Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
A #33-asban megkértelek, próbáld ki, van-e különbség a részletek láthatósági távolságában egy pixel-éles (mesterséges) és a hozzá képest elmosott, filmes kép között. A #35-ösben azt írtad, kipróbáltad és van különbség. Márpedig akkor nem érdemes betartani az elsőre vonatkozó távolsági ajánlást.
Bár szerintem nem próbáltál ki te semmit, csak automatikusan válaszoltál valamit, ami éppen ellenkezett azzal, amit állítasz.
Nos, akkor vess egy pillantást erre a képre (pixel-helyesen megjelenítve):
A bal oldali egy 1-pixel rácsméretű pepita minta. A középső az, amilyen sűrűségű pepita minta a legjobb esetben megjelenhet filmes képen. A legtöbbször a jobb oldali látható sűrűségű minta fog megjelenni.
Most nézd meg, milyen távolságokból tudod még megkülönböztetni az egyes képecskék pepita mintáját az egybefüggő szürke felülettől...
A megjelenítő fizikai pixelmérete/felbontása alapján ajánlott távolság az, ahonnan normál látásélességű szemmel meglátható az 1-pixeles minta is.
Látod/érted már?
-
dezz
nagyúr
Aha, és ugye MaUser valós kamerával elvégzett, szakszerű tesztjei egyenértékűek a te (minden elméleti és gyakorlati alapot nélkülöző, prekoncepciós) véleményeddel? Érdekes egy szemlélet.
"van különbség távolságot illetően"
Akkor mi a fityfenéről is beszélünk? (Emlékeztetnélek, hogy állításod szerint nincs különbség.)
-
Ma voltam a debreceni MM-ban, pont a fenti témát megfigyelve, és hát kell hozzá a tartalom...
-
dezz
nagyúr
Az a két bordó színű valami ott a #26-osban két link. Még azt sem érted, ami ott le van írva?
Az elmosott képnél nincs szükség minden egyes pixel megkülönböztethetőségére ahhoz, hogy lássuk a részleteit. Ha ez így számodra nem nyilvánvaló, nyugodtan próbáld csak ki...
Utána pedig gondolkozz el, hogy elméleti és gyakorlati alapok nélkül okos dolog-e súlyos állításokat tenni.
-
El Kebir
őstag
de ha a tartalom pixelei elmosottak, akkor nem fogod látni pontosan a pixeleit, csak nagyobb tartományban...magyarán a kép "elhomályosítása" csökkenti a felbontását a tartalomnak.
"minden pixelét még mindig ugyanakkora távolságról fogom meglátni"
Ez az érvelés pont igazolja a 4k szükségességét...sejtem már mi a gond...
Ha egy elmosott képen is látsz minden pixelt, akkor már a pixelközöket vagy subpixeleket látod és nem a "tartalmat", ami azt jelneti, hogy vagy túl közelről nézed, vagy jó a szemed és neked 4k vagy 8k-s felbontást kellene nézned abból a távból!
(mivel a pixelközök/subpixelek sokkal kisebbek a pixeleknél)itt ez a lap látod ezen az egyenletesen változó szürke képen a pixelhatárokat? (az AA is így működik, próbálja az éleket így elmosni)
HA igen, akkor neked 4k kell, hogy ne lásd a fizikai pixelszéleket, hanem csak az egyenletes szürkeátmenetet. Hiszen itt a "tartalom" a tök egyenletes határok nélküli szürkeátmenet, a pixelszélek "látása" itt tutira az alacsony felbontásból, a nagy pixelek közötti "résből" vagy túl nagy subpixelekből adódó megjelenítési hiba. (eltekintve még a monitor tényleges számítási hibájától, ami sávosodást okoz ezen a képen) -
edward2
addikt
Vagy ugyanennyire mondhatnám ezt rád. Egyetlen valós forrást se tudsz belinkelni ami alátámasztja az elméleted.
(#29) El Kebir
Azért kell bizonyos távolságra ülni egy TV-től hogy minden pixelt képes legyél látni. Ha messzebb ülsz a szemed felbontása képtelen megkülönböztetni a részleteket. Attól, mert a TV-n egy elmosott képet jelenítek meg attól annak minden pixelét még mindig ugyanakkora távolságról fogom meglátni. Ez az amit Dezz nem akar elfogadni.
-
dezz
nagyúr
Ez most kb. olyan, mint amikor a vak azt mondja, hogy az csak a látó véleménye, hogy az ég kék és a fű zöld.
Attól még nem kicsavart valami, mert nem tudod követni. (Bár nem tudom, mit nem lehet ezen érteni.)
Ja, és persze, hogy közelebbről kell nézni az UHD filmes képet, mint az FHD filmes képet. Senki sem állított mást. Csak arról van szó, hogy egyiket sem kell olyan közelről nézni, ahonnan az adott fizikai pixelfelbontást maximálisan kihasználó, AA-mentes ábrák minden részlete látható (pl. akár egy 3x5 pixeles karakterekből álló szöveg vagy más efféle), mert a filmes képen nincsenek ilyenek, sokkal életlenebb annál. Kb. a 4K filmes kép élessége felel meg egy pixel-éles FHD képnek.
-
edward2
addikt
Az első rész az a te egyéni véleményed ami sehol nincs alátámasztva és én még olyat nem láttam aki hasonlót állítana. Mivel ott az aliasing így a végén az "élesebb" képet pont azért kell közelebbről nézned, hogy lásd a különbséget. Hiába akarod az egészet megközelíteni egy kicsavart logikával a végén pont oda jutunk, hogy igen a TV-t a megfelelő távolságból kell nézni. Vagyis 4k-nak nem sok értelme van 60" alatt.
-
dezz
nagyúr
Már többször kifejtettem részletesen vonatkozó topikokban. Tömören, a felbontás alapú nézési távolság ajánlások a megjelenítő fizikai pixelmérete és a normál látásélesség 1 ívperces "felbontásának" összevetésén alapul. Azaz, onnan lehet meglátni akár egy 1-pixeles rácsú pepita mintát (onnan nem olvad össze szürke felületté). Csakhogy, a filmes kép az aliasing hatások teljes kiküszöbölése érdekében jóval életlenebb ennél, az effektív felbontása kb. a fizikai pixelfelbontás 1/4-e, így teljesen felesleges olyan közelről nézni, ahonnan az egyes fizikai pixeleket is meg lehetne látni. Az UHD filmes kép effektív felbontása egyezik meg nagyjából az FHD megjelenítők fizikai pixelfelbontásával. Összességében, amely távolságot FHD-hoz ajánlanak a fizikai felbontás alapján, az UHD filmes képhez passzol igazán.
A másik féle ajánlás a látótérkitöltést veszi alapul, a fentihez hasonló távolságokkal. Más szóval, a filmezéshez látótérkitöltés alapon ajánlott távolságból éppen, hogy az UHD filmes kép az optimális.
Persze lehet úgy is tévézni, mint a szüleink vagy azok szülei, de azt én inkább csak híradó nézési távolságnak nevezem. Onnan nyilván nem hogy az UHD, hanem talán még az FHD is felesleges.
Nyilván OLED alapon lesz ez az igazi (ha már a plazma kiesett). De ha valakinek éppen akkor lesz szüksége új tévére, amikor még túl drága lesz az OLED, miközben 4K LCD-t már elérhető áron lehet majd kapni, miért ne vehetne akár egy olyat?
-
-
bteebi
veterán
Na ja. Ráadásul az az ócska LCD nem is olyan ócska. Attól még, mert van (plazma) és lesz is jobb technológia (OLED), még nem lesz rossz minőségű. Én legalábbis 10 éve nagyon szívesen kibékültem volna egy mai átlagrossz LED háttérvilágítású (akár EDGE LED-es) smart LCD TV-vel is... De gondolom legalább egy Pioneer Kuro vagy egy Panasonic VT60-as plazma figyel otthon
.A rókabőr részében viszont igazad van. De sajnos ilyen ez a popszakma: ha mindenki 10-15 évre venne ma is TV-t vagy telefont, akkor még a Samsung is megszorulna, nem csak az olyan "kis" gyártók, mint a Pioneer, a Sony, az LG vagy épp a Panasonic.
-
#16
ittakary
nagyúr
gyáliSanyi
#13
válasz
gyáliSanyi
#13
üzenetére
A legújabb Ferrari 458 Italia-ra érkezett 3 megrendelés az országból, rögtön a megjelenés után... És ez nem 10millió
-
#14
gyáliSanyi
őstag
ledgeri
#12
gyáliSanyi
őstag
Ebben egyet értek. 4k még kellett egy következő szintre lépésre. De átlagba szerintem 10 évig bőven elég kell legyen max.-nak. 5-6 év múlva talán elérhető árban is lesz, most exkluzív termék.
Sok értelme nincs, mert nincsenek is még 4k filmek, meg aki 1 méteres TV-t vesz az még ugyanazt a képminőséget látja FullHD, mint akinek 2 méteres van 4K. -
#13
gyáliSanyi
őstag
ittakary
#11
gyáliSanyi
őstag
Ismerős mesélte, hogy idén sikerül Magyarországon eladni egy 10 milliós TV-t, utána karácsony előttre még 3-ra jött megrendelés, most a hetekben. Persze van aki megveszi és nem elég neki, de most még nem az az árkategória, hogy néptermék legyen. Talán a legkisebb 4K Tv is 1 mill.
-
-
#11
ittakary
nagyúr
gyáliSanyi
#7
válasz
gyáliSanyi
#7
üzenetére
Van akinek nagyobb tévéje van, mint neked ablakod egy nagyobb nappaliban, mint neked lakásod.
És rögtön nem 2 méterről nézed, hanem 5-6ról, és oda minél nagyobb annál jobb kijelző kell.
-
#9
djculture
félisten
gyáliSanyi
#7
djculture
félisten
válasz
gyáliSanyi
#7
üzenetére
Szerintem a 3d szöveg már nem vonz senkit sem arra hogy dobja a 2-3 éves lcd vagy plazma tv-t és szaladjon venni. Így megpróbálkoznak ezzel, de ez is zsákutca szerintem.
-
#7
gyáliSanyi
őstag
gyáliSanyi
őstag
Kell nekünk a 4K?
Filmezéshez szerintem elég a Full HD- is 2 méterről. -
kolle128
csendes tag
Igen, ha elég távolról nézed bármilyen TV-nek tökéletes a képe. A 4K-t ahhoz h megkülönböztesd a full HD től vagy nagyon közel kell ülnöd (monitor pl) vagy akkora TV kell, amekkorát én spec nem akarok venni
Mindenesetre örömteli hír, hogy aki vett ilyen fenevadat, az hamarosan nézhet is valami erre készült tartalmat.
-
bteebi
veterán
Azért szerintem alapjaiban véve örülhetünk annak is, hogy végre lesz némi tartalom 4K-ra is. Ha jelentősen bővülne a kínálat, akkor 2015 (még inkább 2016) körül már talán lehetne értelme 4K TV vásárlásának, azt is figyelembe véve, hogy az árak jelentősen mérséklődni fognak.
Persze itthon ennek nagyon szűk a célcsoportja - többek között én se tartozom bele
. Alapjaiban véve jobban örülnék egy jó FHD plazmának vagy egy projektornak, mint egy 4K-s LCD-nek, de persze mindegyiket elfogadnám 
.
(mivel a pixelközök/subpixelek sokkal kisebbek a pixeleknél)
.
. Alapjaiban véve jobban örülnék egy jó FHD plazmának vagy egy projektornak, mint egy 4K-s LCD-nek, de persze mindegyiket elfogadnám 
.Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Házimozi haladó szinten
- Gitáros topic
- Futás, futópályák
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Reklámblokkolók topikja
- Asustor NAS
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RX 6600 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- Prémium! Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R 9 9950X / RX 9070XT 16GB / 64GB DDR5 / 1TB 990Pro
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3367, 91% Akkumulátor
- Alkatrészt cserélnél vagy bővítenél? Nálunk van, ami kell! Enterprise alkatrészek ITT
- Apple iPhone 15 pro 128Gb,Átlagos,Dobozával,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest