Új hozzászólás Aktív témák
-
gyuszos
tag
Volt nálam egy pár napig, bő ezer km-t mentem vele.
Ha valaki idegenkedik az ilyen kormányzós cuccoktól, hát én igen, 30 év vezettéssel a hátam mögött, de azt kell mondjam, az EV6 meggyőző volt.
Ahol megvan a két csík az út szélén ott nagyon tudja a dolgát, talán kicsit sűrűn kéri a jelenlét igazolást a kormányon.
A távolságtartós tempomat, a sávváltás mind jó volt, és részemről plusz pont, hogy minden segéd gombnyomással kikapcsolható, menüben turkálás nélkül.
Az egypedálos vezetés meg egyszerűen pazar.
A konkurenciához képest ár-értékben nagyon jó autó, kár hogy piszokul megy fel az ára de cserébe legalább nem is kapható belátható időn belül. -
k-adi
nagyúr
[Kigyulladt egy elektromos autó Budapesten]
Beton terelőelemnek ütközött, majd kigyulladt egy tisztán elektromos KIA EV6 Budapesten a XIII. kerületben, a Dózsa György út – Váci út kereszteződésénél.
Az alábbi, olvasónktól kapott videó alapján az autónak nem a nagyfeszültségű akkumulátora okozta a tüzet, mivel az a jármű hátsó részében található, a lángok pedig egyértelműen az autó elején csaptak fel.
Az interneten terjedő információk szerint a járművezető is megsérült a balesetben -
pitius
tag
Hát azért akad. Székesfehérvár, Új Csóri út.
2x2 sáv, plusz ahonnan ki akarsz kanyarodni, még egy bringa sáv is van. Reggeli órákban befelé a városba, mindig dugó van. Szóval ott (több ilyen kereszt utca is van) a balra kanyarodás csak segítséggel(a másik autós nem áll be eléd, hagy helyet és esetleg még int is, hogy mehetsz balra) vagy a pofátlan módszerrel megy. -
sakal83
addikt
Mas a Kresz... Mivel van gyakorlati tapasztalatom igy tudom hogy a tesla auto szemszoge szabalytalan volt. Engem egy motoros utott igy el
erdekes volt latni hogy csak azt erzekeltem hogy a motorhazteton atesik valaki kozos hiba volt a hatosagok szerint. Biza a ket dugoban allo auto (kozte furgonok) között jott egy derek vagany motoros. Szerencsere nem lett komolyabb baja de a gerince is torhetett volna. -
k-adi
nagyúr
Nyilván most elsősorban "kresszel" (vagy azzal ekvivalens) rendelkező, (fejlett) országokról és közlekedésükről beszélünk, leszámítva a vadnyugatos mindenki megy amerre lát indiai utakat és társaik, stb... ezért ilyen szempontból mondom lényegtelen hogy HOL történt az eset, nem igazolja akkor se, ha usában vagy ha Mo-n lenne, ugyanis:
"Mert ott úgy szokás"... (mármint megszegni a kreszt?)
Akkor ott isszarmegkérdőjelezhető a vezetési kultúra, de ha az AI-t is erre tanítod akkor annak mi értelme? Nincs mit összerakni hisz az alapvető SD-t nem régiókra bontják, vagy majd lesz külön pofátlankodós-régió beállítás vagy hogy gondoltad? Az "A" régióban SD-Extra csomag azaz "néha" okés a kresz be nem tartása (=esetleges "bátrabb" manőverek), "B" régióban már nem és csak sima SD csomag jár?Viccet félretéve, nézzük újra: az út közepén áll a kocsi, ott a videó, ez tény. Biztos találkoztál már ilyen esettel, azt hitte még átfér, de nem, és szimplán beragadt. Ilyenkor ledudálják a f..ba max és megpróbál kicsit visszatolatni hogy helyet adjon, HA tud, (mert te kresz szempontjából nem tudsz mit tenni) de HA nem tud akkor azt kikerülni nem lehet(ne) se előtte, se utána (dugó kialakulásának oka) + előtte is álltak (lesúrolhatta volna akár a fekete mercit is manőverezés közben), meg kellett volna várnia míg "tiszta az út".
ÉS akkor itt jön a kérdés: MIKOR TISZTA AZ ÚT?
Nyilván akkor ha nincs a haladási irányban akadály. Azaz nincs előtte a kék ford az út közepén(!).
Igen, sajnos ez plusz várakozási idő lett volna... és innen jön a te oldalad/érved, miszerint azért gondolod, hogy ez "okés" manőver volt, mert a kresz nem mindig életszagú (sajnos) és a tapasztaltabb (vagy csak sietős) vezetők felülbírálják azt, pl. az ilyen helyzeteket (minek várni, mikor áll a kocsi sor/neki piros a lámpa/stb. és én meg úgyis elférek köztük, nem?? nem érek rá egész nap! --> lásd. "mert itt így szokás" érv), és kommentedből ítélve te is ezt csinálod (vagy pártolod a jelenséget), legyen az sietés miatt vagy csak bízol a vezetési képességeidben és megoldod... de ettől függetlenül még nem "valid" manőver és az AI "szabálykövető"(nek kéne lennie). Akkor lett volna "valid" ez, ha 1) kresz engedné 2) nem lenne közlekedés-biztonságilag veszélyes manőver (de mivel az volt, ezért megdől az 1) pont is)
Márpedig ha programozóként nézed, akkor kresz = szabály = szoftver kód = SD képesség alapja. Nyilván ezt lehet (és kell is) finomhangolni, stb. ez is egy jó eset ráDe jó, akkor egy pillanatra vonatkoztassunk el ettől a példától... Egyszerű másik példa: Piros a lámpa a gyalogos átkelőnél. Nem jön kocsi, emiatt "üresbe várakozol". Átmész rajta? Ha AI lennél, akkor a beépített kódod szerint piros = tilos.
Tehát te mint ember, lehet átmennél (felülbírálnád az AI-t) de magától az AI nem dönthetne így. (hiszen a piros lámpánál se indulna el a kocsi, hiába "nem jön oldalról senki" akkor minek várni?)
Ugyanez a helyzet itt is. Egyértelműen az út közepén előtte áll a kocsi (=közlekedési akadály). Azért indult el a videóban látható tesla, mert az AI úgy érzékelte, hogy "szabad az út" (rosszul, hisz tisztán látható a videóban hogy az út középen van a kék ford +a vezető meglepődött reakciója is ezt támasztja alá) de feltételezem (ugye ezt csak utólagos diagnosztika után lehetne biztosra mondani) a tesla-szenzorja szerint csak "félig" lógott bele az útba, így "okésnak" gondolta az elindulást. Viszont mivel elég jól megírták már az AI kódját (= "SD képességét"), így sikerült utólag úgy korrigálnia és kimanővereznie, hogy nem lett belőle gond (baleset) + ehhez hozzájön még a szerencséje is, azaz az is, hogy viszonylag azért "lazán" álltak egymás után a kocsik és szemmel láthatóan "saccra volt elég hely" a manőverhez, de ettől még nem volt "helyes" az elindulás továbbra sem.
Ezért írtam, hogy az AI szempontból bravúros a videó, mert szépen korrigált, ez tény. Viszont az is tény, hogy el se kellett volna indulnia alapból, hiába "szokás megszegni a kreszt". Most jól jött ki belőle, mert volt elég hely a 2 keresztbe álló, azaz ford-merci között ÉS utána is "tiszta volt a terep" a tovább haladáshoz.Na mindegy, igazából már túltárgyaltuk ezt, van itt 500 komment a topikban, kb. az ötöde vagy még annyi se KIA-releváns (pedig egész jó autó lett ez az EV6) + látom előre hogy ez a hajnal 4kor félig csukott szemmel írt kommentem is szét lesz cincálva úgyhogy nem látom értelmét tovább érvelni...
-
Yeffy
veterán
Mas a kozlekedesi kultura nagyon, nincs az a nyomulas, mint Magyarorszagon. Nekem is nehez volt megszokni az elso par honapban, de miota megszoktam, latom, hogy teljesen jol mukodik. Magyarorszagon En se mernem kitolni, mert ha mas nem, valami paraszt csakazertis alapon biztos megoldana, hogy be legyek ragadva az ut kozepere keresztbe.
+1, en is ezt tapasztalom, miota kioltoztem.
otthon már nem is vezetek, ha hazaugrom, minek. csak felbassza az agyamat. persze itt sem mindenki a legelesebb kes, de zongorazni lehet a kulonbseget.
kulon "jolesett" a turelmuk, mikor szoktattam at magamat a jobb kormanyos, bal oldali vezetesre. senki nem dudalt, tolt le, villogott le, megvartak, mig a hulyegyerek elmegy/atmegy/savot valt/stb.
-
HThomas
őstag
Kösz (és a többieknek is) a tapasztalatokat, jó látni, hogy haladnak ezzel is... szimpi a Kia, a Ceedemben két dolog zavar: pályatempónál már sok a szélzaj, illetve az ülés hosszú távon nem olyan kényelmes (valszeg elkényeztettek az amcsi piacos tespedős autók). Kíváncsi lennék, hogy az újabb, nagyobb Kiák milyenek ilyen téren.
-
Uzi74
senior tag
Az EV6 tesztkörömön az adaptív tempómat, sávtartás jól működött - a kormányon sok mikrokorrekció volt viszont, az nem tetszett, egy mercedes vagy jaguar finomabban csinálja, de kisebbet-lassabban teker. Az adaptív tempomat az jobb volt mint egy jaguar-ban (az szvsz túl későn reagál), hasonló mint egy mercedes-ben. Nekem furcsa, hogy bal oldalra tették az asszisztensrendszerek gombjait. (továbbra is a mercedes tempomat karja a kedvencem, az el van találva)
A táblafelismerés is ment, igaz mikor már elhaladtál mellette - a tempómapnal illett volna korábban átadni a sebességet - a tábla után még gyorsabb leszel egy darabig.
Az adaptív fényszóró lehetne jobb fényerejű is és néha nem veszi vissza időben, egy bmw vagy mercedes laser light-ILS érezhetően fényesebb és jobb -
Uzi74
senior tag
válasz
mjani1172
#485
üzenetére
"Mondok egy meredekebbet, bár látom nem fog átmenni. Ha párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten gyalogátkelő hely előtt megáll az egyik sávban egy autó, akkor az értelmes sofőr is megáll vagy számít rá hogy lassítani kell, mert megjelenik egy gyalogos. Nem megy át fékezés nélkül."
Ez nem mérlegelés kérdése, a Kresz szerint ilyenkor mindig meg kell állni:
"(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti." -
HThomas
őstag
Nekem valami szervízút szerűségnek tűnik, ahonnan kihajt, valszeg azért is áll olyan nyugisan keresztbe a kék autó...
Ez itthon is eléggé bevett manőver, kétsávos utakon is, ha áll a sor... egy tapasztaltabb söfőr még ennyit se vár, mint a videóban Tesla... talán annyi a "pofátlankodás", hogy már pont indulni készül a sor... -
k-adi
nagyúr
Itt most nem azon van a hangsúly, hogy hol történt az eset, alapvető közlekedés kultúra javulását várjuk az SD-tól, de az ilyen "tolakodós manőver" nem éppen ezt mutatja. Nem úgy kell vezetnie, mint egy ember, hanem úgy mint egy gép, azaz az emberi tolakodós, stb. agymenések nélkül. Pont emiatt lesz jobb, biztonságosabb a közlekedés.
A videóban szereplő manőver akkor lenne "okés" egy SD esetén, ha az úton a többi kocsi is SD-s lenne és kommunikálnának egymással VAGY ha a vezetés irányítását átvette volna a sofőr (és akkor az SD mentesül a felelősség alól és a többi már a vezető skilljén / hülyeségén múlik)... ugyanis SD szempontjából ez a manőver jelenleg (azaz autók közötti kommunikáció-hiány esetén) még balesetveszélyes volt...
...de tudom, kell tanítani az AI-t is
Elég nagy hype lett a videó körül, így remélem a tesla-nál is felfigyelnek rá és talán még elemzik is és javul majd az SD is ezáltal -
#505
k-adi
nagyúr
Foglalt név
#503
k-adi
nagyúr
válasz
Foglalt név
#503
üzenetére
Igen, ez szép is meg minden, de alapvetően nem szabadna "másra hagyatkozni". Azért kellene segítenie a kereszteződésbe balról belógó sofőrnek a jobbról kihajtót, mert az elindult miközben nem is kéne neki... dehát siet és menni kell. (ha nem sietne, a vezető közbelépett volna és átvette volna az irányítást, de úgy volt vele, hogy hú de jó poén, lássuk mit csinál az AI -- a reakciójából ítélve eléggé meg volt lepődve, tehát a vezető se számított rá, hogy így fog cselekedni az autó AI-ja)
-
#504
opr
nagyúr
Foglalt név
#503
válasz
Foglalt név
#503
üzenetére
Pontosan igy!
-
Azt kene megerteni, hogy mashol mas a kresz, masok a szokasok es mas a kozlekedesi kultura. Ez nem Magyarorszagon tortent, ott tenyleg eletveszelyes lenne. Angliaban meg mindennapos, ez igy megy, ezt igy kell csinalni, mindenki igy csinalja, mindenki ismeri, mindenki szamit ra. Azt kiveve, hogy eleg ritka, hogy igy bepofatlankodjon a keresztezodesbe egy auto, altalaban figyelnek ra az emberek, hogy ilyet ne csinaljanak. De ha megis csinalnak es valaki jon oldalrol, nem fog ket lampanyit varni, hogy atmehessen, ha atfer (ha nem lesz egy uj barom, aki beall kozepre...).
Ami nyilvan mas lesz, ha egy biodroid csinalja a manovert:
A) A kocsi orrat lassan, ovatosan fogja attolni a keresztben allok kozott, hogy nehogy kivasaljon valami ott szabalytalanul erkezo marhat (motoros, biciklis, villanyrolleres, akarmi)
B) Megy a szemezes ezerrel, hogy biztos legyen, hogy minden Bela latja a Jozsit.
C) Ha a tuloldalon nem lehet latni a forgalmat mikor indul, es nem tud bemenni, akkor behuzza a vasat a ket sav kozotti helyre, es ott all, amig be nem tud sorolni (ez altalaban nagyon max 5-10mp, mert gyorsan beengedik)Namost az, hogy lassabban kellett volna mennie, az ok, azt elfogadom, azzal a kitetellel, hogy egyikunk se tudja, mennyire lat micsodat, milyen a polling rate, stb. Ilyen szempontbol a kijelzore se lehet teljesen hagyatkozni, nem rajzol ki mindent.
Emellett termeszetesen figyelembe kell venni, hogy a rendszer erosen hianyos, mindegy milyen baromsagokat beszel Musk, meg elmeletileg sincs a kozelben sem az eles bevethetoseg. Nem emiatt a manover miatt, hanem amugy sem, boven vannak videok, amikor nem tud magaval mit kezdeni, vagy baromsagot csinal, vagy rosszul ismer fel egy helyzetet. Perpill eletveszely lenne teljesen rabizni az eletunket, de a fejlodest jo latni, legalabb haladunk valamerre.
A fenti nagyon minimum 30, de inkabb 40-50 ev, mire normalis, tenylegesen onvezeto jarmuvek nem csak elerheto, de elterjedtek is lesznek.ui.: A legjobb pelda a hihetetlen szintu vezetesi kulturabeni kulonbsegre? Az, hogy normalisabb helyeken ez nem "bepofatlankodott". Nem is ertenek, mirol beszelsz...
-
k-adi
nagyúr
"Nem értem, miért? blablaba"
Azért még nem kellene tapsolni hozzá, mert "bepofátlankodott" 2 (ugyan álló) kocsi közé éles forgalomban... Ahogy említettem, igen, AI szempontból ez bravúros volt, de közlekedésbiztonság és "etikusság" szempontjából ez a manőver egy nagy 0 volt.
A probléma kettős, ugyanis
1)
nem szabadna ilyen helyzetnek kialakulnia, ahogy írtad is: azt a részt ott üresen kell hagyni, pont azért, hogy a keresztirányú forgalom tudjon haladni. (a fekete merci pofátlanul átment még, aztán a mögötte jövő kék ford? meg szintén bepróbálkozott utána, csak ugye az a kocsi már középen ragadt),
2)
ha pedig mégis kialakul ilyen közlekedés-helyzet (valamiért, pl. ebben az esetben legyen az véletlenül úgy gondolta a kék ford? hogy még belefér, vagy csak szimplán tolakodott és így járt), akkor se szabadna ilyen bátornak lennie az AI-nak (még.. legalábbis).Ilyenkor csipognia kéne, és rábíznia a vezetőre, hogy oldja meg VAGY ha már "totál lusták vagyunk vezetni és teljesen az SD-re bízzuk magunkat" akkor legalább jelezze, hogy veszélyes manőver lesz és kérjen engedélyt... vagy valami.
Ha most ezt meg meri tenni az AI (és még tapsolnak is hozzá), mi lesz később? Mondom ezt úgy, hogy figyelem az SD technológiát mert amúgy érdekel és drukkolok is, hogy javuljon a jövőben de a videón látható eset egyértelműen balesetveszélyes manőver volt és igenis fel fogom emelni a hangom (vagyis ugye itt komment formájában) ha ezt valaki "menőnek" vagy dicsérendő manővernek gondolja. (feltételezem azért gondolja így, mert a valós életben ha ugyanilyen helyzetbe kerülne akkor szintén bepofátlankodna 2 kocsi közé -- de ettől még a cselekedet nem lesz se közlekedésiügyileg biztonságos, se etikus)
-
#499
opr
nagyúr
Foglalt név
#498
válasz
Foglalt név
#498
üzenetére
Ezek szerint elavult volt a tudasom ilyen teren, es ma mar van hasznalhato boven. Na EZ egy nagyon jo hir, remelem hamar elterjed, neha fizikailag faj nezni, amit le tudnak szenvedni emberek a parkolassal. Nekik meg mindenki masnak is, aki rajuk var amig szenvednek, egy jol mukodo, altalanosan elterjedt ilyen parkolorendszer megvaltas lenne.
-
#497
opr
nagyúr
duracell89
#496
válasz
duracell89
#496
üzenetére
Ezt jo tudni, hogy a toyota-s rendszer legalabb jol mukodik.
Az alapjan, amit irsz, azt mondanam, hogy pont arra jo, amire valo. Tapasztalt sofornek minek, mire felismeri, hogy az ott egy parkolo, reg beraktad, valszeg jobban, mint az automatika, de ha valaki -fogalmazzunk finoman- bizonytalanul parkol, akkor az 1-2 perc egyenesen egy aldas lehet (plane a forgalom tobbi resztvevojenek), plane ha amugy rendesen beparkol. -
#496
duracell89
senior tag
opr
#495
duracell89
senior tag
Jelenlegi (2021 toyota), és elözö két autómban (BMW G31, Hyundai i40 facelift) is volt self-parking. A mostani teljesen jól beparkol, de a korábbiak (föleg a hyundai) valami tragédia volt. Amúgy nem is a pontosság a gond, hanem a sebesség. Talán 1-2x használtam bármelyiknél, mert én 15 év tapasztalattal bedobom egy helyre 20 masodperc alatt, míg az autó elcsesz 1-2 percet.
-
-
#494
Foglalt név
addikt
HThomas
#488
Foglalt név
addikt
Igazad van, de szerintem itt a szabály éppen a közlekedőt próbálja segíteni azzal, hogy rugalmasabban fogalmaz.
Az említett 5 méter, az több, mint öt méter. Ide ugye nem kell centi, ha biztonságosan vezetsz, akkor inkább többet hagysz, mint kevesebbet. Ha bizonytalan vagy, hogy megvan-e akkor úgy veszed nincs.
A kereszteződésnél pont az "előreláthatólag", ami inkább a dinamika felé terel, leveszi rólad a felellőséget, ha valami váratlan történik, pl. hirtelen megtorpan előtted a sor, mert 10 autóval előrébb valaki bevág.
Osztom a meglátást, hogy a felfestések sok esetben segíthetnek és nyújthatnak támpontot (a példában szereplő kereszteződés jelölésének lehetősége szintén része a kresznek). Van amikor azonban erre nem tudsz hagyatkozni, pl. hó fedi, vagy annyira kritikán aluli a fenntartás, hogy aszfalt sincs sok, nemhogy sárga csíkozás
-
Somatom
veterán
válasz
#16820480
#489
üzenetére
Símán. Szt. István körút a Margit híd felé. Nincs külön bringasáv. A Vígszínház után megállni tilos van, de gyakran megállnak az ottani boltokba árut szállító autók. Emiatt a buszok nem tudnak haladni, meg beállni a megállójukba. Ott én rendszeresen előzök bringával a belső sávban.
-
-
válasz
#16820480
#489
üzenetére
Ne zavard ossze, igy se kepes egy (ketto) egyszeru kerdesre ertelmesen valaszolni!
Igy folytatjuk, mindjart leirja kioktato hangnemben azt is, hogy parkolasnal is kell hasznalni a feket is... Barmit, csak azt ne kelljen leirnia, hogy oldana meg egy szogegyszeru es napi szinten elofordulo forgalmi helyzetet.Kulon kedvencem, hogy kiemelte a konstruktivan szot, aztan csak nem arra valaszolt, ami a kerdes.
-
#488
HThomas
őstag
Foglalt név
#486
HThomas
őstag
válasz
Foglalt név
#486
üzenetére
Igen, alapvetően egyetértek... de ez a szabály akkor sem egzakt, mert az 'előreláthatólag' nem egy jól meghatározott dolog.
Ha már KRESZ... az említett 5m és a többi távolsággal specifikált parkolási szabály szerintem agyrém... most azt várja el a jogalkotó, hogy vigyem magammal a centit, és méricskéljek?
Jobb helyeken ezt megoldják úgy, hogy pl városon belül felfestik színekkel a járdaszegélyt. Ahol piros, ott nem állhatsz meg / parkolhatsz. Szépen lehet így jelölni az ingyenes és a fizetős helyeket is, tök egyértelmű minden. Itthon meg totál káosz van, mindenki össze-vissza parkol, egy csomó kereszteződés totál beláthatatlan emiatt. És nem is nagyon foglalkoznak ezzel a közteresek.
-
válasz
mjani1172
#485
üzenetére
Tovabbra is annyit voltal kepes leirni, hogy mit nem csinalsz. Ha ugy kufircolsz, ahogy tarsalogsz, fasza szexualis eleted lehet.
Szoval, a ket kerdes, tovabbra is, elobb utobb talan sikerul eljutnunk valaszig:
A) Hogy oldanad meg a videoban lathato helyzetet, pontosan mit csinalnal?
B) Vezettel-e mar Magyarorszagon kivul barhol? -
#486
Foglalt név
addikt
HThomas
#483
Foglalt név
addikt
Értettem elsőre is. Azt próbáltam vázolni, hogy miért vagy te is része a problémának. Nem bántani akarlak vele, sima játékelmélet, megéri a többség taktikáját alkalmazni. Ha mindenki pofátlan, te is az leszel, különben csak hoppon maradsz.
Ez azonban nem jelenti azt, hogy a kresz rossz vagy betarthatatlan. Pusztán minél többen nem tartják be, annál hátrányosabb a betartása egyéni szinten. Ezzel azonban a forgalom minősége romlik.
Nem véletelenül lett kitalálva a rendszer, ha nem áll a dugó a kereszteződésben nagyobb az áteresztés. Persze csak összeségében és nem annak az egynek aki befurakszik. Mivel az egyéni haszonszerzést a közös edényből nálunk történemileg jobban elfogadjuk, issza is mindenki a levét.
Más helyeken, ahol az ilyen beragadásért kapsz egy csekket, nem is állnak ennyien a tilosban. Esetenként pár száz euróért szerintem te is inkább biztosra mennél, mert ugye a lámpafigyelő kamerák ezt a helyzetet is tudják kezelni. -
mjani1172
addikt
Mit kell azon magyarázni, KONSTRUKTÍVAN, hogy álló autók,tárgyak között, (még ha csak parkolnának sem!) gondolkodás nélkül nem hajtok át? Holttér mond valamit? Ha jött volna pl egy kerékpáros akkor mi van?
Mondok egy meredekebbet, bár látom nem fog átmenni. Ha párhuzamos közlekedésre alkalmas úttesten gyalogátkelő hely előtt megáll az egyik sávban egy autó, akkor az értelmes sofőr is megáll vagy számít rá hogy lassítani kell, mert megjelenik egy gyalogos. Nem megy át fékezés nélkül. -
#483
HThomas
őstag
Foglalt név
#476
HThomas
őstag
válasz
Foglalt név
#476
üzenetére
Értem én, de ez elméletben azt jelentené, hogy addig nem hajthat be a következő autó a kereszteződésbe, amíg nincs meg legalább a 10 méter szabad hely a túlvégen. Ezt teljesen életszerűtlen betartani, főleg itthon, Pesten.
Nyilván a példámban arra számítok, hogy lassan haladó sor esetén van majdnem egy autónyi hely a kereszteződés után... amire átérek a kereszteződésen, addig a sor is halad, a helyem is nő és mire a lámpa válthat, addigra átérek és nem fogok belógni, sőt, mögöttem is marad némi hely. Ha már elindultam és közben valaki bejön elém, ÉS a sor is megáll tökig (amit nem tudok előre), akkor bennragadok.
A menetdinamikai hátrány nem tudom hogy jön ide, simán lehet, hogy én álló helyzetből, nem padlógázzal indulok, ő meg addigra már elhaladt mellettem.
Arról nem is beszélve, amikor folyamatosan haladó sor hirtelen állóra fékez, és egy hosszabb kereszteződés közepén azt látod, hogy hirtelen megállnak előtted és se előre, se hátra. Vagy amikor a kanyarodók folyamatosan (szabálytalanul) kitöltik a kereszteződést, és ha nem indulsz el a zöldnél úgy, nem 5 méter, de 5 centi sincs a túloldalon, akkor a estig állhatnál a zöldnél... (kb mint amit Somatom is írt...).
Egyébként érdekes, hogy mondjuk az önvezető autó mit csinálna az adott helyzetekben, bár igazából mindegy, mert ilyenkor a humán sofőrök is össze-vissza szerencsétlenkednek...
-
válasz
mjani1172
#481
üzenetére
Fikázáson kívül úgy látom nem futja tőled semmire, engedjük ezt el, semmi értelme olyannal sakkozni, aki köpködve leveri a bábukat és ugrál, hogy nyert.
Persze ha valahogy sikerül megerőltetni magad és valami konstruktívat írni, az jöhet, de az eddigiek alapján erre nem látok sok esélyt.
ui.: Tippem rolad perpill: Eletedben nem vezettel meg talan nagyvarosban sem, a fenti szitut fingod nincs, hogy kene abszolvalni, de ezt bevallani fajna, ugyhogy marad az agyatlan kopkodes, ennyire futja. Nem kell valaszolni, ha meg de, eroltesd meg magad, es ird le, hogy:
A) Vezettel-e mar barhol, ami nem Magyarorszag, van-e barmi tapasztalatod ilyen teren
B) Hogy oldanad meg a videoban levo szitut, hadd tanuljunk a mestertol -
válasz
mjani1172
#467
üzenetére
Jo, akkor hogy oldanad meg? Mert olyan megoldast meg nem mondtal, ami mukodik is, csak azt, hogy mit nem csinalnal...
Amugy ez pl Angliaban (es amennyire tudom az USA-ban is) egy teljesen megszokott manover, mindenki igy csinalja, olyan szinten, hogy amikor haver vizsgazott, hasonlo szituban mar a vizsgaztato mondta neki, hogy menjen mar, nem kell baszakodni. Mikor atment is azt a kommentet kapta, hogy a defenziv vezetes jo, de kicsit tulolvatoskodja a dolgokat, ha tud menni, menjen, ne feljen.
Mas a kozlekedesi kultura nagyon, nincs az a nyomulas, mint Magyarorszagon. Nekem is nehez volt megszokni az elso par honapban, de miota megszoktam, latom, hogy teljesen jol mukodik. Magyarorszagon En se mernem kitolni, mert ha mas nem, valami paraszt csakazertis alapon biztos megoldana, hogy be legyek ragadva az ut kozepere keresztbe.Amugy az altalanos megoldas Angliaban pl az, hogy akkor is kitolod, ha jonnek (itt a videon jobbrol), aztan behuzod a kocsit a ket sav koze, es rajtolsz mikor van eleg hely. Mindenki szamit ra, ha szepen, nyugodtan, esszel csinalod, nincs belole semmi baj. Mondom, Magyarorszagon nem mernem, eletveszelyes lenne. Normalisabb kozlekedesi kulturaval rendelkezo helyeken sima ugy. Meg mondjuk be is engednek, sot, videohoz hasonlo szituban, ha jobbrol latjak, hogy josz, akkor ha tudnak, savot valtanak, hogy ki tudj menni, ha nem tudnak, akkor sokszor vagy lelassit annyira, hogy siman ki tudj menni, vagy meg meg is all.
-
Somatom
veterán
Nagyon jó példa. A Kresz szerint csak akkor hajthatok be egy kereszteződésbe, ha azt biztonsággal el is tudom hagyni. Csakhogy ehhez nekem legalább 18m helyre lenne szükségem a túloldalon. Ha szabályosan szeretnék áthaladni, akkor az általad említett okból a csúcs végéig állhatnék a lámpa előtt, miközben Timbuktuig gyűlne mögöttem a sor. Kíváncsi leszek arra, hogy egy önvezető kamion hogyan fog majd abszolválni egy ilyen szitut.
-
#476
Foglalt név
addikt
HThomas
#474
Foglalt név
addikt
A kresz egy elég jó szabálygyűjtemény. Ennél sokkal kacifántosabban kell próbálkozni, hogy hibát vagy lefedetlen részt találj benne. Az esetek többségében, ha úgy érzed baj van a kresszel, az annyit jelent, hogy számodra nem előnyös szabállyal találkoztál.
Konkrétan erre a példára nézzük a legrosszabb esetet: a másik sávból átsoroló szabálytalan volt. Ezzel neked nem kell számolnod. Te ugye úgy indultál el, hogy a keresztesődéstől számolt 5m-en belül nem állsz meg. Ergo a kereszteződés után van 5m + a járműved hossza. A manőver végén te az előre számolt 5m-en belülre kerülsz az ő járművének a hosszával. Ahhoz, hogy ezzel te a kereszteződésben ragadj és blokkold a keresztforgalmat, az kell, hogy valaki mellőled indulva egy nyerges vontatóval leelőzzön a kereszteződésben.
Ehhez vagy egy elég hosszú kereszteződés, vagy nagyon komoly menetdinamikai hátrány a járműved részéről kell hogy rendelkezésre álljon.
Esetleg csak próbálod tisztára mosni magad, magad előtt, amiért te is erősíted az általad kritizált vezetési kultúrát. -
#16820480
törölt tag
válasz
mjani1172
#473
üzenetére
A gépinek mondjuk nem 1-2 másodperc kell az érzékeléshez, hanem másodpercenként nem tudom hány (pár ezer rémlik) a polling rate, szóval jóval gyorsabban fel kell tudja mérni a helyzetet, mint egy ember. Egy jól működő rendszernek szerintem max azért kellene ott látványosan megtorpannia, hogy megnyugtassa az autóban ülő embert.
-
#474
HThomas
őstag
Foglalt név
#471
HThomas
őstag
válasz
Foglalt név
#471
üzenetére
"előreláthatólag"... ez egy betartathatatlan szabály...
A kedvencem, amikor kétsávos út, dugó, én próbálok szabálykövető lenni, megállok a zöldnél és amikor látom, hogy lesz elég hely, akkor elindulok, közben a kedves autóstárs a mellettem lévő sávból a kereszteződés közepén bevág elém (mert a saját sávjában már nem férne be).
Aztán én meg szépen beragadok a kereszteződés közepén, és persze rám nyomják a dudát.
Őszintén, ilyen vezetési kultúra mellett nem csodálkozom, hogy a legtöbb autós foggal-körömmel védi a "megszerzett helyét" és nyomul a másik seggébe... -
-
#48584626
törölt tag
-
#471
Foglalt név
addikt
hallerlaller
#468
Foglalt név
addikt
válasz
hallerlaller
#468
üzenetére
Kresz 40. § (5) d
"Tilos megállni: körforgalmú úton, útkereszteződésben és az úttestek széleinek metszéspontjától számított 5 méter távolságon belül, ha a közúti jelzésből más nem következik; az útkereszteződésben az úttorkolattal vagy útelágazással szemben megálló járműre - ha ez a többi jármű bekanyarodását nem akadályozza - a tilalom nem vonatkozik;"
és 9. § (7)
"Zöld fényjelzésnél sem szabad az útkereszteződésbe behajtani, ha azt - forgalmi torlódás miatt - a zöld fényjelzés tartama alatt előreláthatólag nem lehet elhagyni."
Persze ez sem érdekel senkit. -
Uzi74
senior tag
Ahogy kiállok a garázsból rögtön egy ilyen kereszteződéssel találkozom (annyi nehezítéssel, hogy a jobbról jövök is bekanyarodhatnak balra (oda ahonnan én jövök és elsőbbségük lenne). Reggelente dugó van, mert egy lámpától visszatorlódik. Csak akkor megyek be az autók közé, ha belátni mindkét irányt (az autók fölött-között), előtte nem - ha nem biztonságos, várok míg változik a helyezet (és biztos ami biztos lassan megyek, hogy az autó orrán levő keresztforgalom-radarnak legyen ideje figyelmeztetni, ha valamit benéztem volna - teslán van ilyen elöl egyébként?
Amennyiben nagyon rizikós a szitu és nem javul szimplán elmegyek jobbra és visszfordulok az első lehetőségnél, nem fogok az életem árán is balra kanyarodni -
Peat;)
veterán
válasz
mjani1172
#467
üzenetére
Miből gondoljátok hogy semmit sem látott? Én nem tudom mi történt pontosan, ahogy más sem. De abban biztos vagyok hogy több kamerája, szenzorja van az autónak mint nekünk a két szemünk a kormány mögött és a tükerink amiket szépen végig kell nézünk a holt terekkel. Az indulásnál(a résbe behajtásnál) lehet hogy belátta a másik irányból a sávokat már és ha odaterem egy teleportáló jármű akkor is félbeszakítja a manővert, miközben a résnél is figyel hogy ne húzza meg a kocsi oldalát. Passz, de feltételezem hogy a párhuzamos információfeldolgozás már alap.
Szerintem azt kell elfogadni hogy rengeteg helyzetben idővel a gép többet lát mint mi, több információja lesz mint nekünk és gyorsabban dönt mint mi. Mi sosem fogunk egyszerre 8-10 ki tudja hány irányba látni, körbe kell néznünk, mérlegelni a másik sebességét, gyalogost nézni lelép e vagy csak áldogál a zebárnál a telefonjával, bicikliúton elsuhannak e. Ez egy jól működő rendszerben tizedmásodperc lesz.
Ennél az estnél nem tudjuk mi volt pontosan, de azt igen hogy ritkán hallani balesetről és azt is hogy 20 év múlva ez teljesen szokásos manőver lesz.
Magyar viszonyokra visszakanyarodva, a jobb kezes utak és a két méteres motorháztetős autók hogyan viszonyulnak egymáshoz? Nekem általában vagy biciklis/tragacs autó nem adja meg az elsőbbségemet jobb kéznél, vagy olyan gépjármű aminek a motorháztetőjén napozni lehetne a beachen. Nem tudom hogy a legújabbakban van e valami kamera, érzékelő az elején hogy "lásson" is valamit a sofőr, ha nem/nem használja akkor kvázi lehetetlen a jobb kéz betartás megállás nélkül egy beépített útszakaszon, ahol nem látod be "hátulról" a jobb oldali út megfelelő szakaszát. És hányan állnak meg ilyenkor? 10-ből 1-2.
-
#468
hallerlaller
addikt
opr
#464
-
mjani1172
addikt
Magyarországon nem fogsz ilyen kereszteződéssel találkozni, szóval tényleg kíváncsi vagyok, hogy oldod meg.
2x2 sáv
- Lámpa nincs
- dugó van (legalább az egyik irányba, de igazából teljesen mindegy, lehet mindkét, vagy akár egyik irányba sem)
- egy barom beállt a kereszteződésbe, de végülis van elég hely, hogy elférj (valószínűleg konkrétan ezért van ott ennyi hely hagyva, mert máshol nincs... Tudja Ő is, hogy elbaszta, kihozta a szituból a maximumot)
- balra fordulni szabad
Valószínűleg máshol tanultunk vezetni.
Szerintem amit írtál, azok egyike sem ment fel az alól,sőt semmi köze ahhoz (az, hogy lámpa nincs számomra a videóból nem derül ki) hogy a kereszteződésbe biztonságosan hajts be.
A másik sávból semmit nem látott. -
válasz
mjani1172
#465
üzenetére
Hallgatom a megoldást.
Magyarországon nem fogsz ilyen kereszteződéssel találkozni, szóval tényleg kíváncsi vagyok, hogy oldod meg.Szóval, a szitu még egyszer:
- 2x2 sáv
- Lámpa nincs
- dugó van (legalább az egyik irányba, de igazából teljesen mindegy, lehet mindkét, vagy akár egyik irányba sem)
- egy barom beállt a kereszteződésbe, de végülis van elég hely, hogy elférj (valószínűleg konkrétan ezért van ott ennyi hely hagyva, mert máshol nincs... Tudja Ő is, hogy elbaszta, kihozta a szituból a maximumot)
- balra fordulni szabadA feladat: kikanyarodni balra úgy, hogy nem tartod fel a forgalmat mögötted, de nem is csinálsz semmi veszélyeset.
Hajrá! -
Nem értem, miért? Nincs lámpa, ilyen esetben az út közepén szobrozó (talán volvo?) eleve fasz volt, azt a részt ott üresen kell hagyni, pont azért, hogy a keresztirányú forgalom tudjon haladni. Magyarországon tudtommal nincs ilyen kereszteződés lámpa nélkül, tehát teljesen más szitu, de pl Angliában van bőven, igaz általában fel is van festve sárgával az egész, hogy ne állj oda, dugóban pláne. Teljesen jól működik a dolog, pont úgy, ahogy a videóban van. Bemész középre, picit megtorpansz, kivárod, hogy mehess ha kell, és mész.
Ha nincs lámpa, keresztben dugó van, hogy máshogy mész át, mint így?
-
k-adi
nagyúr
A komment amire reagáltam.. Kettéválasztanám, tehát:
1.
"teljesen nagyon jol mukodik"
- jól működik? Végülis igen, mert elmanőverezett a 2 kocsi között, volt elég hely, megoldotta
- jó, hogy ilyen bátor volt az AI? nem biztos, attól, hogy most bejött a manőver, simán lehet a jövőben ebből hasonló esetben egy baleset2.
"egy ertelmes ember sofor ugyanebben a helyzetben pont ugyan ezt csinalna"
ezzel azért vitatkoznék
inkább úgy fogalmaznék, hogy egy sietős / bátrabb vezető talán igen, bevállalta volna ezt(csúnyábban: egy rohanós köcsög aki egy +fél percet nem bír még ki) -
k-adi
nagyúr
Ebben semmi menőség nincs. Sőt. Az, hogy technikai / AI bravúr, azt elismerem, bár szerintem itt azért kicsit a szerencse is közrejátszott és bőven volt ott utólagos korrigálás is. Történt baleset? Nem. Ettől függetlenül még nem biztos, hogy tapsolni kéne egy ilyen manőverért, ugyanis pont az lenne a lényege az önvezetés funkciónak, hogy biztonságosabb legyen a mezei embernél de ha sorozatosan vagányabb manőverek is validálásra kerülnek, mert "menő" az nem biztos, hogy jó lesz
-
#48584626
törölt tag
Nem mondtam hogy vannak itt teslafanok, vagy ha vannak is itt akkor azok pont ilyenek. Csak úgy általában írtam.
Mellesleg a videóval kapcsolatban az első reakcióm teljesen objektív volt, amit leírtam az teljesen megalapozott, nézd meg te is alaposan, nézd meg mit "lát" az autó kikanyarodás előtt, hány sávot mutat, és mikor "ismeri fel" hogy 4 sávos úton közlekedik.
-
válasz
#48584626
#456
üzenetére
Teljesen mindegy. Ha holnap megtörténik a hatalmas áttörés, annak még akkor is piacra kell kerülnie, el kell terjednie, és a mostani modelleknek is ki kell futnia, utána ki kell kopnia. Egy jobb japán kocsi 30 évig simán az úton van, ha nem cseszik szét, minimális mennyiségű hibával. Még a leggazdagabb országokban is lenne vagy 10 év, mire többen lennének az önvezető autók, mint a simák, onnantól kezdve, hogy a technológia elérhető és megfizethető kb focus/golf/corolla szinten. Így belegondolva azzal a 30 évvel még sajnos bőven alá is lőttem, lesz az 40-50 is.
-
válasz
#48584626
#454
üzenetére
Itt nulla darab tesla fan van ebben a beszélgetésben. Az egyetlen irracionális, végletekbe menő megnyilvánulást jelenleg Te csinálod. És amikor szólva van, hogy hagyd már abba, mert semmi értelme nincs, mindig jösz ezzel a teslafan dumával. Engedd el, baromság. Igen, van pár idióta, aki azt hiszi, hogy a tesla fingotta a passzátszelet, direkt, hogy mindenkinek jó legyen, de erre nem az a megoldás, hogy páros lábbal szállsz bele olyan beszélgetésbe is, ahol teljesen objektíven van megközelítve a dolog. Azért nem, mert semmit nem érsz el azon kívül, hogy a vita színvonalát csökkented.
Van, amiben jó a tesla. Van, amiben a legjobb a tesla. Van, amiben kb közepes, van, amiben nem túl jó, és van, amiben egyenesen foshalom az egész. Értelmes vitát csak azzal és csak úgy lehet lefolytatni, hogy ezeket elismerjük, pláne ha triviális, nem szubjektív dolgokról van szó.
Az, hogy ha bármikor feljön a tesla, egy amúgy teljesen normális társaság teljesen normális társalgásába beleállsz ilyen végletes hülyeségekkel, erősen kontraproduktív, számodra is. -
-
válasz
HaliGab23
#450
üzenetére
Szvsz ez nem irigységből fakadó általánosítás, mindenféle autóban van barom bőven, csak ha smartban vagy pandában barom, magát öli meg, plusz "csak" 120-al barom, nem 250-el. A német vagy japán prémiumban meg a barom lesz a túlélő és az ártatlan az áldozat, ennyi.
Ha nem bmw meg audiból lenne sok, hanem lexusosból, akkor meg arra menne a szardobálás. Szóval szvsz az van, hogy valamilyen szinten jogos a dolog, irigység nélkül is. Rx450h-ban is ne tudd meg, mennyi vadbarmot láttam (itt Angliában jóval több japán van, mint otthon. Meg is jelennek a barmok abban is). És ugye megteheti, mert ha kivasalja szerencsétlen polo-st, neki max a bónusza ugrik, a másiknak meg a családja...
-
#16820480
törölt tag
válasz
#48584626
#444
üzenetére
Ha a mondatodba a német prémium autó söfőröket helyettesítjük a Tesla FSD helyére, akkor lesz az igazi. Csak sajnos abba meg szoktak halni emberek
Jellemzően a vétlenek 
sakal83: Szoktam és fogok is, köszi.
opr: Az is szép
Volt amúgy ugyanitt a Gyömrői útnál egy olyan, hogy a "chicane" után, amit a busz felhajtója miatt alakítottak ki oda, sorolnék be a belső sávba, mivel a külső megszűnik, index, visszapillantó, oldalra pillantás, sehol senki, majd kb 0,2 másodperccel később az átsorolás közben olyan 100-150-nel elhúz mellettem balra egy speedbike. Még az volt a szerencséje, hogy nem értem be rendesen a sávba, így is talán ha fél méteren múlt max, hogy nem akadtunk egymásba. Mondjuk ott ő halt volna meg, nekem meg kb a lökhárítóm horzsolja le kicsit. -
válasz
#48584626
#442
üzenetére
Engedjuk el, annyira nincs ertelme veled errol beszelgetni, hogy hihetetlen. Szinte latom magam elott, ahogy random estenkent veritekezve ebredsz, hogy "hulye kocsog ipari hulladek tesla!", aztan kell egy feles, hogy lenyugodj es vissza tudj aludni.
Egyszeruen ha szoba kerul a tesla, barmilyen ertelmes kommunikacio valamiert lehetetlenne valik veled. Nem ertem miert van ez, mert amig nem kerul szoba, addig teljesen jot lehet beszelgetni, de amint de... Lejon a voros fuggony es eszetlenul csapkodsz jobbra-balra, lathatoan idegbol, mindegy mekkora baromsagot irsz, csak szar legyen a Tesla, es minden, amihez akar csak erintolegesen is koze van.
Szoval, engedjuk el inkabb szerintem. -
Sajat, mostanaban tortent OFF story(k):
Nekem januar elsejei vezetes volt durva legutobb. Sogort vittem ki repterre meg utana vissza. Azt a mennyisegu az/masnapos/agressziv idiotat, ami az utakon volt, nem raktam zsebre, meg is jegyeztem magamnak, hogy tanulsag: dec30 es jan2 kozott nem vezetunk, csak ha az eletunk mulik rajta... Kanyarodo autopalyan mellettem meno csavo ment tovabb egyenesen. Majdnem telibevagott, toltam egy feket, dudaltam, emiatt a masik oldalon engem elozo is eszrevette mivan, az is fekezett meg dudalt meg mindketten villogtunk ezerrel, amitol vegul hamar felebredt a barom es iranyba rantotta a kocsijat, aztan kicsit ringott a segge, de vegul nem olt meg senkit. Nem telt el 5p, megyek a belso savban (elozok, termeszetesen, sort), a kozepso savban a sor kozepeben egy alfa mito-s ugy dont, hogy azzal a baszeros kocsival csak kivag elenk, ugyis megy a gepsas, mint az allat... Hat, vagy hatan biztos fekeztunk, raadasul a mogottem jovo opel fekugyileg nem lehetett a palyafutasa csucsan, mert vegig azzal kellett dekazni, hogy lelassuljak annyira, hogy nem megyek neki a mito-nak, de mogottem a panikolo, veszfekezo opeles se szall belem. Csodaval hataros modon itt se ment neki senki senkinek. Volt meg par hasonlo, de azok nem voltak ennyire durvak odafele. Visszafele... Megyek a kozepso savban, kulsobol besorol elem egy majom bo 30km/h kulonbseggel. Korulnezek gyorsan, belso sav ures, atsorolok, bo 10km/h-val megengedett sebesseg fole gyorulok (utalok a belsoben berletezni, meg minden barmot is, aki ottfelejti magat), elozom a csavokamat, meg elotte ~100m-el megy egy lassabban kozlekedo sor, akkor mar annyira bent maradok, megelozom azokat is. Itt mar segg sotetben vezetunk, keso van. Sor felet megeloztem, addig tok egyedul megyek a belsoben, mikor latom, hogy valami megcsillan a visszapillantoban. Mire felnezek, hogy mi az, latom, hogy egy BMW-s mar fustolo kerekekkel fekez, hogy ne basszon telibe, johetett vagy 250-el (angol autopalya, 110 a megengedett max). En is visszakapcsolok, taposom a gazt, mint az allat, hogy menekuljek, vegul ezt is megusztam, de biztos nem volt tobb, mint 15cm a ket kocsi kozott mire vegre elkezdett lefele maradni. Ekkor mar bo 140-el mentem En is. Ha lefotoznak, ezert itt elve megnyuznak. Sort igy gyors leeloztuk, el is tunok a marha elol, aki megint padlozva megy tovabb. Legalabb a hangja Qrvajo volt. Bo 20p-el kesobb korforgalom (angol autopalyakon vannak ilyen sulyosan sok savos, lampas, hatalmas korforgalmak, nyilvan kitablazva meg minden). Mit latok a korforgoban? BMW-s hosunk ott korozik, teljes panikban, de padlogazon. Megvartuk, hogy elhuzzon elottunk, aztan mi is bo gazon vettuk az akadalyt, minel hamarabb kint vagyunk a hulye utjabol, annal jobb alapon.
Es azon az uton volt meg vagy 20 esemeny, ezek csak a legsulyosabbak voltak.Szoval, jah... Alig varom mar az onvezeto autokat. Azt meg plane, hogy eljussunk odaig, hogy a nem onvezeto mar ki se mehet a forgalomba, csak mindenfele pszichologiai vizsgalattal, evenkenti kulonbozeti vizsgaval meg stb.
-
-
#16820480
törölt tag
Hát igen, sokkal biztonságosabb a manuális mód a BWM-ben, mint rengeteg példa mutatja.
Vagy az az észkombájn, aki egy X3-mal pont most az előbb az orrom előtt húzott egy olyat, hogy a Gyömrőin befelé haladva felment a Ferihegyi út befelé vezető irányba (ez itt behajtani tilos, kivéve BKK), majd a Ferihegyin (zárt pályás gyorsforgalmi úton) a záróvonalon át tolt egy 180°-ot, majd utána rögtön ott a lehajtónál ki is kanyarodott a Ferihegyiről vissza a Gyömrői kifelé vezető részére Ha megy még 100 métert befelé a Gyömrőin, ott a felüljáró alatt szabályosan meg tudta volna csinálni mindezt. -
HaliGab23
senior tag
Akkor meg jó az elsőkerekes, ha már a család miatt úgysem akarsz rajtolgatni álló helyzetből, itthon (Mo-n) sok hó sincs már (sajna), hogy ne lehessen kizárni az összkerekest, ha meg vontatni sem akarsz, pláne nem szükséges.
Szerk:
Nagyon jó ez a tesla FSD, nekem már az Audi rendszere is nagy kényelem a traffic jam assist-al kiegészítve. -
válasz
#48584626
#435
üzenetére
Ha egy kicsit felreraknad ezt a melyrol jovo, irracionalis tesla-utalatod, levenned a szemuveged, akkor latnad, hogy:
- Tudott rola, hogy 2*2 savos utra fog kanyarodni.
- Tudott rola, hogy ket auto kozott fog elmenni, ahol kenyelmesen elfer.
- Amikor atmegy a ket auto kozott, megtorpan egy pillanatra, hogy "korulnezzen".
- Szepen latja, hogy szembol is kik es mikor es hogyan/hova kanyarodnak.
- A letezo legbiztonsagosabb modon a belso savba kanyarodott be (itt hezitalt kicsit), es utana valtott savot, mert nemsokara jobbra kell kanyarodnia.Ha ugyanezt egy VW, Merci vagy BMW csinalta volna, itt csapolnal, hogy mekkora kiralysag, bezzeg a szartesla.
Es tovabbra is, nagyon nem vagyok Tesla fan. Nagyon nem. Most nezek autokat ~Tesla arban, erosen agyalok rajta, hogy a kozeljovoben vegyek, es a Tesla kb fel sem merul. Perpill az ES300h all nagyon nyeresre. Egyedul az elsokerekessege zavar, de miota csalad van, ugyis a sima, halk, kenyelmes suhanos vezetes a modszerem, abban pedig ebben az arban nagyon nyero.
-
emvy
félisten
-
Uzi74
senior tag
Ott a főnököm (igen, multinál), biciklivel jár télen is, neki a főnöke privát zuhanyzót építtetett az irodája mellé, kitalálhatod miért
(feleségem női főnöke is biciklivel jár, még esőben is)
Igaz ez itt Németország és igen, van aki nem jár biciklivel, van akinek nem megoldható - de úgy érzem sokkal több olyan van, aki csak a kifogásokat keresi, miért fontos neki 2 Km-re is autóval menni. Itt legalább már túl vannak azon az emberek, hogy valaki azért jár biciklivel, mert egy szerencsétlen csóró akinek nincs pénze autóra. -
Somatom
veterán
Németországban van a munkahelyem, oda nyilván nem bringával járok. De, kint volt egy bringám. Hazahoztam, mert lett roller, ami tulképp az autómban lakik. Mindenhova viszem magammal, hogy helyben azt használhassam.
Az Ikeába speciel bringával szoktam járni. Szeretem a kajáikat. De, sztem nem erre gondoltál. Az autós, hurcibálós feladatokat hétvégékre szoktam időzíteni, mert akkor könnyebb autóval közlekedni. -
sakal83
addikt
válasz
#48584626
#420
üzenetére
Ezekre a tavokra pesten sem hasznalnak az emberek kocsit a belvarosban. A forgalom nem ebbol adodik ossze. Ezert is mesterkélt ez a problemakor. A korut biciklisavja különösen PR volt. Pont a 4 6 vonalan
sok ertelme nem volt. Kozben Bp 510km2 plusz az aglo cca lassan 1m nepesseggel. Sbahn meg PR parkolo sehol csak a sajtotajekoztatokon. -
Uzi74
senior tag
IT, 1 elektromos, 2 benzines, (összeadva 800 Le fölött ). Munkába 2x20 km ingázás S-Pedelec-el (45-ig segít), menetidőben nincs lényeges különbség - korábban normál bicóval, ott kellett zuhanyozni ilyen távon már
Pandémia előtt évi 6000 Km ment a bicóba évente, most home office-al 1000 -
-
Somatom
veterán
-
sakal83
addikt
válasz
#48584626
#413
üzenetére
Kb mint Budapesten keruleten belul a tavolsag. Erre is mondom hogy elenyesző az érintett kör aki biciklizhetne. Itt nem bérlakás rendszer van - aholba melihelyhez kozel berelsz- hanem veszel x keruletben egy lakast hazat 80m-100mert eleted vegeig eladosodva es kozben lesz majd 10 munkahelyed amig ott laksz persze random helyeken Bpen.
Plusz ez relativ kozeli munkahely nemeteknel sem jellemzo aki sajat ingatlant vesz.
Plusz amit mondasz Bpen mas az infrastruktúra.
Es amit nem nagyon értek meg. A koztudatban Bp a belvaros. Lasd Karacsonyek is erre fokuszalnak. Holott Bp 25-30%a csak a népszerű keruletek. Tipikusan realitast vesztett nezopont. A jo x xxii xxi xx es a tobbi nem belvarosi kerület nem epp nyugat európai... Es finoman fogalmaztam. Nem a bringaut a top probléma...Az a gond hogy sok velemenyalkoto nem Bpen él:) (ertem ezalatt hogy dolgozi lakik stb. Nem tanul lezeng pihenget) vagy egy max ket keruletben vagy tavol bptol
-
emvy
félisten
válasz
#48584626
#413
üzenetére
+1, Münchenben a másfél éves gyereket bringával hordtuk bolcsibe, szuper jó bringautak vannak.
kiveve amikor az unatkozó rendőrök Solln-tol délre a két méter széles, nyílegyenes, üres bringauton traffipaxolnak bakker, és a harmincnyolccal relaxaltan guruló orszagutisokat büntetik. -
#48584626
törölt tag
Most írtam hogy bringával mentünk. Mérnökök vagyunk, irodában dolgozunk. Egy RAV4 hibridünk van. 3 ill. 5km a távolság. Gyereknek másfél.
Egy évben van kábé 10-15 nap amikor olyan extrém az időjárás amikor nem lehet bringázni, mert mondjuk zuhog az eső. Olyankor autóztunk. Illetve a gyerek meg gyalogolt.
Napi bejárásra szerintem olyan 10 kilométerig simán lehet bringát használni, elektromost akár messzebbre is, ha vannak megfelelő bringautak. Budapesten mondjuk én sem bringáznék a szár utakon az autók között.
-
Füleske
addikt
Szerintem nem. Fokozatos, régóta előre látható és tervezhető a menetrend. Egyes autógyártók még új belső égésű motorokat is fejlesztenek. Kilobbizott thermoablak, 100 km - re kiszámított WLTP fogyasztás/CO2 . Persze megy a sírás, mert ha rajtuk múlna, akkor még 2100 - ban is belső égésűt gyártanának.
-
Füleske
addikt
Nem lesz ilyen (tartósan, taxis blokád nem ilyen, pláne nem elrendelt), mert saját maguk alatt nem akarják a fát vágni. Pont úgy lesznek a díjak és korlátozások megszabva, hogy még legyen aki kifizeti/betartsa. "Ha még két híd úttestét, meg a budai rakpartot is lezáratná" - de nem fogja. Középen kell egyensúlyozni, a radikális dolgokkal a többség nem ért egyet.
-
Somatom
veterán
Ó, dehogyisnem. Én sem szeretnék órákkal több időt tölteni a Németországba utazással, de már írták nekem, hogy rá leszek kényszerítve. Sztem van az a dugódíj, parkolási díj, stb., amitől aki csak teheti, nem autóval közlekedik. A főpolgármesterünk jól fogott hozzá, nem tudom, hogy miért hagyta abba. Ügyesen kiejtette a Lánchidat, a pesti rakpartot, meg a Blahát. Ha még két híd úttestét, meg a budai rakpartot is lezáratná, azzal símán metróra, bringára kényszeríthetné az autósokat. Nem tudom, hogy emlékszel-e a taxis blokádra. Akkor is kiürültek az utak, senki sem közlekedett autóval.
-
#403
Füleske
addikt
Foglalt név
#241
Füleske
addikt
válasz
Foglalt név
#241
üzenetére
Ez a bolygómentés a kedvencem, villanyautós még nem vett e miatt autót, de akinek nincs, az bőszen hangoztatja. Tipikus bullshit.
-
Füleske
addikt
válasz
Squirrel
#236
üzenetére
Rosszabb városban a gyorsítás-lassítás miatt, nyilván, de nem mindegy, hogy milyen hatékonyságról indulunk és milyenek az egyéb módosító tényezők. Gondolok itt a visszatöltésre és az alapjárati fogyasztásra. Legjobb egyébként nem a 100-110, hanem az egyenletes, minél kisebb tempó, olyan +20 fok körül, száraz időben, minél jobb aszfalton. Pl. itt [link] van három elektromos autó fogyasztása 80-140 között tízesével, nyilván 80 - nál a legkevesebb, de ha lenne 70-60-stb., akkor egyre kisebb lenne a fogyasztás, a légellenállás miatt.
-
Somatom
veterán
Íme egy példa. Végig autós útvonal. Kerülő, mert a Városmajoron keresztben át lehet vágni és öngyilkosjelölt, aki a Margit körúton megy bringával. A pesti hídfőnél pedig autóval nem lehet balra kanyarodni, azért tervez vargabetűt. A bringaút viszont a bal oldali járdán megy, ahonnan símán le lehet borítani balra.
erdekes volt latni hogy csak azt erzekeltem hogy a motorhazteton atesik valaki 
otthon már nem is vezetek, ha hazaugrom, minek. csak felbassza az agyamat. persze itt sem mindenki a legelesebb kes, de zongorazni lehet a kulonbseget. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell Precision M4700- I7 4. generációs - 16Gb - Nvidia Quadro
- Panasonic Toughbook CF-MX4-1 12.5" Érintős- - Akár 8-10 órás akkuval
- Gyermek okosóra GPS nyomkövetővel, Wonlex CT06PRO-L 4G lila, új
- BH Fitness Prisma M30 futópad kedvező áron, első tulajdonostól
- Weboldal készítés verhetetlen áron! - Vállalkozásoknak, Portfóliónak, Cégeknek
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 6700 / Rog RX580 8GB / 32GB DDR4 / 500GB SSD
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 4790K / 16GB DDR3 / RX 5700XT 8GB / 512GB SSD
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! I5 14400F / RX 6900XT 16GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD
- LG 55G4 - 55" OLED evo - 4K 144Hz & 0.1ms - MLA Plus - 3000 Nits - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium
- ÚJ HP EliteBook 840 G8 - 14"FHD IPS - i5-1145G7 - 32GB - 512GB SSD - Win10 PRO - Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest