Új hozzászólás Aktív témák
-
holczy
aktív tag
Most még. Mert relatív kevés van. Ahogy szaporodnak, úgy spórolnak majd az alkatréazeken. És a mechanikai hibának van egy nagy előnye. Látszik. A szenzoron/vezetéken nem làtod, hogy mi a nyűgje. Persze, jön a bácsi, rádigja a laptopot, és megmondja mi a baj. Ez esetek 30%-ban működik is. Amikor meg nem, akkor meg sarok oszlop vezérlő, bal vezérlő egység, jobb vezérlő egység. Szervíz igénye, meg biztos hogy lesz. Amikor piacot akar valaki szerezni, akkor jó minőségű holmit hoz ki. Aztán ha a név jelen van a piacon, lehet spórolni a minőségen. A tervezett elévülés fogalma régóta jelen van a fogyasztói társadalomban.
Koko52: Ezt a darabszám külömbéget a hajtásláncra tudom csak elfogadni, a komplett autóra nem. Futómű, kormánymű, lengéscsillapítás kaszni, belsőtér, világítás mindegyikbe kell.
-
Azt leszámítva, hogy a villanyt nem kell szervizelni, mert kvázi nem romlik el. A villanyautók szervizstatisztikái földön kívüliek a belső égésűekhez képest. Pont ez, ami miatt olyan rohadt drága a villanyautó: nem lehet veszteséggel árulni, és majd a szervizen behozni, mint az olcsó benzineseket szokás.
-
Vesa
veterán
válasz
capulet75
#239
üzenetére
Ez igaz, de az a pár akksi (vagy csak egy??? mindegy is), és az a pár tekercs annyiba kerül, mint egy komplett motorcsere egy sokalkatrészes autóban! Vagyis szervizköltség szempontjából nincs nagy különbség, mert új korában mindekét technek kvázi nulla szervízigénye van, használtan viszont mindkettő javítása igen sokba fog kerülni.
-
#238
Viktor77
titán
Cickánykoma
#100
Viktor77
titán
válasz
Cickánykoma
#100
üzenetére
Ahogy te is.
-
holczy
aktív tag
Amit te írsz, az részben igaz az aksi alapanyagára is. Ugyanúgy ki kell termelni, elszállítani, feldolgozni. A telefon aksija sem a boltban a fiókban terem. Ahhoz is kellett egy gyár ami létrehozta, meg kamion/hajó ami elhozta. Azon felül komplett villamoshálózat, erőművek létesítése. Ha mindent számolsz, korrekten, ezeket is vedd hozzá.Csak míg a kőolajból jóval több anyag hasznosítható, addig pl a lítiumból lényegesen kevesebb. És nem csak az autó létezik. Kéne egy elektromos dózer, ami kitermeli a bányában. 4 órát sem bír az aksi. Mezőgazdasági gépgyártás is kísérletezik vele. Eddig az a legjobb megoldás, hogy húzza maga után a vezetéket. Mert akkor nem áll meg. A 2000db alkatrészt, meg nem akarom elhinni. ha dobsz egy linket, azt szívesen fogadom
-
#236
koko52
nagyúr
andy19770128
#235
koko52
nagyúr
válasz
andy19770128
#235
üzenetére
Akkor most vezesd le a benzin/dieselt is. A fészbúk IQ harcosok úgy mérik össze, hogy a benzin/diesel ott terem a kúton, villanyt meg csak szénerőmű termel. Értelmes országok karbonmentesek lesznek. Valamelyik már az.
Csak a kutatás iszonyú környezetszennyezéssel jár. (fúrások, ahhoz tartozó gépek előállítása, azok is valamivel működnek stb stb). Aztán jön a kinyerés energiaigénye. Akkor kellenek hordók is. Azok hol teremnek? El is kell szállítani, amihez kell hajó, csővezeték, kamion hegyek. Ezeket elő kell állítani vagy ott terem? Jöhet a finomító. Na itt mi szennyezés van mire kész a finomító? Aztán beindul. Mennyi energia is kell hozzá? és már kaptunk is üzemanyagot. Á, még el is kell szállítani kamionnal, vonattal, hajóval. Ezeket is elő kell állítani? Igen. És akkor ott az autónk amit szintén elő kell állítani 20-22000 alkatrészből.. Ja abba még kell motorolaj is, meg akksi is... Az elektromos autó 2000 alkatrészből áll, tehát a tizede.
Na ezért nem engedik el az olajat, mert a fél világ munkanélküli lenne. Inkább megdöglünk mind.
-
#235
andy19770128
aktív tag
DraXoN
#218
andy19770128
aktív tag
akksi alapanyag bányászása... tartályhalyóval elszálitása. aksi egyéb anyagok előállitása és szállitása. aksi összeszerelése. AKsi szállitása . autó ba beépitése. Éghajlati viszonyoktól függően 200-500 km tehetsz meg velük. kurva lassú töltés. 4 gyerekem van tisztességes nagy családi aksikkal 250 km a max. utánna x óra töltés. EZ nem el fogadható. most a caddy maxi van 1,4 turbo motorral 700 km fre elég a benzin. ha nem taposom 850 km is meg tudok tenni majd 5 perc tankolás és mehetek tovább. ha ez egy 2 tonnás egyterüvel 5 perc tankolással megtehetem egy a elektromos autóval tálen nyáron akkor jöhet az lektromos autó
-
Ragnar_
addikt
válasz
capulet75
#227
üzenetére
Azért ahhoz olyan természeti adottságok is kellenek. Ha pl. egész évben 3x fúj a szél összesen 10 órát oda nem érdemes szélerőművet építeni mert csak egy szoborcsoport lesz belőle
. De az lenne talán a legtisztáb megújló energiaforrás. Ausztria felé lehetett is viszonylag sokat látni. -
L4mie
veterán
válasz
capulet75
#227
üzenetére
Lehet ám, és kell is ilyen nullemmissziós erőműveket telepíteni
Biomassza se rossz dolog, de nem is jó...Szélturbinával egy bajom van....kinyírja a madarakat, ami oké, lokálisan megszokják nem mennek arra, de ez csak kevés turbinánál él....a jövő érdekében igen is fontos a biodiverzitás...
Számomra a napelem és talán az ár-apály erőmű a leg"tisztább" oké napelem necces mert eléggé mocskos az előállításuk...tükrös naperőmű egy nagyon jó kis találmány, de az is kinyírja a madarakat. Bár sivatagban nem akkor a madárforgalom
, olvastátok, hogy eiópiában mennyi fát ültettek tegnap...WoW...*Jah az intel szar...az amd szar...
-
capulet75
addikt
Itt van Koppenhágában az Amager Bakke, ez egy zéro emmissziós erőmű, plusz tavaly volt hogy tesztüzemben 24-órán keresztül csak a szélturbinákról ketyegett az egész ország. Ezt ugye még azért nem lehet megcsinálni fullban, mert nincs elég szélkerék, de folyamatosan építik ki a rendszert, és ha jól emlékszem 2022-re meglesz.
Lehet így is. -
L4mie
veterán
-
-
-
L4mie
veterán
erről most az a Totalcaros videó jut eszembe, amikor a győri professzor előadta x órában, hogy mennyire nem éri meg azt elektromos autó, mennyire káros, sőt, hogy a légszennyezettségért az autók nem is hibáztathatóak annál inkább az erőművek....na ment pár értelmesebb komment rá 4-5 nappal ment a helyreigazítás totalcaron, hogy oké, oké ez meg az se volt figyelembe véve az előadáson....többek között az említett olaj kitermelé, szállítás,finomítás-szállítással járó kibocsátások, az elektromos autó gyártásának lábnyomát rendszerint figyelembe veszik az olajlobbisták, hogy akkumlátor így, úgy...na igen a benzines-dízeles autók meg az űrből potyognak készen, díszcsomagolva....sokkal összetettebb kérdés ez, mint ahogyan pár lobbista, legyen az elektromos, vagy hagyományos előadja.
Peace. -
egyértelmű, hogy "megborulna minden" ha egyik napról a másikra kéne elektromos járműveket használni, nem is érzem azt, hogy az volna az "ultimate" megoldás, szerintem városon belül jó az elektromos autó, a nagyobb akkus modellek a "néha leugrom vidékre" módban is.. De azok akik sokat mennek autópályán, illetve szállítmányozásra inkább a hidrogént érzem a "befutónak" (a hidrogén pl. csak olyan járműben jó szerintem amik sokat mennek akár nagy távokat megtéve, egy helyben állva 1-2 hónap alatt elszivárogna az egész az autó tartályából).
Az infrastruktúra meg majd kialakul.. Manapság is "nem hirtelen" cserélődnek le az autók, sokan használnak 20-30 éves autókat (nekem pl. 33 éves autóm van, de én nem használom sokat évi 3-4ezer Km, "csak" okból nem cserélem le eddig, idén keresek majd mellé valami másikat, a mostani meg megy garázsba felújítás után, amit jó eséllyel magam csinálok majd meg hobbiként szabadidőmben)..
De hiába jönnek az elektromos autók, az önvezető autók, nem egyből történnek az átállások ez egy 20-30 éves folyamat is lehet, hacsak nem lesz állami szabályzás (tiltás) a "régi" modellekre (bár nyugaton népszerű dolog a városból kitiltás).de nagyon eltértünk a fő topic témától
-
Persze jelenleg még igen, 10 évesen.de a környezettudatos átállás nem 10 évet jelent hanem sokkal többet. A priusoknál már előjött ez a probléma.Toyota reciklikálást választotta, hogy kinyerje az értékes fémeket, Kobaltot nikkelt, de ez extrém magas hőfokon, olvasztással történik. Igaz nagyon modern gyárban, minimális környezetszennyezéssel,de hatalmas energiaigénnyel.
Nissan úgy döntött hogy ők az aksikat másodlagos szerepkörben felhasználhatóvá teszik ahogy írtad is, lokális felhasználásra,pl napelemes rendszerekhez,de mint kiderült ez nem minden esetben vált be, mert a cellák átvizsgálása hiába jelent átmeneti megoldást, garanciát nem lehet rá vállalni, hogy ez évtizedekig működni fog utána pedig nekik sem marad más választásuk, csak a beolvasztás.
Minden ilyen telepnek ez lesz a sorsa előbb utóbb, és miután az első generációk kifutnak ez egy állandó folyamat lesz a többi és egyre több elektromos autó után ahogy öregednek ki és ahogy lesznek egyre nagyobbak ha helyet kapnak szállítmányozásban esetleg a repülésben majd pár év múlva...
A megoldás mindképpen az lenne, hogy először teremtődjön meg a struktúra hozzá, ás utána történjen meg az átállás. -
Jelenleg a Tesla aksik 90%-a újra felhasználásra kerül. Nem újrahasznosításra, mert az más. Egyszerűen a cellák túl jó állapotban vannak ahhoz, hogy ne legyen hatalmas érték egy Tesla akkupakk. Nagyon drágán cserél gazdát a használt piacon, és a 10+ év autós használat után benne van még 10-20 év helyhez kötött üzem lokális energiacellaként.
-
Amikor írtam a záróvizsgám az elektromos autókról írtam. ezelőtt 10 éve. Akkoriban a tanárom azt mondta, hogy ha minden belső égésű motor átállna elektromos hajtásúra és akkumulátorral üzemelne rosszabb helyzetben lenne a bolygó mint jelenleg, mert az elektromos áram nagy részét nem megújuló forrásból termeljük meg, a hálózatok nincsenek felkészítve erre a mennyiségű túltermelésre, fosszilis anyagokra lenne szükség a mostani fosszilis tüzelőanyag kiváltására .... az akkumulátorok gyártása és újrafelhasználása csak 60 % ban valósítható meg valamint rendkívül energiaigényes és környezetszennyező folyamat.Az hogy valami megéri nem ér meg... jelenleg ebben a formában még pár ország kivételével nem vagyunk felkészülve az átállásra.. valahol jelenleg ez a fokozatos átállás a járható út, amiről az elektromosa autók ára a felkészületlenebb országokban a biztosíték arra, hogy ne legyen gyors a folyamat.
Ezzel szemben Norvégiában, ami élen jár a megújuló energiafelhasználásban Izland után,( cirka 98 % megújuló energia, nálunk ez nagyon jó indulattal 9-10 %) a Tesla a legtöbb eladást produkálja lakosságra viszonyítva, minden negyedik eladott új autó Tesla és azon kívül is rendkívül népszerűek az elektromos modellek.
-
válasz
nemszabad
#215
üzenetére
az a baj a villanyautó és benzines grafikonokkal, hogy rendszerint 3-4 dolgot kihagynak a grafikonokból, a nyersolajkitermelés, szállítás és finomítás részeit (aztán újra szállítás a kútra)..
ezen kívül a villanyautók akkumulátora se csak 100eKm-ert megy, az első teslák adatai alapján még 200e mérföld után is rendre 80% felett van a 10+ éves akku (és azok még hőmérséklet menedzsment nélküli akkupakkok voltak, 1-2 cella időnként meghall amit cserélni kell, de nem dobja fel a talpát hirtelen az összes) ... Ellenben a benső égésű motorok rendszeresebb karbantartásigénye is ott van mint szennyező tényező.Az akkumulátorok meg korrekten megsemmisíthetők ha nem a szeméttelepre dobják őket ... drága dolog igen (jelenleg nem is akarják nagyon megtenni, mert "büdös" az a rész), a benzines autók.
Persze az akkumulátor végső soron "szennyező" és igencsak "robbanékony" a természete akár külső akár belső sérülés történik vele (az akku tüzet se egyszerű eloltani, sőt).
De hogy mennyire éri meg az elektromos autó nagyban függ attól, hogy az adott térség ahol használják mivel is termeli az elektromos áramot... ha gáz és szénerőművek annak túlnyomórészben mint nálunk, meg "importáram" mert a hazai termelés nem elegendő, akkor nem gazdaságos a drága elektromos költségek miatt... DE városban még így is megérheti, az elektromos autó dinamikusabb és nem okoz akkora "helyi" légszennyezettséget ami a belvárosban azért jó dolog tudna lenni (egyre több elektromos autót látok), de egyre többen használnak "car sharing"-ot, ami javítja a használati arányt és környezeti "megtérülést" persze ott nem mind elektromos (még).
-
nemszabad
tag
Teljesen mindegy, minek nevezed, elfogadom, az vagyok.
Hozzájárultok az átbaszáshoz, támogatjátok. Sikerült definiálni a csacsi fogalmát.Ez a teljes érdektelenség. Nyilván nem kell ebből messzemenő következtetéseket levonni, hisz egy cpu-ról beszélünk, de nekem valahogy erről azok a panaszosok ugranak be, akik megveszik a kizárólag magyar piacra gyártott, EU-s szart, közben nyafognak, hogy mélyponton az ország.
Bocs, nagyon off...
Nincsenek illúzióim, az AMD sem szent, profit ott is mindenek felett, de azért utcahossznyi a lemaradása aljas húzásokban.
-
nemszabad
tag
válasz
#38075904
#178
üzenetére
, hol 1 szálon futó csodákban?
Azért a 8 magosokat összeengedve 8 magot ténylegesen használó játékban nem biztos, hogy nagyon kikap a piros. De, OK, kapjon ki 20 %-kal. Hol ér ez bárkit hátrányként? Nem gondolnám, hogy abban a tartományban játszik bárki is, hogy a kékkel megy patikán, de a pirossal már döcög. 200 helyett meg 160 fps, hát, komikus, hogy ez valakinek probléma. Pofám leszakad, milyen igények vannak.
De ha a fenti számít is, 160 fps kevés, akkor nézzük már meg a több szempontból is a kérdést. Bővíthetőség, ár, bizt. rések, hűtő, fogyasztás, egyéb területek (munka).
Hová a fenébe tették értelmes emberek az eszüket? Hogy jutottunk oda, hogy az 5 %-kal kevesebb fps-re képes rendszer szar, az 5%-kal többet tudó meg fasza. Ráadásul beszélünk itt 100-200 fps-ről, nem 20-30-ról.
Mi a túró történik?capulet75
"Képzed, a 90-es években már sorozatgyártottak elektromos autót, és arról beszéltek hogy az a jövő. Micsoda butaságot hordtak össze. Vagy mégsem?"
Részben butaság. Villanyautó max. városban OK. Javaslom, járt utána, mennyi CO2 a kibocsátása egy villanyverdának, és mennyi egy takarékos belső égésű motorral szereltnek (dízel vagy benzin, mindegy).
