Új hozzászólás Aktív témák
-
#79
Viktor77
titán
HelloWorld
#61
Viktor77
titán
válasz
HelloWorld
#61
üzenetére
Nem tudom, itt mire gondoltál, de a játék nekem centire úgy fut IE8 alatt mint FF alatt.
-
#77
D4rkAv3ng3r
senior tag
D4rkAv3ng3r
senior tag
Az tényleg jobb lenne ha az IE verziók nem Windows verziótól függően frissülne. Így felgyorsulnának a fejlesztések és nem kellene bevárni az aktuális újabb Explorer-t. De sajnos az üzleti modellnek nem ezt az érdeke.
-
ddekany
veterán
Na ja, könnyű neked... Mert persze, hogy IE-kben is kb ugyanúgy működik minden oldal mint a többivel, ha előtte direkt ezen küzd minden weboldal készítő. (A felhasználók nem értették még azt sem, hogy mi a gond a 6-ossal, eltekintve a fülek és a keresőmező hiányától, hiszen minden megy (ill. ment...) benne rendesen.)
-
cucka
addikt
Nem fölösleges a nyüzsgés, de először szükség lenne egy végleges, kérdőjelek nélküli html5 és css3 szabványra, utána lehetne nyüzsögni. Az egyik böngésző már támogatja az el sem készült szabványokat, a másik böngésző fejlesztői meg kivárnak, ez normális. Érted, a Google megcsinálja, hogy félévente kiad egy főverziót a Chrome-ból és kizárólag azt támogatja azután, a Microsoft ezt nem teheti meg.
Amiért talán fölösleges a nyüzsgés, hogy a html5 meg a css3 is csak toldozás-foldozás. Lássuk be, a css2 meg a html4 egyre kevésbé alkalmas arra, hogy a kor színvonalának megfelelő weboldalakat készítsünk vele, egyszerűen nem erre találták ki őket, a html5 és a css3 pedig az égvilágon semmilyen lényegi javulást nem hoz ebben a tekintetben.
-
Lunder
csendes tag
-
#68
floatr
veterán
HelloWorld
#65
floatr
veterán
válasz
HelloWorld
#65
üzenetére
Nem a böngészőkről beszéltem most, de nem is a szabványokról/ajánlásokról, hanem csupán az emberek reakcióiról az innovációval kapcsolatban. Ezen a téren az exploder eléggé le van maradva (tán csak észhez térnek), és ezt a negatívumot olyan előszeretettel védik, mintha pozitívum lenne. Sőt, sokan egyenesen feleslegesnek tartják ezt a nagy nyüzsgést, erre Wilsonék egy olyan irány adnak meg a táboruknak, amit eddig köpködni kellett.
-
julius666
addikt
hát márpedig ezek az "új megoldások" a (közel?)jövőben valószínűleg eléggé elterjedtek lesznek, a flash-t erősen vissza fogják szorítani. Azokat a csicsás animált menüket, amiket eddig flash-ben oldottak meg, normálisabb helyekent tuti vmilyen javascriptes okossággal fogják kiváltani. Ugyanis jól megírt böngészőkben nem lassabb lényegesen mint az adobe tákolmány plugine, viszont opensource és a html-részben tudnak a keresők keresni normálisan, nem kell buziskodni egyéb megoldásokkal.
-
#65
HelloWorld
tag
floatr
#64
-
#63
julius666
addikt
HelloWorld
#61
julius666
addikt
válasz
HelloWorld
#61
üzenetére
Na várjá, mindjárt jön valami IE-fanboy, és jól megaszondja milyen ügyes gyerek vagy hogy a millisecekre vered.
Közben meg ha vmi funkció végtelen ciklusban van, akkor lesnek, hogy miért slideshow az animáció és miért vált át a számítógépük radiátor üzemmódba. -
#61
HelloWorld
tag
Peter Kiss
#60
HelloWorld
tag
válasz
Peter Kiss
#60
üzenetére
Muszáj lesz az IE-nek gyorsítania a JS-en.
Minden jelenlegi, elterjedt böngésző (vagy a közeljövőben kiadandó, még béta verzió) sok-sok milliseccel veri, erre pedig alapozni fognak a jövőben.
Mert oké, hogy ez még elviselhetően fut IE8 alatt is, de vannak ennél jóval komolyabb JS scriptek, amikhez már bizony kevés az IE.
Szóval, a HTML canvas + JS kombó nagy jövőnek néz elébe, azt hiszem... -
#60
Peter Kiss
őstag
Peter Kiss
őstag
Szerintem rendben vannak a verziózások, az Internet Exploreré egy kicsit idegesítő.
Most ütköztem bele abba, hogy a blokkszintű elemeket eltérő kezelik a böngészők (összes vs. IE), plusz abba, hogy az IE JS motorja nagyon lassú. Jquery-ről van szó, sima toggle effekt. Megnéztem másik oldalt is, amin j Query megy, ott is hibádzott az IE.
-
#56
julius666
addikt
HelloWorld
#55
julius666
addikt
válasz
HelloWorld
#55
üzenetére
A hármas változattól kezdve a frissítéseket mindig egy újabb szám hozzáfűzése jelzi, melynek eredményeképp a verziószám aszimptotikusan közelít π-hez. A jelenlegi verziószám 3.141592.
Knuth kimondta, hogy "az abszolút utolsó változtatás (halálom után)" az lesz, hogy a TeX verzószáma π értékű lesz, mely ponton minden maradék hiba a program tulajdonságává (nem pedig hibájává) válik.Hát ez kész
-
#55
HelloWorld
tag
HelloWorld
tag
A legkreatívabb verziószámozás akkor is a TeX-é volt.
-
cousin333
addikt
Szinte minden böngészőgyártó más sémát használ a verziószámozáshoz.
IE csak főverziókat ad ki, közbe szerintem nem is nagyon pofozgatja (persze hibajavítás az van). Az utolsó köztes változat az 5.5 volt. 16 év alatt 9 verzió nem sok.
"A 6.0 a tudása alapján jó, ha elment 1.0-nak... De a 8.0 sem érné el a 2.0-át normális körülmények között."
Ennek sok értelme nincsen, mi az, hogy "tudása alapján"? Az IE 4-5-5.5 tudtommal eléggé a kor színvonalán állt. Ráadásul akkoriban minden jóval egyszerűbb volt, Opera 4 és Opera 5 például bőven egy éven belül jött ki, ami ma már kb. esélytelen.
Firefox is csak fő meg köztes verziókat használ: 1.0, 1.5, 2.0, 3.0(!), 3.5, az első kivétel a 3.6-os. A többi, amit kiadnak az csak hibajavítás, és a biztonsági rések tömködése (lásd pl. 2.0.17).
Safari jobbára szintén csak főverziókat csinál, kissé talán össze-vissza alapon, de nagyjából korrektül.
Opera szerintem jól csinálja, vannak a főverziók, és a feles változatok (persze nem volt mindig így). Főverzió: sok új funkció, feles verzió: háttérmunka (JS motor, renderelő motor...), ami megágyaz a következő főverziónak. Közben pedig alverziók, amik 1-1 komolyabb új funkciót implementálnak (9.10 - malware szűrés, 9.20 - gyorshívó, 9.60 RSS előnézet és szálkövetés a levelezőben, 10.10 - Unite). Emellett ott vannak az apró bug- és biztonsági rés javítások (9.21, 9.22, 9.23 ... 9.27). Teljesen jól követhető, szerintem ez a legjobb...
Aztán vannak az olyanok, mint pl. a Maxthon, amik csak azért is kicsiket lépnek (a verziószám növekedés semmit nem árul el általában az újdonságokról). Röviden: nem attól jó egy sorszámozás, ha minél kisebbeket lép. Néha ráadásul következetlen is, például hogyan lett a 2.1.5.1250-ből rögtön 2.5.1.4075?
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez vagy az a módszer rossz, bár nyilván vannak jó, és kevésbé jó megoldások.
Egyedül a két számjegyű verziók okoznak gondot, az Opera 10-et például sok oldal Opera 1-nek látta, nem véletlen, hogy "hivatalosan" ez a 9.80, és a UA végén van a korrekt verziószám...
-
floatr
veterán
Nem kicsit röhejes ez az egész ebben a formában. Lehet hogy a jóember elkészít egy egész jól formálódó metszetet, ami működik a bögnészőkben és exploderben is, és később azt használja, viszont erre azt mondani, hogy nem kell vele külön számolni, az elég nagy önámítás, és gyakorlatilag a korábbi meló lenullázása.
Az összes saját és publikus framework arról szól, hogy kezelniük kell a böngészők közti kisebb derogációkat, meg külön az exploder hülyeségeit. Ahogy a layout engine néha ebassza a dolgokat (de van rá workaround), ahogy a gyakrabban használt -- meg csak nem is 2.1-es -- css attributumokat nagystílűen elhagyták (de van rá workaround), ahogy a script motor orbitális implementációs hibákat tartalmaz (de van rá workaround), és tetűlassú (erre nincsen workaround), ahogy a dom specifikációnak még a minimálisan használt részeit is hibásan implementálták (de van rá workaround), ahogy a saját specifikációjukból a w3c által gyúrt szabványt lassan 10 éve nem tudják begyúrni a böngészőjükbe (de van rá workaround) stb... na erre aki azt mondja, hogy nincsen vele külön munka, az nem nagyon tudja h miről beszél, vagy egyszerűen kamuzik. Ez az egész exploder egy nagy workaround halmaz: workaround markup language, workaround stylesheets, workaround script, workaround object model...
Ideje lenne ezt leváltaniuk
-
dezz
nagyúr
A Chrome-ot nem ismerem, de sok más programot igen...
Tört (nem úgy
) verzióra talán egyre emlékszem...A 6.0 a tudása alapján jó, ha elment 1.0-nak... De a 8.0 sem érné el a 2.0-át normális körülmények között.
Egyébként én a Maxthlont használom (pedig sokan próbáltak már lebeszélni róla, de nem volt vele különösebb gondom, és már megszoktam, jópár dolog előbb jelent meg benne, mint máshol, sok plugin van, stb.), ez ugyancsak jópár év után most jár a 2.5.11-nél... De nem azért, mert keveset tud.
-
#43
moonman
titán
WonderCSabo
#42
moonman
titán
válasz
WonderCSabo
#42
üzenetére
nekem a 9-es nagyon bejött, egy darabig default is volt (IE7 idejében), de ezek az újak egyre inkább nem tetszenek. a mobilos 10-es is ronda.
-
#42
WonderCSabo
félisten
moonman
#41
WonderCSabo
félisten
Valóban. Gondolom ez is egy ösztönzés a váltásra.
Látom most a FF vezet a szavazáson. Az Opera nagy támogatottsága valszeg a 10.5 Beta nagy hypeja miatt van, de meg kell adni, nagyon frankó lett.
aram01: IE8 homokozóban szvsz a legbiztonságosabb böngésző... Egyébként kösz a flémet.
-
#41
moonman
titán
WonderCSabo
#38
moonman
titán
válasz
WonderCSabo
#38
üzenetére
mondjuk WMP12 Vistára sincs.
-
ddekany
veterán
Igazából persze tök mindegy, hogy mennyire szívás ezeket megoldani, mert meg kell oldani és kész. Csak égnek áll a hajam, mikor már valaki akkora nyugati-típusú sikerember, hogy neki már nem is okoz számottevő plusz munkát az IE létezése... Az egy dolog, hogy munkahelyen minden wow meg cool meg a legjobb amit épp van, mert különben rontod a munkamorált. De ez mégis csak egy fórum, nem egy munkahely. (Persze úgy is lehet nézni, hogy addig van munkánk, amit minden 10x olyan komplikált, mint maga a megoldandó probléma azt indokolná. Képzeld, ha elhelyezni néhány megfelelően méretezett dobozt meg igazítani ide-oda őket meg bennük dolgokal u.a., az olyan triviális lenne, mint lehetne... Kevesebb szakember kellene basszus, hát nem kéne!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Ezek a HTML szintű hackek meg egyre kevésbé "olcsók", ahogy egyre kevésbé fix az oldalak felépítése... pl. nagyobb CMS-ekre gondolni itt. Szeretne az ember minél több dolgot CSS-ben megoldani, és hát ebben nem segít, ha HTML szinten is ilyen cseleket kell csinálni, mint hogy 2 div egy helyett...
-
#37
Neil Watts
veterán
sh4d0w
#24
-
Devid_81
félisten
Ah latom van igy egy par MS bajnok
Sracok johettek hozzank dolgozni, programozni, fejleszteni.
En kerek elnezest, hogy okozott mar meglepetest az IE egy 6 eve mukodo webfejleszto cegnek nehany alkalommal.
Szerintem itt paran azt sem tudjatok mirol beszeltek, a weblap fejlesztes/keszites nem publisher/frontpage/dreamweaver/artisteer-el zajlik mint egyeseknel.
Kicsit nem art tovabb is nezni.
Sot amiert ujabb elnezes, az az , hogy az IE mindig es mindenkor le van maradva a tobbihez kepest, kis multu chrome tobbet tud mar. -
#34
moonman
titán
Peter Kiss
#33
moonman
titán
válasz
Peter Kiss
#33
üzenetére
hátráltatni hátráltatja, mert XP-n is mindennel ki kell tesztelni, legalábbis a beépített cuccokkal (csak egy futó példa: Exchange Server súgója IE7-től lehalt, kell egy dll hack, hogy működjön), szóval mindenképpen lassítja a fejlesztést, de nem hiszem, hogy sok választásuk van. az XP-t eleve még 4 évig supportálniuk kell.
-
#33
Peter Kiss
őstag
moonman
#32
Peter Kiss
őstag
ónemár
Világos, hogy nem lehet 1:1-ben ugyanaz, de -- szerintem -- mindenképp hátraáltatja a fejlesztőket az, hogy szinten kell tartani az XP-t. Elképzelhetőnek tartom, hogy valamit nem lehet beledrótozni az XP-s változatba, de akkor az újabbakba sem hiszem, hogy bekerül. Persze ha az egész úgy néz ki, hogy 2 részre van bontva: alap+az a rész, ami illeszkedik erre, ebben az esetben csak az alap tér el nagyban a Vista/7 verziótól.Asszem sikerült megválaszolnom a saját kérdésem, emellett bizonyítottam, hogy csak szemeteltem a fórumot.
-
#32
moonman
titán
Peter Kiss
#31
moonman
titán
válasz
Peter Kiss
#31
üzenetére
figyelembe véve "az öreg"
elterjedtségét, borítékolom, hogy lesz rá. (Win7-es IE8 sem ugyanaz ám, mint az XP-s.) -
FTeR
addikt
nincs egy hete, h ezt egy másik topikban kifejtettem és számtalanszor leírtam már korábban is. egy troll nem volt elég indíttatás, de érted bármit
btw, a w3c margin collapse szabálya sokkal idegesítőbb, mint bármilyen ie quirks... (mint ahogy az eredeti boxing modell is egy baromság, csak arra van egyszerű megoldás)
-
FTeR
addikt
alapjáraton 10% fölötti böngészőkön tesztelünk + megrendelő igénye szerint (ez többnyire még a safarit vagyis webkitet jelenti, a boldog mac tulajok végett).
az ie6 pár hete esett ki a pixiből. az utcsó nagyobb oldalamnál már csak arra figyeltem, hogy abban sem essen szét, de a grafikai elemek már nem 100asok.
ez abból fakad, h az adminisztrálható háttérszínek érdekében, az átlátszó png volt a meghatározó design elem (sajnos bg pozicionálásnál nem működik a js fix).nem olyan nagy ördöngösség, csak tisztában kell lenni a böngészők képességével és nem használni olyat, amit vmelyik böngi nem támogat. kezdésnek közös nevezőre kell hozni az alap beállításokat css-ben (különböző elemek margin / paddingja és positionje). ezt 1x megírod, aztán azt másolgatod.
érdemes még a boxing modellt közös nevezőre hozni (minden bönginek van erre a saját propertyje, w3c kicsit későn kapcsolt), de sajnos ie7 erősen keresztbe tesz, nagy ajánlás követő buzgalmában, ezért inkább csak arra kell figyelni, hogy ne használjunk paddingot meg bordert olyan block elemen, aminek dimenziót is megadunk (a dolgot úgy lehet elkerülni, h padding helyett berakunk egy másik div-et és arra nyomunk margint).
ezen felül, csak a floatolásnál kell hanyagolni 1-2 kombinációt és kész (az oveflow:auto csodákra képes ). -
cucka
addikt
Azért dolgoztam/dolgozok eleget webes felületen, ne aggódj
A pozitív hozzáállás valójában nem pozitív, csak ha dühöngenék azon, hogy mekkora trágya az ie6, attól nem változna semmi. Tudom, hogy trágya, 10 éves program, akkor korszerűnek számított, most már nem számít annak. Tulajdonképpen az egyetlen baj vele, hogy még mindig használják az emberek.
Alapvetően két értelmes és konstruktív megközelítés van:
- Felhasználók használják azt a böngészőt, ami nekik tetszik, kézreáll, stb. Nem az ő dolguk megoldani, hogy működjenek a honlapok a böngészőjükkel, nem kell ezen a témán pörögni. Idióta, felhasználók által fabrikált elméletekkel meg elképzelésekkel tele van a padlás (meg a fórum), ki a tököm kíváncsi rá? Minden böngészős topikban előjön néhány szabványharcos szájkaratés, akik ugyan soha egyetlen honlapot nem raktak össze, de azért nagyon vágják a témát és elmondják ugyanazt a marhaságot százhuszadszorra.
- Fejlesztők számára meg nincs mérlegelési lehetőség, abból kell főzni, ami van. Ha a felhasználók nagy részénél ie6 van, akkor azt is támogatni kell és kész, ez a munka része, ez ilyen, meg kell szokni.Amúgy nemrég olvastam egy cikket, miszerint az ie6 marginalizálódik és a továbbra is magas piaci részesedést elsősorban a kínai júzereknek köszönhetjük, ahol nem divat a szoftverfrissítés. Hwsw-n volt a cikk (igen, a konkurrencián
), ha valakit érdekel, előtúrom.
Amúgy a munkahelyen mi már nem támogatjuk az ie6-ot a felhasználók számára elérhetetlen adminisztrációs oldalakon, ez is egy lépés előre. A Google legutóbbi húzása ebben a témában sokat segít, hogy eltűnjön végre az ie6. -
sh4d0w
félisten
Bírom az ilyen frankócsávókat, akiknek soha nincs többletmunkájuk az IE-vel, akiknél mindig minden MS-termék úgy megy, ahogy a nagy marketingkönyvben meg van írva, ezenkívül soha nincs náluk vírusfertőzés, pedig víruskergető sincs náluk...
Nem lehet, hogy inkább semmi más alá nem készítettél eddig weblapot, csak IE alá?
-
ddekany
veterán
Aki ilyen pozitívan áll az IE-hez hozzá, az valószínűleg nem sokat dolgozott webes felületeken... mert akkor saját bőrödön tapasztalnád, hogy ha valami elmebetegség van, vagy ha valamilyen HTML/CSS feature-ról le kell mondanod, az 95% hogy az IE-vel lesz, a másik 3-4 böngésző érdekes módon általában egyetért a dolgokban. És ez még akkor is így van, ha az IE6-ot kihagyod... amit amúgy per pillanat még nem nagyon tehetsz meg.
-
#19
Peter Kiss
őstag
Peter Kiss
őstag
A fent említett weboldalkészítős mizériát megoldotta az IE8, szerintem nem sok gond van vele. Az érzésre lassabb működés tényleg megvan, ugyanígy nézve a többi böngészőt az Opera a leggördülékenyebb.
Azt meg tudná nekem valaki mondani, hogy fejlődött az 6-os után az Internet Explorer? Olyasmire gondolok, hogy pl. kukázták az eddig kód 90%-át, és újraírták.
-
cucka
addikt
Na és?
Az acid3 a css3 támogatottságot próbálja mérni, de a valós felhasználáshoz nincs túl sok köze (persze, van, de nem perdöntő). Pont úgy, ahogy most divat lett, hogy a böngészők fejlesztői a különféle javascript benchmark-okra gyúrnak, azzal izmoznak, pedig kb. semmit nem érzel ebből valós helyzetben. Most komolyan, nem mindegy, hogy a weboldal javascript kódja 0.05 vagy 0.2 másodperc alatt fut le? Ki lehet írni nagy piros betűkkel a reklámba, hogy 400%-al gyorsabb, na és akkor mi van? Intelligens cache-eléssel, gyorsabb rendereléssel és alacsonyabb memóriahasználattal lényegesen többet dobsz a felhasználói élményen. (És szerintem itt van az ie8 elmaradva, konkrétan érzésre nagyon lassan működik) -
cucka
addikt
Rengetegszer csak a szaros IE miatt kell egy csomot pluszba dolgozni.
Melyik IE? Az IE6 valóban nem túl jó ilyen tekintetben, de érted, 10 éves az a szoftver, amikor kijött, elég jónak számított szabványkövetésben. Az kár, hogy a Microsoft nem erőltette rá az emberekre az IE7-et vagy még inkább a 8-at, de ugye érthető, gondolom a felhasználóik nyomására.Ami jo opera, ff, chrome alatt, az tutira nem fasza ie alatt, vagy eppen nem minden mukodik helyesen.
Tehát még egyszer sem futottál bele renderelési bugba ezeken a böngészőkön, sőt, még olyan sem fordult elő, hogy valami máshogy működik Firefox 2, 3.0 és 3.5 alatt?Ehhez annyit fuznek hozza, hogy az IE kb 3-4 eves lemaradassal van jelenleg felfegyverkezve.
Css2-t teljesen támogatja, css3-at pedig még egyik böngésző sem (talán valamelyik új Opera, de ugye a fejlesztésnél nem pont ez az irányadó). Milyen 3-4 éves hátrányról beszélsz? -
cucka
addikt
A html5-nek egyelőre nagyobb a füstje, mint a lángja. Ez egy félkész, nem véglegesített ajánlás. Talán fél éve volt hír, hogy az MS nyíltan leírta a problémáit a tervezettel kapcsolatban. Én elolvastam, és azt kell mondjam, hogy a panaszok többsége valóban jogos volt, még csak elképzelés szintjén is kiforratlan az egész.
És további probléma a dolog praktikus oldala, miszerint mikor fogják olyan arányban támogatni a böngészők a szabványt, amely már lehetővé teszi a használatát. A webes dolgoknál olyan érdekes helyzet van, hogy szabványok nem is szabványok, csak ajánlások, tele a padlás W3C dokumentumokkal, amelyeknek semmi köze ahhoz, hogy a való életben pontosan mit és hogyan éri meg használni, minek van elegendő támogatottsága. -
Devid_81
félisten
Miert is?
Rengetegszer csak a szaros IE miatt kell egy csomot pluszba dolgozni.
Ami jo opera, ff, chrome alatt, az tutira nem fasza ie alatt, vagy eppen nem minden mukodik helyesen."nem verik nagy dobra? LOL minden 0.0.x-es frissítést világújdonságként tálalnak."
Tess?
Ehhez annyit fuznek hozza, hogy az IE kb 3-4 eves lemaradassal van jelenleg felfegyverkezve. -
leviske
veterán
Az összefüggés, hogy egy ok az IE ellen és jó pár milliós látogató táborral rendelkező oldal hajlik a HTML5 felé, akármennyire sincs még kész.
Jó példa a YouTube. A Google-nek érdeke, hogy a HTML5-öt a lehető legerőszakosabban ráerőltesse a felhasználókra, a felhasználók meg ugye ha rákényszerülnek a döntésre, biztos nem a kedvenc, megszokott oldalukat fogják elhagyni a böngészőjük kedvéért. És a MS minél tovább nyitva hagy a Google számára egy ilyen kiskaput, annál biztosabb, hogy az élni fog vele. Ha a Google kap 2-3 évet Redmondtól, akkor valószínűleg játszva feltornássza majd magát 15-20% környékére, az IE kárára, ezt meg nem akarhatják a Microsoft-nál.
-
Gregorius
őstag
Hát ha tényleg másfél éves fejlesztési ciklusokban gondolkodnak, akkor ideje volna. Ősszel már a véglegesnek kellene jönnie.
En kivancsi vagyok, nem reg tertem at IE8-ra. Egy egyszeru letoltesvezerlot azert mar irhatnanak hozza. Nekem ez az egy dolog hianyzik belole
A connecten népszerűség szerint az első helyen van egy egyszerű downloader feature request. Megelőzi pl. a canvas supportot, a gyorsabb javascript engine-t meg még egy-két dolgot, amit már megerősítettek, hogy lesz. Elég jók rá az esélyek, hogy lesz valamilyen egyszerűbb download managerünk. -
ember, fogtad, hogy egy 16 éves programról beszélgetünk?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy A52 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Philips LatteGo 3200 automata kávéfőző
- Dell G15 5520 Gamer FHD IPS 120Hz i7-12700H 14mag 16GB 512GB Nvidia RTX 3060 6GB 140W Win11 Garancia
- Samsung Galaxy A52s 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Új Motorola G54 5G Power 256/12GB 2év garancia!
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3138
- Eladó karcmentes Xiaomi Redmi Pad SE 11 8/256GB / 12 hó jótállással
- Bomba ár! Dell Latitude E5570 Touch - i5-6300U I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest