Új hozzászólás Aktív témák
-
Daffchy
őstag
Most őszintén... normálisak ezzel az árazással?
[ Szerkesztve ]
-
-
veterán
Nekem tetszik.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
Eversmann
aktív tag
Azt várná az ember, hogy 2021-re már 17colos laptopok lesznek mindenhol, elhagyva a 15-öst. De nem... Vannak, csak félmilliós áron, így a nagy tömegnél még nem fogsz ilyet látni Amúgy jó kis gépnek tűnik.
Life is better with a Titan
-
Foglalt név
addikt
"Sajnos a bővítést gyakorlatilag lehetetlenné teszik a csavarfejeket rejtő lábak és gumidugók – az LG nagyon nem szeretné, ha illetéktelenek nyúlkálnának a Gram 17 belsejébe." Idáig olvastam.
-
Armagedown
őstag
Milyen laptop ez, cserélhető(lehet, hogy tévedek, és mégsem) a háttértár, elfelejtették az alaplapra forrasztani azt is!
[ Szerkesztve ]
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
Nem biztos, hogy tömegigény van a 15" fölötti méretre.
Asztali notebooknak nem probléma, de az eredeti felhasználása esetében sokat kell szállítani. Nem csak a tömeg, a mérete is számít. Sokkal jobban kell vigyázni a nagy notira, könnyebb oda ütni valahova és megfeszíteni. Ha a gyártó nem akar nehéz terméket gyártani, akkor könnyű ám erős anyagokat kell használnia. Drága alapanyag == drága notebook.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
kapal
tag
Mennyibe kerül most egy átlagos, normális, megvételre ajánlott noti? Mi egy ilyennek a konfigja? I5, 8gb, 512 ssd, win11?
Szerintem is irreálisan magasak most az eszköz árak (elsősorban noti, telefon). -
Sanyi.mTs
addikt
Egész gyorsan fel lehet tölteni (2 perc 40 mp alatt) -
veterán
válasz E.Kaufmann #10 üzenetére
Linkeld már be azt a vékony kávás 17"-os zenbookot.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
consono
nagyúr
Jó kis gép, tetszene. De mivel csak az idő 10%-ban használom a noti saját kijelzőjét (otthon is és melóban is monitorra van kötve), felesleges lenne ekkora gép, még ha vékony is.
"In God we trust. All others must bring data"
-
moleculez
veterán
válasz E.Kaufmann #10 üzenetére
Persze, a 17" kijelzőt meg majd a szentlélek tartja a helyén, és egyben.
De hogy egy 17"-es notin nem fért el egy becsületes kurzor...
[ Szerkesztve ]
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
E.Kaufmann
addikt
válasz Williamgrant #12 üzenetére
Az 14, de legalább vékony.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
veterán
Nem látom itthon a tömegigényt egy ilyen gépre, persze ha feleennyiért adnák, akkor a mostani 0,001 %-os piaci igény rögtön 0,005 %-ra növekedne.
Ettől eltekintve biztosan jó a cucc, az LG elég korrekt minőségű és megépítettségű eszközöket szokott piacra dobni
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
vince
őstag
Milyen billentyűzetkiosztás ez? Van dedikált í, de egy soros az enter, az ű meg fölé került
"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal
-
HSM
félisten
"...a szövegbevitelhez nem kell újra megtanulni az elrendezésüket."
Az Ű-betű elhelyezésével én ebben nem lennék ennyire biztos.[ Szerkesztve ]
-
moleculez
veterán
Amúgy jó kis gép ez. Nem hiszem hogy teljesítmény igényes feladatokra szánták ezt, inkább irodai felhasználást látok magam előtt, az alá meg (általában) nem kell cudar vas. Nagyobb Excel táblákat átlátni, 3-4 doksi megnyitva egymás mellett, de mégis hordozható, és könnyű.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
veterán
-
Chiller
őstag
válasz Foglalt név #5 üzenetére
+ Tükröződő kijelző és töpörített kurzorgombok 17 collon?
Ipari hulladék.[ Szerkesztve ]
-
nakos1212
senior tag
Gyakorlatilag 2 oldalon keresztül le lett írva ennek a hatalmas rákfenéje, az Intel processzor, szóval nagyon várom már a hasonló kategóriás AMD laptopokat - az Asus G14 óta teljes csend van.
-
consono
nagyúr
válasz Donki Hóte #22 üzenetére
Jah, mikor a 3 éves sincs HP üzleti notiban aksit kell cserélni, mert annyira felpuffadt, hogy kinyomta a touchpadot a helyéről
"In God we trust. All others must bring data"
-
opr
veterán
A billentyuzet kifejezetten tetszik, vannak vakon kezelheto, kulon levo, nem teglalapba formalt kurzormozgatok (ok, ossze vannak nyomva, de mar ennyinek is orulni kell), meg fn nelkul elerheto home/end/pgup/pgdwn, del gombok.
A tobbi... Mondjuk ugy, hogy nem nekem szol. Szerelhetetlen, throttlingolo fostalicska, arany aron.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
veterán
válasz E.Kaufmann #15 üzenetére
Tehát számon kérsz egy nem létező feature-t. Lehetne 800g-os is, mert az egyik számodra szimpi tablet tömege annyi.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
Busterftw
veterán
válasz Williamgrant #27 üzenetére
Ha almat almaval hasonlitunk a 14 Gram 236grammal konnyebb mint a 14" Zenbook.
Egy 17"-es Zenbook kb masfel kilo lenne legalabb.Illetve a side bezel kb 3mm-el vastagabb csak ha jol lattam.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Busterftw #28 üzenetére
Persze, de a lényeg az hogy max fikának tekinthető az ha olyan featuret kérsz számon, amelyjel a konkurencia sem rendelkezik. Mintha az év autója díjat nyert Yaris tesztjénél odaírnád, hogy nincs benne 550 literes csomagtér mint az X audiban.
Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
hibavissza
veterán
Egy összeforrasztott Windowsos noti Intel apu-val 650-ért? Beépített throttlinggal? Vicces. Az elfogadható kijelző ami mellette szól. Az i5-ös verzió jó vétel lehetne 250 euróval olcsóbban.
-
vince
őstag
válasz hibavissza #30 üzenetére
Az elfogadható kijelző nálam matt kijelzőt jelent (ez szükséges, de nem elégséges), de ezen nem veszünk össze
"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal
-
E.Kaufmann
addikt
Jó kijelző , látszatra mind ugyanaz a 8 bites panel, mindenféle háttérvilágítási trükkökkel, amiket mostanában látok. Még az asztali gépeknél is, irodai konfig, még ha Dell IPS monitor, mind siralmas, nem tudom, mekkora vagyon kéne egy 2013-as iMac kijelzőjének minőségéhez (annak kellene lenni a minimum szintnek) .
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Archos2014
tag
Ez a noti i7, 16 GB, 1 TB. A RAM nem bővíthető, viszont az SSD foglalatból van még egy.
Azért drága, mert szürreálisan könnyű. 1390 gram. Az árukereső szerint van még 1 17" notebook 2 kiló alatt. A másik 200 2 kiló felett kezdődik.
És ebbe a rendkívül alacsony tömegbe belefért 80Wh akku. Ezzel kb 12 órát tudsz dolgozni. Rá tudsz dugni 2 db 4K-s monitort.
Azt javaslom, ment egy boltba, ahol ki van rakva és emeld meg. Aztán a többit is. Utána írj ide kommentet. -
icp1970
senior tag
16 GB, az alaplapra forrasztott LPDDR4x memória jár. Kb eddig olvastam
-
Khelben
nagyúr
válasz Archos2014 #36 üzenetére
Azért könnyű, mert kispórolták a normális hűtést. Kifizeted az i7 árát és még i5 teljesítményt se kapsz. Hülyének is megéri...
-
sb
veterán
Azt nehéz megérteni, hogy van akinek a súly/méret is fontos? Pont egy laptopnál lehetne könnyebben felfogni ezt, mert ugyanezen az alapon a 3kg-os notiból meg a desktop 5950X hűtését és teljesítményét spórolták ki a 3070-el együtt.
Azon lehetne vitatkozni, hogy fordítva mi értelme: gyk. miért nem raknak i5-öt bele ha valakinek ennyire könnyű noti kell.
Vagy max azon, hogy van egy "egészséges" középút. Mondjuk 14"-ban 1.3-1.4kg, 15.6" 1.6-1.8kg, stb... Ott úgy amit érdemes és használható kraftot ad annak nagy része ki is jön belőle. De mivel az igények is változók ez sem tud általános igazság lenni. Van akinek a 15W-os cpu is elég 35-65W Turbo nélkül, de fontos az üzemidő, hordozhatóság, súly. Nekik gyártják az ilyen rétegtermékeket.@jasso
Ennyire szerintem nem rosz a helyzet. Bár tényleg bedrágult minden de a másik oldalon többet is kap az ember. 300k körül már igen jó cuccokat lehet venni szvsz, kis akcióval 250 körül is.
Nekem nem volt eddig notim de most kettő is bekerült a családba, lehet, hogy a desktop is menni fog. Amit a pozitív oldalon én látok:
- Mondjuk 5 éve lehet, hogy kijött 180-200k-ból egy normális i5 modell de kompromisszumos volt a maiaikhoz képest:
- Egy átlagdesktop erejét nem lehetett kiváltani. Ma kapsz egy 6-8 magost ami 2-3x gyorsabb a jelenlegi i5--öknél.
- Közben üzemidőben is oda jutottak, hogy simán használhatóak kb. 1 napon keresztül.
- Tömegben is sokat jelent szerintem, hogy közben 1.5-2kg alá érkeztek a 14-15.6"-osak. Sokkal könnyebben hordozhatóbb vagy használható ölben pl. szerintem mint az átlagos 2-2.5kg-os sávban lévők anno.
- És még egy sarkalatos pont az E.Kaufmann által említett kijelző. Noti=szar kijelző, ez ment 10-15 évig. Miközben monitort, de tabletet is high dpi, IPS minőségit kaptál már évek óta olcsón. Notiban meg felárral se... jött a HD TN és annyi. Vagy egy jóféle 50% sRGB, 1:600-as IPS panel. Ez talán 1 éve indult és szvsz idén fordult meg igazán.
Ki lehet fogni olcsón is "kommersz" 1080p60, de már 100% sRGB paneleket. Vagy 300k-s sáv körül extrákat: 16:10, 4-500nit fényerő, 90-120Hz. 16", sőt, megjöttek az OLED-ek amiket monitorban továbbra is lehet várni.
Nemrég akcióban 800 EUR volt egy 13.3"-os Asus OLED, de volt Lenovo Yoga is 900 ill. 1-2x 800EUR-ért, 14", 2.8K HDR500, 90Hz OLED.
- Aki játszik már az is gyk. kompromisszummentes notit tud venni... nyilván nem ennyiért hanem inkább 4-500k között. De a dvga árak mellett sok esetben még olcsóbb is a noti mint a desktop.Én 14"-os Ideapad 5 Pro-t újítottam, 5600H, 16GB, 14" 16:10, 100%, 400nit, 2.8K, 90Hz IPS. 270k volt Win10-el.
A másik 14"-os Vivobook, 5500U, 16GB, 14", 16:9, 100%, FHD, 60Hz IPS. 220k OS nélkül. Ez nyilván a helyén kezelve a belépő "minőség", tudatosan lett választva, de pl. a szokásos Vivobook-tejfölösdobozokhoz képest ez is lépett előre, fém ház, alj, fedlap, a kijelző, stb...Nyilván a "használtüzleti" sokkal jobb lett volna mert ezek fél év után kukába mennek majd.
Nekem egyelőre megfelelnek. A kijelzők jók, az Ideapad kegyetlen. Erőben meg bőven elég, közben félpasszívan elmennek. De terhelve sem nagyon fogják vissza magukat, ott vannak a 4650G-m nyakán vagy ott is hagyják. Nyilván ott nem hangtalanul mint a desktop.
Játék már nincs, így a desktop 4650G-t gyk. kiváltják. -
"Rakjanak bele i3-at vagy i5-öt"
Azok a processzorok is pontosan annyit fűtenek mint amivel szállítják a notikat. De az i7 fűtésarányosan jobban teljesít. A felhasználásból kizárt részek továbbra is fűtenek a 3 és 5 jelzésű processzorokban. programszál limit esetén azonos fogyasztás mellett jobban teljesít az i7. Lehetőség van egy magot magasabb frekvencián hajtani a többi lekapcsolása mellett. Ez a teljes fogyasztást nem befolyásolja. Ráadásul a nagyobb termék merevség érdekében felhasznált fémalkatrészek jobban vezetik a hőt, mint a kommersz kategóriában használt műanyag.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#72688384
törölt tag
az lg grammok nagyon jó laptopok, nyilván azoknak érdemes ezeket venni akik sokat utaznak és az aksi idő és a súly a legfontosabb.
viszont igazán rakhattak volna bele sodimm slotokat a forrasztótt fos helyett.
egyelőre nem keresek új laptopokat de ha egyszer érkezik ezekből amd-s változat sodimmel akkor lehet rá fogok nézni. -
dredjudge84
őstag
A Dell topikba az okosok meg azt magyarázzák, hogy nem szabadna throttingolni a procinak, és hogy vigyem vissza az i7-1165g7 procis gépem a boltba. De ha ennél az LG-nél is ez van, akkor megnyugszok hogy ez ilyen a vostro gépemben is.
-
KISDUCK
addikt
válasz dredjudge84 #44 üzenetére
És hallgattál az okosokra vagy 2 hónap múltán is a túlmelegedő gépet használod?
-
dredjudge84
őstag
Ezzel nem lehet mit tenni. Kapott a gyári fos minőségű paszta helyett normális kryonaut pasztát, de így is melegszik. Ha neked nincs ilyen géped, amiben egy i7 van alultervezett hűtéssel, akkor kár a szarkasztikus hozzászólásért.
Azt kell megérteni, hogy vagy ultrabook valami alacsony fogyasztású procival, vagy normális hűtés. A kettő együtt nem megy. Egyszerűen túl kicsi a hely ahhoz, hogy távozzon a hő normálisan. Plusz csak egy nagyon pici ventilátor próbálja hűteni a processzort, ami kevés neki. Egy dolgot lehet még tenni, alulfeszelni a procit, de az meg macera, és rizikós is, és nem is átlag usernek való.
[ Szerkesztve ]
-
KISDUCK
addikt
válasz dredjudge84 #47 üzenetére
Utána néztem a gépnek tegnap, sajnos sokmindent nem mondtál a felhasználásról, hogy pl.: mekkora terheléshez milyen hőmérsékletek tartoznak (a hozzászolásaidat is elolvastam a dell topikban). Mert lehet akár az is hogy a hűtőrendszerrel is baj van például a hővezető cső oldalán, amennyiben tényleg jó a hűtés csak a procival nem bír akkor talán érdemes lenne visszavinni a kereskedőnek.
Tipp.: legközelebb ha segítséget kérsz akármelyik topikban ilyen problémával kapcsolatban akkor telepítsd a [hwinfo]t és csinálj vele riportot terhelés alatt és nélkül is, mert abból több mindent lehet látni.
-
dredjudge84
őstag
Az a baj, hogy a 11. gen és procikat amikor utoljára néztem, még semmi nem kezelte rendesen. Pl. Rar tomoriteskor pár perc után forró a gépház bal oldala és felül a billentyűk is szinte már égetnek. Azt mondták ez normális, mert femhazas a gép, és az vezeti a hőt. Amúgy Dell vostro 5502 a gép típusa. Abból is az itthon nem kapható i7-es verzió.
-
#72688384
törölt tag
válasz dredjudge84 #49 üzenetére
ennek is beragasztották a szellőzőnyilásait alul dellék?
11. gen procit nem fogsz tudni alulfeszülni. esetleg throttlestoppal (talán).ha él még az elállásod akkor vidd vissza a csába és vegyél egy rendes laptopot.
-
dredjudge84
őstag
válasz #72688384 #50 üzenetére
Mint mondtam ez itthon nem kapható gép. Alul beszivja a levegőt azzal nincs gond. Ami gagyi, hogy a kijelző alsó kávájának fújja neki kifelé a levegőt. Jobb hűtés viszont gamer gépekben van csak. Mint mondtam, az ilyen vékony gépekbe i7-es procit rakni értelmetlen pont ezért, mert melegszik. A cikkben lévő LG-nél is ez van! Szóval nem a Dell a szar, hanem amit írtam.
-
#72688384
törölt tag
válasz dredjudge84 #51 üzenetére
attól még a dell szar. külföldön nincs elállás?
-
sb
veterán
Igen, ez még valid lehet de ahogy lentebb írták így is erősebb a proci, hiába "throttlingol".
Egyébként ez az egész throttling túl van lihegve szerintem. Nincs proci évek óta, ami maxon ki tudná hajtani magát. Desktopon sem. A throttling annyival csúnyább, hogy ott a gyári specit sem hozza, de ha eleve ilyen visszafogott spceiket kapunk akkor nem hiszem, hogy érdemes ezzel foglalkozni.Úgy értem, hogy allcore nincs olyan cpu ami tudná gyári fogyasztási kereten belül ugyanazt az órajelet amit single core tud.
Az meg, hogy fogyasztási keret vagy túlmelegedés miatt fogjuk vissza kb. ugyanazt jelenti, csak egy paraméter kérdése. Ha a hő miatt vesz vissza akkor a normális mérnöki megoldás az lett volna eleve ha a fogyasztási keretet lövik kisebbre gyárilag és a specit is lejjebb veszik annak megfelelően. De így is annyi változik, hogy a single core mondjuk 4GHz helyett allcore 2.5 helyett majd megy 2.3-at. Na, bumm.
De egy desktop bármilyen cpu sem tudja kifutni magát a 65-95W-os keretekből, ezt látjuk.És ez a logikus fejlesztési irány is. Fix, alacsony fogyasztási keretből több kraft kijön sok maggal és alacsony órajellel. Ezeket 6-8 maggal meg nem fogják i3/Ryzen3-nak elnevezni.
A másik topicban is előjött, hogy minek tesznek 6-8 magosokat 15-25W-ba. Mert az lesz az erősebb. Annyiból 2 mag mindig lassabb lesz, sokkal. Fűteni meg mindkettő ugyanannyit fog mert ugyanannyi W, sőt 2 mag még rosszabb eloszlásra. Órajelre meg a 6-8 magos lesz lentebb sok maggal, lehet fejet vakarni, hogy visszavesz, közel sincs 3-4GHz-hez és mennyire szar.@dredjudge84
Nálam 2kg-os üzleti Latitude is throttlingolt, 15W-os cpu-val, 4 maggal.
Friss biosokkal meg gy. fordítva hűtőtt, terhelésre throttling azonnal, hűtés helyett, idleben meg süvített. Aztán javították ill. azóta másik gép lett, de normális hűtésvezérléssel is ennyit tud, egyszerűen szar. -
"A másik topicban is előjött, hogy minek tesznek 6-8 magosokat 15-25W-ba. Mert az lesz az erősebb. Annyiból 2 mag mindig lassabb lesz, sokkal. Fűteni meg mindkettő ugyanannyit fog mert ugyanannyi W, sőt 2 mag még rosszabb eloszlásra."
Azt azért érdemes figyelembe venni, hogy a legterheltebb programszál okoz processzor limitet.
Sok mag esetén ideális feladat a hang, videó konvertálás és minden olyan feladat ami párhuzamosítható.De nagyon sok feladat egyáltalán nem vagy csak alig párhuzamosítható. Ez esetben egyetlen mag maximális túlhajtása és a többi altatása dob a futási sebességen. De a magok megduplázása teljesen hatástalan a futó app vagy program számára.
Egy játék esetében az senkit sem fog megnyugtatni, hogy a többi magon még néhány alkalmazás képes futni gondtalanul a háttérben. Ez a tudat nem fogja csökkenteni az akadozás miatti frusztrációt.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
KISDUCK
addikt
Hát azért nagyon nem mindegy hogy tdp limit vagy thermal throttling, főleg egy laptopnál ha útóbbiba fut bele a júzer az sokkal kellemetlenebb, mert hát ez általában 90-100 fok között jelentkezik és egy laptopnál azért nem mindegy mert a gép belseje kapja a meleget keményen és előbb fog nyekleni-nyaklani mint kéne.
Azzal viszont egyet értek hogy azonos tdp keret mellett is jöhet a több mag, mert van olyan helyzet ahol ki tudja húzni a júzert a bajból. Nekem i5-7300hq van elvileg 3,5GHz a turbó vége, de 4 mag 4 szálra stabilan 3GHz-et szokott tartani 66-72 fok között és nem éri el a tdp limitet a cpu, de feljebb csak rövid időre emeli az órajelet. PUBG-nél ez kellemetlen mert ezeket az értékeket tartja és a cpu usage 70-100% között ugrál és ha eléri a plafont a discord lehal, a másik fél nem hall tőlem semmit voice chat-en. Szóval ha lenne még 2 mag ezen a tdp kereten akkor legalább stabilabban futna a játék és a discordot is elbírná a gép, szóval igen pakoljanak még több magot a laptopokba akár kisebb tdp kereten is.
-
dredjudge84
őstag
Szerintem tök mindegy melyik gyártó pakolja bele ilyen pici házba ezt az i7 processzort, a hely nem lesz több, és nem fognak tudni normális hűtőt kialakítani neki. Azt mondta egy Dell szervizes ismerősöm, hogy az a probléma, hogy asztali PC teljesítményt akarnak laptopokba is beletenni, és leszarják a gyártók, hogy mellette egy elégtelen hűtés van, továbbra is ezt erőltetik.
Viszont ami pozitívum, hogy felraktam a Windows 11-et, és azóta mintha jobb lenne a helyzet, és gyorsabb is lenne a gép.
-
HSM
félisten
válasz dredjudge84 #56 üzenetére
Vannak gyártók, akik meg tudták oldani pici, vékony fém házban is a hűtést elfogadhatóan (14", ~1,3kg). Az, hogy süt a gép billentyűzete egyáltalán nem normális egy tömörítés közben. De úgy tűnik mindegy, hányan írjuk, te jobban tudod.
Többet én sem fogok írni, ha neked jó, hogy égeti az ujjad és throttlingol, akkor kár is pazarolni erre a karaktereket.
[ Szerkesztve ]
-
dredjudge84
őstag
Ajánlotok egy olyan gépet, amiben ez a proci van, és nincs hűtés probléma? Mert akkor lehet lecserélem.
Amúgy tegnap feltettem a hwinfo-t, és ha nem csinálok semmit, akkor lehul a proci egész 36 fokig is, szóval nem a paszta és a hőcső a gond. Most hogy meg már nincs kánikula, így nem melegszik át a burkolat sem, az nyáron volt jellemző csak. (panel nyugati fekvésű klíma nélkül)
-
sb
veterán
válasz Hieronymus #54 üzenetére
Úgy értettem, hogy beraksz egy 2/4-es 15W-os cpu-t és egy 8/16-ost akkor 2 szálon ugyanazt fogja tudni órajelben.
Tehát ami nem párhuzamosítható az ugyanúgy fog menni 8/16-on is 2 magon.
Ami meg párhuzamosítható az sokkal jobban megy majd, mert nemlineáris a skálázódás lefelé.@KISDUCK
Gyakorlatban és user oldalról persze, hogy nem mindegy, de most elméleti/technológiai oldalról vetettem fel, hogy totálisan ugyanaz a problémakör. Semmiben nem más.
User - ha értene hozzá - beállítja magának, visszavesz a TDP-ből és máris TDP "throttlingra" cserélte a thermalt két klikkeléssel.
Az más kérdés, hogy neki nem kell értenie hozzá és ez a gyártó feladata lenne.@dredjudge84
Ha fizikai a probléma akkor nem tudja megoldani a gyártó, de amit én írtam, 2kg-os notit, abban egy 35-45W-os cpu is lehűthető, nehogy egy 15W-os. Tehát itt sima bénázásról van szó. Ahogy az is az volt amikor 5-6 bios frissítés után volt egyáltalán normális a ventivezérlés.
Az színtiszta szar beállítás.De mondok jobbat. Egy egy 15.6"-os 2kg-os Dell Latitude, 15W cpu (35W Turbo). Ezt throttlingolja magát szét és vesz vissza 25W környékére, többet nem bír 90 fok alatt egy gen10 4/8 cpu-val.
Az előző 4-5 éves is egy Dell Latitude volt, 2kg de 14" tehát még kevesebb a hely benne. Abban 35W-os 4/4 cpu volt. 35W-ot bírt hosszú távon is kb. 90 fokon. Alulfeszeltem, 30W-ot kért így, azzal órákig elment 80 fok körüli hőmérséklettel. Gen6 4/4 cpu.... ami a gyakorlatban ugyanaz. Az új (4 generációval később) a HT-vel tud több pontot hozni.
De csak miután javították és ha belövöd a hűtést itt is. Előtte szarabb volt sokkal.Most, hogy sikerült végre értelmezhető notikat szerezni ezek 1.4kg-al 14"-ban 6/12 cpu-val simán mennek full load alatt normális órajeleket. Egy Cinebench ugyanazt a pontot dobja mint az asztali Ryzen 6/12. Valahogy mégis sikerült a hűtést megoldani. Itt is 25-35W a Turbo. Netezés mellett meg passzívan is elmennek.
-
KISDUCK
addikt
Hát lehet hogy velem van a baj, de az teljesen 2 külön dolog és az az elmélet hogy vegyen vissza a tdp-ből és akkor majd lesz neki tdp limit thermal helyett. Az nem megoldás ha teljesítményt csökkentünk hogy ne süljön meg az aminek nem kéne. Úgy meg pláne nem állja meg a helyét hogy "elméleti/technológiai oldalról vetettem fel", mert itt pont figyelmen kívül hagyod a technológiai részét, mert tdp limitnél még eléri azt ami meg van szabva neki célteljesítmény, de thermal limitnél pont hogy nem éri el azt ami meg van neki szabva.
-
Nézzük meg egy gyakorlati példán.
PUBGJátékot néhány éve tesztelték, az akkoriban megjelent Core i9-7900X processzorral.
A 2 mag HT pontosan annyit teljesít mint a 4 mag, HT nélkül. A 4 mag HT fölött már nincs jelentősége a többletmagok számának.
Ezt visszafordítva egy példára.
i7-10700 8 mag HT @2.9GHz
i5-10600 6 mag HT @3.3GHzA kátékban mégis jobban fog teljesíteni az i5, mert 400 MHz-l magasabb az alapórajele. Nagyjából fele áron.
Videó feldolgozásban nyilván az i7 választása a jobb. Magasabb a számítási teljesítménye.Azt gondolom ez így értelmes összehasonlítást.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
sb
veterán
A utolsó részben igazad van. Általában ezt azt jelenti, hogy nem éri a gyárilag specifikált alapórajeleket. Bár mostanában már van ugye olyan is ahol hőmérsékletfüggő OC van plusz órajelekkel, AMD-nél.
Az eleje viszont nem világos, hogy ezen technikailag mi nem érthető. A TDP-hőmérséklet elég szoros összefüggésben van. Az AMD-nél vmi képlettel is dobálóztak anno.
De ha ez nem elég konkrétan az történik amit mondtam. Kinyitsz egy Throttlestop progit vagy egy hwinfót és azt látod, hogy eléri a hőmérsékleti limitet a a cpu és láss csodát, a TDP keret elkezd egyre lejjebb kúszni. Kijelzi bármelyik progi.Azt kéne látni, hogy ez egy többparaméteres egyenlet. Van a max órajel amit a cpu fizikailag el tud érni. Utána ezt behatárolja a hőmérséklet elsősorban. De a hő az maga a leadott teljesítmény, tehát ha sok akkor a TDP-t veszik vissza. Ezért nincs 250W-os proci, helyette van 65W-os.... meg ami 10-28s-ig 250W-os lehet. Mert utána úgyis túlmelegedne.
Ezzel már visszavettél az eméleti teljesítményből.
De ez még mindig elméleti mert mi van ha megvágod a hűtési rendszert? Akkor még jobban vissza kell venni. Ha ráraksz egy vízhűtést akkor meg többet is elbír.Ezek egymással összefüggnek és:
1. A max órajelet szinte soha nem kapsz (több magon ahol a hőmérsékleti limiteket el fogod érni).
2. A kapott órajel meg TDP (mennyit termelsz) és hűtés (mennyit vezetsz el) függő lesz. Ezeknél "válogathatsz" mit szeretnél. -
sb
veterán
válasz Hieronymus #61 üzenetére
Valami itt félrement... mégis hol kéne számítania az alap órajelnek (amit allcore-ra adnak meg) ha csak 2-4 szálat használ? Itt inkább a 2 vagy 4 magos órajelet kellene megnézni aminek hasonlónak kellene lennie. Allcore meg nyilván kevesebbet tud órajelben a 8 magos mint aminek 6 maggal kell ugyanakkora keretbe beleférnie.
Ha pedig azonos a TDP keret akkor 2 vagy 4 magon pontosan ugyanannyit kéne tudnia órajelben mindkét procinak, tök mindegy mit írnak rá. A többi marketing.
Most ne azt nézzük már, hogy ha direkt 1-200MHz-el magasabb vagy alacsonyabb órajelet írnak egy cpu modellre akkor az miért lassabb/gyorsabb.
Mert azt akarták, hogy az legyen.Elméletben viszont ugyanarra képesek azonos architektúrával, azonos magszámmal. Más nem jöhet ki fizikailag.
[ Szerkesztve ]
-
Van ebben logika.
Ha 6 mag 400 MHz-el magasabb, a 8 (2.90 GHz) maghoz képest, akkor 2 mag lekapcsolása 400MHz-el megemelt órajellel marad a fogyasztási keretben.
1 mag esetében 4.80 GHz a maximális órajel.De az elgondolásodból egy részlet hiányzik.
Az operációs rendszer a processzor egyenletes terhelése érdekében megpróbálja egyenletesen szétdobálni a magok között a programszálakat. Ha egy mag terhelése növekszik, akkor a rajta futó szálak a t9bbi magra kerülnek át. Nagyarul mindegyiken fog futni valami, marad az alapórajel.Egyetlen lehetőség elméletileg, ha a Windowsban korlátozod a használható magok számát. De ez sem fog változást okozni, a korábban linkelt teszt eredménye alapján.
Talán a Windows 11 képes magszámra optimalizálni a terhelést.
Más irányból értelmezve.
Amikor 1 mag eléri a 4.80 GHz frekvenciát, akkor a processzor 1 magos. A többi mag le van kapcsolva. Ha a játékprogram kritikus programszála miatt szükséges ez a frekvencia, akkor 1000 mag esetén is állni fog minden más program vagy szolgáltatás. Benne kell maradni a fogyasztási és hőtermelési keretben.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
dredjudge84
őstag
Srácok kérdés. Mi a jobb? 2 mag 4 szál, vagy 4 mag ht nélkül? Mert ez még nem jött át. Amúgy kísérleteztem én is hogy például kikapcsolok a BIOS ban két magot, vagy hogy kikapcsolom a Turbo Boostot de marad a négy mag, de nem jöttem rá melyik kombó lenne a legjobb. Mármint azon kívül hogy vigyem vissza a gépet.
-
sb
veterán
válasz Hieronymus #64 üzenetére
Nem kell lekapcsolni a magokat. A többmagos Turbo ezt csinálja évek óta. Ott volt a specikben hány maggal milyen órajelet tud max. Akkor is ha közben a maradék 4-6-8, akárhány mag pihen.
Abban van igazság amit a középső részben írsz, de nem így működik. Az ütemezőben állítható egy rakás paraméter, hogy mi alapján kapcsolgassa az órajeleket. Nem érdemes a mélyébe belemenni de vannak terhelési szintek (milyen % felett/alatt lépjen fentebb órajelben és vegyen vissza) kapcsolgatási agresszívitás, mikor altasson magokat, stb... ezek hw oldali paraméterek, és sw oldalról is van pár: sw prioritásra hogy reagáljanak, előtérben, háttérben futó appok kapjanak több cpu időt.
Leegyszerűsítve elég a Windows energiasémát nézni, kb. ezeket állítgatja.Desktopon volt már olyan elcseszett séma ahol hasonló történt mint amit írtál. Ugyan nem alap órajelre, de az alacsonyabb allcore Turbora állt be 2 mag terhelésénél is.
Mondjuk terhelve volt 2 mag 100%-ban, a maradék 4 mag pedig 5-10%-ban. A séma viszont agresszív volt, így az 5-10%-os 4 magot is fellökte magas órajelre. Így a 2 100%-os mag ugyan gyorsabb volt, de 1-200MHz-et veszített ahhoz a sémához képest amikor a 4 tétlen magot teljesen visszavette, nem alap órajelre, hanem energiatakarékos, visszavett órajelekre.Vagyis vmi ilyesmi volt a két eset:
1. 4 mag 5-10%-on: 3.0GHz, 2 mag 100%-on: 3.7GHz.
2. 4 mag 5-10%-on: 1.2GHz, 2 mag 100%-on: 4.0GHz.De ez egy elcseszett profil volt. A példában a 100%-on tekert magok és 5%-osak jól elkülönülnek. Ezt fel kell ismernie és nyilván semmi értelme elcseszni a 2 mag Turbóját töredék terhelésért a másik 4 magon felesleges magas órajellel.
Ha pedig kiegyenlítettebb a helyzet, pl. 2 magon 80%, vagy akár 100% is lehet... a másik 4-en pedig mondjuk 40-50% akkor meg az az optimális, ha visszafogja a 2 terhelt magot is ennyivel. Mert összességében a maradék 4 magon is akkora terhelés van aminél jobban jár, ha ott meg nem a 2. opciót választja, 1.2-re visszavett magokkal.
A két eset viszont tök egyértelműen elkülönül a terhelési szintekből is. Szóval ezt lehet jól kezelni és jól is kezelik a procik. Ez a gyakorlatban is így működik és semmi hátrányod nincs a több extra magból ha kevesebbet használsz belőlük.
-
félisten
A 2022-es modell kijelzője már nem tükröződik.
A mesterséges intelligencia kukucskálóra figyelmezteti a felhasználót:
LG Gram 16 (2022) review: Glance-a-lot!
Új hozzászólás Aktív témák
- Projektor topic
- Akvarisztika
- Spórolós topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Hétvégi hardvermozaik
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Honor 90 - modellalkat
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- További aktív témák...
- Latitude 5400 27% 14" FHD IPS i5-8265U 8GB DDR4 256GB NVMe magyar vbill., gar
- HP EliteBook 840 G6 i5-8365U 16GB RAM 256GB SSD világító MAGYAR billentyűzet
- MacBook Air 2017 Mint Az Új/8GB/256ssd/Akku 88%/1 hónap gar./p3365/
- Lenovo Thinkpad L570, I5-6200U, 8GB, 240SSD, 15,6" FHD, AAM, 1év gari
- MacBook Pro M1 13" 8GB/512ssd/Újszerű/Magyar/1 hónap gar./p3359/