100e km-t megyek egy dízellel, mire annyi mocskot tolok a levegőbe, amennyit már eleve szennyezek azzal, hogy megvettem egy villanyos kocsit. Városban jó, mert nem lokálisan szemetel. -
Ragnar_
addikt
válasz
Dr. Akula
#213
üzenetére
Persze, ahogy megyünk az asztalitól a szerver irányába úgy van egyre több mag és úgy lesz egyre inkább többszálfüggő a teljesítmény, nyilván nem nagyon vesz otthonra senki 2x32/64-es procit, az még HEDT-ben sem nagyon van. Az AMD-nél ugye a HEDT a Threadripper, az Epyc már a szerver vonal. De tény, hogy az AMD úgy gondolta, hogy a magszámok növelésével tudja tartani a versenyt teljesítményben, valószínűleg ezért fejleszt olyan irányba.
-
#212
Piszmaty76
aktív tag
Vesa
#198
Piszmaty76
aktív tag
Sokan arról huhognak folyamatosan, hogy majd az árak tekintetében az AMD is inteleset játszik majd, ha eléggé befut és megteheti. ÉS AKKOR MI VAN?! Nekik miért is van ez megtiltva? Ha már így is úgy is kisebb vagyont kell egy jó procira kiadni, akkor ne legyen már buta dolog olyannak adni, aki tényleg tud is valami belevitt munkát, agyat stb. felmutatni. Persze az Intel a sokévi fingreszelésért és pofátlan majmolásért (a magok szaporodása) megérdemli, hogy uralja az árakat. Szánalom...
-
Ragnar_
addikt
Azért a számokkal nehéz vitatkozni. A 60% akkor is 60% ipari alkalmazásokban, ha az Intel ad el több szerverprocit, és még Inteles pendriveot is ad hozzá.
Nem véletlen, hogy a Google is épít AMD szerverre, és szuperszámítógépek is épülnek AMD-vel már. Az Intel egyébként köszönheti ezt az AMD-nek mikor több éven keresztül nem volt igazából versenyképes megoldása, és a vevők megszokták, hogy ha szerver akkor csak az Intel, még akkor is, ha ár/értékben jelenleg már nem biztos, hogy jobb."DIGITIMES estimates that AMD could end up cornering 10% of the server CPU market by the end of next year thanks to the launch of its 7-nanometer Rome processor that's set to hit the market in a couple of quarters. AMD claims that Rome will deliver substantial performance improvements over EPYC, so don't be surprised if the company manages to eat further into Intel's server dominance."
Nem féltem az Intelt egyébként, de az AMD is megérdemel a szerver szegmensben is némi piaci részesedés növekedést.
-
Ragnar_
addikt
válasz
Dr. Akula
#202
üzenetére
Szerverprocinak valószínűleg nem sok értelme van klasszikus 24/7 használatra, mint játék+némi munka, de ha valaki napi 12 órát renderel, akkor még lehet, hogy megéri egy 3000 dodós szerver proci. És akkor ugye ott van még a HEDT szegmens is a klasszikus játék+némi muka asztali szegmens után.
-
Chaser
legenda
nem gondolom, h hülye vagyok azért, mert úgy gondolom tisztességesen is lehet profitot elérni, mint mondtam tisztában vagyok vele, h az amd sem szeretet szolgálat, no de a fentebbi kis inteles megmozdulások sztem szakmailag és erkölcsileg is minimum megkérdőjelezhetők
jó, h felhozod az új alaplapot, _nem köteleznek rá_, ha akarod megveszed, de nem attól függ, h lesz-e zen2-d - kvázi jelenleg semmi értelme pcie 4.0-nak - más érdemit meg nem igazán ad az x570 - és a következő pár évben sem sok lesz, max ha kihoznak brutál ssd-ket arany áron, amiket egyszeri user nem fizet meg és nem használ ki, aki meg munkára használja a gépet, és érdemit tud gyorsulni a munka brutál ssd-vel, annak nem fog fájni az x570 felára sem
20x kisebb cégről beszélsz mint az intel, ami ráadásul sokszor tisztességtelenül versenyzett, amd nagyotmondásai valósak, de ezzel téged nem károsítottak meg, max csalódott voltál
igen nagy mázli, h az intel feje egy zsák krumpli lett, amd-nél meg épp ellenkezőleg történtno de mindegy, ez már történelem
remélem mindkét cég tanul belőle, én kifejezetten örülök neki, h "elavult" b450 lapba is nyugodt szívvel belerakhatnék/rakhatok egy 3800-ast is akár -
Vesa
veterán
Nem vagyok Intel fan, csak kissé már zavar amikor emberek azt gondolják -tévesen-, hogy az AMD valamiféle "jóságos piaci Robin Hood", holott nagyon nem az!
Biztonsági rések mindenhol vannak, szoftverben mindennapos, hardverekben is egyre gyakoribb (lásd: Routerek és egyebek), nyilván az Intel sem szándékosan tette bele, egyszerűen olyan bonyolult eszközökről van már szó, ahol képtelenség mindenre figyelni (elég sok repülőgép is lepottyant már tervezési hibák miatt, vagy nézd meg mennyi gépjármű visszahívás van manapság). Egyszerűen ostobaság azt gondolni, hogy bármelyik fejlesztést végző cég hibamentes, legyen az IT szektorban vagy máshol.
Kifejezetten örülök az AMD sikerének, mert versenyt generál, ami jót tesz az ágazatnak. Annak viszont nem örülök, amikor gyerekes marhaságokat írkálnak tudatlanok (nem rád célzok természetesen), akiknek fingjuk nincs a piacgazdaság működési mechanizmusairól (persze honnan lenne, ha nem ezt tanulták),és érzelmi alapon kiabálnak butaságokat. Az Intelnek voltak hülye húzásai, de ezzel szemben akkora kamugépet mint az AMD én még nem láttam, az elmúlt 10évben a nagyotmondáson kívül semmi másra nem futotta nekik, csak nagy bejelentésekre, melyekből rendre nem lett semmi (konkrétan hazudoztak össze-vissza). A Ryzen valóban jól sikerült, de VGA fronton nagyon lemaradtak, bár a nagyotmondás ott is és most is megvan, csak szokásos módon semmi realitása nincsen. Számomra legalább annyira visszataszító ez az állandó hazudozás, mint az Intel ilyen-olyan ügyei.
Szóval legyen csak technológiai verseny, ennek örüljünk, de hülyék azért ne legyünk és ne gondoljuk, hogy az AMD vezetése bármiben is másként működne, ha az Intelhez hasonló piaci fölénnyel rendelkezne, vele egyező piaci helyzetben lenne! Mégha eredendően a gyengébb mellé állnak is az átlagemberek, mert a kicsi mindig szeretnivalóbb, a nagyot meg utálni kell, ez kb. mindenhol így működik az emberek zöménél. Az olcsóbb áraknak AMD-nél jelenleg semmi más oka nincs, mint a piacszerzés! Nem jótékonyságból ilyenek az áraik, és ezt később (ha egyáltalán jelentős piaci részesedést sikerül szerezniük, mert ez még azért nem egyértelmű, különösen a lényeget jelentő szerverpiacon), valamiből vissza akarják majd szerezni! Sokan már most anyáztak a másik cikk alatt, ahol az új alaplapok árát meglátták (PCIe 4.0 ide, vagy oda, mert jelenleg kb. semmi értelme nincs).
-
Chaser
legenda
szerencsére egyik oldalnak sem vagyok a fanja, az asztali gépem sok-sok év kihagyás után szigorúan ésszerű alapokon amd lesz, notebook meg marad egyelőre intel, abból sajnos nincs jó pár éves használt üzleti, amiért hajlandó vagyok pénzt adni
ritkán szoktam fogadni, de lenne rá 100ft-om, h mióta az első biztonsági rés napvilágot látott, brutális pénzeket költenek arra, h találjanak az amd-nél is valamit, de ott mégis csend van - nagyon jó lesz, h a 2+2-es "i5" cpu-n kapcsolhatom ki lassan a ht-t, vagy már rég ki is kellett volna ( : -
erről jut eszembe, az is mekkora mocskosság, h kb asztali i3 szintre notebookban ráaggatták akár az i7 nevet, sok kezem kellene legyen, hány ügyféllel találkoztam aki boldogan újságolta milyen csodálatos gépe van korájhéttel', drága volt ugyan, de korájhét', azután már nem volt annyira őszinte a mosolyuk, hogy felvilágosítottam őket, vajmi kevés köze van ennek egy i7-hez...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Chaser
legenda
"A tuningot szerintem ne keverjük ide, nem mérvadó szegmens, tehát a forrasztást sem érdemes idekeverni, mert üzemszerű körülmények között semmi gond nincs az Intel taknyával sem."
egyrészt de, nyugodtan keverjük ide, nem egy emberke köpködött már a fórumon - teljesen jogosan -, h a tuning nélkül használt intel cpu-jánál milyen hőfokok repkedtek pár év után
másrészt ha már van pofájuk durva felárat elkérni k-cpu és tuninghoz szükséges z chipes laphoz, az egy kicsit izé, h a taknyolás miatt érdemi oc-t nem lehet csinálni delid nélkülnincs az 10+ év, másrészt kicsit sem gondoltál bele, ha azok a "véletlen" biztonsági rések nem lettek volna, anno nem tud annyira elhúzni amd mellett?
mert nekem azért eszembe jutott
azt meg úgy azért nem hinném, h mióta kiderültek az első biztonsági rések, nem feküdtek volna rá kuva' sokan amd-t is tetten érni, az meg még jobban meglepne, ha intel bácsinál nem fizettek volna kuva' sokat emberkéknek, h találjanak valamit a másik oldalon is, legalább annyit tudjanak a részvényeseknek mondani, h "amazoknál is van heeeeeeeeee"új foglalat-új lapcsere amd részéről ha vezettek volna nem tudjuk mi lett volna, azt viszont tudjuk intelnél h volt
ami megint gyomorforgató, kiket pénzeltek, nem pénzeltek, dolgoztam én is boltban, ukászba volt adva h intel - amit én mondjuk pont lesz@rtam ( : -, eddig, h intel volt jobb ipc-ben jó volt egy adott teszt sw, most már nem jó az sem
mindkét cég a profitért dolgozik, csak nem mindegy milyen módszerekkel, intelnek nem volt elég az extra porfit, nekik extra extra kellett, egy 20x kisebb cég ennek ellenére tockon' lőtte őket, gratulálni tudod, h ilyen "fairplay" hozzáállással és 20x akkora céggel a hátuk mögött a kis dávid ezt véghez tudta vinni
ha már server vonalat említed, az amd el kezdett 1-2%-okat csipegetni, és ez hatalmas szó, kellett első gen zen óta idő, de ott is érdemes megnézni az ár/teljesítmény mutatót - ami magában server fronton még kevés -, ha support is lesz az amd mögött vakarózhatnak intelnél
nem kérdezted, de azért elmondom, a következő genes konzolokban amd cpu-vga páros lesz, és az ms már partnerként is felvállalja az amd-t, amit eddig nem tett - és eddig nem volt nagy business ez az együttműködés az amd-nek, de most már pénzt is látnak belőle -
mobil szegmensbe is kezdenek bejönni, és nem, véletlen sem szeretném ha 10 kört rávernének az intelre, de ideje volt már véget vetni ennek a stagnáló rémálomnak, amit az intel művelt, elmúlt pár évben nagyobb fejlődés volt, mint az előtte levő 5-6 évben
-
Vesa
veterán
Ezt tudjuk, de szerverfronton egészen más elvárások vannak, mint egyszeri ostoba gamer józsié a fotelben! Az AMD lényegesen kevesebb szolgáltatást ls feature-t kínál ebben a szegmensben, nem beszélve a stabilitásról és supportról. Érdemes megnézni, hogy pl. egy Supermicro mennyi Inteles lapot fejleszt, és mennyi AMD-set, ami csak azért érdekes, mert az egyik legnagyobb ipari és céges beszállító! A magszám egy dolog, a nagyvállalati piac nem csak erről szól!
-
Dr. Akula
félisten
Én most épp azt látom hogy a magszámok úgy elszálltak hogy már teljesen értelmét vesztették, közben meg használ egy program 4-6 magot max. Persze futhat egyszerre többminden is, már ha bírja szuflával, nem folytja meg a ram, hdd sebessége. Az ilyen 32-64 magok kihasználásához már azért valami komolyabb optimalizáció kell(ene).
-
Vesa
veterán
A tuningot szerintem ne keverjük ide, nem mérvadó szegmens, tehát a forrasztást sem érdemes idekeverni, mert üzemszerű körülmények között semmi gond nincs az Intel taknyával sem. Az meg, hogy GT józsi szív vele amikor 100GHz fölé akarja húzni, irreleváns.
A HT bizt. rések valós problémák, de Intelnél is csak 10+ év után derültek ki, mivel nem egy könnyű sebezhetőségről van szó. Éppen ezért, jelenleg csak annyit tudunk, hogy az AMD-nél még nem találtak hasonlót, ami nem is csoda, hiszen eddig mérhetetlen tényező volt a piacon, a kutya nem keresgélt a hardverükben hibákat. Mint írtam, az Intelnél annak ellenére 10+ év kellett a felderítésükhöz, hogy gyakorlatilag a teljes piacot uralták, tehát a biztonsági szakemberek elsődleges céltáblái voltak.
Alaplapcsere kapcsán pedig ne feledd, hogy az AMD-nek nem volt mérhető piaci részesedése, tehát élnék a gyanúperrel, hogy náluk is csak azért döntöttek a ritkább tok csere meleltt, mert az alaplapgyártók így is csak nyögve-nyelve voltak hajlandók lapot gyártani alájuk. Ráadásul piacot is csak úgy tudnak szerezni, ha árban alá mennek az Intelnek, ami valószínűleg veszteséget jelent a cégnek, de a hosszú távú stratégiáknál ez bevett szokás, kb. az élet minden területén találkozhatsz ezzel. Aztán ha sikerül a piacszerzés, akkor elkezdenek árat emeleni, elkezdenek tokozást cserélni, hogy legyen bevétel amiből visszajön a befektetés. Nincsenek csodák, nincsenek jóságos cégek. Itt csak részvényesek vannak, akiket az Intel vezetésének és az AMD vezrtésének is ki kell szolgálnia, különben húzhatják le a rolót.
-
Ragnar_
addikt
Azért nincs akkora gond szerverproci szegmensben sem. Lehetne mondani, hogy a Xeon csak 20 magos, de ugye senki nem tiltotta meg, hogy az Intel is tickeljen 10-7nm-re, de az Intel inkább tockol még egy kicsit 14+++nmen
ahol nem biztos, hogy hozni tudja az AMD magszámokat/fogyasztásokat.
-
Chaser
legenda
Miért, mit művel amit az AMD nem?
kicsit megfordítva, mit művel az amd:
nem használ taknyolást forrasztás helyett csilliós' cpu-nál - persze már intelnél is előfordul ez.... -
az overclock lehetősége filléres' lappal is adott, ahogy cpu-ból sem kell feláras - van olyan is, meg "extra" chipset is, de nem kötelező -
nem derülnek ki róla folyamatosan biztonsági rések, és használható az smt, intel ht-t lassan el lehet felejteni - no és könnyű gyorsabbnak lenni, ha biztonsági dolgokat áldozunk be érte -
nem kell minden "új" generációnál alaplapot cserélnivalóban nem robin hood az amd, de nem is egy olyan mocskos pénzhajhász kotsog' fillérb@szó banda mint az intel - csodálom h nagyobb cégek mért nem borították még rájuk az asztalt -
-
Vesa
veterán
"De balgaság azt gondolni, hogy csak az alcsonyabb csíkszélesség miatt van, hogy felzárkóztak minden tekintetben."
A "minden tekintetben"-től még elég messze vannak! Szerver fronton az Intel még mindig verhetetlen, és az is marad egy darabig!
nemszabad
"Akinek nem tetszik az, amit a kék művel, mégis megveszi, az picit fura szemléletű - szerintem"
Miért, mit művel amit az AMD nem? Hagyjuk már ezt az "AMD a jóságos Robin Hood" baromságot. Az AMD egy pont olyan kőkemény profitorientált piaci szereplő, mint az Intel, és ott is pont olyan menedzserek dolgoznak, mint az Intelnél. Ha lehetőségük adódik, ki fogják használni ők is, árat fognak emelni, jogi hézagokat fognak keresni és pont le fogják sz*rni, hogy te ki vagy, vagy mennyire szereted őket vagy más céget. Ébresztő! Meg kéne már érteni/tanulni, hogyan működik a piacgazdaság!
-
nemszabad
tag
A munka nincs kicentizve, a játék igen.
Pont a játékban tök mindegy a néhány százalék, mert ott már messze a játszható tartományban vagyunk (180 vs 189 fps pl., ez az 5 %), munkában viszont nem mindegy, hogy mennyi idő alatt készül el valami. Ráadásul ott nem 5 %-ról beszélünk az AMD javára.Persze, a Te döntésed.
Szerintem a 'kötekedő' fórumtárs is olyan, mint jómagam, szeretünk megérteni dolgokat, a döntések mögé látni, ész érvekkel alátámasztani.... Meg Ő is AMD-s, mint én .Egyébként én meg úgy működöm, hogy nem csak a termék érdekel, hanem az is, hogy kinél köt ki a pénzem, kinek a tevékenységét támogatom a kis forintommal. Sőt, sok esetben fontosabb a terméknél a forrása a cumónak.
A fenti értelmében nem vettem, veszek kék cuccot, ha jobb ár/érték arányt is kínál majd - esetleg.Akinek nem tetszik az, amit a kék művel, mégis megveszi, az picit fura szemléletű - szerintem.
-
Turcsika
tag
"Miunkában szénné veri a 7 nanos AMD az intelt, és még kvesebbet is fogyaszt. Ott vna pl. a sima R5 3600, ami a 8700K-t kenterb veri,"
Munkában - R5 3600 - azért ez egy desktop proci. Ugye nem kell magyarázni hogy az effajta "gányolás'" nem jellemző a kelet - európia blokkon kívül.
-
wsanyi
aktív tag
válasz
#38075904
#189
üzenetére
És most neked akkor a munka a fontos, vagy a játék? Miunkában szénné veri a 7 nanos AMD az intelt, és még kvesebbet is fogyaszt. Ott vna pl. a sima R5 3600, ami a 8700K-t kenterb veri, játékban is felveszi vele a versenty, de fogyasztásban mindenképpen. Ja, tudom, ott az intel quicksynchje.... Aki am veszteségesen tömörít, és kódol videokat, meg is érdemli a quicksynchet. Ez kb olyan, mintha a jpg-t levennénk 70%-ra, és azt néznénk, hogy a BMP-hez képest 50-ed résznyi helyet foglal el, és miylen gyorsan lehet vele dolgozni. Aha. És a veszteség? :-O Lehet, hogy egy 8-16K-s képnél nem számít annyira, de 1080p-n, és 4K-n még számít.
És mint tudjuk, az infinity fabric korláltai miatt mennek nehézkesebben a játékok, de persze lehet optimalizálni, és akkor nem lesz gond. Amúgy meg 150 FPS fölött nem tényleg mindegy?
Észreveszed, hogy 90-100-120, vagy 140 FPS-ed van? De most komolyan. Ráaádsul általában aGPU a gyenge láncsem, és érdemesebb egy kicsit olcsóbb CPU-t venni jó alaplappal, és akkor kijön egy kicsit erősebb GPU, máris ott a pont. Egyébként pedig a különbségek jól láthatóan RTX 2080 -tól felfelé jönnek ki FULL HD-n. Azért azt is valljuk be, hogy ha valaki 2080, vagy a fölötti, vagy anak megegyező AMD GPU-t vesz, az nem fog 1080 p-n játszani, hanem a fölött, ott meg már nem mindegy? FHD-re 3900X + NAVI 5700 XT, és low details, és meg van oldva a kérdés, ha valaki olyan FPS huszár. A fölött szeirntem nincs értelme 1080p-re GPU-t venni. De lehet 3700X , vagy 3800X is.@(#188) zsintai1987
Gamers Nexus járt utána személyesen. Az egy megrendelt teszt volt, annak olyannak kellett lennie. Az AMD is csinál néha fura dolgokat, de laboratóriumi körülmények között biztosan igaz, amit mondanak.
Nyilván, ha kell a kraft, akkor AMD-re sem gyári hűtőt fog hasznűlni senki. De még úgy is jobb befektetés jelenleg, és időtállóbb aplatform. A 1151v2 a 9900KS-sel befejezi pályafutását. 10. genhez új lap lesz, új socket, amibe bele fog menni a 11. gen vlaószínűleg. De az még min 1,5 év, ha nem több (2021).
-
#38075904
törölt tag
válasz
hokuszpk
#187
üzenetére
Intelnél már majdnem 7-8 éve is voltak 8 magos procik. Az FX et a 4 magos intel verte rojtra. 77W-on. IGP-vel.
Ehhezképest mára 28 magosból lehet 8 at egy lapba asszem, az az S8S.
Amd-nél meg max 2 db 32 magosat. De lehet nem jól tudom mindenesetre még nem láttam 4 vagy 8 procis amd-t. Régebben voltak ilyen opteronok 10en éve...(legalábbis a rengeteg proci foglalatos amd lapok rémlenek, dell szerverekben)
Nem hülyeség a sok mag, csak van ahol nem ér semmit. HBM is papíron nagyon jól mutat, aztán az nv torkon,,, ddr-el.Annó volt ez amikor az intel mérnökök ugráltak ki a gyárablakon a ryzent látva, és hirtelen a semmiből kijött egy ilyen, hogy 8700k.
Tuti mindenki várja intelnél a korszakalkotást (én is
), de lehet az fog menni mint az apple-nél hogy fogó nélküli teáskanna, stb, meg monitor állvány 1000 dollárért.A fogyasztók tesztelése megy már régóta. Minden drágul, nem sok hozzáadott érték mellett.
Mint pl albérlet árak
Nézik hol van az a pont ahol nem döglenek még éhen, és valahogy mégis kifizetik.
500 ezres telefonok stb. -
#188
zsintai1987
tag
capulet75
#186
zsintai1987
tag
válasz
capulet75
#186
üzenetére
Melyik "tesztelő" volt amelyik a 9900k VS 2900xet hasonlította össze, és olyan magyarázatokat adott hogy az amdhez jár hűtő gyárilag így jó az! Az Intel ez nem jár de azt nem a tokba rakták hanem basztak rá egy faja noctuat... Amd Gaming mode-al, 2300as memóriával 1 slotban...
Na ez volt a szánalmas! Mikor jött a kör-email, hogy a mai naptól ht off, a 7700kt megkapta az asszony egy 1060al, vettem egy 1600xet amit lecserelnem 2900ra, az 1600 meg játszós maradt... Munkahelyen mind a kB 600 ember (csak a takarítók nem) szidja az Intelt, mert a dna miatt friss win-el kell használni és csak akkor mehetünk netre ha engedélyt kapunk! Na ezt csinálta az Intel! Senki ne mondja hogy a mikrokód nem lassít, mert igenis lassít! 30perceket egy 8 órás munkából! És mindenki cserélte sorra az inteleket, mert senki nem kockáztat egy 200misi dolláros DNA-t! -
capulet75
addikt
válasz
#38075904
#182
üzenetére
Nehéz megemészteni hogy valaki más indult el a fejlődés útján igaz?
ha az Intelnek lenne most 7nm-je, itt tombolna minden fan hogy innováció meg fjúcsőr!!!! 
Képzed, a 90-es években már sorozatgyártottak elektromos autót, és arról beszéltek hogy az a jövő. Micsoda butaságot hordtak össze. Vagy mégsem? -
#185
#38075904
törölt tag
zsintai1987
#184
#38075904
törölt tag
válasz
zsintai1987
#184
üzenetére
Számomra a s2066 os socket volt az intel cuccok legalja az utóbbi 10 évben.
Interposer? lehet rosszul mondom, de vicc az egész.Horror fogyasztás,(pl i5) stb, + horror ár. Ekkoriban jött be a ryzen, és helyére tette a dolgokat egy pöppet..
Jó hogy nem 3 nyáklap van egymáson, az óriási fejlesztésben -
#184
zsintai1987
tag
zsintai1987
tag
Melyik hírnél volt az, hogy Az Intel ceo szerint az AMD csak magot ragasztgat az infinity fabricnál, ami hülyeség!
És ők az egymagon képesek az 5 ghz-ra?
De valahogy csak raktak plusz magot az új szériába... Akkor most csak van értelme a több magának?
Ezt nem értem, eddigi az Intel tulajok szerint felesleges mert minden játék 4magot használ, akkor msot minek a 8mag?
Am elég gáz hogy 10 éve piac vezetők de a technológiai fejlődés megakadt a 14-végtelen+os lapkánál.
Ugye mekkora fejlesztés volt a 6700k és a 7700k között? KB lecsereltek a gyartosor végén a címkét... Én idióta meg megis vettem a 7700k-t...azóta itt csücsül az asztal másik oldalán ht nélkül... -
-
Dr. Akula
félisten
válasz
#38075904
#178
üzenetére
Volt az már fordítva is. Csak nem sokszor. Amúgy meg tökmindegy hogy csinálja, nem 1:1-ben megy a verseny, hogy ki mit tud felmutatni X nm-en, mert akkor azt is mondhatnánk hogy az Intel meg semmit, képtelen rá. A lényeg hogy mit kínálnak nekünk, mennyi pénzért milyen teljesítményt, milyen fogyasztással. Akármivel is egyenlített az AMD, jól tette, az Intelnek is vissza kéne vennie a luxusprofitos árazásból.
-
Dr. Akula
félisten
Nem rossz, de minek kell kikapcsolni a HT-t az AMD-ben? Bugos?
Itt egy másik, 10% a különbség oda-vissza, többynire az Intel jaavára, de sztem nem oszt, nem szzoroz.
Igazából a 3900X annak éri meg akinek még nincs 9900K, arról nem érdemes váltani. Talán majd a következőre. Főleg ha az Intel megint csak maszatol Whiskey és hasonló kb. sehol nem fellelhető, de akkor is csak lowend szegmensben, Lake-ekkel, meg a Rózsadombon is hanyatesést kiváltó árazású HEDT-jeivel.
-
wsanyi
aktív tag
Bocsi, de szerintem a 3rd gen ryzenre gondolsz, mert a ryzen 3 az 1200, 1300X, 2200G, 3200G-ből áll jelenleg.
Egyébként pedig nem nyer annyival az intel, sőt, van hogy nyer, van, hogy veszít, de 10% sehol nincs.
Lásd:
-
Ragnar_
addikt
válasz
capulet75
#162
üzenetére
Én úgy tervezem, hogy a B350-es lapomba jövő év végén valamikor, vagy utána veszek egy 3700x-et és azzal valószínűleg kihúzom a next gonzolgent, a VGA-val megvárom a Ray Tracing képes AMD és Intel VGA-kat aztán cserélek valami 3070 vagy ennek megfelelő teljesítménykategóriára.
-
satz18
őstag
válasz
Predatorr
#165
üzenetére
Az internet tele van CPU tesztekkel. Nem 720p lowon mérnek, hanem 1080p ultrán, és az intel 9700K/9900K 5-10 % előnyben van a Ryzen 3-al szemben. Néha az egyik jobb egy kicsivel néha a másik, ez játék függő hogy szereti e a játék a HT-t vagy sem. Átlagban kijöb nagyjából a fifti fifti. A Ryzen 3 hátránya pedig a késleltetés mi att van, nem pedig az IPC és freki miatt, mert az látszik egy csomó progiból, hogy abban már megelőzte az intelt. Az hogy te 40%-okat látsz terhelésbe és abból te következtetsz hogy nincs CPU limited, arra már más kolegák válaszoltak hogy miért is nincs igazad.
És amúgymeg az 1080p-s mérés baromira releváns, mert egy csomó 144 Hz es meg 240 Hz-es 1080p-s monitor van. Az hogyha te inkább 4K ban járszol, és a mások választását hülyeségnek tartod, az a te magán ügyed. -
-
Predatorr
őstag
Az SMT 50-60%,a HT 10-30, no de a biztonsági javítások miatt OFF, ugye.
CPU terhelést írtam, ugyebár, nem szálakat. Jelenleg Witcher 2-t játszom újra (nem mai), 1 szálat terhel, 15%-on. Még ha rosszul jelezné is valamelyik program (de nem), a hőmérséklet akkor is jelzi, hogy a cpu csak pihen végig, minden játék alatt, 2-300RPM-mel 50°C körül, miközben a VGA fűt a házban).
Milyen CPU-limit, ember? +1 2080-at betehetnék a gépembe, ha 100%-on menne, is VGA limites lennék.
Igénytelen grafika kell a CPU-limithez (mondom +1*: grafika, nem grafikai beállítás). Mázli, hogy saját gépen meg tudom nézni. De hát nyilván sokaknak el lehet adni a 9900K és hasonló procikat ilyen dumával. -
válasz
Predatorr
#165
üzenetére
az a 40 % az SMT / vagy Intelnél a HT miatt annyi, Mikor egy játék leterheli a fizikai magokat teljesen akkor a virtuális szálakra nem dob az ütemező már,de a monitorozó program valós fizikai magnak kezeli a virtuális szálakat is...
Egyébként több játék már CPU limites 1440P grafikán 9900K val is egy RTX 2080 kártyával... Mondjuk ha te 4 K-n használod akkor nem érint .[link] -
csak ne úgy járjon a részesedéssel az intel mint a nokia (mondjuk ott kb. tudatos brand leépítés ment)...
mondjuk egy-egy generáció maximuma mindig drága, így az segít magason tartani a használt piaci árait (egy szintig), ezért drága használtan a 7700K és a 4790K is (utóbbi már kicsit mérséklődött, de még mindig azonos vagy jobb teljesítményű ÚJ procit is lehet kapni a használt piaci árán, csak hát teljes platformcsere "megdrágíja")... csak legyen utóbbi alá "jó" alaplap, fogynak nem kicsit (a sandy/ivy sorozathoz valók detto, oda is szerintem egy 30-40%-al drágább a "csúcs" mint amit ténylegesen érne teljesítményben, de hát a piac az igény alapján is áraz).
-
Predatorr
őstag
Gyors gamer proci? Ez milyen hülyeség már? 1280-as felbontásba és szar grafikára kell már lebutítani a játékokat (Ryzen 2. gen esetében még FHD), hogy az Intel több FPS-t dobjon, ami kizárólag a maflábbak megtévesztésére szolgál (Intel markerting, a 10. gennel is csak erre tudnak hajtani), de azért buzgón hivatkoznak rá mindenhol. A R5-öm pontosan ugyanannyi FPS-t hoz, mint egy túlhajtott 9900K, és még egyetlen játékban sem dolgozott 40% fölött (RTX2080 alatt!), azaz egy 4 magos, kis Ryzen simán elég játékra, főleg gyengébb VGA-val.. Már ha nem 1280-as felbontásban és low grafikával "gamer" valaki.
schawo: Ős Intelesként olyan simán váltottam AMD-re a Ryzen 2-vel, mint a huzat.
Zéró a differencia FHD+ minőségi grafikával a procik között. -
capulet75
addikt
A népszerűség mint tényező, az érthető, ám logikailag nem látom miért venne bárki is Intelt jelenleg. Egyrészről nagyon örülök az AMD-nek, mert nemcsak visszatértek a ringbe, hanem mindjárt a sorokba kényszerítették a bajnokot, másrészről az Intelre rá is fér a jó alapos verés, mert amit az elmúlt jó néhány éveben csináltak az minden szempontból problémás.
Annak ellenére hogy a legkevésbé sem érdekel hogy I v A proci van a gépben, ( hisz logikus szempontrendszer alapján választunk, nem holmi bugyuta márkahűség, vagy márkagyűlölet alapján ) remélem hogy hamarosan lesz Intel alternatíva is. Jót tenne az áraknak, meg a fejlődésnek, de most egy kicsit még kedvtelve nézném ahogy az AMD ugrál az Intel fején. -
capulet75
addikt
Mondjuk ezt a "lassabb gépet" azért nem értem mert alig pár % a difi ( a felsőházban, lejjebb nincs ilyen, ott a pénzedért jobb a Ryz ), és kb minden másban jobb a Ryzen. Meg ugye procicserénél nincs automatikusan lapcsere is, ami már pénzben is előny, meg a next gen konzolok már itt vannak a spájzban, és azokra baromi gyorsan elkezdenek ömleni a játékok, szal nem kell éveket várni hogy egyértelmű legyen az előny.
A másik meg hogy a jelenlegi kínálatból azért nem választanék Intelt, mert itt a "10gen" plusz a ryzen is erodálja az értékét nagyon durván, szóval szvsz elég nagyot lehet bukni rajta. -
Chaser
legenda
pontosan
mobal
persze, magyarázd utólag, egyértelmű személyeskedés alatt mit értettél, hátha elhiszi valaki - amit én mondjuk pont lesz@rtam, annyira érdekel, de nehogy már még te vádolj engem személyeskedéssel mert capslockos a neved... -
elárulnád, én hol is személyeskedtem? -
Ragnar_
addikt
Szerintem közép és középfelső kategóriában a Ryzen többet nyújt. Ugye az i5 árban ugyanaz mint az R5, de az R5 HT-s, vagy, az Intelnél a 6 mag+HT már i7 ketegória árban is. Viszont aki az Intelt preferálja nyilván Intelt vesz és játékra még mindig nem lesz lassabb a gépe jelenleg és még egy pár évig valószínűleg. Mondjuk nem féltem az Intelt, de a Ryzen jelenleg már elég erős alternatíva.
-
tudom, hogy a mostaniakban is 8 van, de azok már megjelenéskor "gyenge" magok voltak, viszont ezek jelenleg nem mondhatóak annak, így nem tudják erőből pótolni a szálakat (ténylegesen kellenek majd)..
persze 2-3 év kellhet amíg mindent használnak az új konzolokban, de ha az megtörténik a "kevés magos" pcknek végük lehet (játékban). -
Chaser
legenda
a box is úgy jön, már most is 8 magos van benne, csak még a zen előtti genből, és valszeg gddr6 lesz a ram, most 5 van, a rendszer és a spéci apu közösen használják, one x-ben 12gb van, és az új gen még egy év, amivel 5-6 évre terveznek, ssd-ből is valami brutál pcie4 rémlik, amit befognak textúra betöltés/rajzolás gyorsításhoz is
-
Chaser
legenda
kikérem magamnak, nem a full kretént nyomom, csak utánzom őket
azért érdekes mód nemcsak nekem tűnt fel, ami feltűnt
egyébként ahogy mondták:
nem véletlen kék az avatárod' ( :szerk:
DudeHUN
8+8 ha minden igaz, és most már nem 2,3ghz-en, hanem 3 fölött, 3,4ghz rémlik
ramból meg 24gb, úh lehet vásárolni, pc-nél az 32 minimum :d -
carl18
addikt
Assasin Origin/odessey már most is meghálálja. Azért annyira nem kell a jövőbe menni
( Alternativ jövőkép hogy intel amd ad 2 év múlva 10-12 magot, de a játékok 4 magra lesznek megirva. Intel is emel magszámot szóval 100% hogy a több magra kénytelenek lesznek optimalizálni.
-
Csinálja csak nyugodtan. Elmondása alapján a moderátorok rémálma, csak egyszer pórul jár és magában tolhatja tovább a full kretént.
Amiket meg ma letett az asztalra azt az első mondat után nem is olvastam tovább volt elég fontosabb dolgom.
9700k-t játékra vettem. Bár a szakmámat tekintve szükségem van az erős procira és a sok ramra, de annyira nincsen kicentizve, hogy kelljen egy 3800x példának okán.
-
Noukoum
veterán
De az tény hogy erősebb, az más kérdés hogy semmi különbség nincs 120 és 124 fps között. Itt az emberekben a tudat a lényeg hogy "jobb". Ezen felül azért érdemes megvizsgálni az árat, fogyasztást, tuningpotenciált, alaplap választékot/árat, biztonságot/sebezhetőséget, az esetleges fejleszthetőséget (beletudom tuszkolni a következő generációs procit?) az hogy mit tud játékon kívül, gyári hűtő jár-e hozzá. Ez csak a teteje. Szóval azért mert játékokban "jobb" a 9700k mint a 3700x attól még nem lesz "erősebb" vagy úgy alapvetően "jobb" proci. És tekintve hogy gyakorlatilag ha 1440p vagy afelett játszik az ember akkor legnagyobb valószínűség szerint gpu limit van, így a processzor egy másodlagos dolog.
-
Akkor még inkább igaz amit írtam.Egyéni preferencia kérdése...
mielött belemennénk ebbe melyik jobb melyik nem illetve mindképpen Ryzent/ Intelt venni nekem hótmindegy mi megy a gépemben.jelenlegi állás szerint árban egykutya mindegyik, jövőre meg majd az Intel lesz az olcsóbb/ lassabb valószínűleg...
-
ha arra költi amire akarja akkor miért nem zárod le magadban és miért szapulod kommenteken át lassan trollba átmenő stílusban Múltkor is pont ezért kerültünk veled összetűzésbe a TV hírnél, mert állandóan mások pénztárcájába kutatsz és ezen vergődsz.
Az emberek nem mindig a teljesen racionális érvek alapján vásárolnak. Leírta hogy az 570 drága és mókuskerekes, a B450 meg nem nyújt többet mint a Z390. Innentől meg egyéni preferencia kérdése hogy 3700X-t vesz vagy 9700 K-t mert egy árba kerülnek egy teljesítményt hoznak..Hozott egy döntést ez alapján.ennyi a sztori, nem járt jobban vagy rosszabbul a saját döntése alapján. -
Lacika112
aktív tag
Urbán legend.
Szimplán trágya volt a kihozatal és forrasztás közben megy gallyra a legtöbb lapka (selejt képződik)
Drága a forrasztás ez az igazság, intel meg nem akart forrasztani mert sokba kerül ráadásul paszta kiszáradás a rövidíti a cpu élettartamát így vehetsz másikat.
Ha igaz lenne akkor amd nem tudna forrasztani, tudnak!
Fillérszexuálás volt ez semmi más. Aki meg nincs képbe úgy benyalta mint most "az amd kazán" holott fele fogyasztásból hűvösebb tehát a kazán most kék.......
Intel is azért állt át megint forrasztásra mert a 14nm ++++++ már csak így hűthető
-
Chaser
legenda
nyilván némi irónia volt, h kiestek a gyakorlatból...( : amelyik cég cpu-t tud tervezni, és gyártani/gyártatni, ott forrasztással sem lesz gond, persze ha akarnak forrasztani
anno olyan mese rémlik, h x csjkszélességnél már túl nagy az üzemi hőtágulás, és azért nm forrasztanak, hanem "taknyolnak", de akkor is érdekes volt, h hedt-nél nem volt ez a hőtágulás, persze lehet urban legend, de simán kinézem belőlük, h csak ennyire hülyének nézték az embereket -
#16939776
törölt tag
Évek során csinálhattak már pár mellékvágányt, amivel több tranzisztorból, alacsonyabb órajelen magasabb IPC-t lehet elérni. Amit eddig nem volt értelme elővenni, mert az aktuális gyártástechnológián jóval olcsóbb volt a magas órajelet elérni, mint nagyobb lapkával ugyan azt a teljesítményt.
Most jöhet jól egy ilyen dizájn, mert órajelre nem skálázódik jól a gyártástechnológia.
-
Chaser
legenda
jó oké, és ebből melyik érintette az otthoni userek non-hedt non-xeon cpu-it? jah h egyik se, biztos kulvála' vigasztalt volna, ha kiadok egy rakat pénzt 8600k-ért, és még taknyolás is van a kupak alatt, no várj: nem vigasztalt volna
9400-ről kaptam olyan infot is h forrasztott, meg nem is, de ha nem is, 2600 ellen nem altarnatíva nekem, valamennyivel gyorsabb ipc-ben, ennyiben ki is merül az előnye, még azonos áron se lenne business, drágábban meg pláne nem
ez volt az egyik legtrébb dolog a kékektől, a pofátlan profit mellett még taknyoljunk is, azon is spórolunk db-onként pár $-t ugye, aztán rejszolhatnak rá a részvényesek, akikből meg élünk azok forduljanak fel, na pfffffffffff -
#130
Geri Bátyó
addikt
ukornel
#129
-
ukornel
aktív tag
"Sunny Cove-ból kiindulva ami 3.7Ghz-en kb. hozza egy 5Ghz-es Coffee lake mag teljesítményét"
Én fenntartásokkal kezelnék egy ilyen nagyon korán kivillantott benchmark eredményt... pláne egy olyan cégtől, aki épp most panaszklodik arra, hogy több real-life teszt kellene, nem benchmark
Bár lenne alaptalan szkepszisem, és produkálnának (az utóbbi évtizedben példa nélkül álló) +1/3-os IPC növekedést...
-
Oké, de ez megint nem arról szól. Nem ettől lett 9/akárhány fok a mindig emlegetett tesztben, hiszen ott nem csiszoltak. Kutya se csiszol, extrém tuning pedig nem ér.
(#125) Tomkaa
Nehéz annyira félreérteni dolgokat, hogy ne sikerüljön felfogni, hogy a papíros csiszolgatás az extrém tuninghoz kell. Az extrém tuning pedig nem arról szól, hogy valaki csillogó, villogó extrém ruhában tuningol, hanem hogy speciális körülményeket teremtve tuningol "csak a vicc kedvéért". L'art pour l'art. De, mint említettem, ezt azért a népek jó része megérti. Nyugi, az AMD procikat is éppúgy csiszolni kell, ha valaki olyan eszement, hogy a tuning listák első helyeire szeretne pályázni.
-
Tomkaa
tag
Ez a delidd amúgy annyira jó, főleg ezután a mondat után és itt abszolút nem a te irányodba megy a kötekedés, de amikor arról vannak videók hogy egy 250k+ HUF-os processzort otthon 100-as vizpapírral meddig kell reszelni, hogy jó legyen....azért elfog a röhögés. 2k19..
Egy darabig olvastam a PH-s Hedt topicot ahol mindenkihez az votl az első kérdés lesz-e delidd, felbuzdultam rajta, hgoy majd megyek oda én is ha veszek új gépet...aztán valahogy ebből kijózanodtam. -
#124
Geri Bátyó
addikt
schawo
#122
Rákerestem, mert volt erről is valami és ezt találtam. Ez alapján a forrasztás sem olyan jó Inteléknél, szóval úgy tűnik, hogy valamit nem jól csinálnak.
-
#122
schawo
titán
Geri Bátyó
#121
válasz
Geri Bátyó
#121
üzenetére
És a folyékony fém felé nem ront, csak a megfagyott fém felé?
-
#121
Geri Bátyó
addikt
schawo
#117
-
Chaser
legenda
nem-nem, intelnél már rég használták, kiestek a gyakorlatból
szerk:
satz18
ha nem x570 lett volna az indok, akor túltoltam volna, de mivel az volt, ők tolták túl nekik intel kellett, ennyi, ha nem úgy lett volna vesznek zen2-t b450/x470-nel, nincs ezzel semmi baj, csak kár a külvilág felé azt tolni, h az x570 miatt - sztem - -
-
válasz
Penguin95
#115
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy ilyen nincs, hogy "fokokkal jobb" vagy hogy "x fokot jelent". Attól függ, hogy milyen körülmények között méred. És olyan mérés nem volt, ahol ugyanolyan körülmények között hasonlították össze az AMD-féle forrasztás és delid különbségét, az intel-féle forrasztás és delid különbségével.
Egyébként mitől lenne különbség, tök ugyanazt a forrasztási technológiát használja mindkét cég évtizedek óta.
-
Chaser
legenda
továbbra is ott tartunk, nincs érdemi indok 570 lapra, 3700x-et se kell venni, 3700 és jó hűtés aztán hadd tolja automatán ami a csövön kifér, működik
rajtad kívül azért elég sokaknak feltűnt az a hatalmas észérveken alapuló "indoklás", h mertdárgaészajos' az 570, azért vettek intelt...aminél szintén nincs pcie4, ami mondjuk többet ad b450/x570-hez képest ( : és gyakorlatban semmi előnye nincs, meg nem is mostanában lesz
no de mint mondtam, mindenki arra költi a megkeresett pénzét amire akarja - meg azzal győzködi magát amivel akarja - -
Penguin95
senior tag
A kolléga hozta fel, hogy a 9700K és a 9900K forrasztott, erre válaszoltam, csak nem arra a hozzászólására, amire kellett volna. Az pedig tény, hogy az AMD féle forrasztásnál is jobb a delid, viszont ott ez legrosszabb esetben is jelent 4 fokot, ráadásul a Ryzeneket eleve könnyebb kordában tartani.
-
Értelmesen megindokolta miért nem vett AMD-t. Szerintem semmivel nem drágább és lassabb a 9700K-s gépe Z390 lappal mint egy 3700X egy 570 lapban. Árban talán még az utóbbi páros drágább is , ( sőt biztos)persze ott a PCIE 4.0,de ez nem biztos, hogy valakinek számít még vagy mérvadó.
Mondjuk arra kíváncsi elszek nálunk mikor esnek be a ryzen árak, mert jelenleg elég rablás kategória amit a boltok művelnek. Iponnál a 3600 X 116 K, a legolcsóbb 570 deszka 55 K .
-
#113
schawo
titán
Geri Bátyó
#111
válasz
Geri Bátyó
#111
üzenetére
Szokásos PH-zöldség.
-
#111
Geri Bátyó
addikt
mobal
#105
Valóban rosszul emlékeztem. Viszont akkor nem értem ezt a hírt. (Ez kavart meg)
-
Chaser
legenda
_ők tudják, ssd-nél nálam is bejátszott az érzelmi alapú döntés, _kell _a fekete pcb ( : , ugyanakkor hasonló teljesítményű ssd-t pár ezerrel tudtam volna olcsóbban venni azonos gar mellett, és az azért elmarad attól amit veszek - ugyanakkor tudom, h kb semminél nem fogom észrevenni azt a többletet -, ramnál is ez volt, de szerencsére nem kaptam volna jobbat ugyanannyiért, sőt...
lapnál is ez lesz, fekete-piros design _kell_ :d mázlim van vele, mert ugyanannyiért más alapú designnal sem lenne jobb lap ( : de ez a kifejezett oka, h msi gaming micro lap lesz - ami egyébként jó, ha hitvány lenne nem venném, mázli -
de maga a platform választása az reálisan történt, pár hónapja még filóztam intelen, kár volt, remélem egyre többen elpártolnak tőlük, nem mert fan vagyok, hanem legyen ideje az amd-nek összeszednie magát, mobil szegmensben még el vannak maradva, nem is azért mert termék nincs, hanem mert nem azt választják a gyártók intel ellenében, mostanában kezd ez a tendencia változni
azt meg láttuk mit okoz ha a kékek elhúznak, az intel részvényeseknek biztos jó, felhasználóknak már kevésbé, valódi fejlesztések is elmaradnakszerk:
meg tudják fejleszteni a vga részleget, ott még van elmaradás -
ukornel
aktív tag
"Azért az ugye megvan, hogy a 7nm kellet az amd-nek, hogy beérje a 14-et"
Az első generációs Ryzen, amivel felzárkózott az AMD az Intelhez, szintén 14 nanón készült, (persze a GloFo-én, nem az Intelén).
A második generációs Ryzen (Zen+) pedig, ami tényleg beérte/leelőzte a kékeket, a 14+-on (a.k.a. 12nm).
A 7nm-es harmadik generációnál már nem beérésről beszélünk, hanem óriási előzésről... -
-
#105
mobal
nagyúr
Geri Bátyó
#104
válasz
Geri Bátyó
#104
üzenetére
-
#104
Geri Bátyó
addikt
mobal
#102
-
Chaser
legenda
igen, tudom h ott már megerőltették magukat, több-kevesebb sikerrel ( : ez a többi dolgon viszont nem változtat, nekem meg jó lesz az elavult b450 is majd zen2-höz, úgyis elavult a ram is, csak kommersz 3000-es, meg az ssd is elavult :d
én is remélem h jól megy, mert még kipróbálni se tudtam de úgy voltam vele ikább' megveszem most, nehog kiszórják és már csak zen2 legyen drágábban, a 2600-ost ajándék árban van kb, újan is, de sztem egyszer csak elfogy, kb népproszi' lett
egyébként nincs gondom vele ha valaki ntelt vesz, azt a se füle-farka érvelést nem értem, h mert az x570 drága meg pötsköszörűs, ez mindkettő tény, de továbbra sem ad semmi érdemi pluszt b450-hez képest, x470 képest meg semmiképp, ha nem tévedek nagyot most már szeretne amd is pénzt keresne, csak ők nem hulyekotsog' módon mint az intel, ha kell megveszed a zen2-höz, de ha nem kell használhatod régebbi lappal is, ez korrekt, lehet így is pénzt keresni -
Chaser
legenda
nemrég vettem egy 2600-ot, azt se használom ki, de ha majd kihasználom és veszek, veszek 3700-est - jelenleg a 2600st sem használom semennyire ( : -, de upgrade lehetőség ott van, és "filléres" lappal
ha intelt vettem volna, akkor úgy veszem én is, h nem lesz upgrade, mert nincs mire, ht-s szutyok nem érdekel, 1ft felárat nem fizetek érte, valódi magosból meg amiért még pénzt adtam volna, az 6 mag inteltől, többi eléggé feláras, sebezhetőségekkel, taknyolással a kupak alatt, 100%-ban garantálva h következő genből véletlen se tehessek a lapba cpu-t, kösz nem
. De az lenne talán a legtisztáb megújló energiaforrás. Ausztria felé lehetett is viszonylag sokat látni.
, olvastátok, hogy eiópiában mennyi fát ültettek tegnap...WoW...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Észreveszed, hogy 90-100-120, vagy 140 FPS-ed van? 
Nézik hol van az a pont ahol nem döglenek még éhen, és valahogy mégis kifizetik.
Új hozzászólás Aktív témák
- T Tablet 2 5G - megkopott magenta
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Google Pixel topik
- Nintendo Switch 2
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OLED TV topic
- Egészséges evolúciót mutat a Sony Xperia 10 VII
- Kuponkunyeráló
- Bluetooth hangszórók
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Mini PC! I5 10600KF / RTX 3060 12GB/ 16GB DDR4 / 1TB SSD
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE A520M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 Ti 8GB ZALMAN M4 Cooler Master 650W
- HPE Aruba switch, 48 port, Layer 3, PoE+
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest