-ra is, a képen meg az van.
A Pascal méreteivel számolva abból a 810mm2-es lapkából lesz egy 550-650mm2 körüli GPU, mire GV102 lesz belőle és repül a Titan-ba. Ekkora GPU-t pedig még várnék az AMD-től is Vega alapon.
-
Stanley-B.
őstag
én megléptem ezt nemrég, mert egy ideje Macem van és hiányzott a játék azért
legjobb döntés volt a PS4 Pro, szerintem teljesne korrekt ára van és még sokáig időtálló lesz.gyakori érv, hogy "de konzolon meg KELL venni a játékokat, PC-nél emg csak a hardver kerül pénzbe", de igazából PS-re is nagyon jó áron meg lehet venni címeket, ha nem a legújabbakról van szó, létezik élet a 25 ezres címeken túl is
-
awexco
őstag
-
arn
félisten
Elvagyok en a regi jatekokkal, kenjetek a hajatokra az uj hwt
lassan felmillioert vmi kozepszar gepet adnak.
-
actival63
aktív tag
válasz
Kronos3000 #27 üzenetére
Szintén zenész! Akkor volt a Csernobili katasztrófa állandóan mértük őrségben a belső víztározók sugárzását.
-
#65675776
törölt tag
De akkor ha átcsoportosították a mobilokba szánt memóriákba, akkor az asztali DDR3/4 DRAM-ok számára felszabadult az a kapacitás, amelyet eddig a mobilos megoldásokra fordítottak. Szóval akkor illene ott meg árat csökkenteni.
Persze nyilvánvaló, hogy valójában nincs semmiféle kapacitáshiány, csak hivatkozni kell valamire az áremeléskor. Csak most már ideje lenne kitalálni vakami mást, mert már nagyon kilóg a lóláb.
-
lvb
aktív tag
Ahogy fentebb is írták gyakorlatilag 1 cég foglalkozik RAM gyártással. A Micron bedôlt, az Intel mentette meg. Az Intel lassan szeretné viszontlátni a befektetését, így új gyárat nem épít, ahogy a szintén kivéreztetett Hynix sem. Bárki beléphet a piacra, akinek van pár 100 milliárd felesleges dollárja...
Ha a Samu emel, a többi gyártó pont annyit tud emelni.
-
[CS]Blade2
addikt
Én hajlandó lennék elkölteni 30-35K-t lapra, cpu-ra és 8GB ram-ra, de ennyiért rohadtul nem kapni, így addig nem veszek, amíg nem esik be erre a lélektani határra az ára, vagy nem kényszerülők rá hw hiba miatt.
A H81-nél azt hiszem még kijött volna Celeronnal 30-ból a 4GB-val, és kb. 35-ből a 8-al.
Most 13-14K a lap, a CPU azt hiszem 10-11K, a ram pedig úgy emlékszem, hogy 19-20K a 8GB.
-
Perpill a két azonos típusú DDR4 modulom közül az új legalább 45%-kal volt drágább.
Dr. Romano: A vicc az, hogy mikor a régi modult vettem, átverve éreztem magam az ára miatt, akkor is már folyamatosan csak emeltek mindenütt.
-
Na akkor még egy évig legalább marad az FX és az R9 280.. Talán a cpu-t cserélem valami 83xx re, de ... elvi okokból a ryzen elnapolva
... vga-t se kapok most jó áron
...
-
bazsi83vp
senior tag
válasz
kikikirly #33 üzenetére
Nem én írtam cunamiról.. Egyébként azért írtam úgy ahogy, essen le már a tantusz... A verseny a vevőkről is szól, (A vevők is versenyeznek - különben se kelljen a péknek szifon és 64 giga ram),. nem pedig csak arról, hogy a gyártó köteles (mert nem köteles) x millió dollárt a gyártásba még fektetni. (ami persze megint megjelenne ám az árban 1-2 évre...)
(#36) BiP - tudom
-
#57527808
törölt tag
válasz
bazsi83vp #29 üzenetére
-kolléga, mikor lesz már a következő cunami, hogy két vagy háromszorosára emelhessük az árakat?
-még csak tesztelési fázisban van a cunami gép, fukusimát kicsit túltoltuk vele, még finomhangolni kell.
-fenébe, akkor csak simán duplázzuk meg az árakat, ha meg kartell gyanúba keverednénk, akkor majd csinálunk bűnbakot.
-ám legyen... úgy is kéne egy új 4 szintes mélygarázs csinálni a szupersportautó gyűjteményemnek, mert pár nem fért be a mostaniba, és öli a fényezést ez a sok nap meg az a fránya eső. -
bazsi83vp
senior tag
De mint az előzőekből kiderülhetett volna: Azt kell bebizonyítani, volt ilyen összebeszélés.
Ha látom, hogy a másik nem bővít, ezért úgy döntök: én sem, az csak rám tartozik. Nem kötelező a termékemet pont Józsinak megvenni.
Vehet 16 giga helyett négyet otthonra, vagy nem most bővít, neki is szíve joga... esetleg túlórázik, vált. -
BiP
nagyúr
válasz
bazsi83vp #29 üzenetére
Azért kell az összebeszélés, mert ha te 100at gyártasz 120 igény mellett, jöhetne B gyártó, aki árban aládkínálva elviszi a maradék 20 igényt, piacot vesztesz.
De ha megbeszélik, hogy mindenki marad a seggén, és így mjndenki jól jár verseny nélkül, akkor az kartellezés. -
bazsi83vp
senior tag
válasz
kikikirly #20 üzenetére
Ehhez nem kell összebeszélés. Én vagyok az xy memóriachip-gyártó aki 3 havonta 100 egység ramot legyárt.
A ramszereldének kellene 40, tabletbe 40 telefonba 40...
Nos, ez nem fog menni, szépen meghirdetem 3 havonta a 100 egység kapacitásomat, hogy ki mennyit fizet nekem /egység chip és szépen ez mentén fogom kiszolgálni a vevőimet...
Ehhez minden jogom, megvan. (kapacitást bővíteni meg nem azért kell, mert zúg a plebs)A telefon is drágább... de úgy néz ki elkel, a tablet is drágább, de úgy néz ki elkel, a ram is drágább, de ha nem rohad a raktáron, akkor azzal sincs baj. A vállalat célja a profitmaximalizálás, a részvényest is ki kell kiszolgálnia a vevők mellett.
(Az, hogy melós Józsi drágállja, az nem számít, majd orvos Béci megveszi úgy is és a cégek is a munkagépbe, csak raktárkészlet ne legyen.)
Egyébként tudod mi a mesterkélt és a piaci folyamatokba való beavatkozás? Pl a minimálbér és a bérminimum törvényi emelgetése
Szóval:
1.) Azt kell bizonyítani, hogy van kartell.
2.) go to 1.) -
ZuluMASTER
csendes tag
Eh.
-
hokuszpk
nagyúr
"És ezeknek a memóriachipeknek a gyártásában mi a nagy varázslat ami miatt összesen 3 cég foglalkozik velük?"
a Samu dompingarakkal kicsinalta a tobbi gyartot, rajtuk kivul maradt meg ketto, igy mar azert konnyebb kartellezni; sokszorosan visszajon a konkurrencia kinyirasanak idoszaka alatti veszteseg; es meg a par ev mulva menetrendszeruen erkezo bunti kifizetesere is lehet felretenni.
* kurvalassan epul az a gyar kinaban, szerintem ok is bennevannak, minden mast pillanatok alatt fel tudnak epiteni csak ezt nem.
-
TaaT
nagyúr
válasz
kikikirly #20 üzenetére
"1.Honnan tudod hogy nem beszéltek össze?"
Nem tudom, de attól ez még nem kartellezés, csak ha kiderül hogy összebeszéltek.
"a kartellezés pontosan az árak mesterkélt emelése miatt tilos"
"Ha összebeszélés nélkül is ugyanez megtörténhet akkor nem tudom mi van."
Lehet a pénzügyi osztályon mindkettőnél ugyanarra jutottak, a profit az első. És ha ezt kevesebb munkával érik el akkor meg végkép.
"De hogy nem jó ami van, az Fix."
Ez bizony igaz.
-
shteer
titán
már túl vagyunk 20hsz-on és még senki se szidta a bányászokat?
-
kikikirly
senior tag
Értem.
1.Honnan tudod hogy nem beszéltek össze?
2.Ha igazad van és nem beszéltek össze, akkor is baj van mert a kartellezés pontosan az árak mesterkélt emelése miatt tilos(tehát nem a nyersanyag árak emelkedése meg egyék külső hatások miatt emelnek).
Ha összebeszélés nélkül is ugyanez megtörténhet akkor nem tudom mi van.De hogy nem jó ami van, az Fix. -
Kronos3000
senior tag
Tovább csúsztatom a fejlesztést.Megvehetném a drágább memóriával is az új konfigot,de egyszerűen elvi kérdés hogy ennyit nem adok érte.2X8GB=Ryzen5.A jó öreg 7790 is megérett a cserére.Így viszont marad minden egy ideig.
Mindez részben azért mert már 4GB ram-ot tesznek egy telefonba is,és veszik mint a cukrot. -
#57527808
törölt tag
idáig nem arról volt szó, hogy összebeszéltek a nagyok, hogy dupla áron adják el ugyanazt?
mindezt nem a meglévő gyártási kapacitás csökkentésével érték el?
szóval még bővíteni (beruházás szinten) sem kell, csak visszaállni a régi állapotra.
remélem minél előbb szilánkos vazelines kúrát kapnak a börtönben az egyértelmű kartellezés miatt.Kronos3000
ne is mondd... kb 50e forint volt a zen mellé a 2x8 gb ddr4.(#21) shteer
a bányászok egyelőre csak a gyíkemberek mögött vannak. -
Franklin
addikt
Tehát a minerek miatt nem kapható vga-k még drágák is lesznek? Szuper!
-
kikikirly
senior tag
Cikk végén lényegébe le van írva hogy kartelleznek:
A memória üzletág piackutatását végző DRAMeXchange különösen borúlátó az ügyben, és kimondták, amit nyilván már sokan sejtettek: véleményük szerint a két legnagyobb gyártónak a kapacitásbővítés egyáltalán nem prioritás, inkább továbbra is szeretnék a túlkereslet előnyeit kihasználva nagyobb árréssel kínálni termékeit.
Eszük ágában sincs gyártósorok félállításával csökkenteni hiányt.Anyátok.
-
#96302336
törölt tag
Ez egy lufi, ami előbb utóbb ki fog durranni.
-
Tyrel
őstag
És ezeknek a memóriachipeknek a gyártásában mi a nagy varázslat ami miatt összesen 3 cég foglalkozik velük?
Pl. egy CPU / GPU sokkal nagyobb és bonyolultabb, tehát aki azt tud gyártani az tud memóriát is, nem? Miért nem csinálja pl. akkor azt egy GloFo vagy egy TSMC hogy megmutatja a legnépszerűbbik ujját a fenti hármasnak, és átállítja az egyik gyártósorát memóriát nyomni?
Lassan megérné nekik, nem?...Amúgy kezd már nagyon gáz lenni hogy évek óta minden hardverkomponens ára mászik felfelé, és mindig "váratlan" túlkeresletre meg természeti katasztrófákra hivatkoznak... ezeket miért nem vizsgálja semmi versenyhivatal, vagy épp miért nincsenek kartell gyanú alatt?
-
antikomcsi
veterán
Az érthető, hogy drágul a memória lapka, de az nem, hogy ettől miért lesz aránytalanul drágább a VGA kártya?
Amennyiben egy lapka ~6 dollárról megdrágult ~8 dollárra már túl is vagyunk a 30% áremelésen. A bökkenő az akkor kezdődik, amikor egy kártya ára, amin mondjuk 8 ilyen gddr lapka van, emiatt nem 16 dollárral lesz drágább, hanem 10-20-30%-al, merthogy drágultak a memóriák.
-
lemusz
addikt
"akárcsak a DDR4 áremelkedését, aminek leghamarabb valamikor 2018-ban lehet vége."
De mégis mikor?!
-
Televan74
nagyúr
Árérzékeny vásárlók hogy fognak ennek örülni!
Én már sokat gondolkoztam egy PS4 Pro vásárlásán. A jelenlegi konfigom maradna még,mert sajnálnám az eddig megvett PC -s játékaimat.Steam,GOG, Origin, Uplay,Battlenet...stb.
-
tibaimp
nagyúr
És még csodálkoznak, hogy évről évre szűkül a PC piac!
-
BenceShearer
aktív tag
Nem lennék most PC játékos. Minden egyre drágább hozzá.
Gyakorlatilag egy jobb VGA annyi mint egy csúcs konzol.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 12 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Prémium PC házak akár 20-40% kedvezménnyel eladók garanciával, számlával!
- LG 65B4 - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- Dell latitude, precision, xps, magyar világítós billentyűzetek eladóak
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A15 FA507NV 15 notebook - R7 7735HS 32GB DDR5 512GB SSD 1TB SSD RTX 4060 6GB W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest