Új hozzászólás Aktív témák
-
Peter13
senior tag
Hmm, hát ezzel nem tudok vitatkozni...tényleg az
Viszont amit a PIII-as élményről írtam, azt tartom: nem az idő távlata, meg az előrehozott aggkori szenilitás mondatja velem amit írtam. 12 Mhz-es 286-ossal kezdtem, volt előtte jópár gépem (azóta meg mégtöbb), és kimagasló az amit a PIII nyújtott (igaz, nem is XP, illetve az akkor még népszerű Win 98 ment alatta, hanem NT 4.0)
-
julius666
addikt
milyen új funkciókat tesznek majd ezek lehetővé?
Pl. dokkolható ketyeréket, ahol dokkolva a cuccot normális desktopként használhatod. Normális számú alkalmazás bent lehet egyszerre a memóriában (~sok ablakod lehet), nem az van, hogy pár darab után elkezdi őket az OS kilapozgatni/kihajítani onnan. "Sima okostelefonnak" tényleg őrületnek tűnik első hallásra a 4G+ mem, bár ki tudja, az ilyen intelligens írás/arc/hang/lábszag/stb. érzékelő algoritmusok fejlődésével ezek hosszútávon mennyire lesznek memóriaéhesek, ez lehet még valid érv.
BTW a 2000-es évek elejei PC-jével példálózott valaki: az is röcögött, csak akkor még nem úgy hívták a jelenséget, akkor "szarfosvindóz" volt az elterjedt elnevezés. Azért be tudott halni az XP akár egy normálisabb P4-esen is, amikor sok idő után visszaváltottál mondjuk a Wordre és elkezdte visszaolvasni a kilapozott memóriát. A cerkákról nem is beszélve, na azzal aztán tényleg "röcögős" volt a felhasználói élmény.
-
vicze
félisten
Senki se programozott PAE-t az OS fejlesztőin kívül(ott a wiki ha a működés érdekel) az OS kezeli, és 32bit 1appra vonatkozó max. RAM korlátja ugyan úgy megmarad. Linuxon valamilyen darabolással oldjak meg, ha jól tudom, Windows-on pedig AWE a megoldás.
Ez nem neked:
A "Minek?"-re való válsz meg roppan egyszerű, azért hogy minden évben újat vegyél. Egyszerűen megfordítom a kérdést, mutass mobil appot aminek a jelenlegi HW kevés. Na ugye... Nem azért fejlődik a HW, mert az appoknak kevés lenne, azt úgy 2-3éve elhagytuk, azért fejlődik hogy pénzt termeljen. Miért ilyen gyorsan? Azért meg mocsok nagy a versen és mocsok nagy a piac sokkal nagyobb mint a PC piac. Intel is akkor volt rákényszerülve a fejlesztésre mikor az AMD rámászott és versenyre kényszerítette, mobil szegmensben most ez folyamatos, így a fejlődés sebessége brutális. -
LordX
veterán
-
Peter13
senior tag
wow, nekem teljesen más tapasztalataim vannak...igaz ez böngészőfüggő is kicsit: a dolphin pl produkál néha fura dolgokat, de a chrome a legutóbbi frissítés óta egész stabil (és van hogy napkog őrizgeti nekem azt a 6-8 motort amit mondjuk hét elején kinéztem az ebay-en, csak aztán nem volt rá érkezésem hogy foglalkozzak vele). Ezzel a 2 weblapos dologgal most nagyon megleptél (ezt még a noname kínai tabletjeim se produkálták anno, rk3066/1GB RAM mellett sem)...egyébként mi a baj a 32nm-el?
-
Peter13
senior tag
"előre menekülés" - ez tetszik: szóval nem tudjuk mire jó, de biztos kitaláljuk mire odaérünk. Ez OK. Végülis, ha nincs hátránya, de van benne plusz potenciál, akkor miért ne? (remélem az energiagazdálkodást/melegedést azért szorosan fogják majd, különben kb megette a fene az egészet)
-
Peter13
senior tag
Ezt értem: mindig belenövünk az új (egyre nagyobb) cipőnkbe, OK. Biztos lesz kismilló alkalmazás amihez kell majd egy erőmű, nem is kétlem...amit nem látok hogy milyen új funkciókat tesznek majd ezek lehetővé?
Egyébként erről az jut eszembe, hogy az eddigi egyik leggyorsabb "felhasználói élményem" egy 733 Mhz-es PIII-ashoz fűződik, amiben volt 128 MB memória (nem, nem elírás), egy talán 2 gigás vinyó (ez sem...), mindez Windows NT alatt (szerintem sokan azt sem tudják már mi az...
). Akkor is PM voltam (csak még kistitán kategóriában ), ment az outlook meg az office egész nap (prezik, doksik, nagy kövér excel táblák), és ha nyitottam valamint, akkor az bevillant (nem, nem töltött, nem homokórázott: bevillant)...most a w8.1 egy 4.2-re húzott i5 2500K-val + 256-os SSD-vel kezdi közelíteni azt az érzést (de néha ez is akad - az agyamat eldobom 
).Szóval: a mostani irodai gépem nagyságrendekkel nagyobb-gyorsabb-erősebb mint az a másik cirka 12 évvel ezelőttről...és mi változott? Hmm, lássuk csak: megy az outlook egész nap, plusz prezik, doksik, nagy kövér excel táblák...igazából azt kell hogy mondjam hogy nem sok minden (még csak gyorsabb sem lett). Szóval igen, el tudjuk költeni az erőforrásokat, csak néha vakarom a fejemet hogy hova is lesz az a rengeteg teljesítmény, és mit is nyerünk vele valójában?
Az otthoni gép más: ott megy a játék, plusz filmeket is elég sokat konvertálok...oda az isten teljesítménye sem elég
Kérdés hogy mennyi ehhez hasonló teljesítményéhes alkalmazásra lesz igény ultramobil eszközökre..lehet hogy az általam viccből említett részecskeszimuláció valós igény csak most még nem mutatkozik mert a jelenlegi hardwereken abszurd? -
vicze
félisten
Tapasztalatból mondom, hogy a 2GB RAM N10-ben lópikula. 2 weblapnál többet nem képes relod nélkül megtartani, a felhasználható RAM mennyisége 1,1GB, hála a GPU-nak, így a nagy felbontás miatt plána nem megyek ennyivel semmire.
A SoC meg egy hulladék a 32nm miatt. Egyből váltanék, ha kiadnák tök ugyanezt 3GB RAM-mal és S800-zal (S600 is elég).
Nem a teljesítményével vannak gondok, hanem az összképpel, és még így is kijelenthetem, hogy nincs jobb a piacon számomra. -
LordX
veterán
A több teljesítmény arra való mobilban, hogy gyorsabban végez egy adott feladattal, gyorsabban tud visszamenni sleep-be a proci, tehát kevesebbet fogyaszt. (Ugyanez igaz a csillió megabites mobilnetre: ha gyorsabb, előbb lehet kikapcsolni, kevesebbet eszik)
A 64 bit meg előbb-utóbb kelleni fog, egyféle előre menekülés. Ma még nincs értelme (szerverben lenne, de még nem árasztják el a piacot valahogy az ARM szerverek..)
-
Peter13
senior tag
Félreértesz: nem vagyok haladásellenes (sőt...különben minek bújnám a netet -vagy akár ezt a fórumot is- a témában?), csak itt most nem látom az előnyöket.
De tudod mit? Fordítsuk meg: sorolj fel kérlek pár olyan életszerű példát, amikor a 64 bit alkalmazása kézzelfogható előnnyel jár.
-
Peter13
senior tag
OK, köszi szépen: szóval a fejletteb utasításkészletnek örülünk, és annak hogy az A53/57 jobban teljesít 32 bites módban mint az elődei.
Most már csak azt nem értem hogy mindez a plusz teljesítmény milyen jóságot fog nekem okozni? A Nexus 10 pl a maga két A15-ös magjával eddig mindenre elég volt amire egy tabletet használok (böngészés x ablakkal, levelezgetés, videók-képek-zenék kezelése, könyvolvasás), pedig annak a felbontása is elég derék...hogy lehet tovább gyorsítani azt ami már most is mindent azonnal, érezhető késlekedés nélkül csinál? Vagy itt is elindulunk a játékgép joncepció felé, és ahhoz kell a plusz erő? Vagy valaki részecskeszimulációt akar majd futtatni a a telefonján? Vagy ez az egész 64 bit inkább arról szól hogy törjünk be az aztali szegmensbe is (így elsőre nnek lenne az egyetlen értelme)? Vagy már megint kihagytam valamit?
-
LordX
veterán
Maga a 64 bites címzés semmire, amíg nincs több, mint 4 giga memóriás telefon, sőt, még lassít is, mert nagyobb mutatókat kell eltárolni a memóriában - többet használ és tovább tart beolvasni.
Ellenben az ARMv8 és/vagy A53/57 viszont annál inkább, mert már maga az utasításkészlet is hoz javítást: kétszer annyi darab regisztert ad (64 bites módban..), és jött egy pár új utasítás. A Cortex A53/57 meg 32 bites módban (ami kb = az ARMv7-el) is gyorsabb az eddigieknél - nem kötelező kihasználni a 64 bites módot.
-
saelin
veterán
A teljesítményre nem lesz hatással a vm? Amúgy droidon lesznek érdekességek... Dalvik-ART, 32-64bit-es soc-ok, remélem nem lesz nagy a káosz és viszonylag gyors váltásra kerül sor. Nem szeretném ha 32-es és 64-es telefonok is egyszerre lennének a piacon, de ez úgyis elkerülhetetlen egy bizonyos időszakban.
-
-FreaK-
veterán
A bejelentés 2011-ben volt, én úgy tudom, hogy 2012 végétől elérhető.
"most kezdtek el szállingózni az első fecskék.."
Még csak a hírek kezdtek el szállingózni, hogy dolgoznak rajta. Ahogy írtam, szerintem még legalább egy év mire ebből megvásárolható készülék lesz.
A 64bit mondjuk még szerintem jó sokáig csak egy remek marketing varázsszó lesz, de hátrányunk nem származik azért belőle
-
#12
#Morcosmedve
veterán
Mister_X
#11
#Morcosmedve
veterán
hogy tudtok sírni, minden érából jó telót kell venni, nem azt amit flamel-nek/nyomnak és onnantól egyéni, hogy ki akar csempét sikálni, itunas-al zenét felrakni (sajnos ahhoz még kell, kivéve, ha veszel...), vagy félni a szar appoktól és 200k ért is lagot nézni némely esetben.
Mind3 készülékem van, i5-el volt a legkevesebb gondom, ez tény, aztán Nexus 4, a windowsosok, meg hát, nem tudom, kell egy életfelfogás hozzájuk, de legalább nem fagy ki, csak borzalmasan uncsi és szerintem csúnya.oFF után, az i5S-ben már közel 1 éve 64 bit van, szóval vicces a cikk.
-
LordX
veterán
"Az egész A53/A57 design már rég elérhető"
Mit értesz "már rég" alatt? 2012-ben csak bejelentés volt, csak kb. fél éve véglegesítették a terveket. És kb. fél év kell ahhoz, hogy a saját változatukat szilíciumba öntsék a gyártók, és láss csodát kb. most kezdtek el szállingózni az első fecskék..
-
vicze
félisten
"a csúcskategóriában számos cég saját processzordizájnt tervezett még az előző ARMv7 architektúrára"
Ha Apple-t kiveszünk mint olyat aki már 64bit-en van, akkor az 1db mióta "számos"?
Ugye véletlen se az az ok, az A57 hanyagolásában, hogy 28nm-en egyszerűen túl magas fogyasztása és nem lehet 4magosat csinálni belőle, ami marketing szempontjából jóval nagyobb öngyilkosság mint a "csak 32bit".
-
-FreaK-
veterán
A gyors, gyorsan szó említése egy lapon a 64bit-es ARM-al? Abu85 ezt komolyan gondoltad??
Az első hírek két és fél éve jelentek meg róla, még az első sorban linkelt hír is másfél éves!
Mire ebből megvásárolható készülék lesz az még pont egy év kb. és ezt te gyorsnak nevezed?Az egész A53/A57 design már rég elérhető, csak valamilyen oknál fogva a gyártók nem akarták a dolgot eddig. Szerintem azért hogy a korábbi generáció fejlesztésébe beleölt rengeteg pénz megtérüljön valahogy, de ez csak spekuláció részemről.
).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- PayPal
- Nagyon erős ajánlat lett az Apple Watch SE 3
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Steam topic
- AMD alaplapok 2025-ben: B650, X670 vagy X870 legyen?
- Poco F7
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 5900X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3306
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest