Új hozzászólás Aktív témák
-
-
biggamer
veterán
Gainward GF 470GTX 1280MB PCIe GDDR5 mini HDMI
82'500 Ft-os áron várható!Gainward 1046 GF 480GTX 1536MB PCIe GDDR5 mini HDMI
116'500 Ft-os áron várhatóPALIT GF 470GTX 1280MB PCIe DDR5 mini HDMI
87'000 Ft-os áron várhatóPALIT GF 480GTX 1536MB PCIe DDR5 mini HDMI
122'000 Ft-os áron várhatóGainward 3 év garancia
Palit 2 év garanciaPH-s ár !!!
-
XoZ
aktív tag
válasz
hackeeeee
#490
üzenetére
Egy szó kimaradt: cikkek az architektúráról. Egyébként igazad van, a hosszuk alapján inkább hírek, de legalább magyarul
Angol nyelvű cikkek az architektúráról: behardware, techreport. -
#489
jozefgucci1
addikt
Fix
#478
-
hackeeeee
Jómunkásember
-
ddekany
veterán
Egyébként, ahhoz képest hogy ez a textúrázóktól eltekintve egy az egyben a tudományos célra optimalizált cucc (ha jól tudom), nem is marad le olyan nagyon az ATI-tól DX10-11-ben fps/watt-ban. Szóval ilyen szempontból pozitív csalódás nekem. Más kérdés, hogy mindezt a játékosok per pillanat a hajukra kenhetik... De azért kíváncsi vagyok, hogy ennek köszönhetően elindul a játékfejlesztés olyan irányba, ami kedvez az ilyen architektúráknak (új konzolok pl., vagy akár a későbbi DX verziókban). A körülmények ilyen megváltozása talán egy napon piacképessé tehetné a Larrabee-t is mint GPU-t...
-
#483
Angel1981
veterán
FoxiestFox
#474
Angel1981
veterán
válasz
FoxiestFox
#474
üzenetére
A HD6000 szinte biztosan 28 nm-en fog készülni, és e miatt a tömegtermelés csak jövő év elején valószínűsíthető, tehát még odébb van...
-
#475
Giot
addikt
FoxiestFox
#474
Giot
addikt
válasz
FoxiestFox
#474
üzenetére
Az év második felére ígérte az ATi, (szerintem úgy mint az 5XXX) de úgy tűnik még nem lesz csíkszélesség csökkentés.
De majd kiderül! -
#474
FoxiestFox
félisten
Hát.. majd ha egyszer sok pénzem lesz, és eltűnik a képességem a gondolkodásra, na akkor majd veszek két ilyet..
Egyébként tudja valaki, hogy új ATI-k mikor lesznek? a 6xxx-re gondolok. -
#472
Giot
addikt
D4rkAv3ng3r
#366
Giot
addikt
válasz
D4rkAv3ng3r
#366
üzenetére
A PC piac nem mindig úgy alakul ahogy azt szeretnék a piacon lévő főszereplők. PLD egy pár évvel ezelőtt (jó pár éve) amikor nagyon beindult a CPU-k órajel emelkedése minden szoftverfejlesztő arra számított (és úgy tervezték a programokat is) hogy majd, az egekig emelkednek a Mhz-ek. De elérték a technológia határait s mit volt mit tenni, jött a több magosítás, s ehhez alkalmazkodva a programok több szálra tervezése is!
Ezért gondolom azt hogy nem lehet benne biztos az nV hogy számukra pozitív irányba fog formálódni a piac.
Na de innentől ez már csak egyszerű agymenés............... hiszen lehetséges, hogy a jelenlegi 40nm-en történő gyártás nem alkalmas még (brutális melegedés, nagy fogyasztás) arra hogy ilyen teljesítményt korrekt fogyasztási, melegedés, teljesítmény, (és egyéb) keretek közt tudjanak tartani. (Igaz nem tudom hogy ez az új architektúra az nV-nél alkalmas e arra hogy átültessék kisebb csíkszélességre.) Szóval nem biztos hogy a tökéletes irányt találta el az nVidia. De legyen és sikerüljön nekik minden úgy ahogy az kell, és aki most megvesz egy ilyen kártyát ne legyen rá gondja 3 évig (mint anno a 8800 kártyák). Csak nehogy a folyamatos fejlesztések miatt (ami most nagyon jellemző erre a piaci szegmensre az ATi miatt) nagyon hamar elavulttá váljon ez a nagy, sokat fogyasztó, és nagyon melegedő GPU.
És valóban ott van a Larabee amiről még csak pletykák keringenek.
Na de valóban csak fikciók ezek! -
#470
Sanyix
őstag
freelancer
#424
Sanyix
őstag
válasz
freelancer
#424
üzenetére
azt aztán tesztelhetik, főleg hogy a minimum fps elsősorban a vinyótól másodsorban a memóriától függ
(mert a minimum fps töltéskor szokott előfordulni). -
Abu85
HÁZIGAZDA
Miért mindegy? A HD 5000-et mértem a GTX 400 sorozathoz. Ha a HD 5800-at akartam volna, akkor az a GTX 470-480-hoz mértem volna. Lesz a 400-as GeForce-okból is olcsóbb modell. Egyszer ... remélhetőleg
A nem reprezentatív adat is adat. Egyszerű információ, amit mindenki láthat és feldolgozhat.
-
Raymond
titán
"Nem értem, hogy jön ide,"
Meg mindig nem erted? Pedig eleg vilagosan leirtam. Egy GTX400-as termeket nezve teljesen mindegy hogy mennyi alsokategorias akarmi van a piacon barmelyik gyartotol.
"a kis Radeonokon is elérhető a DirectCompute 5.0 felület is, amire már van a Windows 7-ben kódoló program"
Fantasztikus. majd ha a minoseg is olyan lesz amilyen kene hogy legyen akkor lehet foglalkozni a GPU-s encoderekkel. Mindket taborbol.
"Hol említettem meg, hogy a Steam reprezentatív? Csak annyit írtam, hogy a HD 5700 és az 5800-ra csak steam-es adat van."
Ha nem reprezentativ akkor minek hozod egyaltalan fel? Mert igy kicsit ertelmetlen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Innen indult a dolog: Jelenleg van olyan 6-7 millió HD 5000 júzer, míg egészen pontosan nulla ember használ GeForce 400 szériát. Ebben a HD 5000 és a GTX 400 viszonya van. Nem értem, hogy jön ide, hogy gyengék a kis modellek DX11-es grafikához. Persze, hogy gyengék, de senki sem állította, hogy nem az. Megjegyzem a kis Radeonokon is elérhető a DirectCompute 5.0 felület is, amire már van a Windows 7-ben kódoló program.
Hol említettem meg, hogy a Steam reprezentatív? Csak annyit írtam, hogy a HD 5700 és az 5800-ra csak steam-es adat van. Ha lenne más, úgymond globálisabb adat, annak örülnék, de nincs. A Steamen jönnek fel a HD 5000-ek, mint a talajvíz. Másból nem tudunk kiindulni.
A fentebb linkelt havi adoptálás szintjén hónapokig a HD 4800 vezetett, hiszen mára a Steames júzereknél az élre került. Az év végén történt a hanyatlás, mivel EOL lett a széria, így lassul a terjedés. Ez az AMD fanoknak kedvező adat volt, mégis azt mondták, hogy a Steam nem reprezentatív.
És valóban nem az. -
Angel1981
veterán
Azért a kisebb csíkszélesség még odébb van.
A tömegtermelés legjobb esetben jövő év elején indulhat meg - arról nem is beszélve, hogy ha ennyi gond volt a 40 nm-rel, akkor félő, hogy a 28-cal sem lesz kevesebb - de ne legyen igazam...
Ettől függetlenül modellfrissítés valóban várható az év második felére, de kisebb csíkszélesség híján nem kell csodára számítani... -
Raymond
titán
Nem kell hogy varjon senki, csak ahogy irtad itt mar a forum ma egyszer - nem szeretnel hulyet csinalni magadbol. Akkor miert tartod relevansnak a az elmitett alsokategorias kartyakat? Ott teljesen mindegy hogy DX11 vagy nem, turospalacsinta is lehetne annyi relevanciaja van mind a DX11-re mind a GTX400-as sorozatra.
Egy aprosag a Steam-hez: emlekszel meg par honapja amikor az volt a tyuhaj a bajtarsaid reszerol hogy a steam nem reprezentativ? Mar akkor mondtam (meg mas is) hogy az. Csak epp az ott lathato adatok nem tetszettek nekik. Ugy latszik most hogy van a o szineiknek megfelelo adat mar az AMD hivok taboraban is reprezentativ lesz
-
#462
D4rkAv3ng3r
senior tag
Pug
#435
D4rkAv3ng3r
senior tag
Mi nem, értesz Raymond írásában? A 7 millióban nem csak az 5800-as van benne DE a Fermi ellenük van így nem tartozik a Fermi elleni boldog tulajdonosok közé az aki nem 5850/5870-et vett. Aki csalódott a Fermi-ben vagy nem tudta kivárni az nem vett valószínűleg 5850 alatt VGA-t hanem válogatott az 5800-asok közül, és ők nem 7 millióan vannak.
-
Fix
tag
Én állítom neked HD5870 és az HD5850 együtt sem fogják elérni a HD5800 alattiak eladási mutatóját. Ezek a kártyák ügye úgy kerülnek ki, hogy amik a gyártás során ami hibás részek a GPU-ban azokat a részeket kizárják a számolásból. De ezeknek a majdani kártyáknak biztos tudják hol van a piaca mert máskülönben nem izzítanának be külön beültetősort olyanért ami majd rájuk rohad. A HD57xx-től fölfele de még lehet a HD56xx is túlnyomórészt a hétköznapi mezei emberek fogják használni. Az alattikat pedig a kiesebb-nagyobb cégek fogják megvenni. Ja bocs van olyan is, hogy csak a magát a GPU-t értékesítik. Lásd pl:Apple. Szerintem de lehet, hogy tévedek.
Ja és ez igaz az nVIDIA-ánál is. -
relevancia ide vagy oda, ha egyszer 5xxx a neve, akkor az az 5000 széria tagja, teljesen mindegy, hogy csavarod a Dx11 köré az egész történetet. Miért, a Dx10.1-es kártyák közül az alsókkal lehetett a krízist Dx10 módban tolni? Márpedig, ha 5000 sorozatos, akkor oda fogják elszámolni az eladást, nem Dx11-et jól és nem jól bíró kategóriákba.
Szeretem, mikor ilyenekkel van szétoffolva egy topik...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Semmivel, de az NV még nem adott ki gyengébb GTX 400-at. Most ezzel az AMD mit csináljon, várják meg, amíg ők is terítik a next gent? A HD 5000 és a GTX 400 szériára vonatkoznak az arányok, ahogy írtam.
A HD 5800 és az 5700 növekedési ütemét is lehet nézni, de erre steam adat van. [link] - Jönnek fel, mint a talajvíz. -
Raymond
titán
"Miért a HD 5400/5500/5600 nem a HD 5000 széria része?"
Es ez milyen relevanciaval bir a DX11-re vagy akar a 470/480 kartyak piacara? Olyan mintha nem is leteznenek. Ilyen alapon lenyegtelen hogy van egyaltalan DX11-es kartya a piacon, mert sokkal tobb az eladott 4350/4550/GT210/GT220/GF9500 stb. Erted miert nem jo azzal ervelni hogy letezik egy vagy tobb alsokategorias termek X feature-el annak az X feature-nek a relevanciajat bizonyitva? DX11 vagy a 470/480 szempotjabol csak az a lenyeg mennyi 58xx esetleg 57xx kartya van a piacon. Az 57xx-el pedig meg joindulatu vagyok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Miért a HD 5400/5500/5600 nem a HD 5000 széria része?
Azt is számold bele, hogy az NV november óta nem kínál 150 dollárnál drágább terméket. Maga Huang papa mondta, hogy teljesen kiürültek GTX 200 széria. Lassan négy hónapja nincs 150 dollár feletti NV-s alternatíva. Ha akarnál sem tudnál rendelni. -
Raymond
titán
Mert az hogy mennyi 54xx, 55xx es 56xx felhasznalo van teljesen lenyegtelen. Kis joindulattal az 5750-nek mar van ertelme DX11-re de meg ez is feszegeti a hatarokat.
A ket adott negyedevben nem volt a fent emlitett 3 kategoriabol termek igy legyen igaz az amit az AMD mond hogy 2 milliot szallitotttak le a tobbibol. Ha negyedevente olyan 7 milliot szallitanak atlagban (Q3/Q4 picit tobb, Q1/Q2 kevesebb), szerinted mi eselye van annak hogy a januar-marcius idoszak alatt leszallitott 6 milliobol 4-5 millio 57xx/58xx chip ugy hogy kozben szallitjak az osszes tobbit termeket is? Mert ha ugy lett 6-7 millio hogy abbol fele 54xx/55xx/56xx akkor sajnalom, de ez globalis szintet nezve lokuki.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Atom_Anti
#445
üzenetére
Dehogy fogjuk, sosem követtünk semmi ilyesmit. fLeSs meg amúgy is mindig a saját feje után megy.
Max a játékokat szoktuk átbeszélni, szokás szerint próbálunk a DX10/11 irányába lépkedni, de egy-két játék erejéig marad még DX9 is. Ezenkívül a játékok motorja még a fő szempont. -
Akkor minek fogalmazol így, mikor az általad megválaszolt hozzászólásban vezetett gondolatmenet a teljes palettáról szól?
Szerintem nézd meg a saját irományodat, mielőtt az én szövegértelemezésem minőségét kifogásolnád:
"Osszesen, tehat ebben benne van minden diskret termekuk, nem csak az 58xx kartyak."Azt meg magyarázd már el kérlek, hogy mi a fene demagóg abban, ha valaki az eddig eladott kártyák számát számolgatja, ráadásul nem is logikátlan módon?
-
Raymond
titán
"szerintem a 5xxx-es szériába nem csak az 58xx-asok tartoznak bele"
Szovegertelmezes rulez. Nem irtam sehol hogy csak azok tartoznak a szeriaba, de 2009 Q3 es Q4 szamokat adtam meg. Szerinted abban a ket negyedevben milyen mas DX11 termeket szallitott az AMD?
"és ha figyelnél is és nem csak kötözködés lenne a cél...."
LOL, bagoly vs. vereb?
Szerk:
"Lehet talán nem kéne mindenbe belekötni ami kicsit is szúrja a szemed"
Ha minden suletlensegbe belekotnek mar regeb ban lett volna a vege. Mert van belole itt eleg, ami sajnalatos es sokszor le lett irva, de max valami demagog marhasag a valasz alltalaban.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A HD 4000 család zöme EOL.
Az egy dolog, hogy még lehet venni a boltban, de rendelni már csak a HD 4600 alatt lehet. Ott meg hagyományosan nem magas az AMD eladása. A 100 dolláros kategória felett adják el a legtöbb Radeont. Ezt is mutatja, hogy a 7.5 milliós Q4-es adatból. 2 millió HD 5700-5800-5900. Holott a teljes piacon mindössze 7% feletti a 200 dollárnál drágább termékek részesedése. -
szerintem a 5xxx-es szériába nem csak az 58xx-asok tartoznak bele
és ha figyelnél is és nem csak kötözködés lenne a cél.... , akkor talán észre vetted volna, hogy Abu a teljes ATI DX11-es palettáról beszélt....
és igen, nincsen papíron (se e-papíron![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) összesítve, h pillanatnyilag hány ember rendelkezik HD 5xxx-es szériából származó kártyával, de ha akadozó ellátás mellett elérték a 2 millió eladott példányt decemberig, akkor a mostani számok simán mozoghatnak 5 és 7 millió között 
Ja és december óta kijött azért pár termék még a HD5xxx-es palettára...
Lehet talán nem kéne mindenbe belekötni ami kicsit is szúrja a szemed 
-
Raymond
titán
Az AMD 2009 Q4-ben osszesen kb. 7,5 millio diskret grafikus chipet szallitott le. Osszesen, tehat ebben benne van minden diskret termekuk, nem csak az 58xx kartyak. Q3-ban 7,14 milliot. Tehat a negyedevent kb. 7-7,5 milliobol szerinted mekkora reszesedes jut az €300+ termekekre es mennyi azokra amik a piac zomet alkotjak? Mint peldaul a sok OEM piacon ertekesitett low-end kartyak? Na ennyit a 7 milliohoz.
-
#428
antikomcsi
veterán
Abu85
#426
-
#426
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#425
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#425
üzenetére
AMD's Gamers' Manifesto írásokat keress. Én nem adhatom oda neked a PDF-et, mert nem publikus. Talán valaki már felrakta.
Egyébként csak logika kell hozzá. Negyedévente 100 millió GPU fogy. Könnyen lehet, hogy alá is lőttem, de havi kétmilliós gyártókapacitásról tudok. -
#425
antikomcsi
veterán
Abu85
#417
antikomcsi
veterán
Készséggel elhiszem, nincs vele gond, csak annyit kértem, hogy dobj egy linket arról, ami megerősíti a 7 millió radeon tulajdonos létét. Szívesen elolvasnám, hogy mit írnak.
Ha hivatalos adat, akkor kérlek adj egy hivatalos forrást.
(#419) FeRRaR1
Hello!
Nem estünk egymásnak, csak kértem, hogy segítsen egy hivatalos forrást olvasni, mert amíg az nincs csak találgatás az egész. Igen, valóban reális lehet az itt ismert infók alapján a szám, de jó lenne valami konkrét helyről olvasni.
-
#424
freelancer
tag
wednesday
#422
freelancer
tag
válasz
wednesday
#422
üzenetére
Azt, hogy drágább a Geforce majd azzal magyarázzák, hogy ott a CUDA, meg Physx. Ők ennyivel többet nyújtanak.
Kicsit nagyon egyszerusitesz, nem csak annyival kinal tobbet a fermis lapka. Remelem a PH-s tesztekben minimum FPS ertekek is fel lesznek tuntetve minden VGA-nal
-
Fix
tag
Hát igen akkor az nVidia már most nem lenne a pénzénél. A vége tényleg az lesz, hogy kivonulnak a piacról. Bár amíg pénz van benne addig biztos maradnak a többi meg csak sírás.
Azzal biztos tisztában van az AMD is, hogy egy ideig el lehetne adni ebben a szegmensben a termékeket monopol helyzetben de már nem pörögne úgy a piac.
Mert az emberekben benne van az a tulajdonság, hogy villogjanak a másiknak ( bibi nekem jobb van) De ha mindenki ugyan azt a terméket venné akkor már nem lenne olyan izgalmas. -
wednesday
őstag
Ez az amit szerintem el fog kerülni az Nv. Ha most belemegy egy árcsökkentésbe akkor az AMD követni fogja szépen. És ugyanott vannak mint most csak mind2 félnél kevesebb a profit. És ez az Nv-t jobban megviselné.
Azt, hogy drágább a Geforce majd azzal magyarázzák, hogy ott a CUDA, meg Physx. Ők ennyivel többet nyújtanak.
-
Tigerclaw
nagyúr
Az érdekes, hogy a GF100-hoz hasonlóan 40nm-es gyártástechnológiával gyártott sokkal kisebb méretű, teljesítményű GT214, 216, 218 chipek is hasonló "betegségben" szenvednek:
Nagy szivárgó áram, nagy fogyasztás.Az nvidia az intel, amd gyártókhoz hasonlóan egyedi litográfiás eljárást használ, esetleg egyedi alapanyagot és ezekben lehet valami gikszer, vagy a 40nm-es technikai ajánlásait, tűréseit feszegetik?
-
#419
FeRRaR1
őstag
antikomcsi
#416
FeRRaR1
őstag
válasz
antikomcsi
#416
üzenetére
Muszáj mindenhol egymásnak esnetek?
De most komolyan, szerintem semmi eget rengetőt nem mondott Abu, ha decemberben meg volt a 2 millió, csak a HD 5850 és 5870-esekből, akkor most, hogy az egész paletta piacon van, teljesen reális a 7 millió.....
-
#417
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#416
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#416
üzenetére
Hivatalos adat, hogy havi két milliót gyártanak, ennyi a kapacitás. Az is hivatalos, hogy mindent eladnak, másképp nem lehetnek szűkös készletről beszélni. De mindegy, nem kell elhinni, nem azért írtam be.
A Fermi gyártása nem csak a kapacitástól függ. Ki kell előre számolni, hogy ezekkel a nyomott árakkal mennyi fér bele anyagilag. GTX 295 szindróma lesz, ha elérik a bekalkulált veszteséget, akkor nem lesz egy darabig több termék.
-
#416
antikomcsi
veterán
Abu85
#413
antikomcsi
veterán
Mi nem érthető azon, hogy támaszd alá az adatokat? Ne úgy, hogy kiszámoltam, és ennyi, hanem valóságos forrással. Én nem találtam ilyen adatot, ami nem egyenlő azzal, hogy nincs.
Nem csak most várható gyártási probléma, hanem egyfolytában volt.
A nagy hatalmas fermi lapka, úgy 3,5mm-el nagyobb oldalanként, ez persze sok darabnál jelentős, de a gyártás itt is a TSMC miatt akadozik. Ennek ellenére jóval nagyobb számban lesz elérhető kezdetekben, mint a hd5000 volt, bár az tény, hogy ez is kevés lesz, mint ahogy az amd is kevés volt.
-
#413
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#412
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#412
üzenetére
Mi nem érthető azon, hogy mindent eladnak? Hiszen ellátási nehézségekkel küszködnek.
Most is várható egy kis hiány a HD 5850-ből, és az 5870-ből. Sőt lényegében már külföldön érezhető. -
#411
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#410
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#410
üzenetére
Jelenleg havi 2 milliót lapkát gyártanak, és mindent eladnak. November közepén volt 1 millió, míg ezután helyre rázódott a gyártás és alig egy hónap alatt, azaz december közepére rögtön 2 millióra ugrott az eladás. Azóta eltelt három és fél hónap és a gyártókapacitás nő. Ki lehet számolni. Nyilván februárban megjöttek a kisebb termékek, amikből sokkal többet gyártanak, mert több fér a waferra. Ezek eladása nagyon megdobja az az értékeket.
Akinek problémája van a gyártással, azaz NV, de nekik 530 mm^2-es lapkájuk van. Ezen nincs mit csodálkozni, ez nagy tételben tényleg gyárthatatlan kategória. Nem véletlen, hogy a lapka csonkított, így javítható a kihozatal.
-
#410
antikomcsi
veterán
Abu85
#320
antikomcsi
veterán
6-7 millio hd5000 felhasználó?
Ezt támaszd már alá légyszíves, kérlek. Még jelenleg is probléma van a gyártással, annak ellenére, hogy itt mindenki azt mondja ontják a gyártósorok.
Az AMD, és a TSMC illetékesei elismerték, hogy jelenleg is gondok vannak a gyártással.
Ha valóban van 7 millió hd 5000, akkor bocsánat, de ha nincs akkor ne mond már légyszi, mert egyesek elhiszik. Az első 3 hónapban állítólag tudtak gyártani 2 milliót, a második 3 hónapban sikerült volna 5 milliót legyártani?
-
Televan74
nagyúr
Én GTX470 -et akartam venni, de nem fogok.
Első dolog amiért nem veszek az a fogyasztása. Tavaly vettem 2x.000 Ft -ért 525w modu82+ enermax tápot, és most nem fogok megint 30-40k beleölni egy új tápba.
Második a hőmérséklet.Játék alatt sok 100 Celsius fok körüli érték. A szobám mivel fent van a tetőtérbe , a nyári kánikulában nappal 38 , este 32 Celsius fokos. Szerintem ekkora melegben lenne bőségesen fagyása a kártyának.És most jön a fekete leves. Eladtam pénteken az 5850 -es kártyámat(most egy 9600GT van a gépembe).De úgy látszik ,hogy megint az 5850 mellett fogok dönteni.Mondjuk nem az alapverziót veszem, hanem a Gigabyte Ultra Durable verzióját.
És valóban nem az.
Te veszed a hardvereket ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Ti is szigorúan követni fogjátok az Nvidia teszt kalauzt?
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor 400 Lite / 8/256 GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Honor X8 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro Max 256GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3513, 91% Akkumulátor
- Lenovo Thinkpad L14 Gen 4 -14"FHD IPS - i5-1335U - 8GB - 256GB - Win11 - 2 év garancia - MAGYAR
- RAKTÁRSÖPRÉS!!! - Videókártyák, Monitorok, Notebookok, Stb. - Szaküzletből! Számlával!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest