Aktív témák
-
ha feljelented, és a rendőrség bizonyítékot is talál, akkor miért ne? a jogot úgy lehet csűrni csavarni bizonyos határokon bellül, ahogy nem szégyelled. egy egész szakma szól erről. más kérdés, hogy utánna esetleg a haveroddal meg pár kétajtós szekrény méretű rosszarcú grizzlymedvével összefutsz egy sötét sikátorban... ''a tárgyalást felperes hiányában berekesztem, az alperest... felmentem kávézni'' :DDD
-
hát nem tudom. engem úgy neveltek, hogy csak azért ne csináljak én is törvénytelenséget, mert más már csinált ilyet, avgy hasonlót, és szrazon megúszta, mert lehet, hogy én nem fogom. az annyiban más, hogy ott azért kőkeményen beleszólt a dologba a politika is, ami (ugye tudjuk) nagy úr... :O lurvára elegem van már abból a szemléletmódból, hogy én ezt meg ezt csinálom büntetlenül, illegálisan, csak azért, mert megtehetem. de most komolyan, szerinted mit kellett ovlna ítélni? felmenteni őket, és megköszönni nekik, hogy ugyanmár milyen kedves fiúk voltak, amiért rámutattak arra, milyen szar az elender biztonsága? és az, hogy 35000 emberke hozzáférését kirakták az ablakba?! ja kérem, az csupán ártatlan gyerekcsíny volt, és nem okozott tényleges kárt senkinek sem. legalábbis nem szándékosan?! felfüggesztettet kaptak, örüljenek neki, hogy megúszták. mégegyszer (remélhetőleg) nem csinálják meg. priuszuk van, erkölcsi bizonyítványt nem kaphatnak, komoly karriernek lőttek (hacsak nem akarnak mitnick nyomába lépni, bocsi, ha rosszul írtam a nevét). ha jobban utánagondolsz, lehet, ők sem csinálnák meg újra. a téma részemről ezennel lezárva.
-
#75
Don Vittorio
őstag
dabadab
#73
-
joghurt
addikt
OFF
A magam részéről belefáradtam abba, hogy a hülye médiának sikerült (bizonyos érdekkörök befolyásával egyetemben) összemosnia a hacker és cracker szavakat. Ezek amúgy is külföldiül vannak. Használjuk inkább a ''guru''/''szaki'' vs ''betörő''/''warezgyáros'' szavakat! :B
/OFF
Egy korábbi hozzászóláshoz: Ha egy IRL betörő/besurranó nem okozna fizikai kárt a behatolással, és csak cimkéket rakna ki a lenyúlás helyett, én igenis hálás lennék neki, hogy nem okozott kárt (noha megtehette volna), ellenben felhívta a figyelmem a sebezhetőségre. Nyilván nem repesnék az örömtől, de ehhez a szituhoz képest sokkal jobban ki lennék akadva, ha fel is forgatná és kirámolná a lakást.
Más: Évekig ténykedtem gyökérként egy Linuxon sok-sok éve. Egy haverral volt egy megállapodásunk, hogy aki be tud jutni a másik gépére (és elmondja, hogyan csinálta), az kap egy Sport szeletet. Most ez olyasmi, amiért mindkettőnket le kellene sittelni 2-8 évre (a törvény betűje szerint manapság már igen!), vagy ezáltal biztonságosabb lett mindkettőnk gépe, és felhasználónk javát szolgálta az egész? :U -
And
veterán
/Off
'' big pityu...'' csak nem arról az ipséről szól a példád, aki egy kissé hasonlít
Gerry Adams Sinn Fein/IRA-vezérre, szakállas, szikár, és 9 éve azzal keltett
nagy derültséget az óbudai nagyelőadóban hogy megpróbált fél kézzel feltenni
az asztalra egy akkori féltáskányi 450-es ősmobilt, de csak két kézzel sikerült?
/On -
hát nem tudom, mit szólnál mondjuk akkor, ha valkaki megakadályozná, hogy mondjuk a bkv villamosok kimehessenek a telephelyükről 3 napon át. mert ugye az sem állami kézben van. vagy mondjuk a matáv ne tudjon szolgáltatni telefonvonalat 3 napon át. deutsche telekom tulajdon ugyanis. ezek szerint az sem közérdekű.
ne akarjunk már modern robin hoodot csinálni belőlük, mint anno a viszkisből jó? olyan információkat juttattak közkézre, amikkel csúnyán vissza lehet élni, és amiből sok embernek származhatott kára. ha ez nem bűncselekmény, akkor semmi sem az. -
#69
eddie303
őstag
agrarfiatal
#68
eddie303
őstag
válasz
agrarfiatal
#68
üzenetére
Arra, hogy useradd username
passwd username
chfn username
:) -
#68
agrarfiatal
senior tag
agrarfiatal
senior tag
ha ez közüzemű szolgáltatás lenne akkor olyan szintűnek is kellett volna lennie a szolgáltatásnak. A biztonsága meg katasztrofális volt.
Különben ha nem tettek lépéseket az első betörés után a lyukak befoltozására akkor a rendszergazda mire veszi fel a fizetését???:)) -
up
senior tag
bűncselekmény történt? igen!
Nononono! Ne szaladjunk annyira előre!
Honnan tudod, hogy bűncselekmény történt? Elárulom: nem történt, ugyanis a kérdéskör nem volt törvényben szabályozva. Annyit sikerült rájuk húzni, hogy ''közérdekű üzem jelentős megzavarása''. Tudod, mikor közérdekű üzem egy magáncég magánszolgáltatása! :) Ez röhejes, nyilvánvaló, hogy csak példát akartak statuálni. :t -
Dworkyll
tag
Hát így ez elég karcsú. Maradva az analógiádnál, onnantól hogy fegyver van a kezedben (root pw pl :DDD) számonkérnek rajtad MINDENT amit megtettél, és amit ELMULASZTTOTTÁL megtenni. Egy ''gondatlan veszélyeztetés'' megállna a r.gizdára, ha bizonyítható, hogy nem tett meg mindent a betörés elkerüléséért. Ami valszeg így volt.
-
tocsa
senior tag
Nem erdemelne meg.
Analogia: attol, hogy valahova betornek, a biztonsagi ort meg nem kell leultetni, ugyanis nem o kovette el a betorest. Persze egy deface mas mint egy betores, de azert megis az analogia alapjan a rendszergizdat legfeljebb elmarasztalni lehet. Elbocsathatjak a munkahelyerol. De buntetojogi felelossege SZVSZ csak akkor van, ha bunreszes a cselekmenyben. Pl. kiad egy ''indulo'' accountnak egy user passwd-t. -
őt nehezen lehetne szvsz, de azért kíváncsi lennék egy olyan per eredményére, amiben egy akkori user perelné az elendert gondatlanságért és/vagy hanyagságért. mert egyszer még oké, hogy feltörnek valamit, de mégegyszer?! pláne 3 nap múlva?! pláne ugyanúgy?! ez nonszensz...
-
hááááát, ha úgy nézed, hogy eléggé kirakatper volt, meg gondolom referenciának is számít a későbbiekben, akkor azért érthető a dolog. annyi hatása remélem lesz neki, hogy a jópofa kiccsávó a ''számtech-szakkörön'' egyszer meggondolja, kell-e ez neki. egyébként meg lehet azon vitatkozni, miért mennyit adnak/szoktak adni, de a törvényben előírt intervallumon bellül a bíróé a mérlegelés jögkore és feladata. a másik meg, hogy egy ma elkövetett ilyen kaliberű bűncselekmény is okozna milliárdos károkat.
szvsz szerencsésebb lett volna egyébként az elendert is elmarasztalni vagy megróni hanyagság miatt, mert itt azért érezni, hogy ők sem tettek meg sok mindent a hiba elhárítása miatt, lásd a második törés. az tényleg hatalmas égés... :DDD -
tocsa
senior tag
Hidd el, hogy ok voltak, csak bloffolni akartak. Probaltak felrevezetni a nyomozast. Fel lehetett volna torni barmelyik szolgaltatot. Torhetetlen rendszer nincs, persze lehet, hogy Matavot valamivel nehezebben lehetett volna. Akkor egyebkent a telnet allt olyan hirben (Cyd ugye ex hacker), hogy torhetetlen.
-
well, ez kb. olyan, mintha a jenki katona irakban a széddém seggébe ürítené a fél tárat, és amikor megkérdezik tőle, miért csinálta, ártatlan pofával azt válaszolná, hogy dehát úgysem emelte volna fel a kezét...
lehet nem volt tényleges károkozási szándékuk, de azért sikerült nekik... egyébként meg miért lenne szánalmas? bűncselekmény történt? igen! kinek a dolga kivizsgálni az ügyet? az illetékes hatóságé. és ezen a ponton túl nincs értelme több vitának. a kissrácok meg meg akarták mutatni a világnak, hogy kik is ők, meg mit is tudnak, csak éppen azt felejtették el, hogy van olyan emberke is, aki esetleg többet tud... ha tényleges szándékos károkozással törtek volna be, akkor meg szvsz nem felfüggesztettet kaptak volna. -
tildy
nagyúr
Esetleg az emlegetett cégek sokkal jobban védik magukat támadás ellen.
AZt is furcsállom, hogy aki tudja ki a'' big pityu ,a nagy takony'', az tudja, hogy egy főiskolai tanár.Számtechet tanít.16 éves kölkökbnek mi köze lenne ehhez?
Szerintem nem ők voltak, de ez magánvélemény.... -
Na igen, de akkor mit szolnal, ha egy bankba (aminek a szefjeben a csaladi brill-gyujtemenyt orzod) besetelni harom gimnazista, es - teszem azt - faszos nyalokakat rak az ekszeres dobozodba.
A harom lokottre lennel duhos vagy a bankra, akik magasrol tesznek arra, hogy vedjek az ertekeidet? Mert ahogy ez a harom bejutott az Elenderhez, hogy viccessen deface-elje, ugy bejuthatott vmi komolyabb arc is, aki nem arra hajt, hogy o legyen az Index cimlapjan, hanem az ertekesebb adatokra csap le. -
-
modd3r
őstag
Nem is kell tökéletes szolgáltatás, nekem elég a tudat, hogy megpróbálják a legjobbat nyújtani.
Viszont ha egy rendszergarázdától ennyi telik, akkor köszöntem szépen...
Egyébként ehhez hozzá tartozik az építő jellegű (nála hozzáértőbb) emberek tanácsainak mérlegelése, saját hiányosságok beismerése is. -
-
modd3r
őstag
Szerintem egyébként amíg otthon egy ''rendszergazda'' csinál magának pl. egy Unix -os szervert, addig nincs baj.
De ha ugyanez a figura elmegy egy céghez rendszergizdának, és ez a cég többek között az ő (hiányos) szakmai tudását ''árulja'' pénzért, mint szolgáltatást (tárhely, szerver,stb.) akkor már gáz van, hiszen te a pénzedért nem kapsz hibátlan szolgáltatást. -
-
Adi
senior tag
A hacker-cracker témához kapcsolódva egy link, de idézhettem volna a Zsargon Szótárat is:
[L]http://www.plethora.net/~seebs/faqs/hacker.html[/L]
A 0.0-ás pontot olvassa el már mindenki plz. A hackingnek eredetileg semmi köze a betöréshez, még ha önfényezés :) miatt, vagy bármiféle más, rossz szándék nélkül történik is. -
beeboy
addikt
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Párszor már kitárgyaltuk a hacker-cracker fogalmat, és én úgy gondolom, hogy a fiúk igazán nem okoztak kárt ebben az ügyben, nem volt belőle semmi hasznuk, ''brahiból'' csinálták az egészet. Hülyeség volt. Mivel az ISP védelmi rendszere egy nagy nullának bizonyult, ezért igazából az ügyfeleikkel szembeni felelősségüket is vizsgálni lehetett volna (akár jogilag is). Az ügynek voltak hasznos következményei is, nevezetesen: látványosan ráirányította a figyelmet a személyi adatok védtelenségére, meg arra, hogy a felelőtlen szolgáltatók milyen károkat tudnak okozni. Tehát (lehet, hogy csak érzelmileg): nekem hacker! :F
E. -
modd3r
őstag
Na kérem szépen ...
Az első ügy, amelyenek kapcsán még egyet lehet rúgni a ''hackerekbe''.
Annak örülök, hogy van 1-2 ember a topicban, akik tudják/érzik a különbséget hacker-cracker között.
Ezek a fiúk hackernek indultak (figyelmeztetni akarták az üzemeltetőt), de nyilvánvalóan crackerként fejezték be, mivel ez egyrészt nem történt meg, másrészt kárt okoztak.
Én idén júliusban szerveztem az első hazai ''hacker-találkozót'' Hacktivity néven, (www.hacktivity.hu) és bizton állíthatom, hogy a hacker fogalom igenis egészen mást takar.
Magára az esetre visszatérve sajnos nagyon életszagú az a dolog, amit a fiúk nyilatkoztak, nevezetesen, hogy minek írtak volna mail-t, a szolgáltatónak, a réseket úgysem foltozták volna be.
Ismerek egy olyan mai napig meglévő problémát, amire a figyelmet a hiba felfedezője legalább 5x felhívta már mailben, s bár igen nagy problémáról van szó, az illetékesek s fülük botját sem mozgatták.
Ilyenkor két megoldás van:
1. nyilvánosságra hozod a problémát, remélve azt, hogy éppen ezért ''kénytelenek lesznek'' befoltozni.
2. hagyod a francba az egészet.
Mi az elsőt szerettük volna megejteni a fent említett találkozón, de egy ügyvéd barátunk tanácsára a második variáció mellett döntöttünk, mivel a hiba feltárása, ''közre adása'' hazánkban bűncselekménynek minősül.
A téma lezárása képpen még annyit, hogy hazánk internetes ''főrendőre'', Peszleg Tibor sem tudja, mi a különbség hacker-cracker között.
Erről ennyit... -
joysefke
veterán
kurva jól csinálták a srácok.
Az egy év felfüggesztett még jól jöhet baráti körben egy jó kis sörözés mellett, amikor mindenki felidézi a gyermekkorát. (büszke vagyok gimis igazgatói rovomra)
Miután pedig elvégzik a srácok a sulit, kell majd jobb ajánlólevél egy IT-biztonságtechnikai céghez? ;] -
Chain|Q
tag
Azert ironikus, hogy aki anno az Elender rendszergazdaja volt dude, az fizuemelest kapott, mer' hogy milyen kiraly gyorsan lereagalta a hackolast. :) ) Egyebkent Elender ide vagy oda, sztem van igazsag abban amit mondtak, hogy ugysem reagaltak volna le ha esetleg hibauzit kuldenek a szerver(ek) lukjairol. Es mivel az Elenderes rendszergazda meg a crackerek is ismertek egymast, szemelyes okok is jocskan bejatszottak... Najo tobbet nem mondok, mer' meg gyanuba keveredek, de hat kicsi a vilag, istenkem. :DDD
Egyebkent akkortajt az osszes kisebb-nagyobb magyar ISP szervere kesz ementali sajt volt, es jopar olyan emberke maszkalt ott ki-be akinek nem kellett volna, szoval az csak egy dolog hogy az Elenderen csattant eloszor az ostor...
Egyebkent en speciel szanalmasnak tartom hogy egy Elender-meretu cegnek a hatosagok moge bujva kell megvedeni magat es ugyfeleit, nehany tinedzsertol, mert a gyakorlati-szakmai eletben nem volt kepes ra. :( Ugyanis teny hogy ezek a sracok csak just4fun nyomtak meg az Elender gepeit, nem volt tenyleges karokozasi szandekuk... Es megis sikerult nekik, nem tul nagy energiakat megmozgatva. Innentol csak talalgatni lehet hogy mi lett volna ha valodi profik allnak neki. Na mindegy, ezek a dolgok anno domini mar ki lettek targyalva ezerszer, de a velemenyem akkor sem valtozott. -
Adi
senior tag
Jut eszembe, jó lenne végre itt is a megfelelő fogalmakat használni, ha már ez egy szakmai portál!
Nem hacker, hanem cracker!
:DDD -, hogy ''a támadók pont a legérzékenyebb időpontot választották, amikor az Elender igazgatói külföldön voltak.'' Mert egy Elender-méretű ISP-nél ugye az ügyvezető igazgató tartja karban a szervereket? :DD -
joghurt
addikt
Mert mondjuk a Matáv/Westel/Pannon/Voda vagy a Mol is magáncég (ha nem is 100%-ban). Mit szólnál, ha ezeket vágná haza valaki? Vagy csak a betevő hálódat szüntetnék meg (ami ma már legalább annyira közüzemi infrastruktúra, mint a sima posta).
Mondjuk az más téma, hogy ha a Mol százhalombattai finomítójának is olyan lenne a biztonsága, mint az Elender szervereié volt, és gyufával játszadozó kölkök fel tudnák robbantani az egészet, akkor ott elsősorban nem a kölköket büntetnék meg a közüzem veszélyeztetése miatt. :U -
mozso
senior tag
Anno en is Elenderes voltam, emlekszem meg a kicsrelt honlapra is. Szerencsere a jelszavam kifogott rajtuk.
Talan akkor nekik jo poennak tunt az egesz, de most mar biztos mashogy gondoljak. Viselkedesuk alapjan egyaltalan nem meltoak a hacker szora (aki tudja hogy jott letre ez a meghatarozas, az erti mirol beszelek). -
TitiRii
senior tag
hü de jol emlékszek erre az időszakra..
elenderes voltam :)
viszont az én felhasználo nevem/jelszavam nem szerepelt azon a nagy listán ami a homepagen ki volt rakva
hiába a kis nagybetü számok és 8 karakter tényleg ér valamit
de ezt akkor is elitélem
más az ha valaki a tudását fitogtatya, lehet azt békésen(bár az is törvénytelen) de mikor ezáltal nem egy embernek sulyos károkat okoz...
Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- PlayStation 5
- A dbrand is tokot mutat az iPhone 17 Próhoz
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Kompakt vízhűtés
- OLED TV topic
- Amazfit Balance - ár-érték egyensúly
- iPad topik
- További aktív témák...
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! ASRock Z370 i5 8500 16GB DDR4 512GB SSD 2060 Super 8GB Zalman Z9 Plus Enermax 750W
- MSI CreatorPro Z16P RTX A5500 TOUCH! (vapor chamberrel)
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 PRO - Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3121, 100% Akkumulátor
- REFURBISHED - HP USB-C Universal Dock G1 docking station (DisplayLink)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest