Új hozzászólás Aktív témák
-
#105
ceia
őstag
SkyLine3000
#87
ceia
őstag
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
Személyesen láttam, az ún. költségvetési üzem irodaépületében a 286-osok mellett C64-ek is voltak, floppyval. De videót is feliratoztak vele.
-
#104
tegbashar
tag
Varlaisaran
#97
tegbashar
tag
válasz
Varlaisaran
#97
üzenetére
Azt is említsük meg, hogy egészen új területen is okozott meglepetést.
Apám hazahozta 80-as évek végén, természetesen játékok is jöttek, de amikor némi utánajárás segítségével írtam neki egy útvonal-számla-anyag nyilvántartó programot, akkor azért boldogan szabadult meg a papírhalmaitól. -
winhate
őstag
Mire nem jó a c64 ?
Demoscene:
Viti barátom Function 2014 -en
WildDemo kategoria első helyezést elért munkája.Ha nem találod a linket (youtube) akkor itt.
-
#102
Varlaisaran
senior tag
dabadab
#100
Varlaisaran
senior tag
Természetesen, az elfogadott megközelítése ez, ahogy a for the masses szlogen is valóban helytálló volt, illetve a C64 tökéletesen teljesítette azt amire tervezték (szerintem még túl is teljesítette). Tramielt ismerve azonban (számomra legalábbis) volt ennek valódi versenyszaga is, még ha nem is volt a fő szempont. Ezt a megközelítést erősíti bennem az is, hogy a már 81ben létező protó eredményei után mennyire készült Jack a 82es CES-re, el kellett készülnie a gépnek, ha törik ha szakad. A SID sem ilyennek készült eredetileg (messze brutálisabb lett volna ha van még rá idő és erőforrás), a VIC-en is lett volna javítanivaló, az első szériás gépekben volt emiatt a hírhedt sparkling bug is, a CIA gate-ről nem is beszélve. Persze én látom így, és tévedhetek. Akárhogy és akármi is vezérelte őket, az ultimate-ség sikerült nekik
Egy érdekes addendum a fentiekben említett sietséghez: Idővel ahogy gyűltek nálam a gépek, összejött minden revizióból és alrevízióból is egy-egy példány (kivéve a KU Silvert), és igen jól megfigyelhető rajtuk a fejlődés, ahogy egyre tökéletesebbé vált minden lépésnél. A kiforrott, stabil 425ös breadbin lap szinte önkritikája a korai 298nak, érezni rajta hogy igen, ez itt lett igazán kész. Annak ellenére is hogy az ősgépet szeretem a legjobban.
-
#101
somogyib
őstag
SkyLine3000
#87
somogyib
őstag
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
"Egyetlen földi halandóval nem találkoztam, aki játékon kívül másra használta volna."
Én például C16 és C+4-en tanultam először programozni. Bitang bonyolult valószínűség-számítási képleteket implementáltam, még grafikonokat is rajzolt a képernyőre.
(persze játék is volt bőven
) -
#100
dabadab
titán
Varlaisaran
#97
válasz
Varlaisaran
#97
üzenetére
"a tervezői és Tramiel is egy ultimate gépet akartak létrehozni, elsősorban azért hogy lealázzák a vetélytársakat, nem pedig egy játékgép lebegett a szemük előtt"
Ez így a helyzet erős félreértése - Tramiel soha nem akarta technikai szinten lealázni a versenytársakat, ő az árversenyben hitt meg a nagymennyiségű eladásban ("We need to build computers for the masses, not the classes.") - valamint a vertikális integrációban, ezért is vettek egy chiptervező és -gyártó vállalatot (a MOS-t - eredetileg a számológép-bizniszük miatt, aztán a MOS-hoz a Motorolához frissen igazolt Chuck Peddle meggyőzte arról, hogy a háziszámítógépekben is van fantázia).
Érdemes egy kicsit áttekinteni a Commodore gépek történetét, hogy ez azért jól látszódjon:
1977. Commodore PET: ez volt minden későbbi 8 bites Commodore gép őse. A CPU-ja egy 1 MHz-es 6502 volt, szóval számítási kapacitásban ott volt, mint az 5(!) évvel később megjelenő C64, nagyjából ugyanaz a BASIC és KERNAL volt benne, csak hiányoztak belőle a spéci video- meg hangchipek, hangja egyáltalán nem volt, grafika terén meg összesen tudott egy monokróm 40x25-ös karakteres üzemmódot - ellenben IEEE-488 busz volt menne, ami miatt sokkal gyorsabb volt benne a lemezelérés, mint később a C64-en és a billentyűzetén volt külön numerikus blokk. Szóval a Commodore-nak már 1977-ben volt egy olyan gépe, ami üzleti felhasználásra simán lenyomta a C64-et.
1981. Tramiel viszont szeretett volna egy gépet, ami olcsóbb, mint a PET és tud színes grafikát. A MOS-nál volt egy kallódó videochip project VIC néven, ami sima TV-t is meg tudott hajtani (a PET-ek a saját monitorukkal voltak egybeépítve, ami persze pluszköltséget jelentett), ezt rárakták a PET alaplapra, az IEEE-488-at lecserélték soros portra és ebből született meg a VIC-20 1981-ben, ahol kifejezetten nagy hangsúly volt a játékokon - a Commodore saját maga is ráfeküdt a játékfejlesztésre (leginkább arcade játékokat másoltak le). A VIC-20 óriási siker lett, ez volt az első számítógép, amiből eladtak egymillió darabot.
1982. A VIC-20 sikerén lovagolva álltak neki egy újabb gép kifejlesztésébe, amibe még jobb grafikát és jó hangot akartak (és hát ezek egyáltalán nem úgy hangzanak, mint egy üzleti gép legfőbb paraméterei
). A videochipet tulajdonképpen teljesen újratervezték (ez lett a VIC-II), megszületett a legendás SID és tádám!, ott is volt a C64.Az a marketinganyagokon is látszott, hogy a játékokról tudták, hogy nagyon komoly felhasználási terület lesz, a VIC-20 kampányában Kirk kapitány is mint az aktuális játékkonzolok versenytársát mutatta be (remek játékok vannak rá - és mellesleg igazi számítógép!) és az eladási csatornák is erre feküdtek rá (elsősorban a helyi Tescóban és nagy játékboltokban árulták).
-
#99
VIC20
őstag
SkyLine3000
#83
VIC20
őstag
válasz
SkyLine3000
#83
üzenetére
-
#98
zoltanz
nagyúr
Varlaisaran
#97
zoltanz
nagyúr
válasz
Varlaisaran
#97
üzenetére
C64 négynél nem, de sztem az Amiga-nál már ott volt a legfontosabb szempontok között, hogy egy játékra is jól használható szórakoztató központ legyen. A kikapcsolódás is fontos tényezője a munkának, megfelelő határok között.
-
#97
Varlaisaran
senior tag
SkyLine3000
#87
Varlaisaran
senior tag
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
Hahó, 1982-t írunk... az akkori kor elvárásaival kell szembehelyezni, nem a 35 évvel későbbi jelennel. Ez a gép az IT egyik mérföldköve, state of art technika volt akkor, a tervezői és Tramiel is egy ultimate gépet akartak létrehozni, elsősorban azért hogy lealázzák a vetélytársakat, nem pedig egy játékgép lebegett a szemük előtt. Te sem gondolhatod komolyan hogy egy kurrens fejlett hardvert nem használtak semmire csak pacmanoztak vele
Az, hogy a játékra az akkoriban modernnek számító hardvere alkalmas volt, az csak egy feature, amit az évek során -értelemszerűen- intenzíven kihasznált a játékipar. Ezt teszik a mai gépekkel is, kihasználják a fejlett szolgáltatásait; ennyiből akkor egy mai komolyabb PC is játékra van kitalálva? Ugyan már... -
#95
zsolti1debre
tag
zsolti1debre
tag
Jo kis aprilisi trefa volt majusban.
-
#94
#06658560
törölt tag
SkyLine3000
#87
#06658560
törölt tag
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
A Tungsramnál meg pont játékra nem volt használva. Volt ismerős, akinek a száz akármennyi lemezen egyetlen játék se volt. De könyvelni tudott rajta.
-
#93
BlackPriest
őstag
BlackPriest
őstag
Hat, pedig ilyen gepeken dolgoztak is, konkretan a nalam levo zx spectrumon konyveles zajlott
-
#90
dabadab
titán
SkyLine3000
#87
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
"Egyetlen földi halandóval nem találkoztam, aki játékon kívül másra használta volna."
Én meg igen. Ezek szerint nem ugyanazokat az embereket ismerjük
"És ezek hol voltak használva, hol virágzott a BBS? Az USA-ban. "
A Compunet az pl. pont angol találmány, de egyébként Nyugat-Európában is volt rengeteg BBS. Egyébként meg az most hogy került elő, hogy csak az létezett, ami Magyarországon is elterjedt volt?...
"Az usa-ban is a 80-as évek közepén, második felében rohamosan terjedt a pc, a c64 és társai rovására. Mikor itt még virágzott a Guru-ban és társaiban, a tengeren túlon már lecsengőben volt."
Jajj.
PC Guru a nyolcvanas években nem létezett: 1992 óta van, C64-nel szerintem soha nem foglalkoztak, Amigával kezdtek.
A PC nagyon-nagyon sokáig nem a C64 és társai rovására terjedt (legalábbis mint játékplatform) mert úgy nagyjából a Doom 1993-as megjelenéséig a PC erősen lenézett, béna platform volt.
Nagyon összekeveredtek nálad az évtizedek.
-
#89
tecsu
addikt
SkyLine3000
#87
tecsu
addikt
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
A BBS valami régi pornóhálózat, ahol tök sokat kellett várni még egy kis képre is, nem igaz?
-
#88
AAAgold
senior tag
SkyLine3000
#87
AAAgold
senior tag
válasz
SkyLine3000
#87
üzenetére
"Na, ki az, aki ma egy C64-el szívesen internetezne?"
ha belemélyednék a retróba és szánnék rá egy kis pénzt, én kipróbálnám
a c64-hez való net nem valami férc mű, hanem egy teljesen legit szolgáltatás, ami lekövette a kor technikai vívmányait időközbenaz más kérdés, hogy az elérhető netes tartalom mennyisége/minősége kérdéses
-
#87
SkyLine3000
addikt
Varlaisaran
#86
SkyLine3000
addikt
válasz
Varlaisaran
#86
üzenetére
A hálózat szó csak véletlen írtam le. Internetre gondoltam. Na, ki az, aki ma egy C64-el szívesen internetezne? Nem látok sok kezet a magasban... És hagyjuk ezt a hálókártyás hülyeséget. A C64 JÁTÉKRA volt kitalálva. Az más kérdés, h másra is lehetett (volna) használni. Egyetlen földi halandóval nem találkoztam, aki játékon kívül másra használta volna. Még 89-ben a gimiben, ahol a HT-k mellett a C64 volt épp a király, sem volt másképp használva.
(#85) dabadab: És ezek hol voltak használva, hol virágzott a BBS? Az USA-ban. Itthon kiváltságos volt, akinek volt akkor egyáltalán telefonja, nemhogy még egy C64-el hálózaton keresztül játsszon, meg fórumozzon. Én 96óta internetezek, de még akkor is olyan sivár volt a net, h ihaj.
Az usa-ban is a 80-as évek közepén, második felében rohamosan terjedt a pc, a c64 és társai rovására. Mikor itt még virágzott a Guru-ban és társaiban, a tengeren túlon már lecsengőben volt. -
#86
Varlaisaran
senior tag
SkyLine3000
#83
Varlaisaran
senior tag
válasz
SkyLine3000
#83
üzenetére
Nem volt köze hálózathoz?
1984: "In North America, Commodore provides a "Commodore Information Network" on the CompuServe Information Service. To use this network, all you need is your 64 computer and our low cost VICMODEM telephone interface cartridge (or other compatible modem)." Hozzátéve hogy 1994ig(!) ment ez a service.
Az 1987-es CES-en pedig ki is volt állítva egy C modell ami végig online volt, még cikkeztek is róla valamelyik korabeli újságban.
Mai értelemben vett internet persze nincs, hol volt még az akkor.
-
#85
dabadab
titán
SkyLine3000
#83
válasz
SkyLine3000
#83
üzenetére
A C64-hez már kb. megjelenése óta volt modem, a Commodore 1650 és 1660 300 baudos volt, az 1670 meg már szédületes 1200 (illetve voltak 3rd party modemek is, hasonló sebességekkel), emiatt nagyon virágzó BBS-es élet zajlott, volt az amolyan internet-előd Compunet, amit leginkább C64-ekre építettek, sőt, volt kísérleti c64-es MMORPG is 1986-ban.
Ezen túl voltak mindenféle LAN-megoldások már a nyolcvanas években is (most meg aztán pláne, user portra csatlakozó wifi cartridge is van).
-
#84
AAAgold
senior tag
SkyLine3000
#83
AAAgold
senior tag
válasz
SkyLine3000
#83
üzenetére
bővítőkártyával lehet netezni "sima" c64-gyel is...
-
#82
AAAgold
senior tag
Varlaisaran
#81
AAAgold
senior tag
válasz
Varlaisaran
#81
üzenetére
lehet akármennyi ramod, mindig lesz egy 1bittel nagyobb tömörített adatmennyiség
-
ceia
őstag
(#54) Buszos Sajnos nekem nem műxik FF 52.02-vel
De legalább stílusosan közlik..(#66) SkyLine3000 Azért ez nem teljesen igaz, volt egy C64 Web-It fantázianéven, ami kifejezetten a netre lett kifejlesztve
kép1 kép2
Na jó, van benne egy csavar, valójában PC volt, Commodore C64 felirattal és beépített CCS64 emulátorral, TV-re köthetően, és Windows 3.1 alapú grafikus felülettel. A Tulip adta ki, amikor megvette a Commodore jogokat, legalábbis itt az áll.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
"Mostanság meg nem kell trükközni soha..."
Ez maximum azért lehet, mert olyan feladatokat akarsz elvégeztetni a gépekkel, amik kellőképpen a képességeik alatt maradnak.
Olyan alkalmazásoknál, ahol ez nem megy (az adatbányászat pl. ilyesmi vagy mondjuk a high-frequency trading) ott most is megy ezzerrel a trükközés. -
#67
Cs1csó
titán
SkyLine3000
#66
Cs1csó
titán
válasz
SkyLine3000
#66
üzenetére
Átjött, arra értettem hogy a kislányod "megvezetett" téged, és házifeladat készítése helyett Selena Gomezt nézi a tévében.
-
#66
SkyLine3000
addikt
AAAgold
#55
-
#63
Cs1csó
titán
SkyLine3000
#62
Cs1csó
titán
válasz
SkyLine3000
#62
üzenetére
és ezt te bevetted, gratulálok
-
#62
SkyLine3000
addikt
Dr. Romano
#21
SkyLine3000
addikt
válasz
Dr. Romano
#21
üzenetére
Jaja. A lányom matekfüzetét is elérte a zsarolóvírus. Most nem tudja megcsinálni a házifeladatát.
-
#61
pomorski
őstag
Kotomicuki
#56
pomorski
őstag
válasz
Kotomicuki
#56
üzenetére
+(#58) dabadab
Hát komodor ide, komodor oda, mi a régen megpróbáltunk tudományos számításokat végezni a C64 segítségével. Már nem emlékszem, hogy pontosan milyen számításokat, de arra igen, hogy kellett használni rengeteg mátrix- és vektorműveletet. A nagyméretű mátrixok (és az egyéb munkához használandó tömbök, adatok) nem fértek bele a gép memóriájába a program kódjával együtt... Trükközni kellett, hogy minden "működjön". Mostanság meg nem kell trükközni soha...
-
#58
dabadab
titán
Kotomicuki
#56
válasz
Kotomicuki
#56
üzenetére
A C64 BASIC-jét a Microsoft írta.
Egyébként meg ez a fajta felállás nem volt fenntartható, már az Amigánál se maradt meg, ott is olyan bootolos OS volt, mint a mai gépekben (meg a konzolokban is, csak ott annyival van bonyolítva a helyzet, hogy alapvetően csak digitális aláírással ellátott image-et hajlandó bebootolni).
-
#56
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Nagy kár, hogy nem a "C64-féle" felállás terjedt el - igaz, a picipuha akkor nem lehetett volna op.rendszergyártó (sem - ilyen hozzáállással) - , mint személyi számítógép, mert sokkal ellenállóbb volt a vírusokkal - és részben az lett volna az illetéktelen behatolásokkal - szemben, mint az a PC, amit most ismerünk.
Manapság talán csak a "konzolok" hasonlítanak hozzá... -
AAAgold
senior tag
clickbait cím, hogy a c64-et elérte a zsaroló vírus? aranyos kedves kis falusi nénicskéknek lehet, hogy ez egy felkavaró, érdeklődést és félelmet kiváltó cím, de szerintem a ph olvasóinak 99.99%-a érzi a cím láttán, hogy itt valami másról lesz szó
jó, nem ciki a 0.01%-hoz tartozni, de azért mégis, na
-
#46
dabadab
titán
Varlaisaran
#45
válasz
Varlaisaran
#45
üzenetére
Inkább másfeledikek, mert a redőnyös meg a kallantyús 1541 is ugyanúgy 1541 néven ment, ahogy az első kétféle breadbox sem kapott külön típusszámot - és ezeket az apróságokat tényleg csak a témára rákattant gyüjtők veszik észre
Ha valami kilóg, akkor az a C2N, mert az még a PET-ekhez készült forma.
-
#45
Varlaisaran
senior tag
Varlaisaran
senior tag
Valóban true classic és fullos a szett, de nem pontos a leírás. A gép már második generációs, az első nem ilyen. A meghajtók szintén másodikak, ott a legelsők törtfehérek voltak más design-al.
-
#38
pusszycat
nagyúr
zsolti1debre
#35
pusszycat
nagyúr
válasz
zsolti1debre
#35
üzenetére
Múzeumban dolgozol?
(fogadjunk nem tudod hol gyártották ) -
#23
donjohnson
addikt
Dr. Romano
#21
donjohnson
addikt
válasz
Dr. Romano
#21
üzenetére
haha
-
#21
Dr. Romano
veterán
donjohnson
#20
Dr. Romano
veterán
válasz
donjohnson
#20
üzenetére
Nekem a jegyzetfüzetemet kódolta le a szemét
-
#20
donjohnson
addikt
donjohnson
addikt
következő hír: a számológépeket is elérte a zsarolóvírus.
-
#11
fornettisuti
veterán
fornettisuti
veterán
Nekem kazettás van.
)
Az, hogy a játékra az akkoriban modernnek számító hardvere alkalmas volt, az csak egy feature, amit az évek során -értelemszerűen- intenzíven kihasznált a játékipar. Ezt teszik a mai gépekkel is, kihasználják a fejlett szolgáltatásait; ennyiből akkor egy mai komolyabb PC is játékra van kitalálva? Ugyan már...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(fogadjunk nem tudod hol gyártották 
Új hozzászólás Aktív témák
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- BestBuy topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Bluetooth hangszórók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gusztusos, 11 literes térfogatú Jonsbo ház jött a kompaktabb vasakat kedvelőknek
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Minecraft
- További aktív témák...
- Seagate Exos X18 16TB SAS merevlemez
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 256GB Red-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen MS2213 ,96% Akkumulátor
- LG 34WQ75X-B - 34" Ívelt IPS Panel - 3440x1440 2K QHD - 60Hz 5ms - FreeSync - USB Type-C 90W
- MS SQL Server 2016, 2017, 2019
- Lenovo ThinkPad P14s Gen 2 i7-1165G7 32 GB Ram 512 GB SSD 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest