Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
"Nem én találtam ki ezeket, hanem a SIGGRAPH-on mondták a játékfejlesztők"
De talán arról van szó, hogy bár nem rondább a 2x2-re felskálázott játék mint a régi alacsony felbontású iPad-on, ha retinás alkalmazásról átkapcsolsz rá, akkor van egy ilyen "uhhh" érzés, hasonlóan mint ha hirtelen a kezedbe nyomnának egy korábbi iPad-ot. Tehát a fogyasztó nem boldog, lepontozza a alkalmazás boltban, fikázza mert nem használja ki a retinát...
-
erdoke
titán
Én lesz@rom, mi a játékfejlesztő gondja, 1.1 júzerként azt veszem meg, amelyik normálisan megoldja a problémát. Mivel léteznek ilyen fejlesztők/cégek, és a balfaszokat jól lepontozzák a felhasználók, ezáltal bukják a sok óvatlan vásárlót, így a végén a verseny kiválóan működik. Ha egyeseknek nem tetszik, álljanak péknek vagy festő-mázolónak, állítólag hiány van mindkettőből.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
ddekany
veterán
Továbbra sem értem mi a gond. Az LCD fix pixelrácsa matti szívásokkal tisztában vagyok. De ha pontosan 2x2 fizikai pixel felel meg egy logikainak, akkor ha csak sima AA nélküli átméretezést csinálok, miért lesz rondább mint a 1/4-es panelen. Persze én inkább interpolációval számítanám ki a "hiányzó" pixelek színét, ami nem hiszem, hogy életlenebb képet ad, ha pont 2x-esére nagyítasz és fele akkorák a pixelek. Elvégre nem veszítesz információt.
-
#56
fordfairlane
veterán
Abu85
#43
fordfairlane
veterán
Szerintem pedig a jövő ez, az irány helyes. Nem az alkalmazásokhoz kellene megválasztani a natív felbontást, mert a programok grafikai számításigénye rendkívül nagy szórást mutat, még csak nem is a játékoknak kellene mesterségesen csökkenteni a grafika részletességét, hanem egyszerűen olyan felbontást kell kiszámolni, ami az adott hardveren lehetséges, és a felskálázást a rendszer elvégzi. Főként a mobileszközök megjelenésével a felbontások száma és a GPU teljesítmény már olyan végleteket produkál, aminek kezelése meghaladja az alkalmazásfejlesztők lehetőségeit. Másfajta modellre van szükség.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem én találtam ki ezeket, hanem a SIGGRAPH-on mondták a játékfejlesztők, hogy mekkora marhaság az amit az Apple és egy-két más cég csinál, mert a kijelző felbontása nagy a hardver pedig gyenge. Ez a fejlesztők számára a legrosszabb párosítás, ami lehetséges.
A piac olyan irányba tart, hogy az AAA játékokat a jövőben nem csak PC-re készítik el. Régen az AAA játékok piaca csak ez volt. Ma a fő cél az, hogy a játék az okostelefonoktól a csúcskártyákig skálázódjon grafikailag. Ez eleve borzalmasan nehéz, az pedig még nehezebbé teszi, hogy a leggyengébb hardverek hajtják meg a legnagyobb felbontású kijelzőket.
Nem csodálkozom, hogy kifakad ezen pár fejlesztőcsapat, hiszen ma már a kiadók/megbízó cégek az ultramobil termékekben nem csak a gagyi játékok terepét látják. -
ThePlayer
tag
válasz
#40553216
#30
üzenetére
Miért kellene külön gépet vennie, mikor van egy jó teljesítményű gép, és esetleg nem akar két kütyüt magával cipelni? Jó, mi?
tomtyi...és az miért jó? Ezt magyarázza már el valaki? De NEM gépre, Táblára! mert gépen mégy csak-csak megértem. programozó és tesztel vagy szervernek stb de 2 op táblára??? Minek? Pláne egy olyanra amire köbö annyi esélye van az andronak mint könnyübúvárnak az erdőtüzben!
Bocsadupláértdupáért
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Éppenséggel kiadhatják, mert a WHQL-t megkapták, csak valószínű, hogy átgondolják azt, hogy a user a rossz élményt a Toshiba felirathoz köti majd és nem a PowerVR IGP-hez. Ezt szerintem nem csak a Toshiba fogja átgondolni. Pontosan tudja mindenki, hogy bőven lehet így márkanevet amortizálni.
-
blade zte
őstag
De nem az összes játék
Meg nem minden alsókategóriás jön ics-el.De aki mást vesz ennyiért, az nem is igazi telefongeek, mert nem veti össze a telók árát avagy teljesítményét annyira.Vagyis ö olyan appokat használ, amikböl biztos van alternatíva.De gondolom xda developers fórumon van/lesz megoldás rá. -
blade zte
őstag
Intel megoldást keres, és nem horrorisztikusan nagy szám az hogy használhatatlan lenne.
Ja és ez a felbontás tökéletes lenne, ha az apple egy 200ezer forintos tablethez, ami kínában készül, kiadna egy árhoz megfelelö hardvert.Mert win7-es megoldásokban már minimum egy intel i3 vagy i5 is szokott menni.
-
julius666
addikt
Azt azért tegyük hozzá, ez csak a játékoknál van így, mielőtt valaki még kitalálja, hogy igazából az egész retina display csak egy ócska marketing fogás mert úgyis negyed akkora felbontást bír csak vinni a vas.
A többi alkalmazás - ahol nincsenek ilyen teljesítménybeli igények, illetve amiket megkockáztatom az emberek az idő >90%-ában használnak - esetében nincsenek ilyen gondok, azok igenis profitálnak a nagyobb képméretből.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ne az elméletben gondolj erre, hanem az LCD hardverével. Az eleve natív felbontáson adja a legtisztább képet, ha azt módosítod, akkor a kép minősége érezhetően csökken, mintha ugyanolyan képernyőn kisebb lenne a natív felbontás.
Az iPad esetében a negyed felbontás + post-AA amit bevetnek. Utóbbi viszont eléggé elmossa a képet, és sok lesz a temporális zavar is.
Ha csak annyi lenne, hogy negyed felbontáson ugyanazt a képet adja, mint egy eredetileg is negyed felbontású panel, akkor nem volna miről beszélni, de a hardverek egyáltalán nem követik az elméletet. A megjelenítő technikáknak komoly hátrányai is vannak, amelyek felbontástól függően durván elő is jönnek.
Ezért hangzott el a gyártók felé a BPS előadáson az a kérés, hogy ne csináljanak ~10 colos tabletet 1366x768 pixelnél nagyobb felbontású panellel, mert ez a felbontás nagyobb natív felbontású panel mellett érezhetően rosszabb minőségben jeleníthető meg. Az lehet, hogy a user örül, mert hűdedurva retinaizéreklám, de a fejlesztő a haját tépi, mert az LCD technológia komoly minőségi korlátokat jelent natív felbontás alatt. És akkor megy a dilemma, hogy a korlátokat vállalja be és menjen a skálázás post-AA-val, vagy az effekteket kapcsolja ki és menjen a natív felbontás. A gyakorlatban mindkettőnél jobb minőséget jelent a kisebb natív felbontás. -
ddekany
veterán
"Most a legtöbb fejlesztő egy olyan megoldáson dolgozik az iPad 3-ra, hogy a képet negyedelt felbontáson készítik, és post-process AA-val azt skálázzák fel a natívra. Nem szép az eredmény, de a gyenge hardver megköveteli ezt a megoldást."
Nem értem ezt a problémát... Ha 4x-es felbontású képernyőn 1/4 felbontáson készíted el a képet és felskálázod, mitől lenne rondább, mintha eleve 1/4 felbontású lenne a képernyő? Legrosszabb esetben ugyanolyan lesz, de ha bicubic vagy hasonló algoritmussal nagyítod, talán szebb is. Mi a hátrány tehát ahhoz képest, mintha marad volna kisebb felbontűsú a képernyő? Ami elbírja (akár csak webböngésző és társai), az profitál a 4x-es felbontásból, ami nem bírja, az meg marad amilyen volt. (Hacsak nem a játékok subpixel-AA-t is használnak, de hát azt kétlem, meg az eleve olyan, mintha 3x-os felbontáson kéne dolgoznod.)
-
blade zte
őstag
Azért nézd meg az intel medfieldeket: orange san diego,200 dolcsi,mindenben csúcskategória(1280xfelbontás,8mp kamera stb) és medfieldes.Kínai procis olcsó gépek alig tudnak versengeni.Aztán meg a másik olcsó gyártó, a zte is jelentet meg ilyet.a másik 2 teló indiai és kínai,és drága.De mert a lenovo gyártja az egyiket,a másik pedig a legelsö medfieldes.Nem nem drágább.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
blade zte
#36
üzenetére
Medfield nem lesz tabletbe. Clover Trail-W lesz, de annak az IGP-je PowerVR, vagyis olyan élmény lesz, mint a Z-s Atomoknál. Csak, hogy érzékeld a Cedar Trail nagy marketingdumája, hogy fut rajta az Angry Bird. Na nagyjából itt áll a PowerVR Windows támogatása, hogy ez egy bombahír volt az Intelnél. És 2012-ben volt bombahír. Persze a korábbi Z-s Atomokon (Oak Trail) még mindig nem fut, miért is készítenének ahhoz támogatást.
Ha az Intel nem áll át sürgősen saját IGP-re Windowson, akkor az Atom név még tovább fog amortizálódni. Pedig ma is egyet jelent a gagyival. Pedig a hardver nem rossz, csak az ImgTec leszarja a terméktámogatást. Pontosabban a Windows 8 vonalról kijelentették, hogy nem fókusz. A Windows RT a lényeg számukra. Ez az Intelnek kellemetlen, mert egyáltalán nem kapnak támogatást a Windows 8 extráira. A Flash sem lesz hardveresen gyorsított Atomon, míg az ARM-on az AIR igen. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nagyon sok különbség van aközött, hogy mit tud a hardver és, hogy mire képes a driver. A Windows WDDM-je mellett ez hatványozottan igaz lesz.
Az iPad felbontása a fejlesztőknél óriási hátrány. Gondolom nem hallgattad meg Johan Andersson előadását a SIGGRAPH-on. Elmondta, hogy mennyire irritálja, hogy egyes cégek Full HD fölötti felbontást raknak egy iszonyatosan gyenge teljesítményű IGP-hez. Egyszerűen minden skálázási normát a feje tetejére állít, mert nagy a felbontás. Most a legtöbb fejlesztő egy olyan megoldáson dolgozik az iPad 3-ra, hogy a képet negyedelt felbontáson készítik, és post-process AA-val azt skálázzák fel a natívra. Nem szép az eredmény, de a gyenge hardver megköveteli ezt a megoldást.
Egyébként szerencse, hogy az iOS az külön platform, és alig pár hardverre kell optimalizálni. Az egyes hardverekre készíthetnek egyéni testre szabott grafikát, így ha nem a skálázást választják a fejlesztők az iPad 3-hoz, akkor rengeteg effektet ki lehet kapcsolni, és így is lehet sebességet nyerni, úgy, hogy felbontás maradhat natív. Persze esetenként az effektek többet érnek, így a skálázás jellemzően jobb alternatíva lesz. Főleg azért, mert az effektek kivételével az iPad 2-n szebb lehet egy játék, mint iPad 3-on. A skálázással csak mosottabb lesz a kép az új iPadon, de az effektek maradnak. -
blade zte
őstag
Hát én is csak egy intel medfield kombóval képzelem el a windows-t.Az egymagosan annyit ér mint egy tegra 2.De azt is azért, mert androidon fut a benchmark,ami arm-re lett tervezve.Majd jön hozzá megoldás nagyobb eröhöz,és a 2magos társa
.De ahogy látom éppen a windowsnál nem népszerü,pedig sokkal könyebb lett volna ha eleve x86-ra fejlesztenek minden platformnál.És az app kompatibilitás mien jó lenne.mindenféle nem annyira jó grafikájú játéknál csak az irányítást elegendö lenne portolni,nem kéne arm-re veszödni.EPIC FAIL -
azopi74
addikt
"Tegra 3... Surface-t se veszek. Qualcomm és TI jöhet."
Érdekes, ma a normálisabb tabletek 90%-ában Tegra ketyeg.
Qualcomm-nál a 28 nanon gyártott S4 Plus veszi csak fel a versenyt a 40 nanos Tegra 3-mal. Amire meg piacon lesz a 4 magos pro és a prime, addigra már a Tegra 4-el kell szembenézniük.
TI-nél jelenleg csak OMAP 4470 elérhető, amit agyagba döngöl a Tegra 3. Majd az A15-ös OMAP5430 és 5432 labdába rúghat, de az se kapható még, amire kapható lesz, már nyakukon a Tegra 4.
És akkor a GPU driver támogatásról még nem is szóltam... Qualcommban azért bízok, hogy összekapják magukat, mert elég sok IP és agy vándorolt át hozzájuk az AMD/ATI-tól, de a PowerVR el fog vérezni idővel. Hasonlóan, ahogy anno elvérzett a PC piacon is.
-
erdoke
titán
Vannak már a Tegra 3-nál 2-3-szor erősebb mobil GPU-k, kérdés, hogy lesznek-e RT-s táblák normális felbontással, amikbe combosabb GPU-t tesznek. Magyarul lesz-e a mostani és a következő iPadnek említésre méltó vetélytársa hardveresen. Szoftveres ellátottságban még jó ideig biztosan nem.
-
blade zte
őstag
RT-s táblagép? LOL
Gondolom úgyis baromi drága lesz magyarországon, butítják a népet,mintha ők is drágán vették volna....80 ezer minimum.De én úgyse vagyok rt-re kíváncsi.Lrehet hogy windows store-ban 90%, de alap windowson emberek 90%-a eddig se használt ilyet.Inkább számítsátok hogy a windowsos programok 30%-a, mert ugye steam,sok free to play cucc eleve szóba se jöhet.Aztán van egy halomnyi dolog még ami nem eredeti lesz csak "alternatívák" lesznek rá.Én inkább maradnék x86-os tabletnél mert tudja amit a win7, és amit a win rt,így mindenben csúcs, teljesítményt beleértve.arm-nél meg android,mert jön majd valami port win 8 rt-hez
Theplayer:Megszentségtelenít?
.A windows szentségteleníti meg az arm-et mert fegyvarrel kell hirdetni a pogány win8 hírnevét... 
.Sokkal inkább win8 androidra. -
#40553216
törölt tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nyilván az AMD GPU-ja az x86-os Hondo APU-ban lesz.
Nem akarlak elkeseríteni, de mindegyik ultramobil IGP gyík az asztali társakhoz képest nagyobb felbontáson. Ez abból ered, hogy emulálják a blendinget. Ha ezt te nem szeretnéd, akkor ne vegyél ultramobil IGP-re épülő lapkát. Ami biztos, hogy a Tegra 3 ebből a szempontból semmivel sem rosszabb a többinél. Ugyanúgy emulál egy csomó mindent, amit a többi. Hagyományos működésű "PC-s" IGP-t csak a Hondo APU tartalmaz a Win 8-as tabletplatformok közül. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha Win 8 kell akkor egy ideig mindenképpen kerüld az Adreno és PowerVR IGP-ket. Egyszerűen annyira képesek, hogy átmenjenek a WHC-n, de amint jön egy alkalmazás már bajok vannak a driverrel. Az ARM-os megoldások szerencséje, hogy a legacy programokkal nem kell küzdeni.
Az MS által megjelölt tabletplatformok között az NV és az AMD támogatása lesz a legjobb, azért 6 év WDDM tapasztalat az óriási előny az újoncokkal szemben. Ennyi idő alatt már mindent tudnak, és ez az egyik legbonyolultabb driver modellnél elég sokat jelent. -
#21
ThePlayer
tag
kiskaktusz
#19
ThePlayer
tag
válasz
kiskaktusz
#19
üzenetére
nem érted mit mondok: a surfacera androidot amikor dunát lehetne rekeszteni az andrós táblákból? Miért kell mindent megszentségteleniteni? A sok kocka már most azon agyal hogy hogyan is kéne rámókszerolni az ics-t a w8-as táblákra!
-
#20
#16820480
törölt tag
kiskaktusz
#17
#16820480
törölt tag
válasz
kiskaktusz
#17
üzenetére
ja, kénytelenek, mert a legtöbb kész géphez pédául adják. nekem is azért van itthon. más kérdés, hogy nem használom, de van, mert adták. kidobni nem fogom a kukába.
-
#18
ThePlayer
tag
kiskaktusz
#17
ThePlayer
tag
válasz
kiskaktusz
#17
üzenetére
értem én de akkor vegyen egy icot aszt arra felmegy minden még a win 95 is! Miért akar a kr****nje a surfacera androidot?? F@szér kell mindent szétbarmolni azzal a kukás lósz@rral?
-
ThePlayer
tag
Én nem értem, hogy (VILÁGOSAN) egy winowsos táblára miaf@szért kell ráerőszakolni az androidot?Andros tábla van 20-30 féle legalább! Szép is, csúnya is, jó is és rossz is. Ott a nexus, az iconia a transformers.Ott vannak a Samu táblák akkor miért kéne még a w8-as gépekre is android???Sőt! a tranyóra meg az icora rá lehet húzni vindowsot is...
Neked az miért nem elég??ennyibalfaszt(má' bocs)....Off!
-
SPY0817
aktív tag
Ha ez a pletyka igaz lesz vagy nem lesz jelentősen drágább az RT akkor az teljesen korrekt..
Egyetlen kérdés maradt bennem.. egy funkció nagyon tetszett amikor a PDFbe firkált nem tudom hogy az a speckó toll az működni fog e az RTverzióval is at tudom hogy az tán nem jár vele de külön meg venni lehet e majd nem emléxem hogy erről esett e szó valahol mert ha igen akkor nekem tökéletesen elég lesz az RT is.. aztán majd ha elterjedt lesz akkor majd egy rendes mikor már a notim leharcolódik..
-
#16820480
törölt tag
ez nem Linus döntése szerintem. illetve voltak róla hírek, hogy a Fedora csapat is hajlik valami licenszelési megoldásra, illetve volt szó az Ubunturól is, csa kmost nem tudom már hol láttam a cikkeket erről.
egyébként tartok tőle, hogy ha feltétel lesz a secure boot asztali gépen is, akkor nagyon le fog csökkenni a választási lehetőség, ha nem szeretnék win-t használni a gépemen. -
Воланд
titán
csak arm alapu eszkozoknel kotelezo a secure boot, a tobbinel ki lehet kapcsolni.
"18. Mandatory. Enable/Disable Secure Boot. On non-ARM systems, it is required to implement the ability to disable Secure Boot via firmware setup. A physically present user must be allowed to disable Secure Boot via firmware setup without possession of PKpriv. A Windows Server may also disable Secure Boot remotely using a strongly authenticated (preferably public-key based) out-of-band management connection, such as to a baseboard management controller or service processor. Programmatic disabling of Secure Boot either during Boot Services or after exiting EFI Boot Services MUST NOT be possible. Disabling Secure Boot must not be possible on ARM systems." Windows 8 Device Requirements, 121. oldal
-
oO7
őstag
nem tudom mennyire lehet hinni a pletykának, de: Microsoft Surface for Windows RT tablet coming October 26th for $199
-
Várós cuccok.
Bár, elsősorban a Win8 verziót futtató gépekre lennék kíváncsi. Ha mondjuk, lennének 12 coll körül, és teljes átjárhatóság lenne az asztali gépekkel, akkor simán eladnám egyért a 13-as MacBook pro-mat... Főleg, ha még használható billentyűzet is lenne hozzájuk.
Nekem nem jött be az OSX, Win7 fut a gépen, bár a hardveres minőség, és a megbízhatóság nagyon tetszik.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Meg nem minden alsókategóriás jön ics-el.De aki mást vesz ennyiért, az nem is igazi telefongeek, mert nem veti össze a telók árát avagy teljesítményét annyira.Vagyis ö olyan appokat használ, amikböl biztos van alternatíva.De gondolom xda developers fórumon van/lesz megoldás rá.
.A windows szentségteleníti meg az arm-et mert fegyvarrel kell hirdetni a pogány win8 hírnevét... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Tab S8 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Huawei Watch GS 3, Újszerű, 1 Év Garanciával
- MacBook Air 2020 13" Retina I3-1000NG4 1 8GB/256G SSD, HUN BIll, 100% akku, üzletből, garanciával
- Eladó Intel NUC8i5BEK mini PC
- Eladó AM5 DDR5 Konfig Ryzen 5 8400F 16GB DDR5 512GB SSD RX5700XT 8GB!
- BESZÁMÍTÁS! ASROCK B550M R7 5800X 32GB DDR4 1TB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN I3 NEO A-Data 650W
- LG 27UL500-W - 27" IPS - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - HDR10 - AMD FreeSync - 300 Nits - sRGB 99%
- Fujitsu USB Port Replicator PR09 docking station (1x5K vagy 2x4K felbontás) (DisplayLink)
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Dell USB-C dokkolók: (K20A) WD19/ WD19S/ WD19DC + 130W, 180W, 240W töltők
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest