Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
atti_2010
#23
üzenetére
Pont nem külső emberek, hanem az ottani karbantartást végző technikusok. Egészen nyilvánvaló, hogy ennyire ott sem lehetnek hülyék. El kellene már felejteni azt a helytelen berögződést, hogy az arab/román/fekete/indiai/kínai/stb=hülye, csak mi vagyunk helikopterek itt nyugaton.
De ne higgyél nekem, higgy a tényeknek. Szerinted az amerikai predatorok és drone-ok hogyan fertőződtek meg a közelmúltban? Nagyon hasonló terjedési metódussal, mert ezek autonóm rendszerek és biztosan nem csatlakoznak a nyilvános internethez.
-
bullseye
addikt
mifelénk is volt éppen erről cikk, és annak az orig szerzője belső segíségre gyanakszik, már a pontos paraméterek miatt is (azaz, hogy a progi nem tett kárt mindenhol, de még minden finomítóban sem, csakis kizárólag erre az egyre volt tervezve.)
innentől meg a bejuttatás sem akkora rejtély.
-
atti_2010
nagyúr
megcsinálsz mindent kézzel, egyesével, de 30-nál már nem, 50 fölött meg pláne nem. Sanszos, hogy az iráni nukleáris üzemben nem ennyi számítógép van, hanem néhány száz.
Értem a dolgot és igazad van de ha egyetlen gépen sincs semmilyen terminál és össze vannak drótozva attól még nem történhet baj, viszont ha külső emberek jönnek különféle laptopokkal és megengedik hogy rácsatlakozzanak a rendszerre az nagy felelőtlenség.
-
válasz
atti_2010
#18
üzenetére
Hogy mi köztudott, meg mi nem, jelen esetben csak találgatás, bizonyíték nincs rá (de ha van rá forrásod, szívesen elolvasom). Éppúgy készíthette a CIA, mint a Moszad, esetleg kooperációban, de nagy valószínűséggel sosem fogjuk megtudni az igazat.
Azt egyébként meg kéne értened, hogy bizonyos mennyiségű számítógépszám fölött managelhetetlen a rendszer, ha nincs hálózat. 10-15 gépnél még csak megcsinálsz mindent kézzel, egyesével, de 30-nál már nem, 50 fölött meg pláne nem. Sanszos, hogy az iráni nukleáris üzemben nem ennyi számítógép van, hanem néhány száz.
-
atti_2010
nagyúr
Persze van egy központi vezérlő és egy tucat állomás de itt nagyon szoros vezérlés van és szinte 100% meg van határozva milyen parancsok vannak, azért ebből nem lehet olyan nehéz kiszűrni egy vírust, CSAK az Iráni kollégák betanuló fázisban voltak és gyanítom hogy igazi szoftvermérnök szám szerint 0 volt közöttük, így azt másolták a gépbe amit kaptak, de nem homokkal játszunk.!!
-
cog777
senior tag
válasz
atti_2010
#18
üzenetére
+1
Az általam említett vezérlő rendszer is hálózatba volt kötve: RS485-el! Annyira egyedi fejlesztés volt hogy a billentyűzet is saját fejlesztés volt. Kereskedelemben kapható nem x86-os CPU vezérelte mind a billyentyűzetet mind a kép kirajzolását a képernyőre a terminálokon.
A központ pedig (szintén nem x86 alapú volt) vezérelte az eszközöket, tartály szinteket.
30 évig működött abszolút megbízhatóan. Nem termelte volna ki az árát..? Szerintem nagyon is... -
atti_2010
nagyúr
Mégis az USA juttatta be a vírust hogy késleltessék Irán atombomba gyártására való törekvéseit, ezt nem én találtam ki hanem köztudott, csak utána kell járni.!
PLC-ket vezérlő gépbe bedugni a fertőzött pendrive-ot, elég, ha a hálózaton egyre rádugják.
Miért kell egy vezérlő rendszer hálózaton legyen??, az űrhajók is képesek működni ugyanezen a rendszeren hálózat nélkül. A lényeg hogy felelőtlenek, azért a pénzért amiért "dolgoznak" többet várnék!
Ja bocsi! Itt jön a szokásos Amcsi szöveg hogy kézben tartjuk a helyzetet.
-
válasz
atti_2010
#10
üzenetére
Neked illúzióid vannak a kiberbiztonságról. Nem kell a PLC-ket vezérlő gépbe bedugni a fertőzött pendrive-ot, elég, ha a hálózaton egyre rádugják. Szerinted Pakson minden egyes számítógép szeparálva van? Nem lehetne managelni a környezetet.
Irán meg biztosan nem vásárolt az USA-tól, mert embargó alatt áll (mint kb. régen a COCOM-lista) és gyanítom, hogy Izrael sem ad el nekik semmit.
-
cog777
senior tag
Üdv!
Van pénz az ilyen helyeken, de azért mégis csak a spórolásról szól az egész.
Dolgoztam egy helyen ahol a 80's években az ipari eszközöket saját fejlesztésű rendszer vezérelte. Volt egy központ, hozzá terminálok. Teljesen egyedi fejlesztés. Ha bármit meg akartál változtatni, akkor leültél a terminál elé ami állt monitorból és billentyűzetből és a központtal felvéve a kapcsolatot átírhattad a paramétereket. Aztán nem is olyan régen a rendszert kifejlesztő csapatot elküldték. De mivel kezdtek tönkre menni a terminálok, egyszerűbb volt PC-ket, linux vagy inkább Windows operációs rendszerrel telepíteni, speciális programmal emulálni a terminálokat. Nagy költséget spórolva ezzel. Persze behozva az olcsó homogenitást az ipari vezérlésbe.
Szóval így megy ez. Szerény véleményem szerint semmi keresni valója az ilyen helyeken PC-knek!!! Persze sokkal költségesebb lenne így mint ha az ember hóna alá csap egy notebookot, kimegy a PLC-hez és feltölti rá az új paramétereket..
-
atti_2010
nagyúr
válasz
Wolverine
#11
üzenetére
Valóban kellhet de azt nem Kató néni csinálja és ne mondja senki hogy 4-5 fos szoftvermérnök csoport (nem Iráni) nem tudna kiszúrni a vírust, arra próbálok rávilágítani hogy az energetikai iparban tengernyi a lóvé és mégis felelőtlenek, 2-3 politikust felakaszthatna a Greenpeace.(mondjuk legyen 2-3 millió) hogy biztosra menjünk.
wec0 Gondolom a laptopon amiről a dobozokat irányítják néha a technikus gyerekei játszanak counter strikot.
-
wec0
csendes tag
Itt pedig Ralph Langner beszél arról, hogy hogyan jöttek rá a stuxnet működésére: [link, magyar felirattal]
-
atti_2010
nagyúr
Emberek, azért csak nem Mari néni e@mail gépéről beszelünk hanem egy atomreaktor vezérlőjéről, mit keres abban pendrive meg ilyesmi? Egyáltalán feltöltik rá a vezérlő szoftvert és onnantól le kellene zárni, az más kérdés hogy az Irániakat az Amerikai vagy az Izraeli titkosszolgalat rázta át és eleve olyan szoftvert kaptak ami vírusos. Ha jól tudom így rázták át Oroszokat is a földgáz finomítónál az Amerikaiak mikor felrobbant.
-
A Stuxnet pont azt bizonyítja, hogy az sincs biztonságban. Offline terjedésre fejlesztették, végre is hajtotta hiba nélkül. Ennekokán ma kétféle számítógép létezik: amit már feltörtek és amit ezután fognak. Nem kell, hogy legyen internetkapcsolata.
A Duqu-ról azt sem tudják, hogyan terjed, ennek fényében a nemrég a Microsofttól érkező "a 0day hibák túl vannak lihegve" kijelentés meglehetősen nagy alulértékelése a valós helyzetnek.
Wolverine: de, kimondottan arra tervezték, hogy baromságokat csináljon az iráni urándusítást vezérlő számítógépeken.
-
Taranti
senior tag
-
atti_2010
nagyúr
Csak én vagyok igényes hogy a minimum az lenne egy erőműnél hogy eleve senki ne férhessen a vezérlőhöz 1 kulccsal csak 3-4 kulcs egyidejű használatával, nem olyan nagy ördöngösség lenne, így tulajdonképpen bármit meg lehet tenni csak a vírus írójának a fantáziája szab határt.
-
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Óvodások homokozója
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Miért álltak az oldalak egy hétig, mi történt?
- ASUS routerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Rack bontás vagy egyben eladó HomeLab
- HP Compaq Elite 8300 USDT - 16GB DDR3 - i7-3770
- Bomba Ár! Lenovo ThinkPad T540P - i7-4710MQ I 16GB I 500SSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X201 - i5-480M I 4GB I 128SSD I 12,1" WXGA I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad 320S-13IKB - i5-8G I 8GB I 128SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba Ár! Fujitsu LifeBook E752 - i5-3GEN I 8GB I 320-500GB I DVDRW I 15,6" HD I Cam I W10 I Gari!
- Crucial P3 Plus SSD 500GB és Crucial P5 plus 500GB
- Samsung Galaxy A55 / 8 RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12hó Harancia
- Samsung Galaxy S21 FE 128GB // Ajándék // Számla // Garancia //
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest