Új hozzászólás Aktív témák
-
#282
Plasticbomb
addikt
Kroni1
#280
Plasticbomb
addikt
Ma már amondó vagyok, hoyg legyen mit mutogatni= Érdeklődés fenntartása, időnyerés. Ha akarsz, tudsz venni ilyet, komplett gép kiszerelésben. Aztán később mi lesz, az egy nagy kérdés. Lehet, amikor elrajtolnak az AM4 lapok a zennel valamikor jövő év elején, akkor ezekből is kerül a polcra, lehet nem, majd meglátjuk. Addig is van időm kiszórakozni magam a ma (1-2 órán belül) érkező gép összeröffentésével.
-
#280
Kroni1
veterán
Plasticbomb
#279
Kroni1
veterán
válasz
Plasticbomb
#279
üzenetére
Hát ez remek, akkor nem is értem, minek lett bemutatva év közepe felé?
-
pengwin
addikt
Jajj dehogy...
Ebben csak követik az iparági szabványt.
Csak náluk a legfeltűnőbb és felháborítóbb, mert ők dolgoznak a legnagyobb haszonnal, meg ők vannak a legjobban hype-olva. Lassan 200 milliárd dolláruk parkol az USA-n kívül, az összeg stabilan nő, a cég meg pár éve csak követi a konkurenciát fejlesztések terén.(#270) nyunyu
Minden USA-beli befektetéshez hitelt vesznek fel, azért amit te is írsz, valamint mert nagyon kedvező feltételekkel kapnak hitelt. -
nyunyu
félisten
Aztán majd beviszik a pénzt valami nagyon kedvezményes alku keretében(pl. befektetni) ha már nagyon könyörög az amerikai kormány nekik, és csak az adó töredékét fizetik be.
Cupertinoi űrközpont építésre konkrétan hitelt vettek fel, mert annak a költségeit le tudják írni az amerikai adójukból.
Közben simán ki tudták volna zsebből fizetni, annyi lóvéjuk áll a külföldi adóparadicsomokban lévő számláikon.
Csak ha azt hazautalnák, egyből jönne a csúnya, gonoszAPEHIRS és tartaná a markát, hogy hol van az utána fizetendő nyereségadó? -
pengwin
addikt
Ez meglehetősen furcsa, ha igaz, a legmegközelíthetetlenebb maffiavezérek is adóügyeken buktak meg.
De az Apple nem adót csal, hanem csak "optimalizál": törvényes, vagy legalábbis jogilag szürke területeken mozogva, kihasználva a kiskapukat. Pl. régóta nem visznek be az. USA-ba nyereséget, hanem USA-n kívüli számlákon nő a mozgótőke-állományuk, mert így nem kellett azutána pénz után az USA-ban adózni.
Aztán majd beviszik a pénzt valami nagyon kedvezményes alku keretében(pl. befektetni) ha már nagyon könyörög az amerikai kormány nekik, és csak az adó töredékét fizetik be. -
#267
McSico
senior tag
Wiz Khalifa
#259
McSico
senior tag
válasz
Wiz Khalifa
#259
üzenetére
Az egy speciális eset volt. De ebbe ne menjünk bele, mert csak szétoffolódna a topik.
-
#264
#90933760
törölt tag
headhunter
#262
#90933760
törölt tag
válasz
headhunter
#262
üzenetére
Oh, elég jól megszaporodtak a kezdeti idők óta ezek szerint. Ha tudnak XMpből 2133 és 2400MHz-et, hogy vigye az Excavator, akkor jók. Később meg feltolható 3200-ra a Zenhez, a feszültség rendben van.
-
dezz
nagyúr
válasz
sad_Vamp
#255
üzenetére
Esetleg tenni valamit? Az x86/PC vonal legnagyobb változásait az AMD-nek köszönhetjük! 64-bites utasításkészlet, az északi híd prociba emelése, az első x64 dual-core proci, peer-to-peer HyperTransport busz (az Intel utána egy nagyon hasonlót készített), az ATI felvásárlása és a gyengélkedő R600 projekt kisegítése, majd a GPU prociba integrálása és szabadon programozhatóvá tétele, a HSA, stb. Ezeket az AMD nem csak elméleti szinten dolgozta ki, hanem igen nagy összegek rááldozásával fizikai formába öntötte, ami nem kis rizikót is jelent. Komoly hibák csúszhatnak be, amiket évekbe telhet kijavítani, nem egy cég ment már rá ilyesmire. Igazán nem lehet mondani, hogy az AMD nem csinál semmit és nem vállal kockázatot...
A chipiparban van egy ismert mondás: évekkel később tudod meg, hogy hibáztál és 1-1 jó vagy rossz döntés évekre meghatározza a sikert vagy a kudarcot.
Ilyen kudarcos fejlesztés volt pl. a Bulldozer. Nyilván nem eleve gyengének tervezték, és bár nem a single-thread királya akart lenni, ennyire gyengének sem kellett volna lennie, ehhez több tényező járult hozzá, amik csak utólag derültek ki. És nem tudtak előkapni egy másik, garantáltan jobb mikroarchitektúrát a kalapból, készen és letesztelve. Amíg ennek fejlesztése folyt (Zen), addig a Bulldozert kellett több iterációban javítgatni. (Az Excavator már nem is olyan rossz, csak ezzel kellett volna kezdeni.)
A Zen, mint szinte 0-ról indított fejlesztés is kockázatokat hordoz. Szerencsére, úgy tűnik, jól sikerült (nincsenek rejtett bottleneckek, stb.).
-
dezz
nagyúr
válasz
sad_Vamp
#251
üzenetére
"De ez nem változtat az AMD helyzetén rettentően el vannak maradva CPU téren"
Mi nem változtat? Mond az valamit neked, hogy Zen? Tudod, amin kb. 3 évet dolgoztak Jim Keller vezetésével, kvázi 0-ról újraépítve egy mikroarchitektúrát, bevetve "minden jót" és ami az Intel gyártástechnológiájához hasonlóval kerül gyártásra.
Az Intel 2000-es évekbeli helyzetén nem változtatott a Core mikroarchitektúra bevetése?
Előzőleg nem változtatott az AMD helyzetén a K7, majd a K8?
"a heterogén programozásra meg úgy néz ki még mindig mindenki kakil rá."
Ez egy hosszabb távú változás és úgy fog egyre jobban beindulni, ahogy egyre szorítóbbá válik a gyártástechnológia fejlődésének lassulása, majd legalábbis átmeneti megtorpanása. Talán hallottál róla, vagy nem? Mit gondolsz, miért alakítja az Intel is viszonylag szabadon programozhatóvá az IGP-it, miért kínál gyakorlatilag ő is APU-kat és miért biztosít ő is OpenCL környezetet mellé? Vagy talán erről sem hallottál?
Ha nem hallottál róla, az azért van, mert az Intel nem akar látványosan a koncepció mellé állni, ezzel nyilvánvalóvá téve mindenki előtt, hogy az AMD jó irányba halad, amiben az Intel lemaradással követi. Szép csendben dolgoznak a maguk HSA-szerű megoldásán (ami rossz esetben véletlenül sem lesz kompatibilis azzal), majd egyszer csak előállnak vele, mintha ők találták volna fel az egészet. (Ugyebár nem először történne ilyen...)
Megjegyzem, jó pár OpenCL-gyorsítású program létezik, nem is olyan ismeretlenek: fontos PhotoShop és PremierePro pluginek, GIMP, egyes vírusirtók, stb. (Meg egy rakás CUDA-s, HPC-s célokra.)
(#254) ukornel: "A kvázi monopolhelyzet kialakulásának csak egy kisebb oka az x86 licenc; nagyobbrészt a szoftveres környezet, és a gyártástechnológiai fölény juttatta az Intelt idáig."
Továbbá illegális háttérmegállapodások OEM-ekkel, nagykerekkel, melyekért súlyos elmarasztalást kapott az Intel és többszázmillió dollár kifizetésére kötelezték az AMD részére. De talán még így is megréte és valószínűsíthetően máig nem hagytak fel vele teljesen (lásd igen faramuci helyzet mobil vonalon, értelmetelül összeállított AMD konfigurációk, abból is csak mutatóba néhány).
"Márpedig Amerikában is masszívan kerüli az adózást az Apple, nem csak Európában..."
Ez meglehetősen furcsa, ha igaz, a legmegközelíthetetlenebb maffiavezérek is adóügyeken buktak meg.
-
#258
McSico
senior tag
Wiz Khalifa
#250
McSico
senior tag
válasz
Wiz Khalifa
#250
üzenetére
Mert az AMD akkor még nem hozta azt amit kell. Majd most kiderül. Én drukkolok nekik, hogy jó legyen.
-
ukornel
aktív tag
válasz
sad_Vamp
#255
üzenetére
"életemben nem hallottam az ultrathinről és ami rosszabb életemben nem láttam ilyen jelzésű lapost"
Nem ez a baj, hanem hogy úgy általában is ritkaság az AMD-s lapos; az értelmes specifikációjú meg mint a fehér holló.
"Lehet várni míg elsüllyed a hajó és reménykedni hogy a bekövetkezte előtt kiérünk a partra"
Persze, persze, csak ne a távolabbi part felé kezdjünk úszni nagy reményekkel...
-
sad_Vamp
őstag
ha igazunk van, ha nem, 1 biztos:
az AMD mostani mobil chip(CPU APU mittomén milyen fantázia nevek vannak még) értékesítési politikája NEM MŰKÖDIK! (életemben nem hallottam az ultrathinről és ami rosszabb életemben nem láttam ilyen jelzésű lapost, ez azért csak el mond valamit, nem? pedig azért itt ott követem a dolgokat)
Lehet várni míg elsüllyed a hajó és reménykedni hogy a bekövetkezte előtt kiérünk a partra, vagy esetleg lehet tenni is valamit (mégha rizikósabbnak is tűnik).
-
ukornel
aktív tag
"Történt már ilyen darabolás más területen, az USA-ban elég komolyan veszik a trösztellenes törvényeket"
+ #245 Kopi31415
"AT&T. És az MS-t is vizsgálták, volt is terv a darabolásra."Végül mégsem darabolták a MS-ot...
Az AT&T szerintem teljesen másik történet. Évtizedes pereskedés után -amikor mások, akik képesek voltak ugyanazt legyártani, mint az AT&T, szerettek volna szeletet hasítani a tortából- darabolták föl területi alapon. Ezek a részek aztán egymással is versengtek, egyiket fölvásárolta a másik, stb.
Ilyet az Intel esetében nehéz elképzelni. A kvázi monopolhelyzet kialakulásának csak egy kisebb oka az x86 licenc; nagyobbrészt a szoftveres környezet, és a gyártástechnológiai fölény juttatta az Intelt idáig."Mint ahogy az Apple is jobban megütné a bokáját, ha ott nem fizetne elég adót"
Márpedig Amerikában is masszívan kerüli az adózást az Apple, nem csak Európában...
#243 pengwin
"Az ARM semmiféle bérgyártóval nem dolgoztat, mert nincsenek saját termékei."Igazad van, pontatlanul fogalmaztam - az ARM csak architektúra tervezéssel és licenceléssel foglalkozik. Valaki más megtervezi a csipet, és esetleg egy harmadik fél gyártja le.
Mindenesetre ők is jó példa arra, hogy a tervezés és a gyártás mára nagyobbrészt szétvált. -
ukornel
aktív tag
válasz
sad_Vamp
#194
üzenetére
"Most komolyan szerinted az összes cége mindent SAJÁT MAGÁNAK gyárt? "
Nem tudom, honnan veszed ezt, és miért adod ezt a számba
Én ezt írtam (#191): >>maga fogja gyártani az AMD [...], vagy beszállítóktól rendeli<< [kiemelés utólag]
Nem kijelentés volt, hanem költői kérdés - a válasz egyértelmű. Ezzel körbe akartam járni minden lehetőséget, ha az AMD véletlenül belevágna az általad #148-ban mondott verzióba, miszerint "megvenni 1 kisebb laptop/tablet gyártót és ontani a kicsi-erős és jó árú dolgokat", akkor azt hogyan tehetné meg. Utána - mindkét lehetőségre - következtetésként leírtam, hogy a volumen nem tesz lehetővé versenyképes árakat az öldöklően telített piacon. Ennyi a történet."szóval akkor mégis csak lehetséges lenne, HA akarnák?"
Nem, nem lenne lehetséges - az akarás ehhez kevés. Tőke is kell hozzá, sok."Az AMD miért ne tudná megcsinálni? pár év +veszteség?"
Amikor mindenki éveken át AMD-csődöt vizionált? Egy eleve kétséges vállalkozásba vágni? Te most valamiért ki akarod röhögtetni magad...
"Az AMD is kitalálhatna vlmi ultrabookra hajazó specifikiációt"
Már négy és fél éve kitalálta, Ultrathinnek hívták.
Itt az AMD csak egyetlen lehetősége van: versenyképes terméket tenni le az asztalra.
Nyilván az Intel erre kétféleképp is válaszolhat: kartellezéssel és/vagy árcsökkentéssel. Mivel az AMD a szerver és a mobil fronton is támadni készül, talán nem lesz olyan könnyű egyszerűen pénzügyi eszközökkel megfojtani, mint a K8-as időkben. Főleg, hogy most vannak túl azon az időszakon, amikor mindenféle eredmény nélkül öntötték a milliárdokat az ultramobil szegmensbe. -
sad_Vamp
őstag
válasz
Jim Tonic
#248
üzenetére
nem kell sokat várni az alma is újra el fog indulni a lejtőn, sajnos azt kell h mondjam, h Jobs nélkül csak botladoznak a sötétben (majd meglátjuk jövőre a szifont állítólag az évforduló miatt abba akarnak pakolni minden jót) és nagy néha bejön nekik. A hype-vonatra akit már lehetett felraktak, a pro-bb vonalat jelentősen elhanyagolják, a customer vonalat meg úgy lebutították, hogy a legtöbb termékükbe már ram-ot se lehet bővíteni/cserélni... Nagy valószínűséggel épp ezért én sem veszek iMace-et inkább Hackhintosh lesz a terítéken.
De ez nem változtat az AMD helyzetén rettentően el vannak maradva CPU téren, a heterogén programozásra meg úgy néz ki még mindig mindenki kakil rá. És az amúgy is optimista AMD marketing dumát egyesek még feljebb értékelik, pedig jól tudják hogy azt inkább osztani kéne.
-
#249
McSico
senior tag
Wiz Khalifa
#228
McSico
senior tag
válasz
Wiz Khalifa
#228
üzenetére
Ha jól fog szakítani megfelelő árban, akkor miért ne?
-
dezz
nagyúr
válasz
sad_Vamp
#148
üzenetére
"Képtelenek beismerni, hogy a desktop harcot egyszerűen elvesztették."
Ez nem valami tévé-vetélkedő, ahol egyszer csak szólnak, hogy lejárt az idő és eredményhírdetés következik. Az AMD alapvetően PC procik készítéséhez ért, ehhez vannak szabadalmai, ebből él a cég.Van, amikor kicsit jobban megy az üzlet és van, amikor rosszabbul. Jelenleg jók a kilátások némi piacszerzésre és profittermelésre.
-
dezz
nagyúr
Történt már ilyen darabolás más területen, az USA-ban elég komolyan veszik a trösztellenes törvényeket. (Mint ahogy az Apple is jobban megütné a bokáját, ha ott nem fizetne elég adót.) Más kérdés, hogy ma már nem tekinthető az Intel egyeduralkodónak a procigyártásban, nagy piaci hányadot birtokolnak a számos cég által gyártott ARM alapú procikat tartalmazó okostelefonok és tabletek. De lehet, hogy pusztán a PC iparban jelentkező monopólium is zavarná a szemüket, mivel így túlzott befolyást nyerne egy cég a gazdaság egyéb területeire is.
-
ukornel
aktív tag
válasz
#20691712
#225
üzenetére
"Biztos nem mert a versenyhivatal szanaszet darabolna az intelt."
Többen is írtátok ezt, de én mindig hüledezek amikor ezt olvasom.
Meglepődnék, ha a Versenyhivatal ilyen radikális lépésre szánná el magát, főleg, hogy ha időben tenné azt.
Elég csak arra gondolni, hogy mi lett az Intel piacellenes kartellezésének a következménye, amivel kiszorították az AMD-t, amikor még jobb procikat gyártottak. Sok-sok év után jogerősen elmarasztalták az Intelt, és milliárdos bírság befizetésére kötelezték. Aztán további sok-sok év után olvastam, hogy azt a pénzt még azóta se fizették be a kékek: még mindig a jogászok szarakodnak velük. Ennyit erről.Aztán nézd meg az Apple adózási ügyét - az adózás az már eggyel rázósabb téma. Hosszú évek óta követte ezt a gyakorlatot, mire most végre valakinek eszébe jutott, hogy ja, nem csak neked meg nekem kell adózni, hanem az Apple-nek is. Erre az USA kormányzata is határozottan kiállt az Apple mellett.
Darabolás? Szerintem ezen csak mosolyognak a nagy halak. Szabadalmi pereken, kiskapukeresésen és adóelkerülésen edződött ügyvédek hadát tartják, majd azok megoldják, hogy ne legyen darabolás...
-
dezz
nagyúr
Persze, hogy az IGP, hiszen a 3DMark eredményt leginkább az befolyásolja (értelmes felbontás mellett).
Egyéb hétköznapi felhasználásra a PCMarkot vetették be, ahol egyforma teljesítmény jött ki (65W mellett). Bár jó lenne tudni, ez pontosan miket is mér, mennyi belőle a CPU teljesítmény, hány szálas, stb.?
(#236) MK VII: "AMD-nél a 2x erősebb lesz, az azt jelenti, hogy az IGP lesz kétszer erősebb.."
Ez akkor lenne jogos, ha simán csak annyit mondtak volna, hogy "2x gyorsabb". De elég jól olvashatóan ott van a jobb oldali grafikonoknál, hogy 3DMark... A procierő behatárolása tekintetében sem kell tendenciákra hagyatkozni: tudjuk, hogy Excavator alapú, mint a Carrizo. Sőt, szinte ugyanaz a lapka. Csak a memória váltott DDR3-ról DDR4-re. És talán egy picivel többször válthat turbó módba. Összességében az AMD szerint 10%-ot hoz a Carrizon.
(A Zent meg ugye főleg nem az elmúlt évek tendenciája alapján kellene megítélni. Jó, hogy nem kávézaccból akarsz jósolni.
)(#237) pengwin: Inkább max. 10%, ez is meglepő, tekintve a nem túl nagy változásokat a Carrizohoz képest, mitől lenne ennél több?
-
csongi
veterán
Mivel APU krol van szo, es ha figyelembe tartjuk az AMD alap elkepzeleset, miszerint a gpu reszt is munkaba lehetne fogni nem csak grafikia megjelenites eseten, es lenne olyan program ami ezt tamogatja akkor a lemaradas nem is lenne jelentos. Pontosan ezen az agon lekeltek meg az AMD hajojat. Pldx cirkusz,valodi tobbszalas futtatas es nem csak az intel megoldasait helyezve eloterbe, persze meg voltak a nyomos anyagi okai a programozoknak...
-
ukornel
aktív tag
"A sikeres fúziónak csak annyi volt az ára, hogy a chipgyártó részlegüket el kellett adniuk az arab befektetőknek, úgyhogy most már arra sem nagyon van hatásuk, hogy hol, milyen csíkszélességen lesznek legyártva a procijaik."
A gyártó részleg eladása nincs összefüggésben az ATI felvásárlással és a csipgyártás ipar belső folyamatai kényszerítették rá (nevezetesen az exponenciálisan dráguló fejlesztési költségek).
Ha megtartották volna a gyártó részlegüket, vajon mekkora hatásuk lenne a procijaik gyártástechnológiájára? Kb annyi, hogy eldönthetik, hogy 90nm-en, vagy 130nm-en gyártanak, mert a volumenből nem tudtak volna tempósabb fejlesztést finanszírozni. Az ARM és az Nvidia is bérgyártókkal dolgozik. A gyártás a legnagyobb konszernek egyre szűkülő játszótere lett - persze csak ha a modern, versenyképes node-okra gondoltál, ami a nagy teljesítményű CPU-khoz és GPU-khoz kell. Még az Intel, amely mára 90%-ban fedi a piacot (a legjövedelmezőbb szegmensekben egyeduralkodó) is megizzad az egyre költségesebb fejlesztésekkel, és revideálta a tik-takk stratégiát."Ja, önállóan piacvezető VGA gyártóval egyesülve, 10 évnyi folyamatos innováció után feljöttek stabilan a második helyre a VGA piacon."
Azt állítod, hogy a felvásárlás idején piacvezető lett volna az ATI?
A felvásárlás 2006. július végén kezdődött és októberben fejeződött be. Az Nvidia piaci részesedése már 2006Q2-re megelőzte az ATI-ét. A források nem egyöntetűek abban, hogy pontosan mikor, de az biztos, hogy az AMD már egy második helyre csúszott, leszállóágban levő ATI-t vett meg. Lásd ITT és ITT. -
pengwin
addikt
Carrizo+10-20% a maximum, amit ez a CPU kipréselhet magából, ha megnézed, hogy az mennyire van lemaradva akkor azért lehet sejteni, hogy ez a CPU mire lehet képes. Mobil szegmensben a 15W-os U-s procik szintje, asztali foglalatba meg max. a T-s, kisfogyasztású Core i3-ak ellenfele.
Az IGP meg szokás szerint behozott valamennyit a körítésbeli lemaradásból (DDR4), amivel jobban le tudja adni a teljesítményét. Azért látszik, hogy 384-512 GCN mag még 28nm-en is mennyivel az Intel 14nm-es Gen9-e fölött van, ha végre lecsökkenne kicsit a hátrány gyártástechnológia terén akkor Intelék mehetnek vissza a rajzasztal mellé. Mert 14nm-es GCN/Polaris ellen nem lehet majd tovább folytatni azt a tranzisztor pazarlást, amit IGP terén csinálnak. -
MK VII
veterán
-
Panzika
tag
Végre valami. Az biztos hogy már jóideje várjuk hogy az AMD mikor dobja piacra az AM4-et. De én erre a BR vonatra nem szállok fel
Kicsit kételkedem abban hogy az A12-9800 az 2x erősebb lesz az i5-6500-nál ugyanazon TDP mellett 2x nagyobb csikszélességen (max az IGP). Ez szerintem csak 1 marketing bullshit, de a tesztek majd megmondják. Ha igaz az AMD állítása akkor viszont a SR is oda jön majd ahová mondják (remélem)
Várom a 8 hengeres, 16 szelepes SR-t.Mindenesetre a 2x8GB DDR4 2866MHz memória, FSP 600W Hyper M táp és a Kolink Aviator ház, meg az adattárolók már megvannak hozzá. Már csak a deszka, a ZEN és a VEGA kell hozzá
-
stratova
veterán
Már Carrizo is támogatta mindkettőt, de ezt az opciót csak Merlin Falcon és Brown Falcon kapta meg, ahol a hosszabb terméktámogatás (5 év) miatt indokolt is. Viszont a kimondottan notebookokba szánt Carrizo FX-A8 variánsok nem. Itt ugyanis elvileg az OEM partnereknek akartak azzal kedvezni, hogy egyetlen alaplap használható a Puma+ alapú Carrizo-L és az Excavator alapú Carrizo APU-khoz. Előbbi viszont csak DDR3-at támogat.
Onnantól, hogy a "macskákat" Stoney Ridge váltotta, már nem volt szükség erre a megkötésre. -
dezz
nagyúr
Abu: "A fentiekből látható, hogy a B350-es vezérlőhíd a felsőkategóriát, míg az A320-as a középkategóriát célozza, az integrált, processzortól függően X300, B300 vagy A300 jelzésű egységek pedig a belépőszintű megoldások."
Ezt ugye nem a leviske #169-es hsz-ében látható dia alapján írtad? Mert ott kicsit máshogy vannak pozícionálva: B350 - Mainstream (középkat.), A320 - Essential (belépőszint), X/B/A300: Small Form Factor (speciális, egészen kis méretű alaplapok). Az Enthusiast (felsőkat.) egyelőre nincs bejelentve ("TBA").
A (hétköznapi értelemben vett) felsőkat. lapokhoz kevés lesz a 4db belső SATA és a szintén nem túl sok egyéb port. Pl. belső SATA portból itt 7-8db a megszokott. Előnyösebb lenne, ha nem lenne szükség ezekhez egy további chipre, hanem a "TBA" variáns elegendő lenne hozzá. Ez nyilván kihatással van az árakra és esetleg arra is, hogy lesz-e csúcslap mATX méretben. (FM2+-nál pl. nem kellett plusz chip, nem is nagyon fért volna el mATX lapokon.)
(#17) schawo "Bulldozer" -> Tegyük hozzá legalább zárójelben: Excavator. (Hacsak nem akarod az utóbbi évek Intel mikroarchitektúráit Nehalem néven emlegetni, mert tulajdonképpen annak bővítései, finomításai.) Mégiscsak ott van az a ~30% a 1st gen. Bulldozer és az Excavator között.
(#19) leviske: Ezek nem igazán a nagyközönségnek szánt diák (hanem nagyobb OEM-eknek).
(#22) hackeeeee: Mi a baj a %-kal?
(#32) t72killer: [link]
(#68): De, van mikroarchitektúraváltás (ha nem is "0-ról", mint a Zen esetén): Steamroller->Excavator: +5-12%.
(#80) Egon: Az megvan, hogy az AM4 az AMD első desktop DDR4-es platformja?
(#114) antikomcsi: "de a vállalat azt is megerősítette, hogy a Summit Ridge CPU fejlesztése jól halad, így továbbra is az év vége a megjelenés szempontjából kitűzött cél."
Ez volt és talán még ma is ez a hivatalos álláspont.
(#153) Yutani: Némi köze azért van az FM2+-hoz (is), lévén a Carrizo lapkán alapul, kisebb módosításokkal. A Carrizo is SoC, integrált déli híddal, de ez csak mobil vonalon volt kihasználva, ahol ugyanazt az FP4 tokot használja már, mint a Bristol Ridge. Az FP4 DDR3-mal és DDR4-gyel is párosítható, a Bristol Ridge a DDR3+DDR4 kompatibilis memóriavezérlő által mindkettővel használható. [link] A Carrizo elvileg csak DDR3-mal, itt vagy nem működött még megfelelően DDR4 módban a memóriavezérlő, vagy egyszerűen csak nem validálták (akkor még). Szóval, nem teljesen kizárt, hogy a Bristol Ridge FM2+-ban is tudna működni, már ha kihoznák ezzel a tokozással. (De erre valószínűleg nem fog sor kerülni.)
(#167) t72killer: A webes játékok pont most értek el oda, hogy már kevés nekik egy low-end IGP/dGPU.
-
stratova
veterán
Lábjegyzet
...
3DMark 11 Performance:
7th Generation AMD A12-9800 vs. Intel i5-6500: Testing by AMD Performance labs. PC manufacturers may vary configurations yielding different results. 3DMark 11 Performance is used to simulate graphics performance; the 7th Generation AMD A12-9800 scored 3521.25
...
System Configurations: 7th Generation AMD A12-9800: AMD "Myrtle" reference platform, 7th Generation AMD A12-9800 with AMD Radeon™ R7 Graphics, 2x4096 DDR4-2400 RAM, 228GB SSD Drive (Non-rotating), Microsoft Windows 10 Pro, Graphics driver 16.101.0.0 2016-04-11vö. A10-7870K
P3152 [Graphics: 3121]
CPU@ 3.9GHz
RAM@ 2400MHz
GPU@ 867MHzP3333 [Graphics: 3320]
CPU@ 4.1GHz
RAM@ 2400MHz
GPU@ 1040MHz -
válasz
#20691712
#224
üzenetére
Természetesen tisztában vagyok az amd helyzetével és viccnek szántam azt hogy nvidia vakarja fel spaklival az Intel, de elismerni el lehet az amd érdemeit, illetve reménykedem azért szabad hogy egyszer felàll a padlóról az amd.
Kicsit vegyél vissza az arcodbol és viselkedjen ahogy anyud tanított. Előre thx
-
Oliverda
félisten
válasz
#20691712
#225
üzenetére
10 évvel ezelőtt talán reális veszély lett volna, de az ARM térnyerése óta már nem az. Az okostelefonok és tabletek 99,9 százalékában nem Intel processzor van, a szerverpiacon ott van még az IBM és az Oracle, illetve lassacskán az ARM is megvetheti lábát, már csak egyedül a régóta hanyatló PC-piacon lehetne belekötni az Intelbe, de amire odajutna az ügy, addigra az ARM ott is megjelenhet, ha máshol nem, az Apple-nél.
Inkább a lehetséges x86-64 licencdíj fájhatna. Ha lejárna a keresztlicenc-szerzödés, és bármi miatt patent trollá építenék le az AMD-t, akkor szépen tejelhetne az Intel minden egyes eladott 64 bites processzor után, illetve akad még pár másik AMD licenc is amit a megállapodás keretein belül most kvázi ingyen használhatnak.
-
#20691712
törölt tag
-
nyunyu
félisten
válasz
Oliverda
#218
üzenetére
Azt nem tudom hallottad-e, hogy már az Intel is gyártana ARM processzorokat...
Intel gondolom most a fejét veri a falba, hiszen 10 éve eladták az Armmal foglalkozó XScale részleget a Marvellnek.
Aztán hozták ki a kis fogyasztású x86-okat Atom néven, de azóta azzal akkorát buktak, hogy a fal adta a másikat.
[szerk:]Ja, hogy a többiek is írták?
-
válasz
Oliverda
#218
üzenetére
Én csak azt mondom, hogy érdeke, hogy életben maradjon, é talán figyel is erre.
Igen, olvastam a cikket (kicsit mókás, hogy kinti link kell). Az Intelnek korábban is volt ARM procija (XScale), de inkább az X86-ot akart tolni. Nyilván azért, mert az az övé. Ha mobilon nem is jött össze, nem jelenti azt, hogy szerverekben vagy desktopon is megelégedne azzal, hogy ARM processzorokat kínáljon.Mindegy, ez csak egy elmélet a részemről.
-
Sipike19
tag
Leírtam mindent, valószínű a DGPU mellé mert új gen. apik, dual gpu-s rendszerei, ha meg nem használja ki, amivel játszunk akkor gondoljunk alra, hogy még így is jobban jöttünk ki árban mint egy I3-al, amúgy az általam a végén említett X4 950-ben nincs integrált vidikari.
Ja amm az office mögül lemaradt a:
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
domos
senior tag
válasz
Sipike19
#217
üzenetére
"ha az I3 tesztekben meghajt egy RX470-80-at vagy egy gtx 1060-at akkor ez is megfog"
Ha veszek dVGA-t, akkor mi a túrónak költsek több pénzt egy AMD APU-ra?
Az ilyen marhaságokat meg szintén felejtsük már el, hogy netezni, office-ozni, meg filmezni jó lesz az APU, mert arra jó egy intel atom Z3735G is, oda nem kell semmi plusz GPU kakaó.
-
Oliverda
félisten
válasz
Jim Tonic
#215
üzenetére
Tehát az Intel azért lassít, hogy erősítse az AMD-t, akivel majd így közösen felvehetik a harcot az ARM ellen?
Szerintem ez kissé abszurd elgondolás, ha az Intel egymaga nem tudja felvenni a harcot, akkor megette a fene az egészet.Azt nem tudom hallottad-e, hogy már az Intel is gyártana ARM processzorokat...
-
Sipike19
tag
Nem értem a fanyalgókat, kaptak új processzort, egy király kis APU szériát I3-al bárhol versenyképes, már az elődjét is az I3-hoz méregettük, hát még ezt.
Tesztek bizonyítják, hogy játéknál a szűk keresztmetszet a GPU és nem a CPU, úgyhogy mivel a legtöbb játékhoz egy I3 is elég, így ez is elég lesz, ha az I3 tesztekben meghajt egy RX470-80-at vagy egy gtx 1060-at akkor ez is megfog.
Vebböngészéshez filmnézegetéshez, meg egy AMD A6 meg egy olcsóbb SSD a jobb gyorsítótárazás érdekében, ami ugye megdobja a böngészőnk sebességét bőven elég.
Garantálom, hogy a PowerPoint sem fog vele fagyni/laggolni, és a jegyzettömb sem szaggat majd.
Ja az új generációs api dual GPU-s módját se felejtsük el, egy két játéknál dobhat egy 7-8fps-t mégha nem is sok, de azért örüljünk neki.
Szóval jó lesz ez, hoz valamit az AMD minden az árazáson múlik,bár nem hiszem,hogy az a12 50-60 ezer fölé menne.
Ha meg nem fontos az Integrált vidikari akkor gondolom az X! 950 nem nagyon mehet 30K fölé, sőt szerintem beáll 25-30 közé.
-
#216
#90933760
törölt tag
headhunter
#213
#90933760
törölt tag
válasz
headhunter
#213
üzenetére
Az a baj, hogy a mostani 3200MHz-es ramok emelt feszültséggel mennek 1.35V, míg a szabvány az 1.2V és nem tudni a Zen mennyire fogja elviselni a magasabb feszültséget. Míg mire kijön a Zen szinte biztos, hogy lesz rá 3200MHz-es memória 1.2V-on is. Vagy a közelében.
Ez ugye ment a DDR3-nál is, voltak 1.9V-on üzemelő brutál kitek az elején, csak épp a későbbi procik nem mind szívlelték el amik már 1.65V és 1.5V-ot kértek. -
válasz
Oliverda
#206
üzenetére
Hosszabb távon is kénytelen vagy gondolkodni, mint a részvényesek zsebe. Az ARM keményen kopogtat mindenhol. Egy (vagy újabb) x86 kieső csökkentheti a bizalmat az architektúrában, és újabb szeletet adhat az ARM-nek. Főleg, ha az AMD nem lecsődöl, csupán feladja az X86 vonalat, és maga is keményen az ARM-ot kezdi tolni.
nyunyu: feltettél egy kérdést, majd meg is válaszoltad.
-
leviske
veterán
válasz
AMD Power
#212
üzenetére
Ha van egy kis esze a cégen belül az illetékeseknek, akkor az i5-el való összehasonlítást követően a desktop DIY megjelenést addig húzza, míg ki nem jön a Summit is. Mert az új nevezéktan miatt eleve nehéz lesz megmagyarázni a népnek, hogy ez nem Zen.
(#213) headhunter: Létező AM4-es consumer alaplap nélkül szerintem nem lehet a kérdésedre biztos választ adni. Szerintem logikus, hogy a Bristol meg tud küzdeni egy 2400MHz-re állított 3200MHz-es memóriával is. Az inkább a memóriától függ, hogy ezt mennyire szereti.
(#215) Jim Tonic: Mondjuk pont a Via példája bizonyítja, hogy erről a piacról azért nem szokás olyan pillanatok alatt kizuhanni.
-
#213
headhunter
addikt
headhunter
addikt
"Az AMD a Bristol Ridge APU-k esetében a JEDEC szabvány szerinti hivatalos, 2133 és 2400 MHz-es órajelet fogja támogatni, vagyis az ennél nagyobb órajelen üzemelő memóriák használata tuningnak számít. A Summit Ridge processzorok esetében ez a paraméter még nincs megadva. Valószínűleg sok függ attól, hogy a JEDEC az új processzor megjelenéséig szabványosít-e a 2400 MHz-nél nagyobb órajelet."
Van arra esély, hogy ne kelljen új RAM-okat vásárolni a ZEN APU-hoz?
Támogatottság:
Bristol : 2400Mhz-ig
ZEN: 3200Mhz-ig.?"Csúcs" AM4 alaplaphoz vásárolt 3200Mhz-es DDR4-es RAM (CL15), működésre fogható 2400Mhz-en a Bristol APU (A12-9800)-val?
-
leviske
veterán
válasz
#06658560
#201
üzenetére
Az aktuális várakozások a Zen kapcsán a Haswell teljesítményét valószínűsítik, ami egy 3 éves architektúra. Ez véleményem szerint nem "csoda", hanem az a létminimum, amit meg kell ütniük ahhoz, hogy versenyképes processzorokat tudjanak piacra dobni.
Szerencsétlen Polaris 10 pedig hozta azt a szintet, amit vártak és amit Raja ígért (~Hawaii olcsón). A gond az volt, hogy se a fórumozók és sanszos, hogy az AMD se számított arra, hogy az nVidia megnyit egy új teljesítménydimenziót a GP104-el. Így pedig kissé átértékelődött a $200-ért nyújtott teljesítmény.
-
-
Szerintem fel fognak kapaszkodni. Sajàt véleményem-tippem-vagyam.
Amit írtál egy dolog,nem tudtam,de ettől még te se tudsz semmit. A boszorkány konyha ba lehet készül az új messiás.
Engem sok szép emlék fűz az amd hez, nagyon szurkolok nekik.
Elfogult vagyok de nem hülye. A nehalem rol nem váltók.
A konzol piacon azért szakitottak nem keveset.
Ott hol volt az Intel?
Ja valaki integrált grAfikat akár, nem kérdés mit választ....
Van amiből jöhet a lé.Hú tényleg rosszul tudtam. Fordítva volt a felvásárlás!
Fun vagyok? Tàrgyi tévedések ellenére igen, talàn. 85 ős vagyok és '90es évek közepén végén a mistral bol vettük ujonan az új pc-t ami levàltotta a" mortal kombatozos "amigàmat
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Trollok komolyan
- Döcögve készül a Panther Lake az Intelnél
- eBay
- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Yettel topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen légkondit a lakásba?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Spórolós topik
- Háztartási gépek
- További aktív témák...
- LG NanoCell 43" NANO76 4K TV HDR Smart (108 cm)
- Bomba ár! Dell Latitude E7240 - i7-4GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- ÚJ Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 16GB - 1TB - RTX 4060 -3 év garancia
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550M R7 5800X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN I3 NEO A-Data 650W
- Apple iPhone 8 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest