Új hozzászólás Aktív témák
-
devast
addikt
válasz
#27483136
#153
üzenetére
Látom nem értitek.... azt írtam mindig a legjobb aktuális ár/érték arányút veszem. Amikor a 160asat vettem, akkor az volt pl 22k a 200as meg 30k+. Nem tegnap egyszerre vettem az összeset, a legkisebb szerintem már van 6 éves is. Jelenleg nem tudom melyik a legjobb ár/érték, de valahol a 750gb - 1tb között lehet. Eladással meg foglalkozni kell idő/stb, nem bp-i vagyok, postázva meg sztem nem sokan vállalnak be használt vinyót. Garancia meg egy olyan dolog, hogy én jobban megbízom egy 3 éve működő példányban mint egy zsír újban. Egy ideje már nem is igazán a vinyóért mint értékért aggódom, hanem az adataim miatt, kéne raid1
-
nbg
senior tag
Sziasztok,
ha mar otletek, jovokep, egyebek, bar nem keszitettem skicceket, de kivancsi lennek, mennyire tartjatok eletkepesnek a kovetkezo elkepzelesemet. Igazabaol kenyelmi aprosag, de viszonylag olcson megoldhato lenne, es ahogy buhera-barat ismeroseim szamat es hozzaallasat ismerem, lenne ra nemi kereslet:
Ha mar ugy is bazi nagy egy atx szabvanyu tap tokozasa, es ugysincs szukseg akkora teljesitmenyre mostansag, akkor szabjuk kisebbre a belevalo alkatreszeket, de pakoljunk bele plussz egy aprosagot: egy SATA port multiplier aramkort.
pl:
(Persze kepzeljetek a kepen az eSATA csati helyere sima SATA-t)
Magyarul alaplaprol egy kapel a tapba, onnan bedig negy-ot adatkabel tapcsatival egyutt, egy "kotegben" mehetne 4-5 eszkozhoz. Gyanitom, bar nem igazan ertek hozza, technologiailag nem jelenthet nagy nehezseget a hagyomanyos SATA kabelt kicsit atgyurni, illetve osszehozni a tapvezetekkel. Magat a technologiat, ha jol olvastam utana, a legtobb integralt host controller ismeri es tamogatja, es azt hiszem igencsak SATA iranyba tolodik el mar manapsag egy gep belsejeben a csatlakozok nagyreszenek tipusa.
Bar mostanaban nem turkalok annyit a gepeimben mint regebben, de azert most is utalom, hogy kulon kell osszevedaszni az eszkozhoz a ket komponenst, igy meg akar fix kombinalt, komplett adat-tap csati is fityeghetne 4-5 kabel vegen (amit ugyesen szet lehetne csusztatni/pattintani, ha megis hagyomanyosan szeretned hasznalni a cuccost).
Stb, stb....Szerintetek?
ui: Az otletet keretik nem lenyulni, mert ha megsem jon ossze a lotto otos, akkor ebbol szeretnek mocskos modon meggazdagodni...
-
baliii
senior tag
hali
jó cikk, gratula
szerintem azonban a jövőben nem sok embernek lesz klasszikus asztali pc-je, lesz helyette rengeteg olcsó laptop 1millió féle variációban, majd mindenki megtalálja a neki tetszőt!
vagy olyanok lesznek hogy monitorba, billentyűzetbe lesznek beépítve hogy kis helyet foglaljanak
mondjuk bele van építve egy billentyűzetbe, ultrakicsi cuccokból, és wifin vagy valmain kommunikál a fullhd tv-ddel, és akkuról megy... -
HookR
addikt
<Itt egy kép> az alaplapméretek szemléltetésére.
- A mini-ITX -nél a mini-DTX annyival szélesebb, hogy 1 helyett 2 bővítősín is elfér.
- A DTX-nél már a hossz is változik a mini-DTX -hez mérten (Akkora, mint a microATX, vagy az ATX-nél), de még ugyanúgy 2 slottal rendelkezik.
- A microATX pedig ehhez képest kiszélesedik 4 slotosra.
-
HookR
addikt
A jobb áttekinthetőség kedvéért az utolsó két képről eltüntettem a HDD-ket a tartókerettel együtt.
A ház méretének szemléltetésére: Mind az alapterület, mint az oldalnézet egy A4-es lapnak felel meg.
Ennél kisebb méretet csak úgy lehet elérni, ha az elvárásokon is faragunk. Főleg a nagy méretű VGA-ra, CPU hűtőre, vagy a merevlemezek számára kell gondolni. -
HookR
addikt
"Így hirtelen úgy érzem, egy picit még lehetne kisebb.
"Lehetne, de kezeljük a helyi értékén! Ez a változat miditorony-pótlónak készült, ahol is a fő szempontok az alábbiak voltak:
- Fogadja a DTX-es (9.60 in x 8.00 in (243.84 mm x 203.20 mm)) (a képeken zölddel látható) alaplapokat is. Eredetileg a mini-ITX (6.70 in x 6.70 in (170.18 mm x 170.18 mm)) (a képeken az alaplap textúra ilyen - Albatron KI780G) volt az irányadó, ám a VGA dupla slotos mivolta miatt a mini-DTX (6.70 in x 8.00 in (170.18 mm x 203.20 mm)), a nyákhossz miatt pedig a DTX adta magát, mint lehetőség. DTX-es alaplapot nem nagyon lehet kapni, de mivel a furatai visszafele kompatibilisek, így megvan a lehetőség egy jövőbeli esetleges bővíthetőségre. ITX-ből szerencsére már most is kielégítő a választék.
- Legalább 300W-os, minnél kisebb térfogatú (de legalábbis keresztmetszetű), kereskedelmi forgalomban kapható, szabványos tápegység, 80 mm-esnél nem kisebb ventilátorral. Na ez az achilles sarka az egész koncepciónak, mert ilyet nem egyszerű találni. A képeken egy Flex ATX szabványú <FSP250-50GBA> stilizált, ám természetesen mérethelyes modellje látható. Flex ATX-es táp ugyan létezik 350W-os is, de annak 40mm-es ventijei vannak.
- Fogadja a mostanság elterjedt legnagyobb VGA-kat is (270 mm-es nyákhossz - Pl. 4870x2, GTX280), melyek a hűtésük szélessége miatt két bővítőhelyet igényelnek. A képeken egy 8800GTX modellje látható (narancssárga színű nyák, fekete hűtővel), szintén 270mm-es nyákhosszal.
- Fogadja a nagy méretű (120 mm-es ventilátorral) CPU hűtőket is, mint amilyen a képeken látható Thermalright Ultra 120 Extreme is.
- A ház szellőzése minimum 120 mm-es ventilátorokkal történjen. Itt nem volt gond, lévén a tápegység mérete és elhelyezése kellő teret biztosított a 140 mm-es ventilátoroknak is (elől-hátul).
- A maradék helyre férjen annyi 3.5"-os HDD, amennyi csak lehet. Végül 5 db-nak jutott hely. Ezek láthatóak az első 140 mm-es ventilátor mögött (fekete test, szürke fedlappal). Akit zavar, hogy nagyon lefogják a légáramlást, az tehet csak a páratlan helyekre 3 db-ot.
- Férjen bele ODD is. Értelem szerűen ebből egy slim kivitelre esett a választás, azon belül is slot-in -esre. Ez az alaplap mögött a jobb oldalon, függőlegesen látható.![[link]](http://hawaii.extra.hu/DTXBox/DTX-Box_Hawaii_07_th240.jpg "[link]")
![[link]](http://hawaii.extra.hu/DTXBox/DTX-Box_Hawaii_08_th240.jpg "[link]")
A terv egyelőre megrekedt a 'kivitelezhetőségi tanulmány' szintjén, ezért nincsenek részleteiben is kidolgozva, gyártásra készen a ház struktúrális elemei, illetve az alkatrészek rögzítési pontjai.
A térbeli elhelyezés mm-re pontosan a végleges állapotot tükrözi. Kivételt képez ezalól a CPU hűtő, hisz annak helyét a különféle alaplapok határozzák meg.
Az előlap két felső sarkában egy-egy süllyesztett gomb látható (power és reset). LED-ek ehhez hasonlóan bárhol el lehet helyezni. -
marcias
őstag
Nem erről van szó, csak azt hittem nem a te munkád, természetesen az eszköz nem számít! Tetszik amit készítettél egyébként, csak egy kis jelmagyarázatot tehetnél mellé, mert néhány dologra csak tippem van mi micsoda! Ha jobban kidolgoznád, esetleg készítenél belőle egy robbantott ábrát - az nagyon jó lenne! És bocsi még1x, hogy átsiklottam a munkád fölött. Így hirtelen úgy érzem, egy picit még lehetne kisebb.
Pl részletezhetnéd, mekkora méretű és elrendezésű alaplapot és tápegységet fogadna.
-
HookR
addikt
Kissé tanácstalanul állok a tanúsított közöny előtt. Marcias! Te leendő, megvalósítandó PC-ket ábrázoló razjokat kértél, kihangsúlyozva a bővíthetőséget. Valaki más - a kompromisszummentes, szabványos alkatrészekre épülő bővíthetőség okán - a nagy méretű házakat favorizálta. Erre felvázoltam, hogy miként lehet belesűríteni minimális komppromisszummal a szabványos alkatrészekkeli bővíthetőséget, a remek szellőzést/léghűtést egy viszonylag kis méretű - tehát SFF - házba. Éppen ezért kissé meglep, hogy senki egy szóra se méltatta. Talán a <#127>-esben nem látható a 4db kép?
Vagy talán azzal, hogy nem szabadkezes rajz, nem felel meg a formai kritériumoknak ?
-
HookR
addikt
Már csak azért is valószínű, hogy egy átlagos PC-ben elegendő (lesz) a merevlemezek számára 2db 3.25" rögzítőhely, mert a lenti rack segítségével egyben elfér 2 db 2.5"-os HDD is. Pl.:
- 2 db 2.5"-os SSD (akár RAID 0-ban) + 1 db 3.5"-os HDD tárhelynek, vagy
- 2 db 2.5"-os SSD (akár RAID 0-ban) + 2 db 2.5"-os HDD tárhelynek, vagy
- 4 db 2.5"-os SSD
...stb.Dirac Portable Dual Drive Modules (DIR-2221-SATA)
[ Módosította: Bordoi ]
-
#27483136
törölt tag
Szerintem nem biztos, hogy jó csinálod.
Én inkább eladom a régit, és bármilyen olcsón is veszik meg, jobban megéri. A jelenlegi árak kb itt vannak: 80G=10kHUF, 160=11k, 250=12k, 320=13k, 500=16k, 640=19k.
Ha van egy 160-asom, és szeretnék mellé egy 250-est, hogy 410G-m legyen, és a 250-esre megvan a 12k-m, ahhoz, hogy 500-asom legyen, elég még plusz 4k. Tehát, ha 4k-ért eladom a 160-ast, már futja az 500-asra, ami 90-nel több is, mint a 410. Viszont a 160-ast, mint a cukrot elviszik 6k-ért is, tehát még marad is pénz, vagy alkudozom még a vevővel, hiszen 6-é még 80-ast sem kap...és megcélzom a 640-est...Persze nem 1db 1-2 Terás vinyót kell venni, mert annak az ára a csillagos ég, ott persze mélyen a zsebbe kell nyúlni. Decemberben így lett a 200-asomból 640-es WD green, ami akkor 19 volt.Plusz a zaj, a fogyasztás, a melegedés, meg az újnál az újra indult garancia. -
Mercutio_
félisten
Most egy öreg X2 4600+ Windsor magos egy gyári coolerrel
szóval a procihőfokok nem túl jók (idle 40), vinyó 38, de korábban egy Zalmann 8700NT, és TT BlueOrv volt benne, azokkal nomeg az elejébe beállított 2 80mm-es AC-val ami a hátlap felé nyomta a levegőt egész barátságos volt a belső hőfok.
Ami a procin kívól nagyon fát az a VGa, ezért lett IceQ hűtés, ami a GPU által termelt hőt kinyomja a házból, és mivel a mérete limitált azért lett 4670, ami a legnagyobb kártya ami beleférIgen, a 3ból 2 vinyó a vinyó- és ODD-tartó keret 2 oldalán függőlegesen van rögzítve, így amelyik oldalon a VGA van, oda már nem tudsz vinyót tenni, de szellőzés szempontjából se túl előnyös, ha muszáj lenne én inkább valami külsőházas vinyót raknék pluszba mellé.
-
devast
addikt
Egy szó, mint száz: aki nem szervert épít, annak 2 merevlemez untig elég (ebbe is biztosan bele fog pár ember kötni, készen állok a vitára).
Ebbe bele is lehet kötni... Ha az ember úgy nézi a pc-t mint egy komplett egészet, amit amikor cserélni akar akkor kidobja az egészet aztán vesz egy másikat, úgy igaz. Én spec mióta az eszemet tudom akkor veszek vinyót, ha betelt az ami eddig volt. Így alakuhatott ki, hogy jelenleg 5 vinyó van a gépemben, 120 160 250 500 750, tudom kivághatnám az összeset és vehetnék egy 2 terrásat de az sokkal több pénz mintha megvenném az aktuálisan legjobb ár/érték arányút és betenném a többi mellé, felárat azért nem fizetek hogy 1 legyen 5 helyett. Én a saját pcmnek igenis nagy és jól szellőző házat vagyok hajlandó vásárolni, hogy minél halkabban megfelelő hűtési teljesítmény el tudjak érni. Számomra a pc a teljesítmény és a nagy méret, a notebook meg a hordozhatóság és kis méret. Általánosságban talán igazad van, most jön a miniatürizációs lépcső, csak vannak olyanok(pl én) akiknek erre nincs igénye.
-
#145
marcias
őstag
Aprósólyom
#135
marcias
őstag
válasz
Aprósólyom
#135
üzenetére
Hát nem tudom szerintem a konzoloknak még sokat kéne ahhoz fejlődniük hogy teljesen helyettesíteni tudják a PC-ket.
-
Rive
veterán
A nagyáramú alkatrészek drágák és nagyok. Ha egy nagyáramú helyett öt kis(ebb)áramúból megoldod, akkor az akár jóval olcsóbb is lehet. Emellett a több fázis a kimenő egyenáram LC szűrésénél többszörözi a látszó frekvenciát, csökkenti a szükséges LC tagok méreteit. Árait.
Hűtés: ezek nagyáramú, nagyfrekvenciás kapcsolóelemek. Már csak a kapcsolgatásuk sincs meg komoly disszipáció nélkül. Ugyanakkor ez a disszipáció eltörpül egy hasonló kimenetű disszipatív táp potenciális kimenetéhez képest.
Ezen az áramerősségen ráadásul már maga a nyáklemez is feszültségesést - disszipációt jelent. Jellemző, hogy itt már a kimenő feszültség visszamérésének helyét is tervezni kell...De SZVSZ ez itt offtopik... Mondjuk itt nem. De lehet, hogy lenne még jobb topik is erre. De most nincs kedven keresgélni
-
Rive
veterán
A procctáp ma tipikusan egy kapcsolóüzemű tápegység. Nem disszipatív elven működik. A pontos működési elvet nem részletezném (még a hozzávetőlegeset se, ha megbocsátasz
), de az effélék hatásfoka ma 75-95 százalék között mozog, és inkább javul a feszültségkülönbséggel arányosan, mint romlik.Lényeg: igen, bemegy 12V 10A, kijön 1.7V 71A. Nagyjából.
-
bambano
titán
Ez a hsz azt feltételezi, hogy a proci mellé pakolt tábegység(ek)ben ha bemegy 12 volton 10 amper, akkor kijön belőlük 1.7 volton cirka 71 amper. Bizonyára tudatlan vagyok, de nekem ez nem világos.
Azt elfogadom, hogy a 3.3 voltos ágon a teljesítmény kb. 5-10%-a jön ki egy átlag mai tápból, de nem értem, miért.
-
#139
.volkovy.
tag
Aprósólyom
#135
.volkovy.
tag
válasz
Aprósólyom
#135
üzenetére
Az egyetlen otthoni dolog, amihez erőmű kell, az a játék. Az összes többi egy Intel Atom-os netbook-on is jó, főleg ha rákötöd egy tft-re.
Én is vennék játék-célgépet, főleg hogy netbook-om már van, és boldog vagyok vele, mert fogalmam sincs, mi van benne és hogy működik.. Csak használom. Ellenben a játékra használt gép néha az agyamra megy a hülyeségeivel, és sose elég. -
Rive
veterán
Egy kábel az ATX kábelkorbácsból emlékeim szerint elvisz ca. öt-nyolc ampert. Ekkora terhelésen esik rajta ca. fél volt. Méretezzünk egy procitápot 115 wattra. Ebben az esetben 12V esetén kell ugye 10 amper, azaz két vezeték. 5V-on kell 23A, öt vezeték. 3.3-on... Huh.
12V-on fél volt 10A az öt watt veszteség csak a vezetéken. 5V-on 12W. Extra veszteségek a nagyáramú alkatrészeken, belső cuccokon, estébé.
Ehhez jön még, hogy alacsony bemenő feszültségre jóval nehezebb megfelelő hatásfokú tápot tervezni. Valamint az is, hogy a többféle kimenő feszültség is határozottan rontja a táp elérhető hatásfokát.
Egy mai készülékben a direkt 3.3V-os fogyasztás cirka 5-10 százaléka a szumma fogyasztásnak. Minden nagyobb fogyasztó ennél kisebb feszültségről jár.
-
tremor
tag
Figyelemfelkeltő,okos írás,a grafikáid meg superek...
igazad van van,, van egy bizonyos lassan bekúszó szemlélet ezekről a dolgokról .Igazábol eddig ha láttunk micro,fekvő,mini,házban lévő esetleg extrém kialakítású PC-ket, azonnal ráfogtuk hogy lamer aki megveszi mert kívülről,design-es cucc csak arra jó hogy látványos legyen de belül hulladék a cucc,ami sokszor így is volt..
De már régebben is el tudtam volna képzelni extrém mini,jó kialakítású házakat,megfelelő kialakítással...de szerintem lassan fog ez még kialakulni... -
bambano
titán
Ha 12 voltból csinálsz 1.8-at, akkor 10 volt körüli feszültséggel kell kezdeni valamit, az a "hulladék". Ha 3.3V-ból csinálnád, akkor csak másfél volt hibádzana. Ezt a differenciát vagy elfűtöd, vagy nagyon okos kapcsolóüzemű tápot faragsz a proci köré, viszont a kapcsolási átmeneteknél meg dőlni fog belőle a watt és a meleg. Miután nagyjából minden elmegy 3.3V-ról, ami meg nem, az +12V-ról se, 12 voltból proci fűtést csinálni pazarlás.
Ez nem váltóáram, hogy csökkenjen a szállítási veszteség.
-
#135
Aprósólyom
addikt
Aprósólyom
addikt
Én egyetértek a cikkíró véleményével. Mégedig azért, mert azt látom, hogy a nagyteljesítményű gépek nagy százalékát gamer pc-k teszik ki, arra pedig ott a konzol. Lassan minden játékot hamarabb hoznak majd ki konzolra mint pc-re mert az jobban megéri anyagilag. (Egyenlőre ez nem sok játéknál igaz, de úgy is változni, hiszen üzletemberek fektetnek oda és nem gamerek, így az anyagiak fognak dönteni) a másik, hogy átlag felhasználásra elég egy mai belépő szintű gép is, ami tényleg be lehetne tuszkolni kicsibe. De ha ezt nem teszik meg időben szabványok módosításával, akkor elterjednek ezek a nyamvadt eeePC hibridek, a PC meg jópár év múlva ki fog halni. Az intel/AMD/nVidia meg konzolokba fog tervezni hardware elemeket. Az emberek egyszerű célgépeket akarnak. Ez látszódik. Viszont a HTPC-felé való elmozdulást is el tudom képzelni. A maradék %-ba eső munkára szánt erős gépek pedig megmaradnak jó drága prémium szegmesként. Azt hiszem ezt már reperezentálja is az i7. (elég tudatosan csinálja az Intel is azt amit csinál)
-
#134
Cthulhu Dawn
őstag
Cthulhu Dawn
őstag
Csak egy jó erős számítógép asztal kell. kép
-
Futro = Crusoe 5800 proci, 256?n RAM, Xp Embedded, és 256Mb CF kártya mint winyó...
Tök pofás kis gép, de a 256-os kártya már az Exploreres kliensekhez sem elég, pár Mb hely marad rajta, folyamatosan betelik a user profile-okkal, nem fér el a vírusirtó---> védett hlóra kell tenni őket...Van pár 512Mb-os CF kártyás darab, azok jók, mert azon már elfér a virnyákirtó, és nem telik be folyton.
(A cég standardja a windóz, azzal nem tudunk mit csinálni
) -
HookR
addikt
Én a magam részéről e két szabvány térhódítását tartanám kívánatosnak:
1.) All-in-One PC az iMac mintájára, de szabványos alkatrészekkel bővíthető elrendezésben. Aztán, hogy ez egy adott monitorra épülő barebone, vagy a monitor VESA 100 rögzítőfurataira szerelhető külön doboz, már a gyártók és a piaci igények dolga, nekem mindegy. Csak legyen esztétikus a tálalás.
2.) (mini)DTX szabványt fogadó SFF PC, ahol a hangsúly szintén a szabványos alkatrészekkel való bővíthetőségen van.
Rajzzal sajnos nem szolgálhatok
, de valami ilyesmire gondoltam (ennél lehetőleg ne legyen nagyobb):
(Méret: 300 x 240 x 240 mm (H x Sz x M); Alaplap: mini-ITX / mini-DTX / DTX; akár 5db 3.5" HDD; VGA akár 270mm nyákhosszal (pl. Radeon HD4870X2); Akár ThermalRight Ultra 120 Extreme kaliberű léghűtő;140mm-es venti elől-hátul; 1db slim ODD)
-
jerry311
nagyúr
Az 1.0 user elégedett lenne egy EEE desktoppal vagy Mac Mini-vel is, ha az ára is olyan lenne.
Az eee desktop 68k HUF-nál kezdődik (argep.hu), egy pc szaküzlet által összerakott minimumkonfig csak 60k HUF. Igaz nagyobb, de olcsóbb és könnyebben bővíthető.
Mac Mini meg dupla ennyi pénz és zéró bővíthetőség... -
Rive
veterán
válasz
jerry311
#120
üzenetére
Nem is kell túl exrém cuccot venned ahhoz, hogy ugyanebbe a gondba beleütközöl egy átlag ATX cucc esetén is. Szóval nem igazán értem, hogy mi ezzel a baj.
Ha van egy ház- és tápellátási formátum egységsugarú júzereknek, akik kicsi gépet akarnak, nem pedig custom workstationt, akkor lesznek olyan perifériák, amik ezzel kompatibilisek, meg lesznek olyanok, amik nem. Kész. Ugyanott vagyunk, csak ugrottunk tiz százalékot felfele hatásfokban, meg hetvenet lefele méretben.
-
jerry311
nagyúr
válasz
glutamin
#118
üzenetére
Kis PC-nek jó alternatíva a mATX doboz+lap. Még ezt is kevesen használják ki, noha ma már teljes értékű lapok is vannak ebbena méretben. Szülemnek már ilyen gépet dobtam össze pár éve.
Gondolkodtam én is ilyenen, végül előszedtem a fiókból a full-ATX P3-as deszkát, meg egy minitornyot. Elfér az asztal alatt és még lábtartónak is jó.
-
jerry311
nagyúr
Ha egy kicsi, átlagos igényeket kielégítő gépet dob piacra valamelyik gyártó, akkor az kb. bővíthetetlen vagy nehezen, nagyon sok megkötéssel bővíthető.
Mert nem elég gyári hűtés, viszont nem fér bele másik. Vagy éppen gyenge a táp. Nem fér be a videokártya. Stb.Ezek nem is olyan extra igények, csak éppen nem léteztek a vásárlás pillanatában...
-
"kicsit túl vékonyak lettek"
Az hogy jott ossze?
(En eppen most "vekonyklientesitem" az irodank P3/P2 gepeit - az alkalmazasok egy resze eddig is mar a kozponti szerveren futott, de most atallitom oket arra, hogy egyetlen vncviewer (linuxos kornyezet van) fusson rajtuk es eddig minden nagyon szepen alakult.) -
glutamin
őstag
Nálam már pl régen megszűnt a fizetési kedv agyoirsabbért. Egy 1250/256-os vonalam van UPC-nél 5500Ft-ét havonta. Ez a sebesség a lakosság 99%-nak vastagon elég. Nem is értem sokan mi a bánatnak vesznek nagyobb csomagot. Nagyon ritka, hogy vaalaki mondjok 24/7-ben HD filmeket warezol és ezzel párhuzamosan megy az IP alapú TV meg mondjuk webcam 3-4 emberrel. Ez szerintem még 1 ezreléket is alig éri el.
Kis PC-nek jó alternatíva a mATX doboz+lap. Még ezt is kevesen használják ki, noha ma már teljes értékű lapok is vannak ebbena méretben. Szülemnek már ilyen gépet dobtam össze pár éve.
-
válasz
.volkovy.
#113
üzenetére
"nekem a htpc ilyen minimális kis kocka, office és internet és filmnézős beltartalommal"
Lehet, hogy neked ezt jelenti, a tobbieknek viszont a Home Theater PC-t, ami ugye a home theater kiszolgalasara van, nem offiszolasra - es ha valakinek arra van szuksege, akkor kerulhet bele retteneto sok HDD meg ezer tuner is, olyankor pedig jol jon az ATX meret.
-
Rive
veterán
válasz
jerry311
#114
üzenetére
Egy ilyen gép bővíthetetlen.
SZVSZ itt érdemes megkülönböztetni két fogalmat, és kijelenteni, hogy egy ilyen gép bővithető, de nem karácsonyfává alakitható.A cikk egy új gépről, gépcsaládról ir, amit kifejezetten az egyszeri júzer átlagigényeihez szabnának. Egy ilyennek miért kell fogadnia az ezeréves perifériákat? OK, hogy speciális célokra még most is kerül ISA busszal áldott core2-készlet, de otthoni átlagfelhasználásra... Hát izé.
-
jerry311
nagyúr
Egy szó, mint száz: aki nem szervert épít, annak 2 merevlemez untig elég (ebbe is biztosan bele fog pár ember kötni, készen állok a vitára).
Elavult nézetek ezek. Szervereink többségében 2 vinyó van (RAID1) vagy egy sem. Viszont van 4 rack szekrény és mindegyikben 144 db vinyó / NAS
Szóval legfeljebb fájlszerverbe kell sok vinyó, de abba is inkább egy (két) FC kártya, meg valami fasza NAS.Az alaplapokról ezen felül kidobálva a felesleges PATA, floppy, PS2-es és PCI csatlakozókat,
Ne akarjuk még ezeket kidobni! Egyrészt sok eszköz van, amiből vagy nincs újabb csatolófelülettel rendelkező gyártmány vagy megfizethetetlen.
Fontos, hogy helyezzétek előtérbe a mai PC-kre jellemző modularitást, tehát NE Eee Box-szerű, előre legyártott alkatrészekből álló, bővíthetetlen-cserélhetetlen egybegép legyen.
Pedig pont ilyet álmodtál meg. Csatlakozók, bővítőhelyek nagy rész kilőve, mert hogy nagy, meg sok helyet foglal. Egy ilyen gép bővíthetetlen.
Na meg van más is. Dell, HP, stb. kínál SFF gépeket, amik jó esetben megesznek 2 SFF bővítőkártyát is. Viszont amíg nem vesznek ilyen gépeket, addig a kis kereslet miatt drága marad.
-
Vassili
tag
Ez a silverstone féle sugo sg5 szerintem nem hülyeség, jól kitalált kis ház, én elférnék benne, vga-val se lenne gond, sztem még elég jó jaték gép is építhető lenne belőle, de alaplapot nem igazán találtam hozzá...
Zotac, jetway, albatron ennyi meg egy csomó intel-es, meg via-s szutyi... Ja és amúgy sztem nem drága 83 euro tápostól (25k, de legyen 30)! Azért ez még ingerküszöbb környékén van, manapság a 40 -50 ezres házak idejében... Amúgy a DTX szabvány miért nem terjedt el jobban? 2 évvel ezelőtti híreket találtam -
"miért 12V-ból kell a procik tápfeszét megfaragni"
Valamibol meg kell faragni: akkor meg erdemes minel nagyobb feszultsegbol, mert ott kisebb a szallitasi veszteseg. Es ha mar mindenkeppen helyben kell farigcsalni a feszultsegeket (mert most is ezt csinaljak), akkor meg mi ertelme annak, hogy egyik komponens 12 V-bol, a masik 5 V-bol a harmadikg meg 3,3 V-bol allitja elo azt, ami kell neki - sokkal egyszerubb es hatekonyabb, ha mindenki 12 voltot kap.
-
válasz
#11302912
#96
üzenetére
"Nem tudom, ujat mondok-e azzal a szoval, hogy citrix rendszer."
Nem mondasz ujat, a thin clienteknek ugy fel evszazados tortenete van, idonkent fel is szokott merulni, hogy milyen jo lenne ezeket otthoni kornyezetben is hasznalni, de eddig az osszes ilyen probalkozas megbukott.
Irodabakban meg hasonlo helyeken nagyon hasznos tud lenni (gigabites halozatnal meg egyszerubb flashes jatekok is remekul mennek
), de otthonra... hat... -
twine
veterán
Bocsánat nem olvastam végig a hozzászólásokat csak mazsolázgattam belőlük....
Abba a táborba sorolom magam, amlyik azt mondja, valóban van már minden a piacon! Irodai célokra vannak vékony csendes asztali gépek..."Otthoni irodai" célra ott a laptop, nettop,meg a jó ég tudja még hány néven forgalmazott készülékek! Annál kissebbet hova? Kell egy TFT az asztalra, és mellé a kis laptop, amit el tudunk vinni bárhová, ha kell! csendes, pici, és ami nem elhanyagolandó....ma már bőven elérhető áron árulják őket! A további kategóriákhoz pedig igenis kell a hely, mint ahogyan azt a cikk irója sem tagadja! tehát: Valóban van létjogosultsága a kicsi "office" legó gépeknek? Miért is kellene ezt ma már nekünk építeni?(mondom ezt úgy hogy imádok a vassal pepecselni) ha pedig igy van....miért is kell mindenképpen másik szabvány? A táp méretének csökkentése pedig hát a cikkben leirt példákkal nem hiszem hogy orvosolható! Kisseb feszhez nem kevesebb alkatrész kell, hanem gyengébb alkatrészek,,,de ugyanugy szükség van kondira, tekercsre, diódára, vezérlőre,,,csak épp más értéküekre....
Egyébként a rajzok jópofák,,,de magával a cikkel nem értek egyet!
Peace
Üdv
twine -
válasz
#65675776
#84
üzenetére
"Feleslegesen sokféle feszültségszintet kell biztosítania egy mai tápnak, simán elég lenne csak a 12V."
Igy van. A Google is jo ideje kampanyol azert, hogy csak es kizarolag 12 volttal mukodjenek a PC-k, mert ugy hatekonyabbak lehetnek a tapok (sot, igazabol az is felmerult, hogy a lakasok belso elektromos rendszerenek nagy resze is futhatna 12V DC-rol: a legtobb cuccnak ugyis egyenaram kell es akkor vegre el lehetne felejteni azokat a baszom nagy (es altalaban nem tul hatekony) AC/DC kockakat).
-
válasz
.volkovy.
#41
üzenetére
"Az emberek 95%-át nem zavarja a "nagy" gépház."
Szerintem meg igen. Eleg csak megnezni a markas keszgepeket: a sima irodai felhasznalasra szant gepek (amik minden bizonnyal az eladasaik nagyobb reszet adjak) mind SFF gepek, riserkartyaval, nem szokatlan, hogy osszesen egy darab ventillatorral (a tapban). Az atlagnak ilyen gep kell es az a gond, hogy pont ez az, amit nem nagyon lehet osszelegozni, vagy ha megis, akkor meg aranytalanul dragan.
-
#98
Kevinmaster
tag
Kevinmaster
tag
Bírom az ilyen írásokat, köszi. Nem olyan száraz, mint a többi szakmai...
Egyébként időnként mindenkiben megfogalmazódnak kérdések, hogy ez vagy az miért van így? Például benne a házakkal kapcsolatban: miért nem találták ki már sokkal korábban, amit mostanában néhány gyártó, hogy felülre kell tenni az előlapi gombokat és csatlakozókat? És ha már végre kitalálták, miért nem csap le rá minden gyártó? Vagy: miért nincs minden házon foggantyú? Mondjuk becsukhatós, vagy opcionálisan hozzá tehető, ha hozni-vinni kell a gépet? Tudom, hogy létezik ilyen, de miért nem ilyen az összes? Olyan minimális költséggel járna...
Az a vicces még az írásra visszatérve, hogy kb. néhány hónnap ezelőtt valamit szerelnem kellett a gépen, és amikor végeztem, mielőtt visszatettem volna az oldallapot, pont én is megálltam néhány pillanatra, hogy mennyi kihasználatlan tér van egy ilyen gépben! -
Dj Ready
csendes tag
Nekem eddig kerekeken gördülő szervertornyom volt, most viszont egy cuki Cooler Master Elite 331 midi -be építettem egy elég erős játék konfigot. A 24" -os Samsung monitor mellett már nem is tűnik olyan nagynak, a monitor méretén meg nem nagyon lehet spórolni, az a jó, ha nagy.
Emlékszem még a '90 -es évek közepe táján birtokolt fekvő Baby-házamra, ha most is ekkora méretekbe tudnánk begyömöszölni egy erős konfigot, akkor sem spórolnánk sokat a hellyel.Megbukott a BTX és a DTX is, tehát mégsem olyan egyszerű a dolog.
-
#11302912
törölt tag
Üdvözletem. Nem tudom, ujat mondok-e azzal a szoval, hogy citrix rendszer. Egy-ket honappal ez elott olvastam rola, es nagyon erdekesnek hatott, sot megragadta a fantaziamat.
A rendszer lenyege, hogy egy apro kocka volna az egesz szamitogepet kivalto eszkoz. Maga a citrix. Ez egy kb 4x4x4 cm-es kis kocka lenne 2 usb bemenettel, 1 monitorcsatlakozoval es 1-1 billenytyuzet/eger csatlakozoval. Es hogy hogyan mukodne mindez? Egyszeruen. Neten keresztul. Mintha csak egy remote desktopot hasznalnank. A tavolban egy szerverfarmon lenne egy hatalmas teljesitmenyu szervergep amely tobb embert is kiszolgalna egyszerre, es minden felhasznalonak sajat destktop emulacioja lenne. Kb ugy mukodne, mint ahogy ma az iphoneomrol tavolrol vezerlem az otthoni PC-met, es azt teszek vele amit akarok, akar jatszhatom is. (termeszetesen az internet sebessege korlatozott telefonon...) Tehat ha az internet sebessege megengedi, akarmit megtehetek azon a pici kockan is, es tulajdonkeppen semmim nincs csak egy monitorom, egy egerem, es billentyuzetem az asztalon. termeszetesen USB-n csatlakoztathato hordozhato wichester, vagy akar CD/DVD/Blue Ray iro. A szoftvereket tavolrol vezerlem.
Az en velemenyem, hogy ez lesz a jovo szamitogepeinek megoldasa, es ekkor mar nem a netre TV-re es hasonlokra fizet majd elo az ember, hanem magara a szamitogepre.Amugy az iras megragado, az illusztraciok hangulatosak.
Remelem nem irtam tul sok baromsagot, koszonom a figyelmet.Coyote
-
-
#65675776
törölt tag
Azonos teljesítmény átviteléhez kisebb feszültségen nagyobb áramerősség szükséges. A nagyobb áramerősség nagyobb vezetékkeresztmetszetet igényel, ahogy ELP is írta. Emiatt sem lehetne csökkenteni a vezetékek számát sem, mert akkor adott vezetéken nagyob áram folyik át. És emiatt is lett kiegészítve újabb négy tűvel az ATX tápcsatlakozó és ezért lett kibővítve az ATX12V is négyről nyolc tűre (és lett EPS12V a neve). Hogy a fő tápcsatlakozóba miért nem csak 12V-os vezetékek kerültek, azt viszont nem értem.
-
Mercutio_
félisten
Nemcsúnya!
Nálam 780G-s mATX lap van benne, 1 ODD, 1HDD, és egy HIS ICeQ Radeon 4670
3 HDD akkor fér bele, ha nincs videókártya.
Zaj szempontjából nagyon jól le van szigetelve, de épp emiatt a belseje szellőzésére figyelni kell, mert a kis hely miatt a levegő gyorsan melegszik.
Az elejébe rakott 80mm-es AC ventik ezen sokat tudnak segíteni, és persze s-ata eszközök javallottak, a vékonyabb kábelek miatt.
Tápja egyedi, tehát ha garanciaidőn túl meghal drága a csere, de 2 év gari van rá, ha figyelembeveszem, hogy egy 350W-os minőségi táp van benne az ára se vészes. -
marcias
őstag
válasz
#27483136
#90
üzenetére
"... még a 8080-as időkből maradt, mikor még..." - Az ilyen, és ehhez hasonló tények íratták meg velem ezt a "cikket", egy csomó kövület cuccot veszel meg még ma is, a legdrágább alaplapokkal, tápokkal. Pazarlás, felesleges, és az a vicc, hogy az kerül többe, ami meg kisebb-kevesebb?
Illusion1010: Én 780G-set vennék. Vagy majd az utódját inkább, AM2+-os vagy AM3-as lappal.
-
#27483136
törölt tag
Jól érzed, semmi probléma, hogy a 12V-ból filléreké bármilyen egyéb feszt előállítsanak.
Áramkörileg, pontosan megegyezik a kettő (5-ből, 12-ből átalakítás), meg a többi alacsonyabbat, de a 12V-ot már nyűgösebb 5V-ból előállítani.
5V-nál viszont 2,5-szer nagyobb vezeték keresztmetszetek kellenek, és az átalakítás hatásfoka is jobb 12V esetén.
Arra is kíváncsi lennék, hogy a 20-30A-rel terhelhető 3,3V-os táp-ág mennyire van kihasználva? Ésszerűbb lenne, ha az alaplap állítaná magának elő, pont annyit, amennyit kell.
Ez a sok tápfesz szerintem még a 8080-as időkből maradt, mikor még a prociknak, ic-knek negatív fesz is kellet a működésükhöz. Az IC-k többsége TTL volt, 5V kellett (486-os, P1-es időszak is) -
#89
Illusion1010
senior tag
marcias
#87
Illusion1010
senior tag
Nekem tetszik
Tuningra nincs lehetőség a BIOS-ban, E8400 is lehet benne....a chipsettől függ.
Sokfélével szerelik.A táp valóban hangos, de csak azért mert minden meleget az fúj ki a házból.
-
marcias
őstag
válasz
#65675776
#84
üzenetére
Tegyük fel, hogy ezentúl csak 12V-ot adna a táp a lapnak, és a perifériáknak is. Ennek előnye lehetne a sokkal egyszerűbb táp, és a 24+4-es alaplapi csatlakozóból (kábelköteg inkább az) lenne kb... 4?
Ahogy te is mondtad, ez egy merőben új szabvány lenne, tegyük fel, hogy a vinyókat megküldenénk 12V-tal, és a vinyóba lenne beépítve egy konverter, ami átalakítja 5V-ra. Nem tudom, ez mennyivel drágítaná meg a költségeket. Vagy mi lenne, ha 5V lenne a szabvány? Van olyan eszköz a gépben, amihez 12 kell, vagy arról egyszerűbb kisebb feszültségeket step-down-olni? Vagy talán nagyobb a veszteség, ha kisebb a feszültség? (mintha ezért szállítanák több tízezer volton az áramot) Kétségkívül több lenne az alaplapon a VRM, de nem biztos hogy sokkal, hiszen az eszközök jó része ígyis-úgyis maga állítja elő a kellő feszültséget. Összekapcsolva ezt a kurtítást a fent boncolgatott különféle elavult portok mellőzésével, satöbbi, a végén még az jönne ki, hogy anyagot, áramot, fejlesztési költséget és helyet egyidejűleg lehetne spórolni - miközben a táp hatásfoka nőne, hőtermelése csökkene! Végülis laptopoknál is kb erről van szó, ha jól tévedek.A fesz-szabályzós részleget egyszóval nem lehet nagyon kurtítani, hiszen akkor lőttek a tuningnak, meg ugye fel kell készíteni többféle proci-ra a lapokat, stb.
Illusion1010: és szerinted jó gép ez az ASUS T3? Egy időben szemezgettem vele, mert kicsi (?), és ahhoz képest viszonylag jól bővíthető is. Csak mivel barebone, kérdéses a táp és az alaplap milyensége, lehet hogy már egy main-stream kétmagostól megfekszik, tuning nuku, stb. Meg azt is hallottam, hogy jó hangos a tápja, bár ha cserélhető, akkor ez nem nagy érvágás.
-
#65675776
törölt tag
3,3V-ot pl az I/O vezérlők használnak a mai napig is, emellett a SATA Staggered Spin-up is 3,3V-ot igényel. Feleslegesen sokféle feszültségszintet kell biztosítania egy mai tápnak, simán elég lenne csak a 12V. Aminek meg más kell, állítsa elő magának. A proci is a VRM-en keresztül kapja meg a maga 1-1,5V-ját, a VRM-re viszont 12V megy. Szóval megoldható lenne, csak akarni kellene. A lapon egyébként is több VRM van, külön a memóriának, az NB-nek, SB-nek... Ehhez viszont legalábbis tápellátás szintén új szabvány kell.
Az ellenállás alapvetően csak áramkorlátozásra jó önmagában. Ha a feszültséget akarod passzív módon csökkenteni, akkor feszültségosztó kell. Ezzel csak az a baj, hogy amit nem használsz, azt elfűti (ez okozta az Edison féle egyenáramú hálózatok bukását a Tesla féle váltakozóáramúakkal szemben. És ez a bukás vezetett a villamosszék Edison általi kifejlesztéséhez. És ezek után Edison ki merte jelenteni, hogy büszke rá, hogy semmi olyat nem alkotott, ami az emberek ellen fordítható...). Szóval 12V leosztása 5V-ra azt jelenti, hogy 7V kárbavész. Hogy konkrétan mennyit disszipál a 7V-ot kapó ellenállás, az az átfolyó áramerősségtől függ, azaz az eszköz áramfelvételétől. Egy 3,5"-es vinyó 5V-ról tipikusan 600mA körül vesz fel. Ez laza 4,2W-nyi kidobott teljesítmény, amit a tápnak ugyan úgy le kell adnia. Egy aktív step down konverterrel ennek töredéke. Mindennek ugye következménye a kisebb energiaigény. Ventilátoroknál járható a feszültségosztás, mert kicsi a teljesítményigényük, kis áramok folynak rajtuk. Az igazi megoldás mondjuk ott is az lenne, amit anno az Abit megvalósított a μGuru-val...
zoltanz: Ami nagy áramerősséget igényel, azt külső tápról kell meghajtani. Ahogy pl a nyomtatók és a scannerek esetén. Azt sem értem, hogy vinyók esetén miért erőltetik az USB-s táplálást, ha egyszer azok önmagukban képesek a teljes 500mA-t felvenni USB-ről.
-
-
marcias
őstag
Szten ez a 127 eszköz nagyon-nagyon elméleti, az USB 3 növelni fogja az áramerősséget, mert egyre inkább szűkös már.
Példa: köss egy USB 2.0-s pendrive-ot Mac billentyűzetére! Azonnal levágja. De meg lehet említeni az USB-s külső vinyókat, sok esetben szükség van 2 USB-re, mert egyből nem tudja felvenni a kellő áramerősséget. Kérdés mondjuk, hogy erre lett-e kitalálva az USB? Nekünk pl olyan scannerünk van ami USB-ről működik, és nagyon kompakt az egész, tök szeretem, hogy nem kell tápkábellel vesződni. Csak talán hosszú távon visszaüt, ha nagyon rászoknak a gyártók, hogy MINDEN cucc USB-ről vegye fel az áramot.Alex91 @ #75: Gonosz kérdés.
Szerettem volna Dell 2407 WFP-t, de sajnos nem engedhetem meg magamnak... Gondolkoztam még egy Samsung 913P-n is, de szeretek filmet nézni, és végül egy LG W2261V lett, ami TN-es. (Jó szarok a betekintési szögek, sajnos), de nekem nincs 3x annyi pénzem ezért cserébe. Pedig a leendő szakmám miatt jó lenne... bízom benne hogy idővel jobban elterjednek a non-TN paneles monitorok, OLED-ben bízok most már...Alex91 @ #81: Üssön valaki meg, nem jut eszembe mi volt az, de kb 1 hónapja ovlastam pont erről, ilyen C64-style, billentyűzetbe épített számítógép, és azt hiszem Atom volt benne, talán dual-core, de nem biztos. Arra sem emlékszem, hogy ki gyártja. Mindnesetre az I.ponon ovlastam, ha érdekel keress rá!
-
Alex91
félisten
En mondjuk orulnek, ha az Apple a Mini helyett egy olyan gepet csinalna, ami akkora, mint egy billentyuzet (C64, Amiga). Mondjuk Atom CPU-val, NVidia Ion platformmal, N-es WiFi, BT, HDD, optikai nelkul, par USB-vel, mini DisplayPort-tal. Adna hozza egy tapot, meg egy DVI-re atalakitot. Mindezt max. 500 dollarert. Aztan ezt hozza lehetne kotni az uj CinemaDisplay-hez, mint a MacBook-ot. (Az adna a tapot is, meg USB HUB-ot, meg ugye a hangot, webkamerat) Bar a mostani draga, de talan kihozhatnanak egy kisebb, TN+film-es panelut is. Akinek ez is draga lenne, az rakothetne barmilyen kijelzot.
-
#80
marcias
őstag
Illusion1010
#76
marcias
őstag
válasz
Illusion1010
#76
üzenetére
Hú ez érdekel akkor.
A táp nem a proci fölött van? Mivel hűtő fér be alá?hcl: "Nem lenne hülyeség az ATX mellé egy olyan szabvány ami kisebb gépet ír le." - Én pontosan ezt szeretném.
Az oka pedig, hogy a legtöbb embernek szerintem elég lenne ez is az ATX-szel szemben. Tudom, nem mindenkinek!daa-raa: Erre nem is gondoltam. Azt hittem ezeket a cuccokat is a déli híd vezérli. Ezeket összevetve akkor elmondhatjuk, hogy egészen sokat lehetne faragni a már említett karcsúsítással. Te a feszültségekről mit gondolsz? Egy laptop hány típust használ? 12V meg 5V? Nem annyira vágom ezt a részét. És asztali PC-nél milyen eszközök igényelnek ~3V-ot? Ezen kívül, mi az akadálya, hogy a tápból mondjuk csa 12V jöjjön ki, és azoknál az eszközöknél, ahol mondjuk 5V kell, egy kis ellenállással (ahogy a ventiknél is) csökkentenék? Valahol azt olvastam, hogy a tápegységek azért ilyen forrófejűek, mert egy csómót kell babrálni-átalakítani a különböző áramerősségekkel és feszültségekkel.
-
zoltanz
nagyúr
válasz
#65675776
#78
üzenetére
Egyetértek, Pentium3 korszakban voltak csak szűkösek a IRQ megszakítások tudtommal, azért több ujabb gép van használatban már.
USB esetén egy vezérő foglal le egy IRQ-t, amire 127 eszközt köthetsz.
Illetve ha nem lépik túl a kalibrált Ampert.
Mert akkor jön a pofára esés. -
#65675776
törölt tag
A PS/2-vel mindössze csak annyi a baj, hogy összesen egy-egy eszközt köthetsz rá, amik lefoglalnak egy-egy IRQ-t. És milyen két eszközt? Billentyűzet és patkány. Két olyan eszköz, ami szinte semmiféle sávszélességet nem igényel. Ezzel szemben az USB esetén egy vezérő foglal le egy IRQ-t, amire 127 eszközt köthetsz. A patkány és a billencs nem kér semmi sávszélt arendelkezésreállóból, a nyomtatók és scannerek is csak módjával. Szóval akkor mi értelme is a PS/2-nek? Egy van: erőforráspazarlás. Az meg nem nevezhető előnynek.
Ugyan ezen okokból kellene már végképp elfelejteni a floppy, COM és LPT portokat is. Akinek kell meg tudja venni bővítőkártyán.
Maguk a SB-ek már jó ideje nem is támogatják ezen eszközöket (összefoglaló néven SuperIO eszközök). Minden lapon egy külön SuperIO vezérlő felel ezekért. És csak ezen vezérlők miatt kell az SB-be és a lapra egy külön LPC busz. Mindez csak arra jó, hogy bonyolítsa és ezáltal drágítsa a lapokat. Pedig lehet kapni SuperIO kártyákat, nem is nevezhetőek drágának.
-
-Az rendben hogy az ATX szabvány régi.
-Az is rendben hogy viszonylag nagyok a gépek
-De nem biztos hogy ez baj mert egy átlagos PC ház kezelhető és bővíthető. Miért nem férne el az asztalon? Láttál már AT-s XT házat? Vagy AT tornyot? Az AT miditorony más kérdés, de zsúfolt is. Az sem baj ám ha az ember keze meg a kábelek elférnek a gépben mikor szerelsz.
-Nem lenne hülyeség az ATX mellé egy olyan szabvány ami kisebb gépet ír le.
-De aki nem akar márkás mini PC-t (amit ugye nehéz bővíteni), vagy szeretlen 2 videokarit, stb. annak azért nem baj ha van egy szerelhető szabvány, sok helyel.
-Az IDE, floppy, PS/2 csatik maguktól is kihalnak, csak idő kérdése. Töök felesleges szabványosítani. (Már a kihalását.)
-Az erős tápok nem feleslegesek! Azaz az eyszeri user gépébe tényleg elég egy 3-400W-os jó hatásfokú táp, de az lehetőleg nem Mercury... Aki játszani akar, vagy sokat zabál a gépe, annak viszont nem árt egy kis teljesítménytartalék. Azért ha megnézed nem mindenki azért vesz 500W-os tápot mert annyi kéne neki, hanem mert azok a jó és megbízható cuccok. Nem sokan gyártanak 350-400W-os jó tápokat, vagy ha igen, az egyszeri usernek drágán. -
zoltanz
nagyúr
Az alaplapokról ezen felül kidobálva a felesleges PATA, floppy, PS2-es és PCI csatlakozókat, 4-re csökkentve a SATA-portok számát, valamint eltávolítva néhány felesleges hűtőcsodát, egy mai micro-ATX alaplapnál jelentősen kisebb nyomtatott áramkört tartanánk a kezünkben (flex-ATX méretűt körülbelül).
Mi a bajod a PS/2 -vel?
Egyébként időszerű, érdekes, helytálló tényeken alapúló az írás.
Szerintem kaphatóak ilyesmi PC -k kellő választékban, mindenféle felhasználói kívánalmaknak megfelelően, de kicsit drágán és nem annyira van reklámozva sem, hogy ennek mi az oka azt nemtudom. -
#16820480
törölt tag
érdekes felvetés. ha nem is változtat semmit az írás, de olvasni jó azért.
nekem nagyjából két éve lett aktuális, hogy kisebbre cseréljek, de nem konkrétan helyhiány, hanem mobilitási problémák miatt. mondjuk ezért is lett belőle laptop, nem pedig valami htpc. de ettől függetlenül azóta átérzem tökéletesen azoknak a szempontjait, akinek nincs szükségük nagy gépre, nem akarják naponta cserélgetni a belsőt.
én valahogy úgy tudnám elképzelni, hogy laptopokból lehetne sok technológiát nyúlni. a bővítésnél a hagyományos kártyák helyett az Expresscard-os bővítés az oldal- vagy előlapon. aztán átlagos felhasználásra nem kellene 3,5-es merevlemez sem, hanem mondjuk egy 2,5-es bőven jó, ezekből pedig már vanakár 500 gigás is. illetve én az optikai meghajtót is száműzném szívem szerint. méretben mondjuk már illett volna lecsökkenteni ilyen minidvd vagy UMD méretre, de a flash memóriák méretének növekedésével, és árának zuhanásával szerintem ez is elavulttá válna. lehetne simán csinálni azokból is egyszer írható változatot, mondjuk SD kártya vagy Memorystick méretben, amik kompatibilisek lennének a már létező kártyaolvasókkal.
tudom, hogy ezeknek az összetevőknek jelenleg elég magas az áruk, de ez szerintem jórészt azért van, mert nincs akkora felhasználópiac mögöttük, ezért egyrészt az árverseny sem olyan erős még, másrészt pedig a tömegtermelés miatti költségmegtakarítás sem olyan jelentős.
-
#71
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Tetszik a cikk, tök jók a rajzok! Gratula!
-
zoltanz
nagyúr
Végül tekintsük a bővítőkártyák kérdését: a tri-SLI-ben gondolkodókat, és a HTPC-t építőket (talán őket sem kellene ide sorolnom, de egye fene) leszámítva kinek nem elegendő a micro-ATX által biztosított 4 hely? Nyilvánvaló, hogy 1995-ben, amikor még a hálózat és a hang is kizárólag bővítőkártya formájában volt elérhető, sokan kihasználtak akár 4-5 helyet is a 7-ből. Tegye fel a kezét, aki 4-nél többet használ!
Azért elég sok ismerősöm használ TV tuner kártyát, zenekedvelők valahányas SB Audigy hangkártyát pl, plusz RAID lemezvezérlőkártyát (Bizonság, sebesség és mobil HDD fogadásra is kell a hely
) ez megoldható máshogy is mondjuk USB/FireWire (IEEE1394), de ritkább, komolyabb 3D videókártya ezzel meg is van a 4.
A Wlan inkább USB -s kivitelben használatos az igaz. -
Scalpel
senior tag
Mi központosított Neked a digitális, akár HD kábeltv-ben? Az a beltéri annyira primitív cucc, hogy az adás megállítása, visszatekerése, felvétele a beltéri egységtől függ, annak mik a képességei, van-e benne merevlemez, stb... az egy komoly CPU-val ellátott kábelmodem.
Sőt, az, hogy mit nézhetsz a beletett dekóderkártyától függ (á lá SIM), a dekódolás helyben történik, újra, hol van ez központosítva?
Rohadtul nincs központosítva... csak az adás enkódolása központi... meg persze van kétirányú kommunikáció... az a beltériegység nem feleltethető meg egy vékonykliensnek... van adattároló és számítófunkciója is...Itt is helyben történik egyénenként a vétel, annyi, hogy az átviteli közeg levegő helyett rézdrót, és az adó nem a lakihegyi antenna...
-
#21810944
törölt tag
Nagyon jók az illusztrációid, gratulálok hozza
. És egyet is értek a felvetéssel, hogy miniatürizálni mindent, meg kidobálni a felesleges alkatrészeket, és a gyártóknak ezt kellene szemük előtt tartani, amire szüksége van a vásárlónak, azt gyártsanak, és lehetőleg olcsón. -
tcp
tag
az internet sebességét nem mesterségesen tartják alacsonyan, hogy eladható legyen a nagyobb sebesség, éppen ellenkezőleg az árral szabályozzák azt, hogy ki mennyit "vegyen" ki belőle.
Kb 10 éve, amikor még a mobiltelefonokon ilyen 100forintos percdíjak voltak az átlagosak, akkor beszélgettem a Westel egyik prominensével. Ő mondta, hogy már akkor simán megérte volna akár 10 forintért adni 1 percet, hiszen amit elbuknak 1 percen, azt megnyerik azon, hogy 1000x többet mobiloznak az emberek. Akkoriban a westel hálózata viszont egyszerűen nem bírta volna ki, hogy az emberek tömegesen lemondják a vezertékest, és a mobil sávra terelik a forgalmat.
Kb ugyanez van az internettel is. Technikailag nem lehetetlen mindenkinek 100mb-es vonalat húzni a lakásába, de jelenleg egyetlen szolgáltató sem rendelkezik még csak megközelítőleg sem ilyen vonalakkal, és ha ő ki is építené, akkor is felmerülne a kérdés, hogy a többi szolgáltató felé, a nemzetközi irányokba ki bírná ezt kihasználni. így aztán az árnak egyfajta szabályozó szerepe van. Gondolj bele, a mobilos interneten már most is milyen problémát okoz a szolgáltatóknak az, hogy a sávszélességük elmarad a szükségestől, és ha sokan videoznak, letöltenek, sávszélesség igényes alkalmazásokat használnak, akkor beleroppan a hálózat. -
#65
marcias
őstag
kételkedem
#62
marcias
őstag
válasz
kételkedem
#62
üzenetére
Köszönöm, és a többieknek is.
Igen, végülis jól összefoglaltad, amit szeretnék, valóban erről van szó. Amik ma kaphatóak, ezek közül legalább egy, de inkább 2-3 feltételt nem tudnak teljesíteni (igen, az iMac is ilyen, meg a HP-Lenovo-Dell kisgépek is). Mondjuk ha a hozzászólók arányaiban képviselik az egész társadalom igényeit, akkor azt kell mondjam, nem egyértelmű, hogy tényleg mindenki ilyet szeretne-e. Fura hogy többen jöttek a Macekkel, amiknek az ár/teljesítmény mutatója hagy némi kívánnivalót maga után, és mondjuk a Mac mini, 2 USB-vel, mic bemenet nélkül, stb. Az iMac-kel meg az a bajom, hogy sz@r a monitora, legalábbis a 20"-osnak. a 24-esnek már talán PVA-s, de annyi is az ára. -
{Zodiac}
senior tag
Mondjuk ez egy távolabbi jövő, de szerintem a megbízhatósága csakis a kapcsolat típusán fog múlni, azt slussz. Persze majd lesznek otthoni kiegészítők csilliókért, amiket majd csakis szakember telepíthet, különben nem vállalnak garanciát.
Példa: annak idején csakis saját antennával foghattál tv adást, és minél jobb volt az antenna, minél jobban volt esetleg egy társasházban kiépítve, annál szebb volt a kép. Most kábel van, központi egységgel, ami egy primitív cucc és HD-ben tv-zel...
Persze a kiegészítőket (tv, hd tv, plazma, stb...) lehet halmozni, de alapjában véve ez egy központosított mechanizmus, ami kiválóan műxik. Gondolj csak arra, hogy szüleink idejében még nagy szám volt egy fekete-fehér tv szobaantennával...Vagy vegyük csak alapul magát az internetet, aminek a sebességét mesterségesen tartják a köznép számára alacsonyan, hogy megmaradjon az fizetési kedv a gyorsabbért.
-
#62
kételkedem
addikt
kételkedem
addikt
Hangulatos írás, remek illusztrációval.
Érdekes problémákat vetettél fel.Legyen a pc kisebb, könnyen szerelhető, energiatakarékos, esztétikus de legfőképpen olcsó. Itt most szigorúan irodába szánt vagy egyszerűbb otthoni pc-ről van szó! Nem gamer gépről, nem htpc-ről.
Muki94Én azért építettem magamnak számítógépházat, mert felülre akartam rakni a VGA-t, alulra a tápot..volkovy. csak idézni tudlak: "De sok marhaságot összeírtál.."
-
#27483136
törölt tag
Én csak azt nem értem: a boltokban kapható alaplapok 50%-a mATX-es, mATX-es házat meg jó, ha egyet találni ugyanott. ( esetleg fekvőt még annyit se....
)
Pedig, ha nincsenek extra igények, tuning igények, tökéletesen elég lenne. Vagyis az emberek 95%-ának. Tudom, mert nem egyszer állítottam össze gépet ismerősöknek, nőknek, stb. ( Jelenleg is kellene egy ismerősnek 1 ilyen gép: nem kell külön hangkártya, 6 vincsi, SLI, meg ilyenek, csak net, és a VGA-n legyen TV-out. Ügyes kis házban. ) Mi, a PH!-n lévők egyáltalán nem reprezentáljuk ezt a kört. (arányaiban)
Egy ismerősnek pedig egy Asus Pundit-ot hoztunk össze, el volt ájulva a kis géptől. Bár egy kicsit drágább: ház+alaplap+kártyaolvasó+(talán) CPU-hűtő=37000. Ez persze vagy 15000-rel több, mintha mezei alkatrészekből külön állítjuk össze, de egy teljes konfig árában már csak 10-15% felár. -
gtasystem
őstag
nagyon jó írás.. akik konfigot építenek maguknak tuti átvergődnek ezen a problémán..
szerintem egyértelműen a matx a meghatározó irány..mivel pluszköltség nélkül kisebb..és gyakorlatilag ugyanaz megoldható vele mint atx-en..kicsit macerásabb de megoldható..az itx még jobb lenne de az túl drága.nekem matx házba van beépítve a konfig (ami játékra is alkalmas, sőt szerintem dragon platformot is simán be lehet építeni matx házba) és lekopogom eddig semmilyen hűtési gondom nem volt..
igaz hogy az atx-hez képest jobban oda kell figyelni mit vesz az ember, viszont cserébe kultúráltabbak a méretek.a választék az amivel még gondok vannak itthon.
-
ncsicso
tag
Cirka 3 éve (!) láttam a flyerz magazinban egy minigépet. 500-as proci, minimális mennyiségű ram, és háttértárnak valami flash memória, integrálva hang, videó, asszem 3 vagy 4 USB, ethernet, win mobile oprendszer. Kifejezetten internetre, meg hasonló kis teljesítményigényű dolgokra kihegyezve. Sajnos azóta sem hallottam róla, akkor azt írták, magyar valutában 80.000 lenne. Ja, a méret a lényeg: egy közönséges konnektor helyére a falba építhető. Még az áramot is az etherneten keresztül szipkázta le.
-
Silenzio
addikt
válasz
.volkovy.
#41
üzenetére
Te meg biztos a PH! egyik főszerkesztője vagy, hogy csak így leoltod a delikvenst ennyi meló után. Nézzünk szembe a tényekkel: rohadtul nem neked készült a cikk eszerint, így nagyjából fölösleges volt beleírnod. Akit zavar a gépe mérete, és/vagy kompaktabb gépre volna szüksége a munkája miatt, annak igenis hasznos lehet az eszmefuttatás. Az emberek 70-80%-ára legalább tartozik, ugyanis egyre kevesebben játszanak, máshoz meg aztán tényleg nem kell kimagasló teljesítmény normál felhasználási területen.
Basszus, olyan volt a hozzászólásod mint amikor egy muzulmán neki állt velem vitatkozni, miért tartjuk ennyire Jézust itt a nyugati világban, mikor csak egy próféta volt a sok közül. Éppen ez az, az ő rendszerükben ezt a helyet foglalja el, a kereszténységben sokkal több. Van ami nem vitatéma... Bocs, elkanyarodtam a témától.
-
TOM!K@
tag
de kivehető. a felső 5.25ös helyen van egy halom kábel a tápból amit nem használok és attól nem fér ide semmi.
egyébként lehetne ettől is kisebb házat csinálni
ha állítva lenne benne az optikai meghajtó.
azt hiszem van is ilyen de az nem mATXes . valami toaster becenévre hallgat a cucc. -
-
TOM!K@
tag
[link]
Nekem ilyenem van. Kicsi. Olcsó. Használtan volt azt hiszem 4k.
Egyedül a vinyótartó nem tetszik, de majd nyáron kicsit átalakítom az alját és akkor a vinyónak sem lesz melege. Ezt a házat csak ajánlani tudom azoknak akik mATXes gépet akarnak 1 vinyóval 1optikai meghajtóval. Ettől jobb szerintem csak pénzkidobás... Igaz nem fér bele egy 2helyes hőmérsékletmérő gigabrutálnagy panel az elejébe meg nincs rajta hatezer kapcsoló, de nem szoktam a gépet nézni. Inkább tanulok vagy dolgozok rajta, ahhoz meg a belseje kell, és nem számít hogy hány fokos a proci meg a vinyó, mármint úgy nem számít hogy másodpercre pontosan tudjam mi mennyire forró
Hátránya még, hogy elég ritka vad.
GZM1et mindenkinek! -
misran
tag
Hali!
Az egyik lehetséges irány az eSATA, iSCSI, SAS korában a gépház ketté bontása. CPU, GPU, alaplap, kártyák mennek a pici/nagy dobozba a szekrénybe/hűtőbe
, optikai meghajtó, merevlemezek, USB-s kütyük pedig egy szintén pici dobozkába az asztalra/ba.Esetleg az első csoport mehet a billentyűzet hátára integrálva, mint a régi időkben, bár ez nem túl bővíthető.
-
tcp
tag
ennél nagyobb alig nagyobb méretben (ez a mac tényleg piszkosul pici, megdöbbentő amikor kézbefogja az ember, de 100%-osan zárt rendszer) a dell, hp, ibm (lenovo) már legalább 5 éve gyárt szintén pc-ket (mostanában meg ugye a nettopok próbálkoznak), gyakran notebook cd-vel, azoknak van annyi előnyük, hogy fogadnak általában 2 bővítő kártyát (low profile), így valamennyire lehet velük bűvészkedni. ennél a macnél sokkal nagyobbak, de egy átlag bolti háznak még így is a felét, hamradát teszik csak ki
-
tcp
tag
válasz
.volkovy.
#41
üzenetére
ez mondjuk nem igaz. az emberek 95%-a a gépét internetre/szövegszerkesztésre/zenére használja (tehát semmi játék, meg tuning, meg modding, meg hasonlók). Az ilyen ismerőseim oda meg vissza vannak az én pici HP gépemtől, hogy milyen csendes, milyen pici, milyen csinos, kevés helyet foglal.
Azokban az országokban, ahol nem a garázs pc ipar jelenti a pc ipart piszkosul népszerűek ezek a kis méretű gépek (ugye a Mac sem véletlen robbantott akkorát bizonyos piacokon az LCD-vel egybeépített géppekkel, meg a mac minivel (akkora az egész, mint egy kenyérpiritó), de a sonynak is van ilyen cucca már évek óta). -
almaspece
tag
-
.volkovy.
tag
Az emberek 95%-át nem zavarja a "nagy" gépház. Jópárszor meg akarták már reformálni az atx-et, legutóbb az alsó táppal, semmi komoly előrelépés nem történt, az atx már így fog ránkrohadni. Egy erős quad és egy (két) nagyobb vga mellé kell a 700w+ (de leginkább iszonyatsok amperes) táp. Az erős melegedés miatt nem kellenek a mostaninál kisebb házak (akinek az kell, az építhet htpc-t). Durván ennyi.
-
Loha
veterán
Jók a képek, de a mondanivalóval nem értek egyet.
Sztem az ATX egy nagyon jól eltalált szabvány, nem véletlen, hogy egyeduralkodóvá vált.Pont az a szép benne amit te a legnagyobb hibájának állítasz be, hogy nagyon rugalmas, lehet ATX-es szervert vagy olcsó irodai gépet is építeni, és ha vkinek késöbb eszébe jut, hogy mégsem éri be annyival mint elsőre gondolta, akkor nem kell új házat meg tápot vennie, csak belepakolja az extra vinyókat, vga-t, kártyákat a gépbe és kész.
Ha lenne több elterjedt szabvány azt csak megdrágítaná az alkatrészeket.Milyen jó például, hogy annak idején nem kisebb méretet adtak meg az ATX-es tápoknak, mert akkor nem hiszem, hogy tudtak volna ATX-es méretben 12-es vagy 14cm-es ventivel ellátott tápokat gyártani, és akkor aki halk tápot akart volna vehetett volna hozzá új házat is.
-
tcp
tag
azt mondjuk ne felejtsd el, hogy az ilyen brand pc-kre adnak jellemzően 3 év garit, tehát javítás mindjárt megoldva, a másik, hogy gyakorlatilag a pc felhasználók kevesebb mint 1%-a az, aki folyton mindent bügyköl-berhel (akár van értelme, akár nincs), akiknek számít a mindenek felett álló bővíthetőség, a többség még ha összerakott bolti pc-t is vesz, akkor sem nagyon piszkálja.
mindössze azt akartam ezzel egyébként mondani, hogy a gyártók egy része is látja, hogy ami most van az nem jó, az nem felel meg az igényeknek (vagy csak egy szűk kör igényeit fedi le), viszont az ATX-nek borzasztó nagy a "tehetetlensége", azt nem lehet csak úgy egy tollvonással kidobni.
Gondolom hosszú távon itt is hasonló megoldás lesz, mint ahogy annó a piaci szereplők kiszórták a klasszikus legacy eszközöket, amik már senkinek sem kellettek, de senki nem engedhette meg magának, hogy ledobja az alaplapról pl az LTP portot, mert akkor az újságok összehasonlító tesztjében a megfelelő rublikánál csak az ő alaplapja árválkodott volna LTP nélkül, ezzel együtt pedig vásárló nélkül -
marcias
őstag
válasz
#65675776
#35
üzenetére
Nekünk itthon van két FuSi irodai gépünk (írtam róluk múltkor) az egyik P3 másik P4, és egy idom van a proci köré építve, ami belevezeti a hőjét a tápba. Persze, itt nem 100W-os procikról van szó, a nagyobbik is egy 1,6-os P4-es, de jól működik nagyon, mindössze egy (asszem) 8cm-es venti az összes aktív hűtés a házban (ami ugye ebben a "hőkéményben" szolgál. Ma sztem egy 12-es ventivel megoldható lenne ugyazez, kb 65W-ig.
tcp: igen... pont ez az, hogy egyes piaci szereplők egyéni akcióiban működhet a dolog, csak akkor szerezz hozzá alkatrészt, meg bővítsd meg ilyenek... akkor már nem sok előnye van egy egybePC-vel, vagy egy notival szemben. Megaz ár miatt is.
-
tcp
tag
sok jó ötlet, és kellemes grafikák, de amiről írsz, azok közül sok dolog már megvalósult a márkás pc-k között. Egy SFF kivitelű gépnél tényleg csak azt fogod találni a "dobozban", amire feltétlen szükség van, nincsenek felesleges kábelek, felesleges bővítőhelyek, cserébe persze ezeket a gépeket boltban kapható alkatrészből nem nagyon lehet javítani (egyedi tápok, gyakran egyedi alaplapok, egyedi hűtési megoldások, stb), másrészt a bővíthetőségük korlátozott.
Nekem most pont egy ilyen masinám van otthon, régebben mindig fújtam rájuk, hogy mi lesz ha bővíteni kell, mostanában azt látom, hogy 99%-ban semmi gondot nem okoz (kinőttem már a barkácsolásból), 1%-ban pedig olyan problémám van, hogy például low-bracket kártyákat itthon nagyon korlátozottan lehet kapni, míg az USA tele van velük, ahol sokkal elterjedtebbek az ilyen masinák. -
#65675776
törölt tag
Az eredeti ATX pont fordított áramlású volt. A táp befelé fújta a levegőt, egyenesen az alatta elhelyezkedő processzorra. Csak ugye akkoriban nem vlt jellemző az ilyen szintű hőtermelés a házban, a csúcsprocik fogyasztottak 70W körül, a VGA-k is max 25W-ot tudtak felvenni a sima AGP-ból, de az AGP Pro is csak 50W-ot tett lehetővé. Volt mondjuk AGP Pro 110W is, de az gyakorlatilag nem létezett a valóságban. Aztán ugye jött a Prescott, majd a Pentium D, külső tápcsatlakozós VGA-k...
A BTX pont ezen próbált változtatni a légcsatornával. Csak ugye semmilyen szinten sem volt kompatibilis az addigra teljesen elterjedt ATX-szel. AT-ről ATX-re átállni azért nem volt akkora probléma.
Egyébként a mATX szép dolog, csak az a baj, hogy a normális fekvő, FlexATX vagy TFX tápos házak vagy mocsok rondák, vagy irreálisan drágák (arról nem is beszélve, hogy TFX tápot szinte lehetetlen beszerezni). Üde színfolt a Foxconn DH045, ami már azért elég kultúrált kinézetű. Viszont ezt a lehajtható előlapos baromságot el kellene már felejteni.
-
forras2
őstag
Nagyon jó kis írás lett,Grat!
A rajzaid is nagyon jók lettek,Te tudsz valamit!
Székesfehérváron dolgoztam 1 számítógép gyártó cégnél,és ott voltak elég pici szgépek!
Nevezetesen a Lenovo gyártott ilyen eléggé pici gépeket,a szélessége és a hossza nem nagyon haladta meg a 15,4-es laptopnak a méretét....Tehát azok tényleg pici gépek voltak!
De vastagságra se volt vastag,tehát vga-t,hangkártyát talán bele se lehetett volna tenni!
Megpróbálok róla 1 képet szerválni,majd jelentkezem vele!Nagyon abit fanatikus vagyok,esetleg tudnál 1 ilyen kis abit-os rajzocskát csinálni???
-
yolan
őstag
Bizonyám, 13 éves a kicsike. Egy gef7300-am volt, amit eladtam, a válság beköszöntésével meg ráfordítható pénz nélkül maradtam, ha meg már veszek akkor normálisat, nem 8400gs-t.
Dolgozni jó ez, passzív, 30-40 fokos, és szebbek a színei mint a 7300-nak, egyedül az 1024*768 volt szokatlan 1600*1200 utan. -
toldy
őstag
Köszönöm az ötletet
Ezen agyaltam hogy ha egyedi házat csinálok akkor milyen kialakítás ( álló kontra kocka) de így hogy írtad a hűtést így megszállt az ichlet.szerk: a fenémebe most megint elkezdet kattogni az agyam , teljesen elfelejtettem, hogy a tápot alulra is lehet rakni , megfordítani a házat, most megint nem tudom melyik verzió legyen, bár akockát hosszában ki lehet fújatni egy nagyobb ventivel így mást nem melegít ( levegő elöl be hátul ki)
-
Muki94
aktív tag
Nagyon jó írás, lényeglátó, jók a rajzaid.
Engem az zavar az ATX szabványban -márha egy komolyabb teljesítményű pc-t nézünk-
, hogy miért a melegebb alkatrész kerül lentre?
Legfölül a táp, az a saját hőjét kiszívatja. Alatta a proci és a ramok. A mai C2D-k már nem igazán forrófejűek, az eldiszipált meleget a táp kirántja a házból, de már kellemetlenebb.Legalul pedig egy izmos vga....
Na ők aztán tudnak fűteni. Milyen hülyeség, hogy kártya forró levegőjét még átkell húzatni a többi hardweren
Tudom lehet kapni fordított házakat, de iszonyatosan drágán.Vetekszik a videókártya árával.
Ezen lehetne változtatni.
Az, hogy a táp alulra kerül, természetesnek kéne lennie. A súlyt felülre pakolni a nagy házakban... nemár! -
yolan
őstag
Tetszik az írás, főként a rajzok, egyedi lett tőle
Én szeretem a nagy házikókat, igaz nem használom ki, esata kivezetés is csak oldalt lóg ki, 1 vga pci slotban (adatlap), a végén már annyira kicsinyítve lenne, hogy nem tudnám nap mint nap bütykölni, belenyúlni.
Az tény hogy már szép korban jár a szabvány, ennek nyomai láthatóak.
Előttem már említették az atom rendszereket, ha lenne hozzá normális chipset, váltanék is főleg így hogy már nem (tudok) játszani, de az is biztos hogy hobbi szinten meghagynám a jó régi atx-es gépet, piszkálgatni, buherálni
-
marcias
őstag
válasz
#65675776
#20
üzenetére
Egyébként amit a magok számáról írsz, abban van vmi, viszont ha nem a csúcs-gépeket, hanem az átlagos felhasználók gépeit nézzük, akkor szerintem csökkenőben lesz a fogyasztás. Szerintem ma már sokan választanának alacsony fogyasztású 2magost, csak az Intel folyton megszűntetni az alacsony órajelen járókat, mezei user meg nem áll neki alulfeszelni.
-
-
#23
Thunderzolee
veterán
marcias
#17
-
marcias
őstag
Jaja, ez egész baráti.
Nézegettem anno én is. Csak azt nem akarnám megtudni, hogy hány fokos lehet benne egy Phenom II 4,2 GHzen járatva. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
daa-raa: 3 tuner? Az igen!
Hát az egy percig sem volt vita tárgya, hogy keményen elkérik az árát ha picit kisebbet akarsz... sztem ez picit... szóval, érdekes. -
#65675776
törölt tag
Ha a magok száma minden csíkszélességváltásnál növekszik, akkor a fogyasztás leginkább csak szinten marad. A Fusion/Larrabee esetén az 'IGP' is csak növelni fogja a fogyasztást.
Egyébként vicc, hogy miket képesek egyes gyártók LP-nek nevezni. Tipikusan maximum ugyan olyan magasak, mint egy stock cooler, vagy még magasabbak. Szóval igazi LP cuccok jelenleg gyakorlatilag csak az 1U szerver coolerek. Azokat meg szinte lehetetlen beszerezni, ha meg mégis találsz, általában irreális áron, pedig jóval kevesebb anyag van benne, mint egy simában.
Három tuner, egy hangkártya, egy VGA és egy eSATA kártya.
Thunderzolee: Erre lenne jó megoldás az, ami a régebbi házakon is volt: kitörhető előkészítés a kiegészítő csatlakozóknak. Mint pl ezen.
-
toldy
őstag
Nem kell olyan sok dolog bele és egy ITX-ből is lehet izomkockát csinálni,Én most azon gondolkodom hogy AMD kontra Intel,Ati kontra Nvidia ( én speciel egy J&W Minix és a Zotac 9300 ITX közöt agyalok ) és mutatok egy "gépet": [link], Ilyen is lehet egy kicsi és erős Gép , ebbe simán megy nagyobb 9" hosszú kártya is.
-
marcias
őstag
A barebone sztem járható út, de azért vannak buktatói. Én azért nem vennék barebone gépet (még?) mert mondjuk ASUS tápot nem vennék, ugyanakkor egy T3-ban nem cserélhető. Szóval ezért lenne jó, ha szabvány alapon lehetne book-size gépeket összerakni.
Thunderzolee: Igen, és ha 2 4870 X2-t akarsz belerakni akkor már vehetsz extended ATX-es lapot.
Nekem amúgy 2 hely van elfoglalva (ebből 1 USB kivezetés). -
#15
Thunderzolee
veterán
#65675776
#9
Tényleg, nekem is az alaplaphoz van két olyan kivezetés (E-SATA, ill. plusz USB portok), amit a PCI kivezetések helyére lehet beszerelni. Plusz wi-fi antennás vevő kártya, plusz ha valakinek nem felel meg a hang, akkor beszerez egy számára megfelelő hang-kártyát, esetleg TV-tuner, máris 5 hely el van foglalva a hétből.
Egy normálisabb videokártya pedig dupla slotos a hűtés miatt.Meg is van a 7.
-
marcias
őstag
Vágom amit mondasz. Két dolgot teszek hozzá: az egyik, hogy amit írtam, nyilván - ha lenne belőle vmi - csak a középtávoli jövőben jelenhetne meg. Addigra már rég 22-32nm-en leszünk, talán 4-8magos is lesz 45W-os fogyasztással.
A másik pedig épp amiről az írásom szól: a mai ATX árak szintjére lenyomni az LP, flex-ATX cuccokat. Amire most azt mondod hogy drága, az lenne a szabvány. Érted.Amúgy pedig, sztem pont te vagy az, akit nem érintene a dolog. Mi foglal 6 slotot nálad?
Killing: Egy rajztanárt javasolnék ha érdekel a dolog, sztem én nem tudok tanítani.
Meg ezt csak élőben lehet (hatásosan, és szvsz).toldi: hát, örülnék, ha már ott tartanék. Egyébként tényleg nem tudom... talán mATX, de csak azért, mert az még viszonylag olcsó, és elég jól lehet belőle építkezni, mondjuk 780G-s chipset, vagy hasonló. Az Antecnek van egy NSK 1380-as háza, picit csúnya, de amúgy nem rossz. elég kompakt, és 3 vinyó is fér bele.
-
Rajzok szépek, gratulálok a tehetségedhez.
Témához annyit, hogy én is nemrég érkeztem el arra a pontra, hogy most már egyre inkább szimpatikusak a kisgépek. Én egy Asus Vintage szerű gépben gondolkodom, hogy azért ha kell még lehessen rajta játszani is. Tudom hogy az nem sokkal kisebb egy rendes pc-nél, de még kompatibilis a nagyokkal, és mégsem akkora, hogy gyúrni kelljen a lan partyra -
toldy
őstag
A helyzet az, hogy ha egyedi lesz a vége akkor még nem tudom, hogy kocka vagy álló legyen, a monitor alatt nekem nem tetszenek a házak.Ha minden igaz holnap lesz egy kis időm,lehet akkor estére tudok is küldeni (de nem ígérek semmit).A két gyári ház között azt nem tudom hogy a normál ODD-t és a cserélhető normál táp kontra a kissebb, szelősebb , és két 2 kártya helyes ellen. ( nem tudom melyikbe ér egy shuriken hűtő ). Te mATx-ben gondolkozol?
-
#10
Thunderzolee
veterán
Érdekes tanulmányt írtál.
Épp nemrég kerültem olyan helyzetbe, h nem tudom visszatenni a gépházam oldalát, mert kilóg a VGA hűtője. Csak fél cm-t, de sajnos lehet egy picivel újabb, és szélesebb házat kell vennem. Láttam újabb házakat is, mint az enyém, tudom, h némelyik szélesebb egy cm-el, és van amelyik akár 5 cm-el is hosszabb (hátrafelé). Azokba legaláb beleférnek a csúcs VGA-k is.
Vagy VGA-t cserélek.Mindenesetre úgy vagyok vele, h aki kicsit, csendeset keres, az vegyen laptopot.
-
#65675776
törölt tag
Felteszem a kezem: összesen egy szabad slot van a gépemben a hétből.
Az LP egy szép dolog, de még ha 65W-ot is disszipál a proci, akkor is kell egy méretesebb hűtő, hogy az ne főjön meg és még csende is legyen. LP coolert nem nagyon kapni, főleg nem olcsón.
-
marcias
őstag
Ja ilyen CPU-szerűen?
Killing: Ha előre tekintünk, akkor a Larrabee és a Fusion irányvonallal egyértelmű, hogy nem a CF/SLI a jövő, ergó idővel eltűnnek a 3-4 PCI-E 16x-os lapok. Nem lepne meg, ha a következő szériás AMD VGA-kon már laponként 3-4 GPU lenne, és a 4850 X2 is jól jelzi, hogy egyre inkább kezd a mainstream vonalba is betörni a többGPU-s VGA.
-
Killing
addikt
Jó a cikk,de a rajzaid se semmik!
Egy átlag User-nek (nem magamra gondolok) bőven elég lenne ez is!
De az ATX-et egyhamar nem lehet kiírtani.Egyes alaplapokban még mindig kevés a bővítőhely (a síma PCI)Múlkor alaplap csere volt nálam és néztem az alaplapokat.Sok olyan volt amin 4 db
(!)PCI-E 16X-os slot volt.De csak kettő volt a síma PCI-ból,amire ugye nagyobb szükség lenne (szerintem,de ha nem így van akkor kövezztek meg!)Még PCI 1X-ből is kettő van.A 16X-osból sem kellene 2-nél több nekem még 1 is elég lenne.A Gigabyte GA-M56S-S3 lapon 4 db PCI van azért vettem meg mert jó a bővíthetősége meg nekem nem kell SLI/Crossfire. -
marcias
őstag
Dehogy is, ez simán belefér. Nekem is a Silverstone SSF házai elég bejövősek, de marha drágák, és van egyéb bajuk is. Én még odáig sem jutottam el, hogy inkább "kocka" ház kéne, vagy lapos fekvő, amire mondjuk rárakom a monitort. Ez utóbbi esetén elég jó lehet az Antec NSK sorozat Fusion modelleinek egyszerűbb (LCD és egyéb nyalánkság) nélküli változatai. Ha viszont cipelni kell, akkor Silverstone, mert úgy praktikusabb a kocka-jellegű ház. A Lian-Li nem rossz, de picit talán "kevés".
A rajzokat várom, az e-mail címemre!
-
toldy
őstag
Helo
Nagyon tetszik a cikk és jók a rajzok is.
Bevallom engem mindig is érdekeltek az ilyen dolgok és manapság ha kicsit szeretnénk akkor azt sajnos alaposan meg kell fizetni. Én is a közel jövőben szeretnék össze rakni magamnak egy konfigot ( egy viszonylag erőset), de nem szeretem ezeket a nagy tornyokat és bevallom számomra még a mATX is nagy ( ITX-ben gondolkodom). Két ház között agyalok ( Silvestone Sugo SG05 és a Lian li PC-Q7 között), de lehet hogy egyedi építéső ház lesz a vége. Ha lesz időm akkor kicsit ötletelgetek, rajzolgatok szerintem el is fogom küldeni a képe(ke)t. ( lehet kicsit elrugaszkodtam a cikktől ) -
adam_
senior tag
Nagyon profik az illusztrációid, nekem azok kifejezetten tetszenek. Az írás is ötletes.
Én kifejezetten a jövő számítógépét minél kisebbeknek, minél praktikusabban használhatóknak tudom elképzelni. WM alapú készülékem is van, szerintem az ehhez hasonló technikai csodáké lesz a jövő, az asztali PC majd egyszer "összeolvad velük", és búcsút mondhatunk a jól megszokott, termetes számítógépünknek.
A számítógépes illusztrációkon kívül "vállalsz" még más milyen típusú rajzok elkészítését is?
"![[link]](http://hawaii.extra.hu/DTXBox/DTX-Box_Hawaii_07.jpg "[link]")
![[link]](http://hawaii.extra.hu/DTXBox/DTX-Box_Hawaii_08.jpg "[link]")
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
), de otthonra... hat...
Peace
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Motorola Edge 50 Ultra - szépen kifaragták
- Először beszélt bővebben az új Xbox konzolról a Microsoft
- Párduc a gépben: teszten az ASUS ExpertBook Ultra
- Idő előtt felbukkant a Galaxy A57 egy európai webshopban
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Xbox Series X|S
- Facebook és Messenger
- OpenMediaVault
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- LG 45GR65DC-B 45 / 5120x1440 / 200HZ / VA /
- Chieftec Smart Seriels GPS-500A8 80 Plus minősítésű 500W tápegység
- Apple iPhone 13 - 85% Akku - 128GB - Független - Hibátlan
- HONOR Magic8 Lite 5G 512GB + CHOICE Cubuds - Gyári Bontatlan, 2028-ig garanciális
- HONOR Magic8 Pro 5G 12/512GB (Black) - Új, Kártyafüggetlen, 2029-ig garanciális
- ÚJ MacBook Pro 14" M4 PRO 24GB 512GB Space Black
- Apple iPhone 14 128GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Apple MacBook Air 13 (2020) M1 8GB/500GB használt, megkímélt 82% akku
- iKing.hu Apple iPhone 14 Pro Deep Purple 128GB használt megkímélt 100% akku 6 hónap garancia
- Apple iPhone 12 Pro 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest