Új hozzászólás Aktív témák
-
#159
Callisto
őstag
Hellwhatever
#157
válasz
Hellwhatever
#157
üzenetére
Pedig az. Az alattomos gyáva fajta. Hiszen még úgy is van fogalmazva, hogy Ti. 2/2-ben. Ha nem személyeskedés lenne, akkor ez lenne: "Az a baj, hogy..." és nem " Az a bajotok,..."
-
#156
hajbel
addikt
Hellwhatever
#155
hajbel
addikt
válasz
Hellwhatever
#155
üzenetére
"...annyi a bajotok hogy a piros oldalon nincs megfelelője". Ez mi ha nem fanboyozás és személyeskedés?
-
#154
hajbel
addikt
Hellwhatever
#151
hajbel
addikt
válasz
Hellwhatever
#151
üzenetére
"Az "annyi a bajotok" rész akkor lenne személyeskedes ha valamilyen minősítő jelzőt aggattam volna mellé." Nem. Ha pl. azt mondod valakire, hogy megölt valakit, vagy azt mondod rá, hogy gyilkos, az egy és ugyanaz.
Először Te írtad kijelentő módban, hogy AMD fanboyok vagyunk. Erre írtam egy dolgot feltételes módban, mivel magadra vetted, ezzel bizonyítottad, hogy az adott felétel rád igaz. Ennyi történt. -
-
#151
Hellwhatever
aktív tag
hajbel
#149
Hellwhatever
aktív tag
Személyeskedés az amikor a mondandó és az elhangzottak cáfolasa helyett konkrétan jelzőkkel illeted a vitapartnered pl.: hülye, idióta, fanboy stb.
Az "annyi a bajotok" rész akkor lenne személyeskedes ha valamilyen minősítő jelzőt aggattam volna mellé.
Remélem hasznos volt.
-
#149
hajbel
addikt
Hellwhatever
#148
hajbel
addikt
válasz
Hellwhatever
#148
üzenetére
"....annyi a bajotok hogy a piros oldalon nincs megfelelője" Elég nyilvánvaló, hogy ki személyeskedik és az is, hogy ki a fanboy.
-
#147
hajbel
addikt
Hellwhatever
#146
hajbel
addikt
válasz
Hellwhatever
#146
üzenetére
A sorok közül
Eléggé nyilvánvaló. -
-
#142
hajbel
addikt
Hellwhatever
#140
hajbel
addikt
válasz
Hellwhatever
#140
üzenetére
Engem konkrétan teljesen hidegen hagy, hogy melyik oldal vezet. Az zavar, hogy mélyül a szakadék, nincs konkurencia. Vagy ha fanboyságod miatt örülsz neki, hogy ugyanazért a kártyáért konkurencia hiányában fizethetsz egy ötvenest levegőadóra, akkor bonts pezsgőt
-
#64791808
törölt tag
válasz
capulet75
#139
üzenetére
Ket dolog. Eloszor is a hardvert vasarlok nagy tobbsege nem ert hozza es nem hasznalja az agyat, ezert fontos a marketing.
A masik dolog, hogy egy cegnek alapvetoen az a celja, hogy penzt keressen. Nem az az elsodleges cel, hogy esszeru termeket gyartson, de meg csak az sem, hogy technikailag o legyen fejlettebb. A cel a profit, a tobbi csak eszkoz.
-
#140
Hellwhatever
aktív tag
hajbel
#138
Hellwhatever
aktív tag
Azt nem értem miért csináltok abból akkora problémát hogy mások mi alapján vásárolnak.
Teljesen normális dolog hogy a prémium kategóriának presztízs értéke van, annyi a bajotok hogy a piros oldalon nincs megfelelője.
Az a helyzet hogy soha semmi külső tényező nem akadályozta az AMD-t abban hogy kihozzanak egy abszolút csúcs kártyát és az szerepeljen az említett tesztekben csak saját maguk.
-
Prof
addikt
válasz
capulet75
#136
üzenetére
Gyakorlatban igen (steamen 0.75% gpu reszesedes), marketing/branding szempontbol nem. Mondhatjak hogy ok vannak tronon.
Kapasbol kb. minden jatek/cpu/alaplap tesztben a 2080ti szerepel, hogy ne legyen 'gpu limitalt' a teszt.
Ha megnezed tele a net 100-200 dollaros procikat tesztelnek 1200 dollaros vga-val
Pistikenek meg anyuci megveszi a laptopot nvidia mx250-el, mert pistike azt mondta neki, hogy nvidia vga legyen benne mert az a legjobb jatekra. -
#52931072
törölt tag
válasz
Robitrix
#131
üzenetére
A különbség alkalmazásfüggő, azt olvastam, hogy 10 és 30 % között mozog játéktól függően. Ahogy elnéztem ehhez is van beárazva az rx5700xt. Sehogy sem látszik reálisnak egy ilyen összehasonlítás, legyen egy szintetikus teszt eredmény pozitív, ha a gyakorlatban nem lehet kihasználni a két kártya teljesítményét.
-
-
Robitrix
senior tag
válasz
#52931072
#127
üzenetére
a kérdés az, hogy két darab 5700 XT leveri-e teljesitményben a 2080 TI-t persze csak ott ahol megvan a támogatás az mGPU-hoz na erre nem találtunk tesztet. Szerintem így gyorsabb. persze tény, hogy nem árt hozzá az, hogy ha az ember féláron kapja a szolgálati áramot Paksról.
Minden esetre két 5700 XT 2/3-ába kerül még így is, mint egy 2080TI
380 dollár vs 1050 dollár. -
#52931072
törölt tag
válasz
Robitrix
#128
üzenetére
Nem az a lényeg, hanem ebben az esetben az 1+1 nem egyenlő kettővel. Az rt csak példa volt engem sem érdekel egy kicsit sem. Véletlenül sem vagyok nv hívő, ami azt illeti egyik márkáért sem rajongok, de jelenleg ez van.
Az amd-s gépemben nvidia vga kártya van, az intelesben meg Radeon. -
#52931072
törölt tag
válasz
Robitrix
#125
üzenetére
A játékmotorok nem támogatják a duál rendszereket. Egyébként is a 2080ti a csúcskategória képviselője, ami nem az árérzékenység birodalma. Az rx580 lejárt lemez, az rx5000 sorozat korrekt teljesítményt nyújt szerintem, de a csúcson jelenleg nincs alternatíva. Ez sajnálatos, de tény.
-
hajbel
addikt
válasz
Robitrix
#124
üzenetére
Tök mindegy, hogy az 5600XT támogatja a crossfiret, mert a fejlesztők nem támogatják, nem írnak hozzá drivert. Így csak szívás van a cf-el. Egyébként ilyen teszt van, csak az a baj ezzel, hogy a multi gpu támogatott játékokat tesztelik kizárólag, anomáliakat, dropokat nem említve. Ez az írás lehet még érdekes.
-
hajbel
addikt
válasz
Robitrix
#121
üzenetére
Én is nagyon de nagyon kíváncsi lennék egy ilyen tesztre, de ajánlani nem ajánlanám senkinek a multi gpu-s rendszert. Van RX 580 vs. 5700 XT összehasonlítás youtubeon pl. ez
Az RTX 2080 teljesítményét még akkor sem hozná, ha mindenütt 100%-ig skálázódna, ami ugye technológiából kifolyólag lehetetlen. A gyakorlatban az 5700 XT szintjét sem hozza átlag fps-ben egy RX 580 CF, durva anomáliák és droppok mellett. -
Robitrix
senior tag
nem tudom én se nem találtam összehasonlító videot 5700 XT-re mGPU-ba kötve. kiváncsi lettem volna hogy viszonyul a két kártya teljesítménye a 2080 TI-hoz képest.
A régi 580/590 támogatja a régi CF modot DX 11 alatt is. Egy rx 580 8 GB oc nagyjából 61-62 ezer. vagyis 122-124 ezer és nagyjából a 220-250 ezerbe kerülő RTX 2080 szintjét hozza. Vagyis 100-130 ezerrel olcsóbban. Két darab 580-as nagyjából 100-120 wattal fogyaszt többet, mint egy 2080 -
hajbel
addikt
válasz
Robitrix
#115
üzenetére
Tudok a DX12/Vulkan multi gpu támogatásáról. Mondjuk a hatásfokáról az égvilágon semmit sem olvastam, vagy hallottam. Viszont az már elég érv a crossfire ellen, hogy a DX11-et nem támogatja. Ugye sok DX11-es játékban nincs is írva kód crossfirere, ezért csak egy gpu-t hajt a rendszer.
-
Robitrix
senior tag
nem figyeltél két darab RX 5700 XT-t mondtam, aminek az ára kb. 380 dollár darabja
amig egy RTX 2080 TI ára 1040 dollár környékén van. két hátránya van. egyrészt több áram kell a géphez...... a másik az, hogy az új radon kártyák nem működnek már a régi crossfire módon. de azért nagyrészt mégis. Legalább is Direcx 12 és Vulkán Api alatt igen. Directx 11 alat már nem. És szerintem két darab 5700XT igen hasonló teljesítményt ad, mint egy 2080 TI esetleg még többet is..... viszont az RX 580 és 590 müködik a régi crossfire módon két darab RX 580 8gb OC kártya darabja 61-62 ezer viszont tudja a RTX 2080 (nem titánium és Super) szintjét. két RX 590 meg talán hozza a RTX 2080 Super szintjét is.... 300-350 dollár vs 700 dollár -
#52931072
törölt tag
válasz
Robitrix
#113
üzenetére
A fele teljesítményét, Kb kétszeres fogyasztás mellett. 120 körül lehet már tisztességes egy darab kártyát kapni, ami annyit fogyaszt és annyit tud amibe kerül. Ez még rosszabb mint az előző páros.
Az egyik rx5700 még eladható, miután rájöttél, hogy ez nem műkszik. A cf és sli fénykorában sem hozott két kártya dupla teljesítményt. Nem tudom van- e egyáltalán olyan játék, ahol gazdaságosan működik egy ilyen két kártyás rendszer. -
#108
Robitrix
senior tag
Hellwhatever
#56
Robitrix
senior tag
válasz
Hellwhatever
#56
üzenetére
vegyél két darab RX 5700 XT-t... még mindig olcsóbb a 380 dollár körüli árával kettő, mint egy RTX 2080 TI 1050 dollár környékén. és 51 ezer körül kapsz már crossfire-t támogató X570-es alaplapot. Igaz csak a Directx 12 ás Vulkán api támogatja.
-
Darmol
senior tag
Te elolvastad azt a cikket amit belinkeltél?
A cikk egyébként szvsz jó, mivel több szemszögből tárgya a dolgot.
Röviden összefoglalom azoknak akiknek nincs ideje:
Intel által pénzelt egyetemi kutatócsoport (most éppen nem izraeli biztonsági cég) biztonsági sebezhetőségeket publikált.
Az AMD válaszolt a vizsgálatuk után.
Bár újnak próbálják beállítani, valójában nem újak a felvázolt problémák. Ezért valójában már régen javították a problémát. Kutatók: de nem. AMD: de igen. És így tovább...
Gyanítom, itt alapvetően értelmezésbeli különbség van. Az adatszivárgás a teljes metaadat állományból néhány bitet érint (szemben az Intelnél lévő teljes adathozzáféréshez képest). Gondolom az AMD szerint ez nem alkalmazható sérülékenység. Intel által pénzelt kutatók szerint igen.
Az egyik oldalon ott van, hogy a kutatók mind a kutatók, mind az Intel szerint teljesen függetlenek, a másik oldalon ott van, hogy az AMD általánosságban nyilatkozik a problémáról és nem ad konkrétumokat, ködösít.
A jelentés hitelességét növeli, hogy az említett kutatók 10 Intel, 3 ARM, 2 AMD és egy IBM sebezhetőség (hja, az arányok) publikálásában szerepelnek.
Elképzelhető, hogy a kutatóknak igazuk van és ez egy jelentős probléma, az is elképzelhető, hogy az AMD szakemberei azért ködösítenek, mert kissé idegesek, hogy megint hülyeségekkel jönnek és nincs kedvük/idejük magyarázkodni.
Azt hogy pontosan mi a helyzet, majd az idő megmondja.
Addig is aki akar elvonatkoztathat a biztonsági problémáktól és vehet akciósan matricával fasza teljesítményorientált Intel procit, levegő cseppfolyósító üzemmel, hogy bizonyos játékok bizonyos eseményeinél 542 FPS legyen 541 FPS helyett, amelyet a szar AMD procik fele annyi zsetonért nyújtanak gyári légkavaróval, és minden más helyzetben erősebbek. -
S_x96x_S
addikt
>Na EZ a resze mar erdekesebb. Ezt hogy akarjak megoldani?
>Valos, gyors memoriakoherencia ....+2 év ; + 2 generáció .. vagyis bármi lehet.
az STH szerint lehetséges, hogy PCIe 5.0 + CXL ,
de most még mindenki találgat.
Akár valami (egyedi) keverék CCIX/GEN-Z/CXL is lehet, ahol megoldották a memória elérést ...
csak össze tudott valamit legózni az AMDami viszont érdekes, hogy a 2xPCIE4.0 ==> PCie5.0 -ál is gyorsabb
a 3.0 -hoz képest nem 4 - hanem ~ 4,5-ön áll - lásd grafikon.
-
Erdekes cikk, viszont felvet par kerdest (ha fentebb mar valaki megvalaszolta oket, elnezest, elkezdtem olvasni a topikot, de... Mindegy, abbahagytam inkabb, az a lenyeg
)."Ezek kombinációjával a PCI Express egyszerűen elhagyható, így sokkal gyorsabb, valamint lényegesen alacsonyabb késleltetésű összeköttetés válik lehetővé"
Eddig tiszta, es mivel server, kompatibilitas-problema sem lesz, jo hir, erdekes, tetszik, lesz helye."illetve megjelenik a memóriakoherencia is, vagyis a CPU és a GPU egységes memóriaképet lát, ami drámaian egyszerűsíti a programozhatóságot."
Na EZ a resze mar erdekesebb. Ezt hogy akarjak megoldani?
Valos, gyors memoriakoherencia csak akkor lehet, ha fizikailag ugyanazokat a modulokat latja a cpu es a gpu (a'la konzolokban levo APU).
Namost innentol ket ut van:
- Vagy kihereljuk a GPU-t is a sima DDRx memoriaval
- Vagy a CPU is (draga) GDDRx memoriat hasznal, mint mondjuk a konzoloknalEzen felul felveti a bovithetoseg/cserelhetoseg kerdeset is. Ezek kulon slotban lesznek, es a GPU ugy megy bele, mint a CPU, aztan valahogy ossze van drotozva a dolog? Vagy APU? Esetleg az egyik vagy mindketto fixen van a lapra forrasztva?
Szoval van itt kerdes boven, remelem valaki tudja a valaszokat is (ha meg mas nem, elobb-utobb, mikor piacra kerul, kiderul).
Ezen felul felvet meg egy kerdest a meg-lowebb-level API is. Ha jol tevedek, ezek az uj low-level API-k eleve olyanok, hogy minimalis a reteg, ami a leirt kodot es a konkret gepi kodot elvalasztja egymastol. Namost akkor ennel hogy lowabb a level? Direkt hozzaferes van engedve? Kompatibilitas, jovoallosag ez esetben hogy van garantalva? Vagy valamiert RT eseten a low level az igazabol csak nevben az, es ez az implementacio konkretan tenyleg az lesz?
-
Prof
addikt
válasz
#52931072
#96
üzenetére
Pedig mar elerte a 0.75%-os reszesedest Steam hardware surveya 2080ti rtx a steam felhasznaloknal a dx12-es GPU-k kozott! ami veri a 03-0.6 % kozott ingazo Intel IGP-ket
De ahogy nezem az en hd4000-es Intel igpm a legnepszerubb legalabb a dx11 gpu-k kozott 23% felett
-
#52931072
törölt tag
Egyetértek veled, egy kicsit ránéztem és jönnek a tavalyi eladási adatok. Az összes eladott GPU tekintetében fej-fej mellett az amd és az nv kb 20-20 % körül, az Intel veszített a részesedéséből.
Ami a dedikált kártyákat illeti, ott az nv viszi a prímet kb 70%, az amd 30% körül. Viszont az előző évihez képest javított az amd, mert akkor még kb 82-18 volt az arány.
Nem reprezentatív felmérés, csak egy gyors keresést csináltam, szóval nem kell temetni sem az nvidiát, sem az amd-t. Az Intelt sem fenyegeti csőd, még több gput ad el, mint a másik kettő összesen. A csúcs kategória megkockáztatom, hogy a vásárlók 95 %-át hidegen hagyja. -
Kapcsolódóan: Elkészült Európa leggyorsabb általános szuperszámítógépe
"Az új gép már HPE Apollo 9000-re alapoz, így az Intel Xeonokat második generációs AMD processzorok váltják.... három és félszer erősebb az elődjénél, és jelenleg ez Európa leggyorsabb általános, azaz gyorsítót nem használó szuperszámítógépe." -
volt youtubeon egy videó (hirtelen nem tudom kitől), kimérte és 3-5W az átlagos fogyasztása.. csak ha agyonpakolnák a vezérlőket és mindent maximumra terhelnek tudták 10W körülire feltornászni a fogyasztást.. de "ésszerű" eszközmennyiséggel oda is felesleges volna az aktív hűtés (bár a 10W is simán megoldható passzívan, csak nem elég lapos bordával).
-
capulet75
addikt
válasz
Dr. Akula
#78
üzenetére
Az érvelésedben ( fogadjuk el annak ) ott a logikai bukfenc, hogy a jelen állapotot próbálod ráhúzni a jövőre. Ugyan így gondolkodott az Intel is, mindannyian látjuk hogy mi lett a vége. Az AMD-nél már egy ideje megfigyelhető, hogy amit "elhintenek", az azok a projectek, amin dolgoznak. Aztán amikor Lisa Su beszél róla, az kb már itt van a kanyarban. Azt mondta hogy lesz 2020-ban Big Navi, akkor lesz.
-
K0vasz
aktív tag
nekem nv driverrel az az egyetlen gondom, hogy frissítés után mindig újra be kell állítani a tévén a scalinget. ennyi. a fapadossága meg nem izgat, mert ezen kívül soha semmit nem szoktam állítgatni. ellenben a geforce experiment tök jó, hogy magától belövi a beállításokat a játékokban, és nem kell azzal pöcsölni, hogy melyik csúszkát meddig húzzam fel, hogy még pont jól fusson a game
És mivel a PS5 rdna2-re építkezik, én pc fronton a portok miatt sem sok jövőt jósolok a zöldeknek.erről meg annyit, hogy a jelenlegi konzolgenerációban is AMD GPU van, azt mire mentek vele...
-
zmaster
csendes tag
Én mindig is középkategóriában "éltem", és jórészt AMD fronton. 1050Ti-t vettem 2017-ben, hogy kicsit kipróbáljam a zöldeket. Maga a hardver korrekt.. viszont a szoftver. GTA kifagy 4 driverből 3-mal (mire javították, addigra inkább a vörösekre váltottam), a "vezérlőpult" fapados, mintha egy win98 felületet szedtek volna elő. Most váltottam RX 5700-ra. Szoftver szinten meg az adrenalin.. játékon belüli gombnyomásra osd az összes adattal... nvidiánál meg lehet afterburnerrel szerencsétlenkedni
És ilyen "apróságok" A geforce experience pedig "regisztrálj, jelenkezz be, ide erősítsd meg a mailt, amoda".. töröltem is. Alapból a driver kezelőfelülete lenne olyan legalább, mint az adrenalin AMD oldalon, akkor lehetne vele valamit kezdeni, de így nevetséges. És mivel a PS5 rdna2-re építkezik, én pc fronton a portok miatt sem sok jövőt jósolok a zöldeknek. -
válasz
Dr. Akula
#78
üzenetére
Amúgy adom én azt is amit mondasz, mert az tény és való, hogy AMD már jó pár éve nem tud semmit sem felmutatni ami az nVidia csúcs kártyájával felvegye a versenyt. Pedig függetlenül attól, hogy ki melyik oldal termékeit kedveli jó lenne ha végre összekapnák magukat, mert legalább szülne némi versenyt. Lásd Intel vs AMD. Előbbi csúnyán bealudt, húzták rólunk évekig a pénzt a semmiért kb, most meg futhatnak az AMD után, és megy a kapkodás.
Nem lepődnék meg, ha az nVidia is hasonló cipőben lenne mint az Intel, mert láttunk már ott is átnevezgetést, meg egy helyben toporgást, de ennek a nagy mestere az AMD vicc amit a polarissal művelnek.
Attól függetlenül meg, hogy itthon töredékét keressük a külföldi fizunak, sem itthon sem kint nem feltétlen buták az emberek.
Pl ma megkeresett egy srác itt a PH-n, hogy kellene neki egy Gigabyte AORUS GeForce RTX 2080 Ti XTREME WATERFORCE WB amit 575-ért tudnék neki hozni per pill.
Mondtam, hogy inkább vegyen egy Gigabyte AORUS Geforce RTX 2080 SUPER WATERFORCE WB 8G-t ami meg megáll 300K-ból és a 2 kártya között van 5-10FPS játéktól függően.
Gondolom te se dobnál ki közel 2x árat ennyiért. Persze vannak olyanok akik nem racionálisan gondolkodnak, és ár nem számít, csak mindig az aktuális legjobbakat vegye. -
Dr. Akula
félisten
"Fogadd el, hogy az emberek kulonbozoek, mas szempont es a prioritas."
Nem is állította senki az ellenkezőjét. Csak annyit hogy az AMD nem tud versenyezni teljesítményben az Nvidiával. Ez atttól független tény hogy kinek mit bír el a pénztárcája. Én se tudok Rózsadombi villát venni, de attól még biztos jobb mint a pesti panel.
-
Prof
addikt
válasz
Dr. Akula
#75
üzenetére
Egyetertek ahogy vannak emberek akik nem engedhetik meg maguknak/nem igazan erdekli mi a csucs vagy van mas fontosabb amire koltenek a zsetont.
Viszont az agyuk eltarolja a brandet azaz, hogy az Nvidia a legjobb. Igy megveszi mondjuk 400 dollarert a kartyat a birka aminel mondjuk a AMD 350 dollarosa jobb, de arrol neki fogalma sincs mert az AMD nem jatszik mert az nem a a csucs.
Ezert fontos az 1% top marketing csucskartya milyen brandet kepvisel.Ahogy a birka megveszi a Bmw-t, Mercedest, mert amikor o gyerek volt az volt a csucs, aztan csodalkozik, hogy egy kalap szar az auto es minden honapba hurcolassza szervizbe. De veri a mellet, hogy bizony o kulonleges birka, mert BMW-t, Mercedest vezet. A szakadt 15 eves Toyota-s suttyo meg rohog a markaba amikor elmegy mellete a palyan mig varja az automentot.
Fogadd el, hogy az emberek kulonbozoek, mas szempont es a prioritas. A harom gyereket kulonorakra jaratni, ertelmes iskolaba beiratni valakinek fontosabb mint a csucs jatekkartyat birtokolni es videojatekokat jatszani rajta minden evben.
En amugy Riva128-al kezdtem anno Nvidia-s palyafutasom. Volt Radeon 9700, 2900, 5870, 6950 is.(mindig tuningolva pentium korszak ota)
Most meg 6 eve van egy i7 + 650m Dell laptop.
De legkesobb jovore szeretnek egy zen2+navi alapu laptopot helyette ha lesz vegre valami normalis kijelzovel hutessel szerelt versenykepesen arazott model.
Idovel valtozik az ember es a prioritas. -
Az IF tesz be az IDLE fogyasztásnak nem az IO (persze pár wattot lehetne nyerni azon is annak "fejlesztésével" de nem jelentőset, hogy megérje)..
Ellenben ha az IF összekötés átkerül majd egy interposerre, esetleg aktív interposerre, hogy az IO hub is utóbbiba kerüljön, hatalmasat eshetne a készenléti fogyasztás (mert kisebb feszültséggel lehetne adatokat küldeni).. mivel az interposeres összekötésre (2.5D) még nem áll kész a fejlesztés, vagy a technika mögé, esetleg "még nem éri meg" mérlegelés volt költségcsökkentés gyanánt.. tény olcsóbban gyártható nélküle.
az IO chip önmagában nem tartalmaz csúcsra járatot tranzisztorokat, így nincs benne magas szivárgó áram (más lenne a képlet ha kerülne bele cache).
De egyszerűen a különböző részegységek energiát igényelnek (sok kicsi, sokra megy végül).. Sok esetben a gépeknek elég lenne egy "egyszerűbb" változatú IO chip is, mert úgy is az alaplap általi portokat használják és IO esetén maximum a PCIE csatolók kellenek (amik szintén fogyasztanak azért).. De IF-el lehetne fogni egy 5-15W-ot (attól függően milyen órajelen van járatva).. IO esetében jó ha 2-5W lenne fogható.. -
S_x96x_S
addikt
> AMD sebezhetőség. Ezek a procik kuka ...
el kell olvasni a security paper-t, mielőtt valaki kukázza a prociját. AMD Takeaway ( security problem )
Charlie Demerjian ( semiaccurate.com ) véleménye:
"So I read the AMD Takeaway paper and, well, it is another Spectre attack. It isn't a hardware flaw and anyone who claims it is didn't read the paper or doesn't understand jack all about side channels and security. It is real but it is mostly a software problem"
https://twitter.com/CDemerjian/status/1236333792358531074 -
S_x96x_S
addikt
>AMD sebezhetőség.
>A cache érintett, lehet nem is lehet javítani. Ezek a procik kuka ...ne keltsd itt a pánikot.
a cikkben határozottan benne van, hogy
- a takeawey - kevesebb dolgot szivárogtat mint a Spectre and Meltdown
- a javítás többféleképp is lehetséges.miért lenne kuka?
"The researchers exploited the vulnerability via JavaScript run on Chrome and Firefox browsers, and also gained access to AES encryption keys. The exploit can also purportedly be used to penetrate cloud deployments in the data center. The paper suggests several possible remedies for the vulnerability through a combined software and hardware approach, but doesn't speculate on the performance hit associated with the suggested fixes. The researchers also noted that unlike the Spectre and Meltdown vulnerabilities, the Take A Way exploits only leak a "few bits of metadata," as opposed to providing full access to data (example of Meltdown exploit here)."
-
Turcsika
tag
AMD sebezhetőség. Rögtön kettő is. Innentől jönnek majd ezek is naponta, sajnos.
Nagyon sajnálatos. Azt hiszem tévedtem ezekkel kapcsolatosan, és nagyon komolyan kell ezeket venni. Igaza volt azoknak akik az intel sebezhetőség hírek alatt nem engedték elbagatelizálni a problémát, alig várom a véleményüket most is.
Minden 2011 után gyártott proci érintett, a zen, zen+ és zen2 is.
2019 augusztusban fedezték fel, lejárt a határidő, nyilvánosságra hozták. A cache érintett, lehet nem is lehet javítani.Ezek a procik kuka:
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#32839680
#67
üzenetére
Nem szar, csak szarABB a konkurrenciánál. A középkategóriát nem célozzák, hanem csak ennyit tud, és legalább az árazását reálisan végzik. CPU-ban se a lowendet célozták meg a Zen előtt, csak annyira futotta. Azt viszont végképp nem értem hogy miért pont a mobil szegmenst hanyagolják, ott tudnának a legjobban alakítani, a GPU-juk elég az Intel lealázására, CPU teljesítmény nagyon nem kell (bár mostmár az is megvan, de ma már együtt oszoznak a GPU-val a kereten, úgy meg annyira nem kell belehúzni), csak a fogyasztáson (főleg üresjárati, hogy ne merüljön le az aksi még mielőtt elkezdődne a használat) kéne reszelniük, mert abban viszont az Intel nagyon elhúzott. Ja és persze a valóságban is megjelenni, nem csak a bemutatókon.
-
Dr. Akula
félisten
A 2 gyártó csúcstermékét hasonlítottam össze. Ha lenne jobb, akkor azt vettem volna alapul. Nyilván szánták volna a 2080Ti ellen is, ha tudna annyit, de láthatóan azért nem vesztették el a relitásérzéküket, ezért a teljesítménymérések után inkább a 2070-et vették célba. Attól még sajnos ez a legjobb amire az AMD képes. Ők is szívesen elkérnének fél millát ha lenne mire, náluk is várják a pénzüket a részvényesek.
-
válasz
Dr. Akula
#53
üzenetére
Ezt nem is vitatta senki, hogy jelenleg nem képes felvenni a versenyt a felső házban, viszont nem is állította senki, és ők sem, hogy az 5700-as sorozat az high-end kártya lenne, ezáltal felesleges hasonlítgatni egy Ti kártyával.
2060-2070 ellen van szánva, ahol abszolút meg is állja a helyét.
És mi sem bizonyítja jobban ennél azt, hogy az nvidia rákényszerült arra hogy kihozza a Super szériát. -
Dr. Akula
félisten
Kb. a 7870 óta várjuk hogy valamit mutasson már fel végre az AMD az Nvidia ellen (úgy 10 éve, de lehet hogy több is van az), mindig csak "majd most aztán tényleg" ígérgetés van, felmutatható teljesítmény meg sehol. Én is akkor váltottam Nvidiára. Egyszerűen meguntam a várakozást.
-
Darmol
senior tag
#57: +1. Ha nem is feltétlenül tőzsdének, de befektető és üzleti partnereknek vezetőinek. Ahogy a cikk is írja semmi új dolgot nem mondtak, csak összeszedték részinformációkat prezentációra. Nyilván azoknak akik nincsenek képben.
#59: +1. A "nem tud" és "nem akar mert nem éri meg" között elég nagy különbség van. Hozzák a minimális kötelezőt, hogy ne írják le őket, de nem a játékos piacra koncentrálnak, mert máshol látják a zsét. És nem mondom, hogy nincs igazuk, látva az elmúlt évek eredményeit CPU fronton.
#60: -1. Bármekkora csibészek az NV-nél, nyilván látják mi történik az Intellel, és nem fogják megengedni maguknak, hogy ugyanúgy járjanak. Inkább fej-fej melletti megoldások várhatóak, és ez nekünk jó.
-
Duck663
őstag
válasz
Dr. Akula
#52
üzenetére
Ez ment akkor is, amikor a Bulldozer CPU-ik voltak, és most hogy is állunk? Ha azt gondold, hogy nem fejlesztenek gőzerővel, akkor nagyon benéztél valamit. Nyugi, hamarosan a WC kefét fogják ledugni a torkukon.
Egy kis érdekesség: [link] Persze nem teljes piacra vonatkozó, de érdekesség.
-
#58
janeszgol
félisten
Hellwhatever
#56
janeszgol
félisten
válasz
Hellwhatever
#56
üzenetére
Ő a számokból azt olvasta ki, én meg ezt. Ennyire egyszerű. Minden más csak felesleges arcoskodás.
-
#56
Hellwhatever
aktív tag
janeszgol
#54
Hellwhatever
aktív tag
válasz
janeszgol
#54
üzenetére
Ez szerencsére nem mindenkinél így működik.
Tegyük fel hogy megvan a pénzem és nekem mindenképpen kell az ~2x-es teljesítményszint: Tudok AMD-t venni? Nem. Tudok nVidia-t venni? Igen. Érdekel hogy 3x annyi de csak 2x gyorsabb? Nem.
Amikor az ember nem a kenyeres perselyből szedi ki a hardver árát akkor ez igazából ennyire egyszerű.
Azok bonyolítják túl ezt a kérdest akik eleve nem akarják megvenni vagy akarnák de nem engedhetik meg maguknak a dolgot. Ilyenkor elkezdenek elméleteket gyártani a saját megnyugtatásukra.
-
válasz
Dr. Akula
#24
üzenetére
Az ok, de AMD is tudja, hogy az alsó és középkategóriából ad el sokat, és inkább csak presztízs kérdés a felső ház.
És nézz meg egy mindfactory eladási statisztikát, az 5700-as sorozatból igen csak jól fogyott, köszönhetően az árának, és annak hogy kb egy 2070 super teljesítményét hozza. -
Duck663
őstag
válasz
#32839680
#46
üzenetére
Nem azzal van a baj, hogy beépítenek valamit, hanem azzal, hogy annak működése nem ismert (zárt) ezáltal nem lehet optimalizálni. Sőt a zártsága miatt, tulajdonképpen a motorstruktúrát kell rá kell szabni, az pedig már a konzolos kiadásra is hatással van, mert abba biztos lehet, hogy egy fejlesztő sem fog duplán dolgozni. A kritikán aluliság részben ennek is köszönhető, mert örülnek, hogy konzolra valahogy összetákolják az egészet. PC-sek meg örüljenek, hogy kapnak valamit, ha nem fut jól, akkor meg vegyenek újabb hardvert.
-
Prof
addikt
Nem tudom kinek csinaltak ezt az Analyst dayt. kb semmit nem mondtak, max annak aki azt se tudja ki az AMD. (az viszont garantaltan bealudt annyira nulla energia volt az eloadokban)
Tech embereknek kb nulla kezzel foghato info volt. (par ora alatt osszedobott pp prezentacio hogy mi lehet majd 5eve mulva nem er semmit konkret adatok nelkul, barmikor csinalok nektek husz fel roviditest es irok ala valami tavoli jovoben levo datumot)Uzleti elemzoknek meg nulla valodi szamok. Megketszereztek a notebook reszesedesuket azon nagyot rohogtem (2 * 0 = 0, megjegyzem a vekony/csicsas netbookokat nem tartom laptopnak)
Lehet sokfele szuper technologiat tervezni ha nem kerul valodi eladott termekbe szart se er.
Ugy erzem tul sok fele dologgal akarnak foglalkozni es nagyon kicsik ahoz kepest.Alabecsulik hogy mi kell ahhoz hogy a tech piacon nagy profitot termel/ mindenki szamara elerheto termeket adjanak el.
Tulbecsulik azt, hogy a fejlettebb technologia miatt vesznek valamit az emberek, es nem a matrica, ragott alma, branding miatt. -
#42
Duck663
őstag
Hellwhatever
#41
Duck663
őstag
válasz
Hellwhatever
#41
üzenetére
Van amelyik optimalizál, és azok bebizonyítják, hogy nem annyi van. Azért nem mindegyik balfácán. De ott van pl.: Frostpunk, se a GPU, se a CPU nem megy 100%-on, sőt van, hogy 50%-on sem, a játék meg akad, mint a disznó.
-
#39
Duck663
őstag
Hellwhatever
#34
Duck663
őstag
válasz
Hellwhatever
#34
üzenetére
A legfontosabb, hogy készül!
Veled ellentétben én egyáltalán nem vagyok negatív. Azt vettem ugyanis észre, hogy az AMD ahelyett, hogy túlozna, mint korábban, inkább alulértékeli picit a termékeit és mikor megjelenik, akkor hoppá van még egy kis plusz, ami éppen pozitívan hat, nem kelt úgy csalódást, mint a Vega 10 keltett pl.
Azért az ntrollkodást ne felejtsük el, már ami a motorokat illeti. Azt nem igazán értem, hogy az erős konzol jelenlétet miért nem használják ki, és tiltanak meg bármiféle gameworks egy egyéb szemetet. Választás elé kell állítani a fejlesztőket vagy szemétre építenek várat és bukják a konzol megjelenést, vagy elkezdenek végre optimalizálni is.
-
#34
Hellwhatever
aktív tag
Duck663
#33
Hellwhatever
aktív tag
Úton™ & majd™ by AMD:
- majd ha végre megjelenik
- majd ha kijön a driver
- majd 3 driver múlva
- majd ha lesznek normális motorok
- majd low levelbe elkeniAz a baj az elmúlt lassan több mint 10 éves folyamatos másra mutogatás után teljesen jogos az emberek hozzáállása a cég VGA részlegével kapcsolatban.
Hiába volt Excavator -> Zen szintű ugrás a GCN5 -> RDNA, a folyamatos szoftveres bénázás miatt az RDNA2-vel már nem lesz elég a kötelezőt hozni és a csodát várni hanem bizony többet és akár olcsóbban kell ajánlani mint a konkurencia hogy megforduljon ez a tendencia.
-
Duck663
őstag
válasz
Dr. Akula
#32
üzenetére
Hol van? ÚTON!!!
Az ugye megvan, hogy eddig az erőforrásaik nagyobb részét a Zenre költötték? Az nv mire költötte? Csoda, hogy előnyben vannak? Nem! De a Zen már itt van, és sikeres, így van már miből másra is költeni, nem csak a Zen továbbfejlesztésére. Szóval várjuk ki, amíg egy komplett családot kifuttatnak, aztán majd nézzük meg, hogy ki mit tud felmutatni.
-
Dr. Akula
félisten
Hol van az 5900? Az álmokban? Akkor hogy lehetne csúcs?
"A 2080 ti-vel hasonlítod össze? Most komolyan? Nézd csak az árukat?"
Nézd a teljesítményüket! Az áruk ezt tükrözi. Az hogy az AMD nem tud ennél többet felmutatni, az pont a gyengeségét jelenti. Trabanttal se állhatsz be a Forma1-be, hogy de legalább olcsó...
-
#31
green dude
tag
green dude
tag
Csak én nem figyeltem eléggé vagy tényleg nem volt szó a B550-ről? Hol a viharban van már?
-
#30
green dude
tag
Duck663
#29
-
Duck663
őstag
-
K0vasz
aktív tag
a black screen/fagyás driverhibát sikerült már megoldaniuk?
mert addig, amíg az nem megoldott, akármilyen jó hardverrel előállhatnak, nem fog rajtuk segíteni
a sugárkövetésre, illetve az RDNA2 vs RTX3000 viszonyára viszont már nagyon kíváncsi vagyok (az AMD-nél nem számítok túl nagy előrelépésre, hiába villognak itt a látványos diákkal, az nv-nél viszont jön a 12>7nm váltás plusz az új architektúra is) -
-vitya-
őstag
Amire te utalni próbálsz, az a gaming gpu, ahol van lemaradás, persze erős csúsztatás, hogy 5 év lenne.
Amire pedig Abu utalt pedig:
Ez itt a exascale szerverek területe, ahol nem állnak amúgy rosszul. A fullos integrációval nagyot lehet nyerni. Szóval ne hasonlítsuk az almát a körtével. -
paprobert
őstag
1.5 generáció volt eddig a lemaradás. 3 éves termékciklus esetében ez 4.5 év, 2 éves ciklusnál 3 év hátrányt jelent ez.
Hogy valami pozitívat is mondjak, az, hogy az RX580 utódkártyájuk egy 2060S-2070 sebességére képes, egyáltalán nem rossz.(#5) S_x96x_S
Valószűleg a CPU mikrokód és a BIOS fel lesz készítve egy alternatív működési módra. Látják hogy milyen lassan adaptálódik a PCI-E azonos képességű megoldása, így a meglévő fizikai kialakításon nyújtanak egy 1-2 évig sehol máshol nem elérhető előnyt a piacnak. -
Duck663
őstag
Rendesen beletapostak. Már vártam, hogy szétszedjék a grafikus és általános architektúrát, szerintem a tranzisztor/teljesítmény arány is jelentősen javulni fog.
Ezek után kíváncsi vagyok, mikor fogják bejelenteni az MDNA architektúrát. (Mobil)
Azt a demot, amiből az a kép van a sugárkövetésnél, megnézném...
Valós idejű végrehajtással persze, nem valami videón... -
koko52
nagyúr
A DXR megoldás jól hangzik. Ha összehozzák úgy, hogy nem veri gallyra az FPS számot akkor nagyot üthet.
Dyingsoul: A 4-5 év erős túlzás, viszont a csúcs valóban igaz. Akit nem érdekel a 250-500k VGA az meg nagyon jó kártyákat talál középen és alul, ahol az userek 90%-a halászik.
-
S_x96x_S
addikt
A STH már spekulál
AMD Talks CDNA GPU Compute Architecture and 5nm EPYC
https://www.servethehome.com/amd-cdna-gpu-compute-architecture-5nm-epyc/
Szerintük a Genoa már PCIe Gen5 + CXL -el jön. emiatt lesz gyorsabb a PCIe4.0-nálÉs egyesek szerint semmi új sincs a bejelentésben - az eredeti HSA is erről szólt
"As I expected, AMD introduces an update to Infinity Architectures and adds coherency between CPU, GPU and between GPU. Not surprised. This was the original vision over 8 years ago with HSA Foundation. They finally did it."
https://twitter.com/PatrickMoorhead/status/1235687972407848960 -
Dyingsoul
veterán
"....illetve a CDNA2 dizájnra épülő GPU-k tekinthetők, amelyek valószínűleg nagy fejfájást okoznak majd a konkurenciának."
Melyik konkurenciának? Amelyikkel a csúcs szegmensben évek óta nem tudják felvenni a harcot és amelyik mögött kb 4-5 évvel vannak lemaradva?
Minden esetre két 5700 XT 2/3-ába kerül még így is, mint egy 2080TI 
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel I9 14900K + ASRock Z690 PG Riptide + TeamGroup 32GB(2x16GB) DDR4 3200MHz CL16
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD Ryzen 5 5500 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Intel Core i9-9900K - Garancia - Ingyen posta
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 13 Mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3342
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3534
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R7 2700 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Rampage SHIVA Zalman 600W
- Új áru!!! 09.23. Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-13. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest