Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#18
Piftuka
veterán
BazsiBazsi
#14
Piftuka
veterán
válasz
BazsiBazsi
#14
üzenetére
"A HDR miért igényelne 12 bitet?"
Mert a "Dolby Vision" szabvány eleve 12 bites színmélység támogatására lett felkészítve. Ennek kiaknázásához szükséges a megfelelő panel.
És azért a 10 bit, 1,07 milliárd szín vs. 12 bit, 68,7 milliárd szín között nagy különbség van. Egy magas kontrasztú, nagy fényerejű, 12 bites panellel egészen élethű, lebilincselő, vibráló, páratlan színátmenetekkel bíró képet lehet megjeleníteni.
Tehát több tényező együttállása szükséges a jelenleginél jobb végeredményhez, de az alap, hogy végre jönnie kellene a 12 bit-es panellal szerelt tévéknek is.
-
Piftuka
veterán
Általánosságban jók a tévéik játékra is. Zömmel tizen-huszonegynéhány ms input lagot produkálnak. (Az R625 pl. jelenleg piacvezető 11 ms-t.)
Ez a modell konkrétan támogatja a 4k 60 FPS HDR játékot is.
Más kérdés, hogy ha "competitive" gaming-re szeretnéd, akkor nem feltétlenül elég az, amit egy ilyen tévé és a 60 Hz-es panelje nyújtani képes.
-
X2N
őstag
Igen emiatt eláltam a vásárlástól. Aztán ott volt még a gari kérdése is, 5 év garit vállaltak rá de a szervíz háttere nagyon kérdéses a cuccnak. Egyébként nem akarom lehúzni a TCL-t mert sokaknak van itthon és nem mindegyik tv-je használ spatial ditheringet, csak vásárlás előtt jó ha megtudja nézni az ember egy pc-ről meghajtva RGB módban, tesztábrákkal(már akinek ez is szempont). Amerikában jobban elterjedt, ott a legjob ár/értékű gyártó a Hisense mellett.
Átlag user ha csak filmezésra, tv nézésre használja akkor ezt nem fogja észre venni, plusz jobb lesz emiatt a betekintési szöge mint más VA tv-nek.
Ha jól tudom ezeknél a HDR tv-knél már alap a 8bit+FRC, a színek miatt, persze vannak 10bites panelesek is de azok már a 300e fölötti kategória.
-
Piftuka
veterán
Hmmm... Köszi az info-kat, srácok!
Ezek szerint a TCL "bekamuzta" a 10 bit-es panel alkalmazását?
Mondjuk anno az AVSForum-on volt egy jó cikk erről a témáról... Szerk: Meg is találtam: Determining Display-Panel Bit Depth
Mondjuk ebben is van némi igazság:
"some manufacturers, such as Samsung and Sony, do not officially reveal the bit depth of the panels in their HDR displays, saying that an 8-bit panel with good processing can perform better than a 10-bit panel with poor processing."
Nem lehet, hogy jelen cikk tárgya is egy gyengébb feldolgozó eljárást kapott? Mondjuk, ahogyan fentebb is említettem: "Megfelelő dithering mellett a végeredmény jó".
Ennek tükrében külön érdekes a lengyel szakik megállapítása...
Viszont ha jól értem a cikket, és amit X2N fórumtárs írt, az átlag felhasználók zöme ennél a tévénél észre sem veszi a dithering eljárás negatív hatását.
És ezek tükrében pláne érdekes volna tudni, hogy a TCL palettájáról melyik készülék kapott 10 bites panelt, és amelyik 8 bit-eset használ, az melyik dithering eljárással dolgozik.
@Dear X2N,
Kimondottan emiatt vitted vissza, vagy volt más oka is? (Csak azért kérdezem, mert az OLED vs. LCD összehasonlítás ugyebár az "almát a körtével"...)
Amúgy, ha már dithering... gyorsan, és hangosan, egymás után háromszor mondjuk ki, hogy "pseudorandom noise quantization".
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Milka 78
nagyúr
Más véleményen-> [link]
A fent említett rgbw sem "elfogadott/kamu 4k-s" tv viszont ha leülsz elé garantálom nem fogod megmondani róla...meg valljuk be egy belépő szintű ips-nek nem ez lesz a legnagyobb hibája.
Pár gondolat egy volt tulajtól, igaz nem a felbontást illetően.
"TV-nél ha filmet nézel elvileg ez nem zavaró mert a filmek amúgy is 4:2:0-t használnak: Chroma Subsampling De ha monitorként használod a tv-t 4:4:4-ben egyből észre lehet venni hogy rondák a betűk"
Nem 1db pixelből állítja elő a megjelenített színt, hanem 2 szomszédos pixelből. Ettől 2x életlenebb lesz a kép mint egy rendes tv-n.
"Nagyon közelről nézed látni fogod hogy rácsos a "szín" a fekete lekapcsolt pixel miatt...
Hát ezért van gyárilag 50%-on a kép élesítés...megnéztem eizo screen test-el és a pixelrácsot is túlélesíti alap beállítással..."
Viszont tény, hogy 3 méterről ez nem szembetűnő az ex tulaj szerint sem.X2N : Téged idéztelek, csak név nélkül
-
Piftuka
veterán
Az Árukereső oldalán írja a vélemények között az egyik felhasználó.
Ám helytelen a megállapítása. Ott kezdve, hogy valódi 10 bites az EC780 tévé panelja. Ráadásul a felbontás és a dithering között így direktben összefüggést hozni nem lehet.
A dithering megoldások célja a digitális képalkotásban a színpaletta növelése, a color grádiens fokozása, a minél inkább kontúroktól mentes színátmenetek megjelenítése.
Megfelelő dithering mellett a végeredmény jó, és nincsen hatással a felbontásra. (Ha lenne, akkor a piacon kapható tévék ~90%-át nem nevezhetnénk Full HD, vagy 4K tévének.)
Már az RTings is revidiálta a korábbi nézeteit, és elég jól összefoglalta a lényeget.
Ennek ellenére, nyilván a 10 bit-es panel az ideális (sőt, a HDR miatt jöhetnének a 12 bit-es megoldások is már), de 8 bit és dithering alkalmazása mellett is sok pozitív példát lehet találni szerencsére a jó szín-, illetve képalkotásra.
(Egyébként a TCL palettájáról a DP/EP6xx modellek használnak spatial dithering megoldást.) -
#5
Piftuka
veterán
kriszpontaz
#2
Piftuka
veterán
válasz
kriszpontaz
#2
üzenetére
Nincsen, ugyanis 10 bites panelt használ ez a típus. (Ráadásul a fenti gondolatmenet is hibás.)
Korábban írtam ide hosszabban, csak a szerkesztéssel elszállt, szóval...
A beszámolók szerint kifejezetten jól sikerült készülékről van szó. Három német szakmai oldal is tesztelte, és nagyjából ugyanolyan benyomásokat szereztek.
Nálunk egyébként tudtommal még mindig csak a Media Markt forgalmazza (és importálja) hivatalosan a TCL tévéket.
Fém házas, és két távkapcsoló jár hozzá, amelyből az egyik fém, és hangvezérlős. Az OS kapcsán kiemelték, hogy rendkívül gyors, reagens.
A tévé fényereje csak ~400 nit körül van, viszont ennek ellenére a kontrasztja jó, a "default" színreprodukciója pedig közel tökéletes a műszeres mérések szerint is. Kiemelik az eleve nagyon természetes színvilágot. A valódi 10 bites panelnek is köszönhető mindez.
Ami a gyártóra jellemző módon ugyan csak 60 Hz-es, emiatt 24p tartalomnál van némi judder, de ebben a szériában elég széles tartományban állítható az interpoláció, és elvileg egy saját fejlesztésű BFI megoldás is elérhető a menüben. A mozgásmegjelenítésre azt írják, hogy korrekt.
Támogatja az összes lényeges HDR szabványt, kapott három 2.0-ás HDMI port-ot, egy fejhallgató kimenetet is... A kis Onkyo soundbar pedig szerintük dinamikusan, jó minőségben szól. (A hagyományos megoldásokhoz képest.)
Ha a TCL legalább a készülékei felében rendszeresen alkalmazná a 120 Hz-es paneleket, akkor végképp "Best buy" lenne minden modelljük.
És ők 5 év gyári garanciát adnak a készülékeikre.
A QLED-es modelljeik is nagyon jók lettek; az itteni TCL topic-ból is több fórumtárs vett már azok közül is tévét...
Én szívesen látnék itt a PH!-n is részletes teszteket a TCL palettárjáról is!
Szerk.: agyamra megy ez az új szerkesztő... -
#4
Milka 78
nagyúr
kriszpontaz
#2
Milka 78
nagyúr
válasz
kriszpontaz
#2
üzenetére
Ez szerintem az itteni fórumtárs hozzászólása lehet, ki is volt tárgyalva a tv topikjában. A sztori valós az meg hogy 4k-s e...annyira 4k-s mint az LG féle rgbw (nagyon leegyszerűsítve) panel.
-
#2
kriszpontaz
veterán
Croissant
#1
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- iPhone topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Linux kezdőknek
- Fel kell készülnünk a 2G kivezetésére
- Suzuki topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Witcher topik
- Battlefield 6
- További aktív témák...
- DELL Precision Dual USB-C Thunderbolt Dock - TB18DC
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3398, 94% Akkumulátor
- ALIENWARE Area-51 R6 Threadripper Edition 1920X
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX G17 G713IM 17 notebook - R7 4800H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 6GB WIN10
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest