Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
-
#111
hugo chávez
aktív tag
Abu85
#110
hugo chávez
aktív tag
No, ez a gate length már elég konkrét, köszi. Bár nyilván ez is csak egy tényező, mint ahogy a csíkszélesség meg egy másik...
"Az Intel manapság megadja maapság a fizikai értéket. A Sandy-nél volt egy kitérő, de ma már nem akarják szopatni a médiát."
Háát, az Ivy és Haswell egymáshoz viszonyított értékei nem éppen erről árulkodnak. És abból következően (hacsak valamit nagyon el nem baltáztak az Ivy-nél) továbbra is kamuszámokat adnak meg.
-
#110
Abu85
HÁZIGAZDA
hugo chávez
#108
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
hugo chávez
#108
üzenetére
A tranyósűrűség függ attól is, hogy mi van a lapkán. A cache helyezhető a legsűrűbben, majd a fixfunkciós dolgok, a vezérlők, a GPU és végül a CPU.
Az Intel manapság megadja maapság a fizikai értéket. A Sandy-nél volt egy kitérő, de ma már nem akarják szopatni a médiát.
A gate length érték eléggé beszédes. Az Intel a 22 nm-es node-on 30 nm-est használ. A TSMC a 28 nm-esen 28 nm-es, míg a GloFo 28 nm-es node-ja 25 nm-es gate length értékkel rendelkezik. Ezek a legjobb értékek, de az Intel már LP-re és ULP-re tervez, amivel a gate length 34-40 nm-re nő. A TSMC és a GloFo 28 nm-es node-ja sosem alkalmaz 30 nm-nél nagyobb gate length értéket. -
#109
tatararpad
őstag
stratova
#107
tatararpad
őstag
-
#108
hugo chávez
aktív tag
Abu85
#92
hugo chávez
aktív tag
"Kérdés, hogy mi számít, mert az AMD most 28 nm-es node-on is jóval kisebb lapkákat gyárt ugyanannyi tranzisztorból, mint az Intel 22 nm-en."
Van arra valamilyen egzakt adat arról, hogy pontosan milyen az AMD 28 nm-es node-jának és az Intel 22 nm-es node-jának tranzisztorsűrűsége? Vagy csak a lapkaméret/tranzisztorszámból következne? Mert az önmagában nem sokat ér, ugyanis az Intel (és valószínűleg az AMD is) nem valós értékeket ad meg a tranzisztorszámra, hanem kevesebbet, ezt te magad is írtad: "Érdekesség, hogy az Intel a Sandy Bridge esetében 1,16 milliárd tranzisztort jelöl, ami azért furcsa, mert a megjelenéskor csak 995 millió tranzisztorról volt szó. Az AnandTech utánajárt a dolgoknak, és a vállalat elmondta, hogy mindkét érték korrekt, de a megjelenéskor közölt paraméter egy sematikus érték, míg az 1,16 milliárd tranzisztorról szóló friss adat már valós, vagyis a Sandy Bridge fizikailag ennyi tranzisztort tartalmaz. Az Ivy Bridge esetében az Intel a fizikai paramétert adta meg." [link]
Azt sem hinném, hogy a szintén 22 nm-en készülő Haswellben kevesebb tranyó lenne, pláne, hogy belekerült még 4 EU, plusz pár egyéb dolog, mint a 17 mm2-rel kisebb Ivy-ben: [link]
Szóval ezek az ilyen-olyan megadott tranyószámok messze nem pontosak. Mellette még ott van az is, hogy pl. a Kaverinek igen nagy területét teszi ki az IGP és (bár ezt lehet, hogy rosszul tudom) úgy rémlik, mintha egy IGP tranyóit sűrűbben lehetne pakolgatni, mint egy CPU-ét az adott gyártástechnológián...
Lényeg, hogy én egyelőre nem látok arra egyértelmű bizonyítékot, hogy a 28 nm-es HKMG-vel (akár HDL tervezés mellett is) nagyobb tranzisztorsűrűséget lehetne elérni, mint a 22 nm-es tri-gate FinFET-tel. -
#107
stratova
veterán
tatararpad
#106
stratova
veterán
válasz
tatararpad
#106
üzenetére
A frissített útiterv szerint, idén csak BGA tokozással kerül asztali piacra.
Lehet hogy az FT3 és AM1 változatok megjelenése között hagynak kb. annyi időt mint A6-5200 és Athlon 5350 között, de ez már csak spekuláció részemről. -
#106
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
A Beema-ból lesz még idén AM1-es termék, vagy nem is tervezik?
-
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
stratova
#102
üzenetére
A szintetikus mérések az ilyen komplex tervezésű rendszereknél egyre lényegtelenebbé vállnak, mert csak a rendszer egy kis részét mérik a nagy egészből.
A HEVC-t a gyártók többsége IGP-s gyorsítással támogatná. Egyszerűen nem éri meg egy olyan hardveres blokk beépítse a lapkába, amelynek mérete nagyobb egy Puma+ processzormagénál, és eközben a nyert fogyasztáselőny is csak mW-okban mérhető a GPGPU-s implementációhoz képest. Az ARM-osok között is csak a Qualcomm gondolkodik hosszabb távon fixfunkciós hardverben.
Az már kérdés, hogy ki kinek a partnere lesz. Két komolyabb implementáció készül. Egy OpenCL-es az Ittiam Multimedia Solutionstől, és egy HSA-s Telestreamtől. -
stratova
veterán
Nem az IGP-re gondoltam agresszív Turbó alatt (az IGP-vel semmi bajom, tulajdonképpen esetenként inkább az UNB és a támogatott memória, ne adj Isten CPU [A6-1450] fogja vissza, bár ezt te jobban ki tudnád mutatni) hanem a CPU-ra.
Abu85 sőt Intel adatlapja szerint 200 MHz a HD5000-ek alapórajele.
Ami engem inkább meglepett, hogy Aida mérése szerint a memória sávszélesség egy FM2+ APU-nál gyorsabb memóriával elmered az Intellel mérttől (azon túlmenően, hogy ez még alaplaponként is hajlamos változni) és a 2133 MHz-es memória az elméleti sávszélességének mégcsak a közelében sincs (igaz AMD-nél nem is CPU órajelen üzemel az IMC/UNB).
Emiatt gondoltam egy lehetséges oknak a gyengébb GPU-szereplésért.
Szerk.: a fenti összevetés a CPU mérésre igaz, olyan Aida64-es mérést ami a CPU és a GPU sávszélességet méri még csak Kaveriről és Kabiniről találtam, így GPU szinten nem tudom mivel összevetni. Feltételezem, nem rég került be a mérési lehetőség.Nem tudom Beema memóriavezérlője ilyen szempontból hogyan sikerült, ott nyilván ez még fontosabb lehet az egy csatornás vezérlő miatt, bár csak 2 CU-t kapott.
A másik idővel érdekessé váló kérdés, hogy Beema/Mullins a VCE2 mellett megkapja-e a HEVC támogatást. Ezt egyes ARM-alapú lapkák (ha esetleg dedikált hardverrel is) de támogatni fogják [akár rögzítés szintjén is]. Gondolom elvárható lenne itt is (VLC és CyberLink Power DVD már támogatja). -
Abu85
HÁZIGAZDA
Egyrészt a FRAPS bizonyítottan hibásan mér, mert a GPU-s munka megkezdése előtt határozza meg az adatot, tehát nem várja meg, hogy a kép elkészüljön. Ez nyilvánvalóan alkalmas az fps meghatározására, de nem alkalmas a frame time adatok kinyerésére, mert pont azt nem méri, ami ezt a valóságban meghatározza.
[link] - itt van róla kép, hogy mit mér a FRAPS (T_present), és hogy mit kellene mérni (Time).Másrészt mobil termékeket nézzél. Az Intel turbója 300 MHz-ről hirtelen felrántja az órajelet 1100 MHz-re is, és azt tartja is pár ms-ig. Egyszerűen teljesen világos, hogy az előző frame, ami 300 MHz-es órajelen készült háromszor tovább tartott, mint az a frame, ami nem sokban különbözik, de 1100 MHz-en számolta az IGP.
-
Sinesol
veterán
Ez alapján nem ugy tünik hogy az Amd odafigyelne a frametime görbére. Nem tudom ilyesmi hogy fordulhat egyáltalán elő. Biztos "nagy" élmény lehet Dota2-ni a Kaverin, pedig elvileg még fps is hellyel közzel elég lehetne egy kis casual jatekra.
http://www.hardwareheaven.com/reviews/1918/pg7/amd-a10-7850k-kaveri-apu-review-featuring-gigabyte-g1sniper-a88x-dota-2.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A HDL-t évek óta használják, minden TSMC-nél készült lapkához. Ez egy ATI örökség. A GloFo-hoz kellett átvinni. Az az előnye, hogy ugyanannyi tranyóval kisebb lesz a lapka, mint nélküle. Ezzel olcsóbb lesz a gyártás.
Az AMD nem akar agresszív turbót az IGP-re. Egyszerűen látják, hogy mennyire rá vannak cuppanva a tesztoldalak erre a frame time mérésre. Intel szerint nem gond, ha az egymást következő frame-ek esetében az egyik esetleg háromszor olyan gyorsan lesz kiszámolva. Az Intelnél nem is nézik a tesztoldalak a frame time adatokat, tehát nekik inkább az fps a fontos, mert notebookcheck meg hasonlók ezeket hasonlítják össze. Az mindegy, hogy rosszabb az IGP frame time görbéje, mint egy normál AFR-é, legalábbis amíg nem mérik ki addig lehet az fps-sel bűvölni a piacot.
-
stratova
veterán
AMD Beema/Mullins esetében is beveti a HDL-t?
Azt látom, hogy Kaveriben brutális mennyiségű tranzisztor van, csak jelenleg a kihasználtságukat nem. Esetleg a kisebb lapkaméret -> jobb kihozatali arány -> alacsonyabb gyártási költség(?) mellett van egyéb, a felhasználó számára kézzelfogható előnye is?Intelnél látható, hogy a GT3-as GPU-ért arányait tekintve látványos órajelcsökkentésre kényszerül 15W-os TDP-nél a GT2-es verzióhoz képest. Csakhogy emellett alkalmazni tud egy elég jól működő turbót.
GT3
i7-4650U 1.7@3.3 GHz HD graphics 5000 15W
i7-4550U 1.5@3.0 GHz HD graphics 5000 15W
i5-4360U 1.5@3.0 GHz HD graphics 5000 15W
i5-4350U 1.4@2.9 GHz HD graphics 5000 15W
i5-4260U 1.4@2.7 GHz HD graphics 5000 15W
i5-4250U 1.3@2.6 GHz HD graphics 5000 15Wi7-4558U 2.8@3.3 GHz HD graphics 5100 28W
i5-4288U 2.6@3.1 GHz HD graphics 5100 28W
i5-4258U 2.4@2.9 GHz HD graphics 5100 28W
i3-4158U 2.0 GHz HD graphics 5100 28WGT2
i7-4600U 2.1@3.3 GHz HD graphics 4400 15W
i7-4510U 2.0@3.1 GHz HD graphics 4400 15W
i7-4500U 1.8@3.0 GHz HD graphics 4400 15W
i5-4300U 1.9@2.9 GHz HD graphics 4400 15W
i5-4210U 1.7@2.7 GHz HD graphics 4400 15W
i5-4200U 1.6@2.6 GHz HD graphics 4400 15WFeltételezem, GCN energiaigénye ennél azért kisebb, már ha A10-7300-ban a legmagasabb CU számú GPU lakik és változatlanul inkább a CPU kevésbé energiatakarékos.
-
stratova
veterán
Computerbase kicsit bővebb infót adott az Beema/Mullins APU-k órajeléről.
Bár kiindulva abból, hogy A10 Micro 6700T Cinebench 11.5-tel terhelve A4-5000-nek megfelelő pontszámot ér el, arra merek következtetni, hogy ez már egy jobban használható (4 magos terhelésnél is 1.5 GHz környékére kúszó) turbó. Így az alap órajel jelentősége némileg csökken.
Ezzel szemben a korábbi A6-1450 (magszámra lebontva) 1.1 (4), 1.2 (3), 1.3 (2), 1.4 GHz turbót tudott.Freebush: Még a mobilra sem érkeztek termékek, pedig az szinte biztosan elsőbbséget élvez. Mérnöki rekeszizom módszerrel legalább fél évet tippelnék de akár egyet is, de legalább az AM1-es lap támogatottsága ennél hosszabb lehet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A HDL azt jelenti. Annak a hiánya miatt bazi nagy Llano és a Trinity IGP-je. A Kaveri IGP-je azért nagy, mert sok tranyó van benne, ami SOI-n legalább 100 mm2 extra lenne. Az AMD szempontjából a HDL elérhetősége a legfontosabb.
Egyébként az FD-SOI másnak még érdekes lehet attól, hogy az AMD-nek most nem az. Az NV-n és az AMD-n kívül nem rendelkezik más cég HDL opciókkal. Az ARM és az Imagination kísérletezik, de ennél a fázisnál még nem léptek túl. Az Intel meg nem is kísérletezik ilyenekkel. Ezért van az, hogy hiába 14 nm is, nem képesek olyan tranyósűrűséget elérni, mint amilyet az AMD és az NV tud 28 nm-en. -
ukornel
aktív tag
válasz
Mackósajt
#89
üzenetére
Szerintem túlreagáltad a témát. A kolléga kívánságlistája végére böktem oda az FD-SOI-t, még ha nem is teljesen viccből. Az AMD által elérhető gyártástechnológiák magas szivárgási áramtól és/vagy a teljesítménnyel rohamosan növekvő fogyasztástól szenvedtek - ebben az FD-SOI radikális javulást hoz a demonstráció szerint. Ezért nyavalyogtam érte. Ugyanakkor nem is teljesen elrugaszkodott ötlet; lásd a korábbiakat.
Abu85, kösz az infókat. A HDL gondolom a High Density Libraryt jelenti.
Az a furcsa nekem, hogy a Llano és a Trinity is SOI technológiával készült, és azokban is már elég kövér IGP lapul. Az "IGP-t SOI-ra" problémát egyszer már tehát megoldották.
Nyilván nem látok bele a technikai részletekbe, de a várható előnyök fényében érdemesnek látszik ezt a problémát újra megoldani. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Kérdés, hogy mi számít, mert az AMD most 28 nm-es node-on is jóval kisebb lapkákat gyárt ugyanannyi tranzisztorból, mint az Intel 22 nm-en. Nekik elsődlegesen ez számít, mert sok egység van a lapkában, vagyis a maximális tranzisztorsűrűség a fő szempontjuk. Ennek alapja a HDL használhatósága. Amíg ezt nem csinálják meg FD-SOI-ra, addig nem veszik számításba a lehetőséget. Az FD-SOI lényeges előnye 20 nm körüli node-on, hogy arányaiban olcsóbb a gyártás, de a HDL hiánya nagyobb hátrány, így inkább nemet mondanak.
Később aztán bármi lehet. A Samsung és a GloFo 14 nm-es node-jánál is van lehetőség FD-SOI opcióra. Úgy tervezték, hogy ez a vonal tervezhető legyen a bulk mellett. -
stratova
veterán
Igazából az APU-knál ma még nincs szükség a SOI nyújtotta előnyökre.
Ezt nekem kicsit nehezen veszi be a gyomrom egy olyan konkurencia mellett, aki 22 nm nem sokára 14 nm Tri-gate (FinFET) Bulk lapkákkal rendelkezik. Az odáig oké Kaveri is előrelépésnek látszik mobil vonalon teljesítmény/fogyasztás tekintetében.
Esetleg egy olyan magyarázatot elfogadhatóbbnak tartok GloFlo részéről, hogy egy Samsung kaliberű partner mellett, ügyfélkör szempontjából és a gyártás stádiumát/"portolhatóságot"(HDL) tekintve is érdemesebb volt letenni 14(20nm) FinFET BULK mellett a voksot. AMD pedig nyilván oda viszi a portékát, ahol megvan a megfelelő gyártási volumen is (GloFlo, TSMC).Nyilván minden szentnek maga felé hajlik a keze (ST), de ez a dia is érdekes:
Itt volna még két cikk: 1, 2.
Nem lepne meg, ha később 2015-2017 környékén pl. újra előkerülne az FD-SOI nagyobb gyártóknál is. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Mackósajt
#89
üzenetére
Főleg a HDL-től függ, hogy az AMD gyártat-e rajta. Azért ezt át kell rakni FD-SOI-ra. Anélkül nagy lesz a lapka. Igazából az APU-knál ma még nincs szükség a SOI nyújtotta előnyökre. Nem véletlen, hogy más nem érdekelt. Esetleg az ARM-os szerverprocesszoroknál van rá lehetőség, és persze indok is.
-
Mackósajt
senior tag
Nem is vitatom, hogy a technológia létezik. Sőt, elképzelhetőnek tartom, hogy még a legjobb is bizonyos célokra. Az állításom annyi, hogy a fő fejlesztő STMicro kivételével a korábban hírbe hozott gyártók kihátráltak vagy csak B tervként tartogatják csökkentett prioritással, ideértve a Globafoundriest is.
Lehet, hogy még meggondolják magukat, főleg ha egy nagy vevőt sikerül meggyőzni, de az utolsó mondjuk fél év hírei alapján már csak az STMicro próbálkozik komolyan. Arra pedig ahonnan a vita elindult - hogy AMD APU-k lennének majd FD-SOI-n gyártva - nem látok szándékot vagy tervet, és úgy tűnik ezzel te is látsz még technikai problémát is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Mackósajt
#87
üzenetére
Tömeggyártásig azért nem jutott el, mert végül senki sem tartott igényt arra a lapkára. Az ST-Ericsson is válságba került és lényegében nem is maradtak meg az akkori formájukban. Maga a 28 nm-es FD-SOI azonban létezik, igény esetén lehet használni, de mástól nem érkezett rá igény. Elsősorban olyan problémák miatt, hogy a SOI lehet, hogy jó a CPU-nak, de az IGP-nek nem igazán, és ma már ez a fontosabb egy lapka tervezésénél. Ugyanazt az IGP-t, ugyanazon a kapuszélességen akár harmad akkora területen is megépíted SOI nélkül. A különböző HDL tervezési automatikákat át kell menteni SOI-ra, hogy ezek a node-ok is profitáljanak belőle. Mivel a SOI használata még nem elkerülhetetlen, így a legtöbb cég inkább a HDL-t választja SOI nélkül.
-
Mackósajt
senior tag
Az összes találat kivétel nélkül tervekről szól, nagyrészt elég régiekről. Egyetlenegy sincs közte, amiben realizálódott gyártásról lenne szó. Ez elég jól látszik már a Google által kiemelt szövegrészekben is, a linkeket követve pedig teljesen egyértelmű. Köszönöm, hogy megerősítettél.
-
Mackósajt
senior tag
Végigkerestem, hogy más hírportálok hogyan számoltak be erről az eseményről, és a Prohardver cikken kívül sehol sincs a leghalványabb utalás sem arra, hogy a prototípusban lévő chipet a Globalfoundries gyártotta volna. Sem az STEriscsson által utána kiadott sajtóközleményben, sem a Prohardver cikkben legalábbis a kép forrásaként megjelölt cikkben nincs ilyen, és másutt sem.
Ráadásul egy hónappal előtte még mindig az elmélkedés fázisában voltak az GloFo FD-SOI gyártásával kapcsolatban.Tartom az állításom: nem gyártottak semmit.
-
ukornel
aktív tag
válasz
Mackósajt
#76
üzenetére
A hír két éves, mert ez akkor volt hír. Megnézheted ezt az egy éves hírt is itt a PH-n: [...] a NovaThor L8580-as SoC-ról, aminek a különlegessége, hogy elsőként használ FD-SOI struktúrát az ARM-os rendszerchipek között. [...] Az ST-Ericsson szerint a fejlesztés már a célegyenesben van [...] Az GlobalFoundries 28 nm-es gyártósorán készülő megoldásban azonban tényleg van potenciál [...]
Hogy érted, hogy nem gyártottak semmit? Tekintve, hogy a lapkát több kiállításon is demonstrálták. Tömeggyártásba nem került, mert nem érkezett a csipre megrendelés, nem építették be egy eszközbe sem.
A GF meg annyi gyártástechnológiát használ párhuzamosan, amennyire kereslet van. Különböző Fab-jaiban használatban van még 45, 65, 180nm-es és Isten tudja még hányféle csíkszélességű gyártástechnológia.
Igen, ha egy adott csíkszélességen tudnának low power ÉS performance node-ot is kínálni, akkor szívesen kínálnák párhuzamosan, mert igény volna rá (lásd a GPU-k és a TSMC 20 nm-es technológiája körüli mostani szenvedést).Az ST-nek olyan értelemben szétestek a tevei, hogy most nem sikerült betörni a nagy csipgyártók közé. De a lényeg, ahogy a fent idézett cikkben Abu írta: "a NovaThor L8580-as SoC üzenete azonban leginkább az, hogy az FD-SOI megérkezett".
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Televan74
#81
üzenetére
Itt nem csak a 7850K-ról van szó. A Broadwell ugyanúgy támogatja majd a megosztott virtuális memóriát. Egyedül a platform atomics képességében lesz egyedi a Kaveri és követői. Mondjuk ez a legnehezebben implementálható funkció, de az irány teljesen egyértelmű. A konzolok funkcióit le kell másolni a PC-s termékekben is.
-
Sinesol
veterán
válasz
Televan74
#81
üzenetére
+1
Én is gondolkoztam rajta, végül arra jutottam hogy ma és a következő 1-2 évre a legjobb megoldás egy Haswell i5. Amikor meg lesz sok játék ami kihasználná a Kaverit akkor már édeskevés lesz ez a 7850K és már a Carizzo utodja is kinn lesz.
Tehát ma sem jó és később is gyenge lenne, inkább várok vagy 2 évet mire lesznek jatékok és akkor veszek egy Carizzo utódot ami kb kiröhögi a Kaverit
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Televan74
#74
üzenetére
Nem tudsz majd más hardvert választani a jövőben. A mostani procik gyártása is befejeződik egyszer, és akkor lesz APU, és APU és persze APU. Akarva akaratlanul is lekorlátozzák a választásod erre a hardverelemre.
(#77) AeSDé Team: Nyilván azért nincs új szimpla processzor, hogy ezek vásárlását lendítsék fel. Nézd a másik oldalát. Ha most csinálnának neked igen drága procit, megveszed és xy extrákat nem tudsz bekapcsolni, akkor dühös leszel. A dühös PC-s játékos pedig nem hiányzik a piacnak.
Itt ami felháborító lehet, hogy nem magyarázzák el ezt nektek, mert úgy gondolják, hogy úgy sem értenétek meg. Egyszerűen csak nem kínálnak terméket, és lekorlátozzák a választásod. Nyilván utóbbi az egyszerűbb, hiszen csak olyan termékeket kell kiadni, ami megfelel a jövőképnek és akkor nem lesz más választásod a kasszáknál. -
Sinesol
veterán
Hát igazabol ahol jobban sklazodik a cpu, ott azert latszik mennyire kevés, a többi cim meg inkabb vga-igényes.
Bár némileg értelmes a teszt hogy van minimum fps, de frametime grafikon nincs szoval sokat nem lehet adni rá.
De ha jön esetleg valami cpu igényes játék ott elhasal majd a Kaveri alaposan, szoval hosszutavra elég fail, főleg hogy ez még csak egy afféle prototipus.Az irány jó de én akkor vennék Apu-t ha majd kiforrik, na meg ha eltünnek belőle a budget Fx magok, hiszen ha megnézzük még egy fx 4300 at se verne el, mert még a cache-t is kispórolták belőle, tehát 30-40k ért egy 760k teljesítmény..ugyanmár
-
#78
patomi
őstag
AeSDé Team
#77
patomi
őstag
válasz
AeSDé Team
#77
üzenetére
Játékokban egy GTX770 mellett is megállja a helyét az a10 7850k. Nem is olyan gyenge ez az APU szvsz.
-
#77
AeSDé Team
őstag
Abu85
#73
AeSDé Team
őstag
Ez így teljesen logikus és érthető, de még évek kellenek mire támogatja majd a PC a HSA-t. Addig ki veszi meg ezeket? Irodák biztos nem, oda mennek a 2 magos olcsó és alacsony fogyasztású Intelek IGP-vel, a játékosoknak pedig szükségük lenne valamire a gyenge APU-k helyett, ebből a következő pár évben az Intel fog profitálni. Ha én most szeretném lecserélni az erősen öregedő 3 magos Athlon II procimat, akkor biztos nem APU-t veszek, mert az Ár/teljesítmény aránya alul marad a valódi processzorokhoz képest.
-
Mackósajt
senior tag
Szép 2 éves hír, és tudtommal azóta sem gyártottak semmit. Nem csak nem gyártottak semmit, de az elmúlt két évben egyre ritkultak azok a hírek, amelyek egy lapon emlegették a Globalfoundries-t az FD-SOI-val. Aztán itt van a Samsung megállapodás, és ennyi. (Avagy szerinted hány gyártástechnológiát akar a GF használni párhuzamosan?)
BTW a hírből az is kiderül hogy magának az ST-nek is elégé szétestek a tervei a 2 évvel ezelőtti elképzeléseikhez képest. Ők azonban kitartanak, most kötöttek egy új megállapodást a kínaiakkal. A GF nem tartott ki.
-
ukornel
aktív tag
válasz
Mackósajt
#70
üzenetére
"Ami pedig a GloFO megveszi az IBM gyártást illeti: az IBM a technológiai szabadalmakhoz és a fejlesztéshez ragaszkodik jobban, elsősorban magát a gyárat akarja eladni, és pont a gyár ami a GloFO-nak nem igazán kell."
Na igen, ilyen egy üzleti tárgyalás: mindenki jobban szeretne járni egy kicsivel. Nyilván az IBM minél kevesebbért szeretne minél több pénzt, a GloFo pedig minél olcsóbban jutna minél értékesebb technológiához. Alkudoznak, aztán vagy sikerül(t?) megegyezni, vagy nem.
"A ST Micro (egy gyártó, gyárral) a GloFo-nál gyártatna? Forrás?"
Oké, hogy van gyára, de mit tudnak benne gyártani? Mert, ha jól tudom, akkor az STMicro-nak nem volt saját 28 nm-es node-ja, ezért kooperálni kellet valakivel.
STMicroelectronics announced that GLOBALFOUNDRIES has agreed to manufacture devices for ST using ST’s proprietary Fully Depleted Silicon-on-Insulator (FD-SOI) technology in both the 28nm and 20nm nodes.
És még másik foundry-val is kooperálnának: KLIKK.vinibali:
A STEricsson az Ericsson és az STMicroelectronics által alapított és fele-fele arányban birtokolt vállalat volt; a NovaThor L8580 csipet az anyavállalatánál gyártatta. Megszűnésével pedig a technológia visszaszállt az STMicróra. -
#73
Abu85
HÁZIGAZDA
AeSDé Team
#65
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
AeSDé Team
#65
üzenetére
Az FX-ek maradnak, de sima CPU már nem lesz. Ezért nem készül csak Steamroller magos proci. APU-k szerepelnek az útitervben. Az ok igazából annyi, hogy az FX-et, mint CPU-t igazából zömében csak játékosok vették. A workstation vonalon nem lett sikeres, voltak eladások, de a fő vásárlóbázis a gaming vonal volt. Nyilván az AMD meggyőzött olyan kiadókat, mint az EA, a Square Enix, a 2K, illetve a stúdiók közül a Frostbite Team, a Crytek, az Oxide, a Nixxes, a Rebellion, a Firaxis és még másokat, hogy van egy új jövőkép, amit a konzolok tesznek lehetővé, és ezt a HSA-val, a TrueAudióval, és a Mantle-lel át lehet menteni PC-re is. A legfőbb kérdés itt mindenki felé, hogy megteszik-e, és ez előbb említett cégek többek között azt választották, hogy igen. Ez viszont olyan kötelezettséget is ró az AMD-re, hogy az érkező hardverek tekintetében a régi vonalat ne folytassák, mert azokon a hardvereken nem fognak futni a játékokba épített extrák. Gyakorlatilag ez vezetett a sima procik fejlesztéseinek leállításhoz, mert ha már megkapták a partnereik felől a bizalmat egy új jövőkép megalkotására, akkor minden egyes hardverrel, amit fejlesztenek és kiadnak arra kell koncentrálni. Itt most mindenki azon van, hogy az a vonat, amit az AMD összehozott, és felszállította rá többek között a fenti kiadókat és fejlesztőket lényegében minél hamarabb elinduljon. Majd ha már teszik meg a virtuális kilométereket, akkor a HSA-hoz felveszik az OpenCL 2.0-t és az új C++AMP-t és még mást. A TrueAudio mellé a többiek (például az Intel) is jönnek saját DSP-vel, talán lesz rá szabványos API (régen is volt, abszolút megoldható az egész), míg a Mantle mellé jön a DX12 vagy van a modern OpenGL, amik szintén felszállhatnak (esetleg más gyártóspecifikus API, a DX12 eléggé GCN-re tervezett rendszer az Xbox One miatt, szóval a modern motorok felépítését belekalkulálva nem lenne hülyeség, ha mindenki csinálna egy saját API-t, a portolás többletköltsége megfelelően felépített motor mellett elhanyagolható ... nyilván lesznek fejlesztők, akik az Xbox One kódot csak átmásolják PC-re, de aki nem csak a GCN-en akar maximum teljesítményt, be fogja építeni a többi API-t is). A lényeg, hogy mindenki legyen ezen a vonaton, mert a konzolok vonatja már elindult és a PC minél tovább áll az állomáson, annál nehezebb lesz a heterogén feldolgozásra épülő játékmeneti elemeket átmenteni erre a platformra.
-
Mackósajt
senior tag
A Semiwiki-s blogger Daniel Nenni jelen volt a bejentésnél, és rákérdezett.
Itt a hozzászólások között írja (regisztráció szükséges). "Yes, I asked that question, Common Platform is dead."Ami pedig a GloFO megveszi az IBM gyártást illeti: az IBM a technológiai szabadalmakhoz és a fejlesztéshez ragaszkodik jobban, elsősorban magát a gyárat akarja eladni, és pont a gyár ami a GloFO-nak nem igazán kell.
És valószínű, hogy a gyártástechnológia megvétele egyébként is a Samsung üzlet alternatívája volt.A ST Micro (egy gyártó, gyárral) a GloFo-nál gyártatna? Forrás?
Elháríthatatlan akadály nincs, csak épp nem igazán ebbe az irányba mennek a dolgok.
-
julius666
addikt
Na meg innováció terén azért az intel előtt vannak, akárki akármit mond, csak egyszerűen nem tudják beváltani a papírformát. És ami égbekiáltó hibájuk még az néha az árazás és a MARKETING! Mert az a béka *egge alatt van 2 méterrel a sárga földben, mert az intel addig döngöli!
Nem tudom, de nekem az, amikor tele van trombitálva a szagsajtó "a hatalmas AMD innovációkkal", aztán amikor a megvalósításról/konkrét termékről van szó, akkor jellemzően középszer/pofáraesés érzése van az embernek, nem arra utal, hogy ténylegesen a marketing lenne a fő probléma.
a programozok nem támogatják őket,
Programozói támogatás alatt gondolom a GPGPU-ra gondolsz, mert más területen nem nagyon szokott probléma lenni. Azon meg nagyon nincs mit csodálkozni, huma, hsa és további frankó ötlet az még továbbra is sehol, OpenCL-re programozni meg kb. olyan, mint sajtreszelővel maszturbálni. Az arra ténylegesen alkalmas, jól párhuzamosítható, nagy számításigényű feladatok esetén, ahol a futásidő csökkentése "forintosítható", lehet haszna, minden más esetben olyan, mintha a retyóba öntenéd a mérnökórákat.
-
ukornel
aktív tag
válasz
Mackósajt
#57
üzenetére
Az, hogy a GF a Samu 14nm-es gyártástechnológiáját veszi át, miért jelentené a Common Platform felrúgását? Nem világos, hogy érted ezt. A Samsung is benne van, nem?
Az FD-SOI-t különben könnyen adaptálhatónak mondják a különböző technológiákhoz.
Az STMicro-nak van is 28nm-es FD-SOI technológiája, amit a tudtommal GloFo-nál gyártat le.
Az IBM gyártástechnológiájának megvételéről pedig a pletykák szerint épp a GlobalFoundries tárgyalt.
Nem látok én itt elháríthatatlan akadályt, még ha nincs is még a fiókban a technológia...Szerk:
Hopp, látom, megjött közben a Kabini teszt. Ezt régóta nagyon vártam, örülök neki!
Másrészt, igazolni látszik a második memória csatorna szükségességét. Nem hiném, hogy a SoC méretét jelentősen befolyásolná. Ultramobil termékekben nem fontos, hogy mindkettő aktív legyen, de az asztali low-end kategóriában nem ártana... -
stratova
veterán
Azzal szvsz konkrétan semmi. Úgy látom kb. 3 itthon is kapható épkézláb gép épült Kabini/temashra pontosabban:
Acer V5 122P - szemlátomást kifutott (digiprime = szürkeimport)
+ billentyűzet háttérvilágítás
+ IPS touch
+ nálunk is elérhető volt A6-1450-nel
+ Win8 az árban (érintőkijelző miatt szvsz pozitívum)Lenovo Edge E145 - kifutott (A4-5000-rel elég borsos ár)
+ 63 Wh kapacitású akku
+? alapkivitelben is megkapta a kb. használhatóság alsó szinjét képző E1-2500-at (2 mag 1.4 GHz)Samsung ATIV Book 9 Lite - az ultrathin kialakítás (vékonyság + SSD) miatt borsos ár
+ filigrán kivitel 4 magos kvázi A6-1450 APU-val (ami Rudi szerint is a 4.5 W-os minimum (1-1.4 GHz) a gördülékenyen használathoz, pl A4-1200-as (2 mag 1 GHz) Asus X102-vel összevetve)
+? SSD az árban (ha utólagosan, gar.vesztés nélkül cserélhető lenne, olcsóbban meg lehetne úszni)AeSDé Team: Mantle CPU vonatkozásában AMD-nek arra jó, hogy jelentősen mérsékli CPU limitet. Előnye, hogy megjelenését követően bejelentették a többi API hasonló irányú fejlesztését, hátránya hogy kevés cím jelent meg még ilyen támogatással. Az hogy nem fejlesztik az FX vonalat nem jelenti hogy ne gyártanák.
-
vinibali
őstag
szerintem nem az igazi ez a modulos felépités, mégha a HT-hoz képest jobb is, valszeg ezért mellőzik az AM3+ vonalat. most láthatjuk, hogy a kisebb és alacsonyabb órajelű magokkal milyen komoly IPC és C2C eredményeket érhetnek el. annak a lehetőségét mondjuk nem zárja ki semmi, hogy FM* vonalra érkezzen többmagos megoldás. az AMD-nek viszont nem szerencsés olyan lapkát kiadni, ami ellen maga is kűzd a heterogén elképzeléseivel
-
#65
AeSDé Team
őstag
Bici
#64
AeSDé Team
őstag
Pedig a Mantle után azt hittem hogy nem fogják abbahagyni, az FX8350 ugyan egy magos feladatokban elmarad az i7-től, de amikor minden magra szükség van akkor eléggé megközelíti azt, főleg azt nézve hogy sokkal olcsóbb is nála. A Mantle pedig (ahogy az új konzolok is) pont a több magra épít.
Simán átengednék a pályát az Intelnek? -
#64
Bici
félisten
AeSDé Team
#62
válasz
AeSDé Team
#62
üzenetére
Szerintem csak akkor, ha nem a tervek szerint haladnak a dolgok, és valamiért muszáj valamit kiadni.
Egyébként nem hiszem. -
#63
vinibali
őstag
AeSDé Team
#62
vinibali
őstag
válasz
AeSDé Team
#62
üzenetére
a hivatalos tervek szerint nem, már a vishera is már egy utolsó utáni próbálkozás volt.
-
satz18
őstag
válasz
#32839680
#51
üzenetére
"Nem akarok összeesküvésesdit játszani, de a többi gyártóval direkt valamivel totál életképtelenné teszik az AMD-s konfigokat hogy a júzer véletlenül se válassza, és nyomathassák a sírdogálást hogy az AMD-s laposokra nincs kereslet. A fenéket nem lenne."
[Ezzel pl. mi a baj?] -
#60
Bici
félisten
AeSDé Team
#58
válasz
AeSDé Team
#58
üzenetére
Szerintem nem lesz töb Fx proci.
-
#59
apatyas
Korrektor
AeSDé Team
#58
apatyas
Korrektor
válasz
AeSDé Team
#58
üzenetére
Elnézést, rosszul hallottam. Hogy mit tetszik kérni?
-
#58
AeSDé Team
őstag
AeSDé Team
őstag
Azt nem lehet tudni hogy mikor jön a következő FX széria? Szívesen vennék egy 8 magosat, de a jelenlegi teljesítmény-fogyasztás arány nagyon zavar, már nagyon várom hogy mit hoznak ki a 3. generációból.
-
Mackósajt
senior tag
Szerintem azzal, hogy a Samsung és a GloFo felrúgták a Common Platformot, és a GloFo a Samsung gyártástechnikáját veszi át egy az egyben, az AMD processzorok FD-SOI-n gyártásának harangoztak. A GloFo nem merte bevállalni, hogy a saját útját járja (vagy olyan rosszul álltak a saját gyártástechnológiai fejlesztéssel, hogy nem volt választásuk).
Ami pedig az IBM-et illeti, a vezetés láthatóan arra készül, hogy megszüntesse a chipgyártást, és sóval szórja be a felszántott helyét. Ez persze még időbe telhet.
-
ukornel
aktív tag
"még"?
A GloFo-nak 28nm-es node-ján az ST-Ericsson gyárt(ott?) FD-SOI lapkákat. Úgy tudom, az IBM Power8-asa 22nm-en szintén FD-SOI technológiával készül majd. Egyenlőre nem tudok többről, pedig a 14-16 nm körüli node-okon ígéretesnek tartják.Szerintem nem írtál lehetetlent, de hogy az AMD mit gondol a kívánságlistánkról, az majd kiderül :-)
-
.mf
veterán
válasz
#32839680
#51
üzenetére
"Le szeretném váltani az e-350-ös brazosos 11,6 colos lenovómat, valaki dobjon már piacra ezekkel a procikkal valamit. Hihetetlen hogy szinte már csak a lenovonak vannak épkézláb AMD-s konfigjai, amit nem csesznek el valamivel hogy totál eladhatatlan legyen."
Sajnos még ők is... ott van az X145, jó váz, elégséges teljesítmény, ~20 óra idle time; erre egy hótfos panelt tettek bele, szörnyű színek, betekintési szögek, 330:1 mért kontraszt
bezzeg a 40-50k-s tabletek IPS panellel futkorásznak... -
Desktop bevezetés esetén nyilván kapna egy másik csatornát.
Az lenne az igazi, ha még tovább csiszolnák az órejeleket, kapna két csatornás DDR4 vezérlőt, és az egészet alapból a Common Platform 14nm-es eljárására terveznék.
Csak gondolom, utóbbi még nincs abban a fázisban, hogy tesztelni lehessen rajta. -
ukornel
aktív tag
"Tévedek, ha azt gondolom, hogy a Puma egy nagy lépés a Desktop APU irányába?"
Nekem is lett egy olyan érzésem, hogy a mobil APU család felfelé skálázódásán többet javítottak, mint az asztaliak lefelé skálázódásán.
Viszont egy második csatorna a memóriának egyre inkább kellene. -
stratova
veterán
Azt magyarázza, hogy vélhetőleg az eltérő teljesítmény oka A4-1200-nál az eltérő ház. Azaz pl a táblázatban szereplő Medion Akoya E1317T egy aktív hűtésű 11"-os netbook ezzel szemben a fenti MSI W20 egy passzív tablet. Hamarabb ér el benne kritikus hőmérsékletet az APU s emiatt leszabályozza magát, hogy a készülék háza ne emelkedjen a kéz számára kellemetlen hőmérsékletűre.
-
margithid
veterán
Szívesen vennék egy A10 Micro-6700T procival szerelt 8.9"-os tabletet, mondjuk 4 Gb Rammal és 64 GB tárhellyel.
Ha 100k-ért lenne valami ilyesmi akkor azt mondom, hogy jó, de a mostani win8 tablet felhozatal enyhén szólva túl van árazva..
Nekem mondjuk több mindegy, hogy amd vagy intel proci, mindegyik bőségesen elegendő szerintem.
A toshiba encore meg akkor lenne jó kb ha fele annyiba kerülne, androidos tabletek is ilyen árban vannak már, egyedül a 32 GB memória ami plussz, oprednszer itt is ingyen van már.Én amúgy el tudnék képzelni 11.6-13.3"-os notebook/tablet egybegépet is ilyen procival, jó nagy aksival a billentyűzet alatt pluszban.
-
smkb
őstag
És azt is nézted milyen gépek vannak ugyanazzal szerelve? Aktív hűtésű netbookok... és máris megvan a válasz, miért alkalmatlan tabba még a gyenge A4-1200 is... korábbi hozzászóláskoban is olvashattad pl.satz18-nál, hogy masszív termál throttlingtól szenvednek a Temash apuk....
-
letepem
aktív tag
Teljesen irrelevans amit linkeltel: ott az msi baltazott el valamit, hiszen az azonos apuval szerelt masik ket gep 20-40%-kal teljesit jobban! Szoval ott valami kontarsag van a gep korul mivel mind a 3 gepben a4es temash van! Fura az a diagramm is ahol +58% van az azonos kiszerelesu gep pontszamai mellett!
-
smkb
őstag
A mostani 8 colos tabokkal is lehet játszani. A Toshiba Encore-omon tökéletesen fut a Kings Bounty pl, vagy a Torchlight II, Settlers II 10.th Anniversary, de még a Farmer Sim 2013 is egész jól megy. 3dmark06-ban 2000 pöttyöt nyom, ami elnézve a 4 éves notim eredményét, nem rossz. ( 35w tdp Pentium T4400 + Radeon HD4570 800mhzen huzott DDR3 ramokkal 4000 pötty) Régi ugyan, de full detailen megy a Half Life 2 is... persze mai vasigényes játékok totál kifektetnék, de ez a notim kb 55-60 watt játék alatti fogyasztásával ellentétben megoldja 4-5 watton max.
Az más kérdés, hogy a Win8 alkalmatlan tabos üzemmódra, főleg 8 colon.
-
smkb
őstag
Elnézve papíron a számokat, elvileg akár el is érhetik a már régóta a piacon lévő Z3740D teljesítményét, csak mire ezek megjelennek, addigra az Intel megint lépett egyet. Amúgy meg játékok terén egy Z3740D semmivel nincs lemaradva egy Temash soc-al szemben, mivel úgyis borzalmas cpu limitbe fut még az A6-1450 is pl, ami kb duplaannyit fogyaszt, mit a Z3740D (így pl tabletbe alkalmatlan volt), miközben cpu teljesítményben gyengébb, játékok futtatásában meg pont ugyanazt tudja. Az A4-1200 és 1250 meg fasorban sincs a Z3740D-vel (elvileg ezek a tabos verziók, de a korábban hozzászólók is említették már mennyi limitációval küzdöttek amellett, hogy borzalom gyengék). Ráadásul maradnak továbbra is a 28nm-en, míg az Intel már 22nmen hozza az újabb revíziókat a Bay Trailből. Megint csak papírhuszárkodás lesz ez sajnos ...
http://www.notebookcheck.net/Review-MSI-W20-A421-Tablet.108285.0.html.
Borzalmasan elkalalapálja az Asus T100 a Z3740D-vel.
erre képes a Temash tabletben, ezért nem gyártott vele senki. Az A6-1450 meg már nem túl sokat fogyasztana, meg aktív hűtést igényelne tabba.
-
.mf
veterán
válasz
AxBattler
#16
üzenetére
Így van, én is ebben reménykedek, hogy lesz X145 utód az új procival (lehetőleg A6-6310) ÉS jobb kijelzővel (az a 330:1 kontraszt szégyen volt; egy IPS panel igazán lehetne legalább választható), de az ütős akkus üzemidőt megtartva (~20 óra, először azt hittem, hogy félreolvastam. Végre valaki nem spórolja ki az akkut az alacsony fogyasztású proci mellől...)
-
satz18
őstag
"Szóval gyakorlatilag tök mindegy hogy atom, vagy mullins van egy windowsos tabletben, ezek még mindig versenyképtelenek egy androidos , arm procis géppel szemben, amin minden simán fut és akksival is tovább bírja."
Az atom Z3740 CPU-ban a Snapdragon 800-al, GPU-ban a 600-al van pariban, szóval natív felbontásban minden tabletes játék fut szaggatás mentesen. Pl az asus t100 10 órát bír FHD videó alatt.
-
C1trom
tag
A 15 wattos darabok szerintem teljesen esélytelenek az intel felhozatala ellen (a 15W-os haswell U-k a sokszoros fogyasztású amd-s asztali procikkal vetekednek teljesítményben) ott abszolút nincs verseny most sem, de a 4,5W-os tartomány darabjai egész ütősek az atom-hoz képest. Nagy áttörés lenne, ha egy 8 colos windowsos tableten akár lightosan játszodni is lehetne, egyéb normális tempójú content consumption és productivity feladatok mellett, de erre még így is teljesen alkalmatlannak látszik. Szóval gyakorlatilag tök mindegy hogy atom, vagy mullins van egy windowsos tabletben, ezek még mindig versenyképtelenek egy androidos , arm procis géppel szemben, amin minden simán fut és akksival is tovább bírja. Bár lehet inkább magával a windowssal van a baj és nem a hardverrel...
-
#27
szabi__memo
nagyúr
stratova
#26
szabi__memo
nagyúr
Igen, ebben viszont talán lehet bízni. Mivel a legnagyobb is 15W, ezért elvileg mindegy melyiket rakják bele.
Nem is hiszem, hogy a két középső termékkel kapcsolatban óriási eladási volumen várható. Persze minden ár kérdés, de azért az az 1-2ezres diffi amiben különbözhetnek nem sok embert érdekel a világon. -
stratova
veterán
válasz
AxBattler
#23
üzenetére
Sajnos nem (A4-5000 15 W volt a plafon). Ez alapján A6-6210-re van kilátás, kivéve ha A6-5200 csak a magasabb 25 W TDP miatt esett ki (E135 még 18 W E2-1800-at kapott).
Mégiscsak egy 11.6"-os gépről van szó (E130-nál is a 17 W-os i5-3317U volt a plafon, E140 még nem jelent meg). -
Tigerclaw
nagyúr
Gondolom ezeknek a tabletbe szánt APU-knak a sikere erősen kötődik a W8-as tabletplatform "sikerességéhez", vagyis eleve nagy hátrányból indulnak, mivel a windowsos tabletek jelenleg még sehol sincsenek. Lehet hogy nem kellene erőltetnie az AMD-nek az Intel megoldásához képest jóval erősebb GPU részt, hátha nyernének többet a fogyasztásban, ami gondolom az elsődleges ennél a termékvonalnál.
-
stratova
veterán
Nem mindegyik volt kapható nálunk:
HP Pavilion 10 TouchSmart 10z-e000
HP Pavilion 13z-p100 x2
HP Pavilion 14z-n200 TouchSmart
Samsung ATIV Book 9 Lite
Acer V5 122P
Asus X102BA
Lenovo Thinkpad Edge E145
Lenovo IdeaPad S415
Lenovo IdeaPad S215
TOSHIBA Satellite Click
és a fent már említett MSI W20A teljesség igénye nélkül
(voltak nagyobb gépek is). -
#11
satz18
őstag
szabi__memo
#10
satz18
őstag
válasz
szabi__memo
#10
üzenetére
Ha a temashból indulunk ki, akkor legkorábban karácsonyra. De a többesszám jelző is egy nagy kérdőjel
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#10
szabi__memo
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
Vajon mikorra várható, hogy polcon is lesznek ilyen apu-k?
-
stratova
veterán
A "kínálatot" nézve én is azt vettem észre inkább 13.3" és efeletti méretű termékekbe érkeztek, ezek az APU-k. Nyilván ez a tudás kisebb, 11.6"-os méretben lehetett volna még kelendő.
Eszerint a korábbi "pletykák" az A6-6310 órajeléről tévesnek bizonyultak, vagy ES példányról lehetett szó. 1.6 GHz helyett 2.4 GHz határozottan jobban hangzik
Kérdés A4 Micro-6400T is képes-e tartani 1.33-1.4 GHz körüli órajelet tartósan, ha nem is jár majd teljes tempón. -
Atocha
senior tag
Nos én amd párti vagyok, de már én is azt mondom, hogy az amd kapja be.
Mindent bejelentenek, de semmi nem jelenik meg vagy ha igen, megfizethetetlen. Pl. A10 7850k...
Az is csak papíron volt jó, amúgy hangyaf@sznyival jobb csak mint a 6800k és jóval többe kerül. Hát rohadjál meg amd.
Laptopban képtelen vagyok egy jó amd-s laptopot venni így maradt a lenovo y510p intel nvidia comboval. (kössz Af)Az amd-s emberek mint én is nem agyatlan barmok, mi is tudjuk, hogy az amd gyengélkedik, jómagam most is utálom az intelt, de ennek csak az ára az oka. Na meg innováció terén azért az intel előtt vannak, akárki akármit mond, csak egyszerűen nem tudják beváltani a papírformát. És ami égbekiáltó hibájuk még az néha az árazás és a MARKETING! Mert az a béka *egge alatt van 2 méterrel a sárga földben, mert az intel addig döngöli! A gyártok és a programozok nem támogatják őket, huma, hsa és további frankó ötletek se nagyon valósulgatnak meg csak immel ámmal. Majd ha az intel is fogja, majd akkor, akkor meg már megint az intel lesz jobb.
Vagy összekapják magukat vagy beledöglenek. Persze ez az intel örülteknek sem lesz jó, mert akkor egy celeron 1000 dollár lesz és vérpistike is a cerkát fogja tuningolni mint anno a celeron 300A-t... na de ez nem jut el az agyig senkinek.Szóval élen az ARM.
(na de az is bek@phatja... meg az intel is, meg az amd is)Peace!
-
satz18
őstag
Az alábbi tesztből kiindulva nekem az jött le, hogy a temash elterjedését a túlzott melegedés tette lehetetlenné. Ha ezen sokat tudtak javítani, akkor itt van esély az elterjedésben. De a temash egy 11.6 colos tabban furmark alatt 2 mag 600 Mhz és 45.9°C burkolati hőmérsékletet tudott, ami a leggyengébb soc alap órajelénél is jóval kevesebb. Hát az valóságos csoda lenne, ha egy félgenerációval később egy hasonló, vagy ne agy isten 10 colos tabban tudná a 4 mag 2.2 GHz 41°C kombót. De sztem a felét se. Sztem ez csak papíron létezik ez az órajel.
Eközben az intel atom Z3740 furmark alatt, (tehát valós tesztben), tudja a 4 mag 1.33 GHz (ez a hivatalos gyári értéke az alapórajelnek, tehát nem kamuznak) 43 °C-al.
Szóval én szkeptikus vagyok.
bezzeg a 40-50k-s tabletek IPS panellel futkorásznak...
Legközelebb végén még már valami inspironnal fogsz szaladgálni.
(voltak nagyobb gépek is).
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Nagyon erős ajánlat lett az Apple Watch SE 3
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- BestBuy topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Bluetooth hangszórók
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gusztusos, 11 literes térfogatú Jonsbo ház jött a kompaktabb vasakat kedvelőknek
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- További aktív témák...
- 10 GB-os RTX 3080 OEM
- Apple iPhone 13 Pro Max 128 GB Sierra Blue 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U939x- i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- Vivo Y76 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HP ZBook Studio G7 i7-10850H 32GB 1000GB Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest