Új hozzászólás Aktív témák
-
#15
Petykemano
veterán
E.Kaufmann
#14
Petykemano
veterán
válasz
E.Kaufmann
#14
üzenetére
Ha a célszerűség alatt nem az egyes emberek kiváncsiságát, kalandvágyát, hanem technológiát és amögött pedig forintosítható gazdasági-pénzügyi érdeket nézünk, akkor nem csak elsőre, hanem mindig is robotok küldése lesz célszerű a Marsra.
Gondolj bele, egy ember számára az űrhajón és a Mars-bázison is élhető körülményeket kell biztosítani: megfelelő összetételű levegőt, megfelelő hőmérsékletet, megfelelő ásványi anyag, nyomelem, vitamin és egyéb tartalmú élelmet, vizet. Ezek természetesen biztosan nem megvalósíthatatlan tényezők, de ehhez képest mi kell egy bármilyen robotnak? akkumulátor, napelem, esetleg pótalkatrész.
Ha a jelenlegi uralkodó kapitalista piacgazdasági viszonyokból indulunk ki (ami persze nem valami ördögi gonoszság, hanem a szűkös erőforrásokért való versengés organikus eredménye), akkor néhány milliárdoson kívül, aki az általa felvásárolta marsi birtokokat megy megnézni személyesen, senki nem fog eljutni.
najó, ez így nem pontos. Elképzelhető, hogy szakértőkkel lesz majd expedíció, de nem úgy fog kinézni, mint Amerika gyarmatosítása, hogy a hajókon átutazott egy csomó ember, talált egy üres területet, épített egy házat és körbekerítette és onnantól az az övé - ha meg tudta védeni.Sokkal inkább valami olyasmi fog történni, hogy kibertechnológiával (Altered Carbon), vagy tudattranszplantációval felbőben örökkön örökké élő minden gazdasági és politikai hatalmat gyakorló szupergazdag isten-emberek gépesített expedíciókat indítanak a marsra vagy más kisbolygókra, miközben a földön élő halandó tömegek nyomorognak és az életbenmaradásért küzdenek.
-
#14
E.Kaufmann
veterán
Amúgy pont hogy a robotok küldése (elsőnek) a Marsra lenne a célszerű, bár nem biztos, hogy a humanoid robotok kellenének oda, de az biztos, hogy valamiféle intelligencia kéne, mert a távvezérlés ugye nagyon nehézkes, azzal a jó esetben is 20 perces vagy még nagyobb pinggel
-
k-adi
nagyúr
például:
1. emberi elfogadás (hasonló kinézettel kevésbé tekinti az agy ellenségesnek)Fontos megjegyezni, hogy az 1. pont esetén az emberi kinézetre törekedni kell, de egy bizonyos határig, ugyanis fontos hogy legyen egy éles határ és nem szabad hogy teljesen emberszerű legyen, mert akkor kialakulhat ún. "overtrust issue" és társai.
2. eszközhasználat megkövetel humanoid formát, hiszen magunkra tervezzük, gyártjuk az eszközöket (azaz ha más formája lenne, akkor sok dolgot, eszközt újra kellene tervezni, gyártani arra a formára, egyszerűen nincs értelme)
3. guglizz rá a további példákra
-
#12
eldiablo
addikt
Petykemano
#6
válasz
Petykemano
#6
üzenetére
Szerintem a kisbolygóöv jobban izgatja őket mint maga a Mars. A Mars egy kiváló bázis lehet erre.
-
Nem kell és a többsége nem is úgy néz ki. Már csak azért sem, mert nagyon nehéz megalkotni úgy egy robotot (eddig nem is nagyon sikerült), hogy úgy mozogjon, sétáljon, mint egy ember. Szerintem két alapvető oka van ennek a formának: a vágyaink és a praktikum.
Az elsőt ahhoz hasonlítanám, amikor az ember arról álmodozott, hogy repülni fog... most arról álmodozunk, hogy egy emberszerű helyettesítő eszközt hozunk létre.
És itt jön a praktikusság: ha minket kell helyettesíteni (például egy másik égitestre küldött expedíció egyik tagja robot... ami amúgy egyáltalán nem hülyeség), akkor nem árt, ha a legtöbb emberre szabott helyzetben, környezetben ugyanúgy helyt áll. Például az, hogy le tudjon ülni egy székbe, nagyban meghatározza a formát. Vagy beférjen olyan helyekre, ahova mi, mégse legyen túl kicsi/gyenge. Kezelni tudja az emberekre szabott irányítópultot, járműveket, eszközöket... ezek mind emberszerű megjelenést követelnek. -
#9
Petykemano
veterán
kiliman
#8
Petykemano
veterán
Félreértés ne essék, nem hibáztatom Muskot. Ha nem ő, akkor valaki más csinálja meg.
Régen is volt fejlődés. A II. világháborút követő virágzó 30 évben úgy képzelték, hogy ha az akkori fejlődési ütemben haladnak tovább, akkor 50-100 év múlva már mindenkinek elegendő lesz 8 helyett 4 vagy 2 órát dolgoznia naponta a megélhetéshez, mert annyira fejlett lesz a technológia, hogy ennyi is elég.
A munkaórák csökkenése helyett persze inkább az történik, hogy a egyre kevesebben dolgoznak, az alsóbb rétegekről a társadalmak vagy lemondanak, vagy engedik a gépesített termelékenységgel versenyezni - lefelé.Persze azt is mindig el kell mondani, hogy a 8 órát munkaidőt és a heti 2 pihenőnapot sem a technológia, hanem a szakszervezetek harcolták ki. Vagyis ez sokkal inkább politikai, mint technológiai kérdés.
Nem lenne ennyire aggasztó a folyamat - ami elkerülhetetlennek látszik - ha a termelőeszközök magánvállalatok kezében lennének, hanem társadalmi tulajdont képeznének. Ebben az esetben az FNA egy remek megoldás lenne - hiszen miért ne részesülhetne mindenki a mindenki tulajdonában levő termelési eszközök eredményéből?
De hát a termelési eszközök magánkézben vannak.
A pénz persze valójában csak egy eszköz, ami meghajtja a gazdaságot. Elő lehet teremteni - jelenleg - eladósodással (pénzteremtés), amiből finanszírozható az FNA. mármint persze amíg valaki fel nem teszi a kérdést, hogy mikor és miből lesz az visszafizetve? De mi értelme lenne annak, hogy az egyik oldal (az állam) pénzt teremt, ami végül a végtelenségig halmozódik fel a másik oldalon, a termelési eszközöket birtokló magáncégeknél?
A másik mód pedig nyilván az adóztatás. De a politikát már rég felvásárolta a tőke. -
#7
Hieronymus
veterán
pusszycat
#4
Azt gondolom, hogy te valami ilyen robotokra vágysz.
HumansEttől nagyon messze vagyunk még.
Az egyik oldalról például Alexa közelít hozzá. De egy pohár vizet sem képes megmozdítani.
A másik oldal a fizikai kiépítés és mozgatás lenne, de ebben sem vagyunk túl jók egyelőre.
Lufikat persze lehet eregetni a témában.
Amúgy a Japánok évtizedes előnyben van ezekben a fejlesztésekben. Például az ASIMO fejlesztés, ami érdekesnek tűnik. -
#6
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Pár évvel ezelőtt Musk azzal hülyítette az embereket, hogy Marsra akar embert küldeni, hovatovább terraformálni akarja a bolygót.
Puzsér Róbert - nyilván többek közt - azzal az érveléssel vette le ezt a gondolatot az asztalról, hogy mi értelme lenne egy teljesen lakhatatlan bolygó terraformálásába és kolonizálásába erőforrást fektetni, amikor itt van egy egészen jól lakható bolygó, amit képtelenek vagyunk megmenteni attól, hogy lakhatatlanná váljon?
Én továbbmentem: a Föld nevű bolygón nagy multinacionális vállalatok rengeteg energiát ölnek bele abba, hogy úgy szabaduljanak a drága humán erőforrástól, mint a forró krumplitól.
Ki az az elvetemült, aki komolyan elhiszi, hogy bárki is erőforrást fog áldozni arra, hogy az (átlag)ember eljuthasson a Marsra, miközben itt épp a kezéből veszik ki a munkát és megélhetést? Ez a Mars-kolonizáció csak egy maszlag, amivel Musk eteti a híveit.(Persze nem mondom, hogy idővel ne jöhetne létre civil-expedíció, ahogy nemrégiben megjárta pár milliárdos az űrt.)
Mindenesetre szerintem ezekből az androidokból láthatjuk igazán, hogy Musk mennyire gondolta komolyan ezt a terraformálást és kolonizációt. Azért a Marsa elutazni elég unalmas munka lenne, nem?
-
Akkor itt is: Mit tud felmutatni ma robotikával kapcsolatban a Tesla, pl a Boston Synamics ellenében? Ha látok valami tesla techdemo-t (jobbatt mint pl a Semi, vagy a Roadster bármilyen dolga), akkor azt mondom, hogy van validitása az ötletnek...
Új hozzászólás Aktív témák
- SAMSUNG AI Smart VA monitor 32" M7, 3840x2160, 16:9,
- TRUST GXT 498 Forta vezetékes fejhallgató mikrofonnal, PC, PS4, PS5, 3,5mm jack, fehér
- PLAYSTATION 5 (PS5) DUALSENSE V2 MIDNIGHT BLACK (FEKETE) VEZETÉK NÉLKÜLI KONTROLLER
- P15 Gen1 15.6" FHD IPS i7-10850H T1000 32GB 512GB magyar vbill ujjlolv IR kam új akku gar
- T14s Gen4 14" FHD+ IPS i5-1335U 16GB 256GB NVMe magyar vbill ujjlolv IR kam gar
- MacBook felváráslás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- Google Pixel 8 8/128GB+Spigen tok 6 hó jótállás!
- ÚJ Lenovo Yoga Slim 6 14IRH8 - 14" WUXGA OLED - i5-13500H - 16GB - 512GB - Win11 - 2+ év garancia
- Bomba ár! Dell Latitude E7470 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I CAM I W11 I Gari!
- Acer TravelMate P214 i3-1115G4 16GB 512GB 14" FHD 1év garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest