Új hozzászólás Aktív témák
-
-
zka67
őstag
eletemet odaadnam egy olyan intel processzorert ami 9 utasitast vegrehajt magonkent
Pénzért is megveheted
Félretéve a tréfát, a magonként és ciklusonkénti több utasítás végrehajtása úgy lehetséges, hogy minden magban több feldolgozó egység van:
A sandy-ban 6 darab, ebből 3 külön ALU egység, és egyebek. A mai processzorok mér képesek felcserélni az utasítások sorrendjét és így tudnak egyszerre pl. két adatot betölteni, 3 összeadást megcsinálni és eltárolni az eredményt. Ez akárhogyis számolom, "elméletileg" szálanként 6 utasítás órajelenként, ami a 2600K-nál a HT miatt "elméletileg" max. 12 lenne, tehát a 9 az teljesen reális.
Remélem nagyjából érthető, amit írtam.
-
#66
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Jó a Creative-ról újra hallani, és remélhetőleg a szoftverfejlesztés/driver-írás terén is ilyen impozáns fejlődésen mennek keresztül, mint a SoC-uk, különben eléggé user-taszító hatást fognak kiváltani vele (, mint anno a(z utolsó) hangkártyáik driver-nem-támogatásával).
A számháborús vitából én azt szűrtem le, hogy bár az x86 mindenre jó (volna), de a szoftvereinek optimalizálatlansága és a hardverelemeinek a teljesítményigényekhez mérten katasztrofális áteresztőképessége, vagy nagy/magas/hosszú késleltetése miatt (a magam részéről az Op.rendszerét is ezen körbe sorolnám...) nem nehéz neki konkurenciát találni a részpiacokon - ezen jelenség mögött mesterségesen generált, üzleti érdekeket sejtek, vagy csak megbukott a piacvezetők, az aktuális helyzetüket konzerválni akaró szándéka...
(Hhmm, anno az SGI is "belebukott", mert a picipuha szerepet vállalt az OpenGL "fejlesztéseiben" és kihozta a maga verzióját DX-ként (+ a piaci erőfölénnyel való icipici élés)... most éppen az ARM-ot szeretnék "jobbá" tenni (ha az AMD lát lehetőséget az x86 4-5 wattra való levitelében, akkor intel miért is ne tudná azt megvalósítani, így azon szegmensben is
helyreösszeállna a wintel kartel monopóliuma - W9-10: A piacon megbukott ARM támogatása a jövőben feleslegessé vált.")... deja vu...)A mobilizáció útján a hardvereleminek integrálásával szépen lehetne haladni, ha a "szabad és vásárló-orientált" piac - főként vezető - szereplői felhagynának egymás technológiáinak a tönkretételét célzó manővereikkel (amivel a felhasználók folyamatosan a szívó-nyelő ágon vannak tartva...) és visszatérnének a PC-t naggyá tevő, mindenben egységes, de mégis nyitott szemlélethez - ami pl. most az ARM-Android párost naggyá teszi.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nulla tábla lesz a CES-en Ivy Bridge-re építve. Az Intel tabletplatformja a Cedar Trail, az Oak Trail, és a Clover Trail. Előbbi kettő elérhető, utóbbi csak később lesz. A táblagépekbe max. 5 wattot fogyasztó lapkát raknak a gyártók. Az Ivy Bridge minimum 17 wattos osztályba kerül. Volt régen arra kísérlet, hogy táblát építenek 17 wattos Core processzorra. Voltak is termékek, de nehezek voltak, és legjobb esetben két óráig bírta az aksi. Terhelés mellett 20-30 perc alatt lehalt mind. Azóta a gyártók nem kísérleteznek ezzel. Halva született ötlet ilyen üzemidővel.
A piac legerősebb táblagépe jelenleg az MSI WindPad 110W, de idén ennél nem lesz gyorsabb termék. Frissített WindPad lesz a Z-02-es APU-ra, de az ugyanazt tudja mint a Z-01, csak az átlagos fogyasztás a felére csökken. Egyébként a WindPad 110W sem üzemképes addig, ameddig egy ARM-os táblagép. Bár tény, hogy nem dobja be a törülközött 20-30 perc után még nagy terhelés mellett sem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó, ezt a console quality graphics szöveget már majdnem minden táblagépre ráaggatják. Ez a gyártók bullshitmarketingje. Az szomorú, hogy ezt a piac átveszi, de attól semmivel sem lesz jobb a felhasználók tájékoztatása, hogy az asztali termékekhez mérjük az ultramobil termékek teljesítményét.
-
wdtv
tag
azert fontos mert mar olvastam olyat emberektol hogy az ipad playstation 3 szintu grafikat nyom , azt gondolom hogy te tisztaban vagy a helyzettel, nem is neked irtam
amd-ben nem vagyok otthon annyi fele nev van azt se tudom mi micsoda, de azt megnezem hogy 600 gflopsot egy tablaba raknak
-
#58
wdtv
tag
MCBASSTION
#57
wdtv
tag
válasz
MCBASSTION
#57
üzenetére
mi mindent? egy ivy bridge 2 magos processzora 30 gigaflops,az integralt gpu-ja meg 120 gigaflops,tehat osszesen 150 , termeszetesen ez a leggagyibb intel proci, az asztali verziok sokkal durvabbak
nem is ertem hogy merulhet fel barkiben hogy az intelt le lehet nyomniegy kis osszehasonlitas:
tegra3 : 5 gigaflops
ZMS-40: 58 gigaflops
ivy bridge :150 gigaflops
playstation2: 6.4 gigaflops
playstation3: 300 gigaflops -
#57
MCBASSTION
aktív tag
MCBASSTION
aktív tag
nemrossz, egy rasterizáló / textúrázó egység még kell bele utána mindent el fog söpörni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Google saját magának állít fel most falakat. Az Android alappillére az egyszerűség. Felmegy a user a hivatalos marketra, és ott az alkalmazás maximum olyan követelménnyel él, hogy melyik az a minimum verzió amin elindul. Nyilván a futás sebességében már a hardver is közrejátszik. Ez az egyszerűség emeli fel az Anrdoidot a felhasználó szemszögéből, de itt keletkeznek a rendszer korlátjai is a gyártókra nézve. Vannak gyártók ahol ez még okézva van, mert a hardver nagyjából erre képes. Ideértve az NV-t, az Intel-t, a Qualcomm-ot, a TI-t és még másokat. A ZiiLABS az ARM-os vonalon az egyik cég, aki már most többet akar, míg az x86-on az AMD Fusion van jelentősen túltervezve. Bár utóbbi inkább örökség, mert a Brazost a Win 7-re tervezték, csak készítenek hozzá speciális Androidot, ahogy a ZiiLABS-ék.
Na most a speckó Android hátránya, hogy nem hivatalos, ezért nem kezeli az Android marketet. Erre kellene a Google-nek megoldást találnia, mert egyre többet akarnak speciális szolgáltatásokat, hogy kitűnjenek a tömegből, de a market csak a hivatalos, butább Androidokkal működik. Szvsz a megoldás egy másodlagos market, amit szintén felügyel a Google, de a gyártók több beleszólást kapnak. Az alternatív lehetőség még, hogy az eredeti Android marketen a gyártók kapnak egy kis saját játszóteret. Az biztos, hogy valamit kell alakítani, mert egyre több cég rendelkezik olyan hardverekkel, amelyek túlmutatnak az Android aktuális szintjén. A Windows 8 alatt ez baromira jól meg lesz oldva, így a Google-nek is lépnie kell. Arról nem is beszélve, hogy lesz a BlueStacks, ami az Androidos alkalmazásokat Windowson is futtatni tudja. -
-
Optimalizálni márpedig nem szégyen, sőt. Csak sok sw fejlesztő nem teszi meg, tisztelet a kivételnek
@a_n_d_r_e_w : Elég sok minden igényel speciálisan optimalizált akármit, ellenben pl. egy progi fordítása soprán megadod, hogy erre a cuccra, és akkor mondjuk már elfogadhatóan erre fordítja a fordító... Nem windóz ez
-
Vertigo
aktív tag
Skacok, probaljatok picit elrugaszkodni a szamoktol es a tablazatoktol!
...ha sikerul nemelyikotoknek elegge jol beleelni egy egyszeru kenyelmes felhasznalo borebe, sokkal kozelebb kerultok az igazsaghoz.A felhasznalok fogjak eldonteni melyik platform el jobban a lehetosegekkel, es manapsag mar nem a geek-eket kell meggyozni (nem mondom, azert van merheto hatasa egy-egy geek csoport altal gerjesztett hype-nak), hanem az egyszeru embert, akinek a szamitastechnika misztikuma mar nem hianyzik, nem nez fel ra, csak egyszeruen hasznalni akarja, akarcsak egy baltat!
u.i.
nezzetek csak meg akar egy "osregi" elso generacios almadeszkat, hw-ben nyomaba sincs egy jelenleg trendi 2-4 magos 1-1.5GHz-es szendvicses tablahoz kepest, a felhasznaloit megis pisztollyal is nehezen tudnad ravenni, hogy csereljenek...
...pedig nem sokkal rosszabb az android (igen, az "egyszeru" felhasznalo szemevel rosszabb, geek szemmel magatol ertetodoen jobb) az ios-nel, de sok fog mulni a felhasznaloi elmenyen, "parasztvakitassal" sokat lehet majd meg elerni! (win8-al kapcsolatbban szekptikus vagyok meg, biztos nem lesz rossz, de jelenlegi allas szerint nincs benne akkora potencial, ami hype-ot gerjesztene) -
cqr
aktív tag
ha melyebben vizsgaljuk az architecturat akkor jonnek elo a finomsagok
Természetesen, hát mikor máskor tennék.
---
Pikarinak underage megmondóember szaga van
Ez olyan aranyos, kíváncsi lennék ki mondta. Bár lehet be kellene csempészni valahová az uderage mellé egy overraged-et, mert hát azok a szemek.. : d.
-
cqr
aktív tag
kb 2.5-szer tobb utasitast kepes vegrehajtani a intel proci orajelenkent
Szálanként kevesebbet.. de nem mintha. Egyszálon integerben már nagyon jól áll az A9, pláne ppw-ben, emellett az abszolút(integer)teljesítmény is gyorsan fejlődik. (Bár nem tudom minek ismétlem magam.. #22).
-
Pikari
veterán
igen kikerekedett a szemem, miközben ezt a hozzászólást olvastam.
,,StemCell tömb külön memóriapartíciót foglal le magának''
<-- na akkor ez a megvalósítás az én virtuális panaszkönyvembe már be is írta magát,,Ott lehet erős a rendszer, ahol sok a számítás tipikusan kis adatmennyiségen''
én is erre számítottam. pl egy ray tracert talán rá lehet optimizálni. épp a minap gondolkoztam azon, hogy ki kéne egészíteni a grafikus enginemet egy ray tracing szerű eljárással, ami szoftveres lenne, igaz, az monolitikus thread elosztást alkalmazna, és a koncepcióból gyakorlatilag kiírtottam az összes lebegőpontos számítást, úgyhogy ezen valószínűleg nagyon karasztrófálisan teljesítene,,Tipikusan az a Zii platformok problémája, hogy ahova fejlesztették őket, ott az Android gyenge''
nem is az, hogy gyenge, csak az android szerintem egyszerűen használhatatlan, mint operációs rendszer, ha komolyabb feladatot kell ellátni, mint az android market futtatása a telefonon.
valahogy ezt az interpreterelt/rekompilált/bytecode java/dalvik/heréltlinux hármast nem veszi be a gyomrom, különösen akkor, ha a sebesség és a sebességkritikus fogalmak kerülnek elő.A nyomás a googlen szerintem inkább azért nagyobb, mert egyszerűen nincs meg a kellő szakértelmük ahhoz, hogy egy ilyen operációs rendszernek egyáltalán normális apit csináljanak. Ezen az sem segít, hogy az egész segge alatt linux van, hisz az csak a rendszermag funkcióját látja el. Olyan falakba fog ütközni hamarosan a google, amelyek egy kohézív, átgondolt felépítésű operációs rendszer számára (pl windows) nem okozhatnak problémát. (windows alatt persze értem a normális windowst, nem ezt a csempés html5ös tákolmányt, amit nemsokára kihoznak)
-
-
cqr
aktív tag
a legerosebb ivy 100-szor gyorsabb mint a tegra 3
Floating pointban? m8b3..
mondjuk az erdekelne hogy jott ki a cortex a9-re 2-nel nagyobb utasitas vegrehajtas mikor dual instruction decodere van
Coremark/Mhz, DMIPS/Mhz (jelen esetben előbbi).
(#31) Darren82: Sokszor láttam már, de azért nagyon rendes tőled, hogy linkelted (i guess..).
-
wdtv
tag
a legerosebb ivy 100-szor gyorsabb mint a tegra 3, az asztali nvidia meg 300-1000-res attol fuggoen hany vga-t teszek a pc-be
mondjuk az erdekelne hogy jott ki a cortex a9-re 2-nel nagyobb utasitas vegrehajtas mikor dual instruction decodere van
, tehat orajelenkent maximum 2- t kepes dekodolni -
cqr
aktív tag
a sandy 5 utasitast hajt vegre orajelenkent, az arm 2-t
Legyen inkább 5 és 2.8 (Coremark, i2410,Tegra 3)
mar egy szorzas
Van mátrix szorzás ezekben az eredményekben.
lagazasbecsles es utasitas atrendezes , regiszter rename stb
Mind van A9-en. De felesleges is ezeket leírni, rengeteg eredmény van, valós tesztek. Egyszálas integerben már most nagyon jól áll az 'arm'.
siman megvan a 10-es szorzo sebessegben a 2 rendszer kozott
Ha arra gondolsz, hogy van 10-szer olyan erős SB alapú PC, mint ARM alapú telefon, akkor abszolút.. sőt..
-
ng0ofy
KORREKTOR
Nagyon jó!
Hova fejlődnek ezek a cégek! Jó áron egy ilyen SoC-al szerelt htpc többet ér, mint egy miniitx-re szerelt gyenge csúcsprocis változat (i3, pl. jó drágán, 12-16 watt fogyasztással). Persze nem játszani kell rajta. (: Számomra nem derült ki egyértelműen, de akkor ebben van egy x-fi processzor is valahol gondolom (:
-
wdtv
tag
a sandy 5 utasitast hajt vegre orajelenkent, az arm 2-t, ez mondjuk csak az egyszerubb integerre igaz, mar egy szorzas osztas is tobb orajel az armon,
nem beszelve hogy az arm orajele majdnem a fele , aztan ott van az a problema hogy az x86-os forditok fejlettebbek , elagazasbecsles es utasitas atrendezes , regiszter rename stb mind mind az x86 malmara hajtjak a vizet
es akkor meg a memoriarol nem is szoltunk , egy armos rendszerben 10-ed akkora memoria savszel all rendelkezesre, a 64 bit is csak egy alom,
siman megvan a 10-es szorzo sebessegben a 2 rendszer kozott,nagyon becsapos ,mert az orajelek utan az ember hajlamos az altalanositasra -
cqr
aktív tag
abszolut nincs egalban, az armnal meg az atom is gyorsabb
Egyrészt nem feltétlenül (egyszálas integerben egy A9 erősebb mint az 'atom', és fpp-ben sincsenek messze egymástól).
Másrészt a táblázatodban egyik sem tiszta processzorteszt. A sandy csak abszolút lebegőpontos teljesítményben húz el nagyon egy A9/atom-tól. (Meg persze fogyasztásban).
Performance per watt pedig nagyon jól áll az arm.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez tipikusan olyan kérdés, amit ki kellene próbálni.
Azt meg tudom mondani, hogy 8,5 GB/s a sávszélesség a Creative memóriaajánlásával. A StemCell tömb külön memóriapartíciót foglal le magának. A méretét szerintem egyénileg határozzák meg.
Ott lehet erős a rendszer, ahol sok a számítás tipikusan kis adatmennyiségen. Képszámításokhoz nagyon ideális. De akár hang-, vagy gesztusfelismerésben is jó lehet. Tipikusan az a Zii platformok problémája, hogy ahova fejlesztették őket, ott az Android gyenge. A Creative-nak kell egyéni módosításokon dolgozni. Az, hogy nem publikus az OpenCL SDK-juk még azt jelzi, hogy nincs teljesen kész. Szintén probléma, hogy az OpenCL-nek van full profilja, és ott az Embedded profil a mobil termékekhez. Ez egy része a full profilnak. Valószínűsítem, hogy ezt fogja az Android bevezetni, majd később. A ZiiLABS persze ezt is tudja majd támogatni. A nyomás a Google vállán most már egyre nagyobb. A következő Androidba hivatalos OpenCL támogatást akar az ARM, a Samsung, az ImgTec, a Vivante és a Qualcom. Az NV CUDA-t akar, de az OpenCL-ben is benne vannak szvsz. A köv. Android komoly újítása az OpenCL EP támogatása lehet. -
#23
Pikari
veterán
TESCO-Zsömle
#21
Pikari
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#21
üzenetére
én, mint szoftveres ember, nem igazán így látom. én úgy érzem, hogy inkább a szoftverek fejlődtek sokat, a hardverek esetében inkább csak az izom lett több.
egy telefon aligha veheti fel a p3-mal a versenyt, ha valódi kód futtatására kerül a sor (és nem olyanra, amit direkt az adott telefonra optimizáltak szénné)
pl van egy 200 mhz-s cyrixes masinám, néha bekapcsolom - röhögni fogsz - tesztelni!
berakok mellé valami agp-s vagy pci-os grafikus kártyát, aztán nézem, mit képes magából kifosni a kódbázisom legfrisebb verzióival. elég elvadult proci ez már, tehát ha szétesik az app, akkor valahol befigyelt egy segfault, vagy ilyesmi. jó dolgok ezek tesztelésre, bár úgyis viára cserélem hamarosan.pl van egy egyszerű fizikai motorom (semmi extra, sima bounding box), ami anno sok sok éve ezen a cyrix cuccon egy bizonyos megadott contenttel 5 fps-en ment. ugyanez a content már 27 fps-el megy, mert fossáoptimizáltam szépen időről időre - és ugyanarról a cyrix prociról van szó.
a telefonokon is azért működőképesek a játékok, mert a mai korok programozói szerencsére nagyon toppon vannak - az elterjedt internetnek, és a közössi portáloknak köszönhetően könnyű az eszmecsere és az új, egyszerű trükkök megismerése.
ott van pl a commodore64 például, ami évente szoftveresen a másfélszeresére gyorsul, már kezdetleges 3d-s enginek vannak rá
-
cqr
aktív tag
Nem értem az ARM problémát.
Ezt én sem értem, mert ha floating pointban nem is, egyszálas integerben nagyon közel van bármelyik top x86 alapú arch-hoz.
(Coremark;Dhrystone)/MHz/thread-ben egy A9 2.5-3 körül van, míg egy sandy is maximum az 5-öt éri el.. Egy tegra 3 0.58 watt-ból csinál 5.5k coremark pontot, amihez performance per watt-ot tekintve nem sok minden ér fel x86-os oldalról.
Egyáltalán nem rossz az ARM, pláne ppw-ben, sőt hamarosan abszolút teljesítményt tekintve sem.. (Cortex A15 - 2.5ghz - 35.000 DMIPS)
-
#19
wdtv
tag
TESCO-Zsömle
#17
wdtv
tag
válasz
TESCO-Zsömle
#17
üzenetére
a tegra 3 mindossze 5 gflopsos
-
#18
Pikari
veterán
TESCO-Zsömle
#17
Pikari
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#17
üzenetére
a raszterizálásnak mi köze van a gigaflopsokhoz? :p
elárulom, nem sok, leszámítva azt a szerencsétlen Z cmp-t, meg néhány vektorműveletet interpolálásnál és csúcspontszámításnál
Abu85: és vajon egy ilyen arhitektúra mit szól egy fcmp-hez?
mekkora a hozzá kapcsolt memória elérési sávszélessége? (mert ha kicsi, akkor nem igazán aknázható ki ez a sok gigaflops)ja, i see ,,64 bit DDR3''
vannak erről valahol részletes értékek vajon? -
Abu85
HÁZIGAZDA
-
wdtv
tag
teny hogy lassu lesz a win 8 terhoditasa, minimum 3 ev , dea regi programokkal valo kompatibilitasi kenyszer mminimum ennyi ideig kitart , majd ha lesz fel millio app a win storeban armara akkor egealban lesznek, de ez sok ido , ha meg az intel felsobbrenduseget is hozzaveszem , nehez lesz ez az armnak , nem diadalmenet
-
-
wdtv
tag
minden attol fugg honnan kozelitjuk meg a dolgokat, es a kozeljovoben mi varhato , ha a windows 8 elsopro sikert arat, ahogy az varhato akkor az armos megoldasok nagy bajban lesznek, ha az android valik piacvezetove (NO WAY!
akkor az intel lesz szarbanha megnezed a macbooak airt, amibe jelenleg sandy van, akkor mar eltudod kepzelni milyen tablagepek epulhetnek win8 es ivy parossal, en mar 1 eve erre varok , addig nem is veszek uj gepet amig az ki nem jon
-
-
#6
Zanik
addikt
osztraksajt
#4
válasz
osztraksajt
#4
üzenetére
Áh, a mai fiatalok már azt se tudják, hogy volt olyan, hogy SoundBlaster!
-
.mf
veterán
Egy pár órával ezelőtt még inkább az Intelt éltetted minden ARM-mal szemben, mire fel ez a nagy pálfordulat?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Záporoznak ezek, csak egyrészt az ezekre épülő termékek nem, másrészt pedig a változatosság sem az erősségük. Mindenki csak tabletet dob ki. Ahelyett, hogy valaki végre mini-számítógépet linux-szal, vagy szintén linuxra vagy androidra épülő fejlett hálózatos médialejátszót készítene velük. Pedig erre várok már pár éve, hogy eljussanak arra a szintre, hogy egy Atom+Iont ki tudjanak váltani (nyers proci-teljesítmény megvan, médialejátszás is megy nekik, netezni is lehet velük), töredék fogyasztással. Meg mondjuk az sem ártana, ha SATA vezérlő is lenne rajtuk, több porttal.
Ha van rendes os, akkor 1. osztályú média lejátszó alap. 
akkor az intel lesz szarban
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- BestBuy topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Bluetooth hangszórók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gusztusos, 11 literes térfogatú Jonsbo ház jött a kompaktabb vasakat kedvelőknek
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Minecraft
- További aktív témák...
- Részletre elviheted akár 365 napra Bankmentes , azonnal elérhető ASUS ROG Strix G18 32GB/2TB
- KERESEM! LG UltraGear 45GS95QE // 39GX90SA
- 0% THM 6 havi részlet, beszámítás! Gamer PC, notebook, konzol, Apple termék, hardver KAMATMENTESEN!
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- Samsung Galaxy A50 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest