Új hozzászólás Aktív témák
-
#508
Miamiquake
aktív tag
Miamiquake
aktív tag
Nemrég szereztem be egy airt és nagyon melegszik, milyen olcsó hűtőt ajánlanátok? ventiset vagy elég más?
-
T500
aktív tag
Akkor nézzük a MAGYAR valóságot a MAC-el kapcsolatban, érvek és ellenérvek igazából egy szakmai érvet sem olvastam itt a fórumon, csak dobálózást, ami tipikus magyar módszer, sehova nem vezet.
A MAC. Szóval itt szerintem Magyarországon a MAC egy úri móka. Miért. Hát csak azért mert kishazánkban a MAC nagyon drága. És bizony nem éri meg az árát. Mi az, hogy nincs középút. A MAC-él pont az a nagyon nagy baj, hogy csak és kifejezetten középút van. Nem kell beállítani itt a nagy MAC milyen kiemelkedő termék, pont az a baj, hogy nem az, de az ára, viszont messze azt mutatja. Akkor érvek a MAC ellen, csak reálisan.
1. Átlag feletti minőség, de nem csúcs, talán egy Dell Vostrot elér a minősége, De egy ThinkPadot, Latitude, csak messziről figyel. Ehhez képest az ára horribilis, első probléma.
2. Mikor még a MAC-be power processzor volt akkor lehetett mondani, hogy na ez egy jó, darab, egydi, modern technológiával. Amióta Intel, azóta Hmm....
3. Átlagos telesítmény, kis tudással párosítva, minimális szolgáltatással egy ThinkPad-hoz képest. Horribilis áron.
4. 1 év garancia egy állítólag minőségi gépért, amihez még a garanciabővítés is homályos kishazánkban, ez nem probléma, ez már vicc. Ja ennyi pénzért minimum 3 év garancia jár.
5. Sérülékegy gépház, karcolásra érzékeny anyagok, átlagos belső felépítés. Drága és kis tudású, nehézkesen vásárolható szoftverek Magyarországon.
6. Minden Angol. Ha van magyar, az hiányos.
7. Kicsit furcsa Support.
8. Beszerezhetetlen hardverek, de ha beszerezhető, az is átlagos minőségű, és horribilis áron.
Ami mellette Szól:
1. Unix alapú operációs rendszer, amiről a legtöbb felhasználónak fogalma sincs. Mivel az sem tudja, hogy mi fán terem a Unix.
2. A Külalak.
Az a mai MAC realítás, miért veszik? Mert a MAC-nek neve van, és régen, hozta is a nevéhez fűződő minőséget és technológiát. Ma viszont ha ezt elolvasod rájössz, hogy a külalakon kívül semmi nem szól mellette.
A másik amerikában a külalak a döntő, a realitások felett, ezért nagyon fogy, de ez nem azt jelenti, hogy jó is. Akár csak a IPOD, átlagos tudás és minőség horribilis áron, szép csomagolásban. Mert egy Creative kereszben hosszában megeszi az IPodot fele annyi pénzért. (Persze az APPLE a Creative-tól lopta a technológiát, fizetett is 100 millió dollárt, peren kívül, ennyit az APPLE-ról)
Ha csúcs akkor ThinkPad T na az csúcs, minőség technológia, tartósság, support, szabványok, mindenben jobb. Ja csúnya, nekem még a külalakja is jobban tetszik egy ilyen gépnek, mint az Apple-nek. Ha Tudok venni egy X300-as ThinkPad-ot ennyi pénzért, akkor nehogymár egy AIR-t vegyek. Ráadásul egy TP-ba olyan szolgáltatósok is vannak, amiről az APPLE-l soha nem hallottak. TECHNOLÓGIA!
Ne felejtsd, ez nem fikázás, dobálózás, csak realitás. Ha tetszik vedd meg, de ne próbáld beállítani, hogy az APPLE termékek különlegesek. nagyon jó minőségűek, és mivel MAC eleve.......
Mert ez nem igaz, és ez pontosan akkor derül ki mikor összeszeded a valóságos érveket.
Ja és hogy szar lenne, nem szar az MAC, de nem is ér annyit amennyibe kerül, sem minőségben sem kinézetben. Pláne Magyarországon nem.
-
#502
PpenoO
őstag
vehement69
#429
PpenoO
őstag
válasz
vehement69
#429
üzenetére
Ez nem jött be, egyes, leülhetsz...
-
Lirion
addikt
válasz
commanDOS
#497
üzenetére
Azért szar, mert a teljesítménye a béka segge alatt van. Az én 100k-s notim, amit diákként a félretett zsebpénzemből meg tudtam venni sokkal inkább kielégíti az igényeimet, ehhez képest az air hasonló teljesítménnyel és optikai meghajtóval majdnem 8x annyiba kerül. És az én kis belépő cuccomban még így is több az usb port, van benne hely pcmcia kártyának és még mikrofont is ráköthetek. Ja meg monitort is, átalakító nélkül. Hogy külsőleg milyen, az teljesen szubjektív, nekem az air formája nem tetszik, a billentyűzet kifejezetten ocsmány nekem.
Persze mások meg biztos fel tudnak sorolni pozitívumokat, mint hogy milyen könnyű meg vékony meg még könnyű is és van rajta egy alma jel és.. említettem már, hogy vékony? Amit én személy szerint egyetlen pozitívumnak tartok benne, az aksi tejesítménye az enyémhez képest. Dehát egy 750k-s géptől azért elvárható, hogy tovább bírja egy belépőszintü gépnél...ui.: én se pc-t használok és nem vonz se a macbook se az os x. Mellesleg pc helyett helyénvalóbb lenne asztali pc megnevezést használni, szerintem.
Meg amúgy amire te gondolsz pc alatt az a windows... és igazából 3 hónapja raktam fel vistát meg nodot gépre, naponta több órát van a rendszer kapcsolódva a netre és még egy vírust sem kaptam, nem csinált furákat a gép, semmi gondja-baja. -
ddekany
veterán
válasz
commanDOS
#499
üzenetére
Sarkítasz bizony. Nem kell aktívan "vigyázni" (mint pl. nem kell szálkereszttel lövöldözni a képbe berepülő zöld szőrös kórokozókra), csak nem kell marhaságokat csinálni... igazán nem akadályoz a munkában. Legalábbis nekem semmi időm/energiám nem ment rá a védekezésre, eltekintve attól, hogy egyszer felraktam egy vírusírtót. Jó, de ment rá energiám, kliensek szétfertőzött gépeinek gatyábarázásánál, de hát épp imént említettem honnan szedik őket. Meg különben is pénzt kapok érte...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Mondjuk visszatérve, ha meghallok egy bizonyos zenét, amit utálok, attól még megállapítom, hogy "szar", de ennyi és kész."
De lényegében más is így csinálja itt a fórumokon... beszól hogy ez de szar ezért és azért, és már tovább is állna, ám akkor valaki beszól neki, na és akkor kezdődik a vita, hogy ki az okosabb, ki a nagyobb szakmai legenda, kinek az anyukáját, stb. Na meg aztán ez egy fórum... vitafórum. Azért van többek közt, hogy kifejtsük a nézeteinket.
-
commanDOS
senior tag
Persze lehet ésszel is csinálni, csak odafigyelést igényelést meg némi tapasztalatot igényel, de e mellé kell azért tűzfal és egy jobb vírusirtó minimum.
Csak itt van a kutya elásva, mert ugye most akkor azért használok pc-t, hogy egésznap figyeljek, vigyázzak, kerülgessek bizonyos oldakat, legyek résen vagy, hogy leüljek és szórakozzak vagy 100%-ig a munkámra koncentráljak?
Mert ez így csak egy púp a hátamra. Persze nyilván ez kicsit sarkítva van, de nagyjából ez a különbség a pc-s világ és a mac között.A másik részéhez: Pedig én így csinálom
, maradjunk a te példádnál, van ezer megy undorító hányinger zene és mégsem foglalkozom velük, mert nem azt a zenét hallgatom, kizárom az életemből, mert nem is kell hogy közöm legyen hozzá. Más dolog ha rákényszerítenek egy dologra, hogy használjam és szerintem igenis szar, akkor orrba-szájba szidni fogom. Mondjuk visszatérve, ha meghallok egy bizonyos zenét, amit utálok, attól még megállapítom, hogy "szar", de ennyi és kész. Annyi fos dolog van ebben a világban, hogy jobb dolgom is akad, mint ezekkel foglalkozni. -
ddekany
veterán
válasz
commanDOS
#497
üzenetére
"De egy usernek nem mind1, hogy miért nem törik fel a gépét minden héten és miért nem kell kétnaponta vírusokra meg spyware-ekre vadásznia a sok felesleges szabadidejében?"
De mindegy, csak az a bosszantó, mikor egyesek egy OS technikai fölényét ezzel akarják bizonygatni. Egyébként meg a Windows esetén az állandó fertőzések elkerülésére a legjobb módszer, ha a felhasználó nem nyitja meg orba-szájba a mindenféle ostoba témájú e-mail csatolványokat, és nem szed össze mindenféle gyanús warez-t p2p-ről, na meg csöcsöket ígérő átverős szírszar weboldalakon sem kódorog sokat... Aki nem csinál ilyen ostobaságokat, jó ha 5 évente egyszer elkaphatNA valamit, ha a vírusírtó azt 90% eséllyel nem fülelné le. De persze az emberi (felhasználói) értelem pont nem egy olyan dolog, amire építeni lehetne... csak azért szeretem, mikor mindenki fröcsög, hogy rohadt Billgeci, miatta van minden tele vírussal, mert olyan szar windows-t csinált... és valóban rohadt Billgeci, de történetesen a sok vírus/spyware (és a sok spam!) mindenek előtt a hülye usereknek köszönhető.
"Ha senkinek nem tetszik akkor miért foglalkoznak vele ennyien? Miért nem szarják le és foglalkoznak a "normális" notikkal?"
Hkm... Ennek a fajta érvelésnek, hogy "Ha nem tetszik XY akkor ne foglalkozz vele!" tuti hogy van latin neve érveléstechnikában, olyan gyakori hibás érvelés interneten... Leginkább fan-ok alkalmazzák egyébként, mivel simán fáj nekik érzelmileg amit a másik mond, és ezért a másik kussoljon és kész. De a lényeg, hogy ennek az érvelésnek semmi értelme, mert ezek szerint az ember semmiről nem mondhatna negatív véleményt, amire nem kényszerítik, hogy használja. Szóval, ha szerintem XY együttes egy nyálas, hatásvadász, értéktelen szar, akkor ezt nem mondhatom, mert hiszen ha utálom őket, akkor ne hallgassam a zenéjüket és kész... És ez akkor is így van, ha adott együttes történetesem egy nyálas, hatásvadász, értéktelen szar, mert akkor is ne hallgassam és kész. Hát remek... -
commanDOS
senior tag
Talán ez is az oko között szerepel. De egy usernek nem mind1, hogy miért nem törik fel a gépét minden héten és miért nem kell kétnaponta vírusokra meg spyware-ekre vadásznia a sok felesleges szabadidejében?
Ami működik azzal nem törődünk, nem érdekel, hogy miért működik. Ha valamivel sokat foglalkozunk, akkor ott valami gond van, mert foglalkozni kell vele.
Ígyvan ez a politikával is, vagy egy ház elektromos rendszerével, vízvezetékekkelUgye ha evidens, hogy kinyitom a hideg vizes csapot és jön a hidegvíz, kinyitom a melegvizet és jön a melegvíz úgy, ahogy kell, akkor ez annyira természetes, hogy senkit nem érdekel miért van így, viszont ha valami gond van és hívni kell a a szerelőt, akkor egyből érdekes, hogy mi miért és hogyan....
Egyébként még mindig nem értem, hogy miért lenne szar az air.
Mert nem tetszik mindenkinek? mert nem elégíti ki az összes réteg igényeit? Mert olyan idióta sztereotípiák terjengenek, hogy csak a buzik használnak Mac-et?
Ha senkinek nem tetszik akkor miért foglalkoznak vele ennyien? Miért nem szarják le és foglalkoznak a "normális" notikkal? Vagy PC-vel?
Megosztja az embereket, mert vagy nagyon bejön vagy nem, nincs középút.
Ez az apple marketing politikájának a része: Még ha nem is kell mindenkinek, mindenki halott már róla, beszélnek róla és egyre többször, több helyen hangzik el a cég neve.
Lehet mondani, hogy drága, meg nem tetszik a design, meg hogy kompromisszumos, vagy, hogy hiányos , de hogy szar? ....még PC-s létemre is erősen kétlemDe legjobb az egészben, hogy amíg sokan mindenféle gyakorlati tapasztalat nélkül, fórumok százain próbálnak róla okoskodni meg fikázni, addig az apple user nagy ívben szrik az egészre és csak röhög magában, hogy nem kell pc-t használnia
-
Lirion
addikt
Nekem az a véleményem, hogy az a macbook air kb csak arra jó, hogy tortát vágjanak vele. Akinek ennyi fölösleges pénze van, hogy ezt a sz*rt megvegye, inkább szóljon és írom a bankszámlát, ahová a pénzt utalja..
Biztonsági kérdés: talán azért biztonságosabb az os x, mert azt kevesen használják és a hackerek nem látják értelmét, hogy az os x usereket baszogassák? -
ddekany
veterán
Gondolom a BSD kernele is folyamatosan alakul, nem kezdik előröl néhány évenként... Főleg ilyen kiforrt területen (kernel), ahol már rég nem mozgó célpontra lövünk. A desktop-on alkalmazott modern OS-ek közti gyakorlati különbség aligha ott keresendő, hogy hogyan managelik a memóriát, meg hogy ütemezik a feladatokat... sokkal inkább a magasabb szintű szolgáltatásokon van a hangsúly. -
Ulkesh
őstag
válasz
sghc_toma
#489
üzenetére
"egyrészt MinWin, két 'i'-vel.."
Tényleg, eddig mindenhol miniWin-ként láttam, de ezek szerint vagy változott az elnevezése, vagy a cikkírók nincsenek képben
"a Server 2008 rendszermagját, és a Windows 7 ebből fejlődik tovább, szó nincs kikukázásról..."
Ha ez igaz, akkor nagyon szomorú vagyok. Kezdtem reménykedni, hogy végre alkot valami innovatívat is MS, de úgy látszik túl nagy falat lenne nekik
-
ddekany
veterán
A 64 bites alkalmazások/driverek hiánya nem az OS memóriakezelésének a sara... egyszerűen még kevés a rá az igény desktop-on. 32 bites alkalmazásokkal való desktop-os(!) kavarásokkal meg én úgy vagyok, hogy 2 nagy alkalmazásnál többet általában nem futtat az ember, és amint az alkalmazások memóriaigénye elkezd belépni néhány GB-s tartományba, úgyis csak a 64 bit a reálisan járható út, a 32 bites trükközések csak egy kis időnyerés. Mert, a 32 bites alkalmazás a szokványos pointer kezeléssel úgyis csak 4G-t ér el a legideálisabb esetben is ("kézileg" lapozgatni ugyan lehetne, de nem sok alkalmazás fog, mert szívás a programozónak...). Igaz, ha három 2G-s igényű alkalmazást futtatsz mondjuk 8G RAM-al, akkor kérdés, hogy az OS megoldja-e. Egy szerveres kernel (BSD) tutira meg. A 64 bites Vista-ra nem tudom mi van, de gyanús vagy nekem... minekutána már tudja ezt, mi tudna lassulást okozni, mivel tölti az idejét?
A durva belassulások (akadozó MP3, stb) szinte mindig swappolással kapocslatosak, és ott meg annyi a lényeg, hogy a ne fusson ki a gép a fizikai memóriából. És ha kifutott... hát, akkor én már nem számítanák csodákra, mert az erőforrások (memória mennyiség, HDD sebessége) adottak, és a swap-olás egy nagyon régi problémakör, ergo bizonyosan rég kiforrt már, hogy hogyan jó csinálni. Szóval mit csinál a BSD, amitől ez jobban megy neki mint a NT-nek, ha tényleg jobban megy neki?
A fehéren maradó ablakok problémája pedig nem kapcsolódik a task kezeléshez, hanem a GUI működési elvéből adódik, nevezetesen hogy Vista előtt(!) az ablakok takarásból (vagy egyéb rejtésből) kilépő részeit az alkalmazásnak újra le kellett generálnia (azért, mert régi szép időkben nem volt arra memória, hogy az ablakok legutóbbi képét letároljuk, nem úgy mint most), és ha az alkalmazás pl. fuldoklik a swappolástól, akkor a kirajzolás is. (De az új módszer esetén is csak látszólagos a siker, mert ugyan megjelenik az ablak, de nem fog reagálni a gombnyomásokra...)
-
sghc_toma
senior tag
Nem véletlen, hogy a Windows 7 esetén a Vistát a GUI kivételével szinte kompletten kikukázták és teljesen új alapokon kezdtek építkezni (MiniWin).
egyrészt MinWin, két 'i'-vel.. másrészt nem építkeznek rá, az egy belső kísérlet..
a Vista az SP1-gyel megkapta a Server 2008 rendszermagját, és a Windows 7 ebből fejlődik tovább, szó nincs kikukázásról... -
Ulkesh
őstag
"Ez konkrétan mit takar?"
Próbálj a gépedbe 4 GB-nál több memóriát belerakni.
Ha 32 bites XP Pro-d van akkor max 3 GB-ot fogsz látni belőle, a többit képtelen lekezelni, ha 64 bites XP-t akkor lekezeli ugyan, de lassul a rendszer és pár funkció nem is lesz elérhető (pl. hibernate), a 64 bites driverek és alkalmazások meglétéről illetve pontosabban hiányáról ne is beszéljünk. A Vista hasonló problémákkal küzd, bár ott ezt megpróbálták orvosolni, látja a 4 GB-nál nagyobb memóriát is, de ha több van, akkor jó pár memóriaéhesebb alkalmazás radikálisan lelassul.
Taszk kezelés, próbálj egy időben több nagyobb alkalmazást futtatni, majd megtudod miért vannak ott is gondok. Photoshopban megnyitsz egy 600 megás PSD-t, meg Indesignban a szerkesztett 64 oldalas dokumentumot és a háttérben szóló mp3 fél percre elakad, taszk váltásnál meg képtelen frissíteni a GUI-t megfelelő sebességgel így szépen fehér belsejű ablakokat látni, majd a képernyőt soronként rajzolja újra. (Mindez egy Core Quad procival 4 GB RAM-mal és 2x512 GB Raid-be szervezett vinyóval)
--
Összehasonlításként az OSX 10.4 (Tiger) 32 bites OS, de 16 GB-ig látja a memóriát, és hibátlanul le is kezeli.
Nagyobb alkalmazások esetén is zökkenőmentes az összes taszk futása, nem fogynak el az erőforrások pár napos folyamatosan intenzív használat után sem.Ez nem azért van, mert az OSX olyan nagyon szuper, hanem azért, mert a BSD alapú UNIX kernel amire épül nagyságrendekkel fejlettebb megoldásokat tartalmaz mint az XP lassan 7 éves megoldása, vagy a Vista hasonlóan öreg megoldásai
A Windows Server 2003 kernelére építették fel a Vistát, miután a Longhorn-t abortálták. Nem véletlen, hogy a Windows 7 esetén a Vistát a GUI kivételével szinte kompletten kikukázták és teljesen új alapokon kezdtek építkezni (MiniWin). -
Ulkesh
őstag
"Ezt te basszus nem érted... "
Ezzel az a gubanc, hogy aki Mac-et használ, az már használt PC-t és Windows-t is. Aki PC-s létére okoskodik egy Mac-es topicban, az meg általában csak képről látott Mac-et és akkora hülyeségeket tud írni, ami hihetetlen.
"hogy rájönnek, hogy az megéri."
Nos mivel egy Apple gép és egy márkás PC egy árban van, így nem igazán kérdéses a dolog. Aki meg LegoPC-khez hasonlítja, az meg is érdemli.
Persze, nálad biztos a felhasználói élményt fokozzák a vírusok, spywarek, rendszerhibák, elavult memória és taszk kezelés stb.
Bár ilyenkor elfelejtem, hogy az ide írók a Windows XP Special Editions-t használják, ami vírusirtó és tűzfal nélkül is fertőzésmentes marad, soha nem fagy le, az egy gépbe 10 gyártó különböző hardverének 10 különböző drivere nem akad össze és 10 évig újraindítás nélkül elműködik, miközben 1-2 gigás állományokat dolgoz fel vele stb.
Csak az a gond, hogy ez a speciális Windows nincs kereskedelmi forgalomba és a felhasználók 10 milliói nem ezzel szembesülnek -
ddekany
veterán
válasz
CrusherW
#483
üzenetére
Ezt te basszus nem érted... a Mac vásárló emberek azért vesznek Mac-et, mert annyira elképesztően értenek a gépekhez, főleg a Windows és PC hibákhoz, hogy rájönnek, hogy az megéri. Az érdekes csupán az szokott lenni, hogy pont ezek a rendkívül tapasztalt emberek, elmondásaik alapján, képtelen voltat valaha is összerakni egy PC-t ami nem borult lángokba félóránként...
-
tdd587
őstag
A hangfalakat általában MDF lapokból csinálják, nem fából. Azon szokott menni a vita, hogy mit raksz alá. Meg az állványokon. Egy jobb állvány pl. annyiba kerül, mint a Mac Air.
Tehát egyikből sem adnak el túl sokat Magyarországon. A fórumból már kiderült, hogy mit gondolnak rólad, ha Mac Air-t veszel. Meleg vagy, amivel hozzájárulsz a globális felmelegedéshez. A dolog ellentmondásos, mivel a laptopod viszont fehér és fényes a kijelzője, azaz úgy viselkedik, mint a hó télen, ami visszaveri a napsugarakat. Szerintem a két dolog kiegyenlíti egymást, és mivel 10 év múlva már úgysem nagyon lesznek a szabadban állatok, inkább állványt vettem...
-
CrusherW
tag
no, végig olvastam, igazán remek topic.
Volt (van) aki annyira szeretné, hogy azok akik nem szeretik ezeket a termékeket, y mégiscsak szeressék, hogy kiderül róla:
hogy nem csak számtalan gépet rakott össze - annyit, hogy azt már nem is akarja mondani - tökéletesen otthon van a linuxban, nem beszélve persze az osx ről, aminek a kernelét szinte ő írta, még a windows hibás memoria kezeléséről is advance szinten tud nyilatkozni, továbbá a programok memoria kezeléséi szokásairól, és persze ne felejtsük el, hogy amellett hogy számtalan gépet rakott össze, legalább ennyit, hanem a négyzetével megegyező számú macpro-t birtokol.
Félre értés ne essék, igazán tiszteletre méltó ez a tudás és tapasztalat. Vannak olyan egyszeri emberek, akik évekig tanulják a fentemlített "feladatok, ismeretek" egyikét és még ennek ellenére sem mernének ilyen radikálisan hozzálláni a témához, mindenfajta nyitottság nélkül, annak biztos tudatában, hogy nálánál jobban, a világon senki nem tudjabármiféle hasonlóság a valósággal pusztán a véletlen műve
-
#482
ddekany
veterán
vehement69
#481
ddekany
veterán
válasz
vehement69
#481
üzenetére
Oh, ne aggódj, az állatos dolgok is biztos threnndik lesznek 10 év múlva...
-
#479
NagyVillany
tag
Ulkesh
#477
NagyVillany
tag
"akkor DVI-nál a találkozás éles lesz, DSUB-nál kicsit mosott, vagy akár szellemképes is"
na amikor ijen mosott vagy szellemképes akkor van az hogy vacak a dsub kábel. Nekem is dsub van, és minden találkozás teljesen éles, mert ha bevan lőve a fizikai felbontás akkor pixel szinten különválik a fehér és a fekete, és egy dvi vel összekötött monitoron sem tud élesebb lenni ha egymás mellett levő pixeleknél egyik fekete másik fehér. Az hogy különböző progikkal matatott azalatt volt játék, fotosoppolás, meg szint állított az USBs szenzorral a DVI hez is és a DSUBhoz is, mert igen ahogy irtad az elállítódott váltáskor, de beállítás után ugyanúgy nézett ki mind2 összekötéssel, élekkel. Ilyen monoszkóp képeket is megnyitott mint amit adásszünetben sugároznak tv ben, de azoknál sem volt semmi apró különbség. Amugy azta 19es eizot akkoriban szerválta 150 körül bolti ár alatt jóval, lehet hogy a monitornak is betudható hogy aza pár dvi istenitő arc nemtudta megállapitani hogy meik mazzaggal kötöttem össze. Szóval az tetszett hogy az ott kialakult vitás szituban is kijött, hogy nincs különbség. De olcsóbb monitoroknál is volt már téma hogy nincs érezhető különbség.
"Ez a vita nagyjából olyan, mintha arról próbálnál meggyőzni, hogy a digitális fényképezővel készült jpg kép ugyan olyan jó, mint az ugyanazzal a géppel készült raw"
Nem egészen, mert ott simán kimutatható a minőségveszteség, de itt meg csak akkor ha szar a dsub kábel, vagy kényes vmi hardver.Ja ez az alap hátterem azóta is, csak néha ha valahova elhurcolom vmi kirandulas ijesmi, akkor az adott témájura kiszoktam cserélni az idő alatt, pl sitáborban havas, nyaraláskor vmi tengeresre.
"Örülök neki, hogy jó helye lett"
kösziJa az egy angol kiosztású billentyü a tablethez, az akksi beszerzésnél volt ott az is, meg még képernyőrögzítő nyomógombokból is 1-1, és szinte ingyen eltudtam hozni, gondoltam tartaléknak jólesz, de remélem sose lesz rájuk szükség.
-
#478
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#476
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#476
üzenetére
A jobb oldali monitor talpán egy tartalék billentyűzet van az Acer-hez?
-
#477
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#476
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#476
üzenetére
"a grafikus srác se tudta megállapítani hogy meik jobb, és nézte mindenféle progival."
Nem kell hozzá semmilyen különleges program, elég egy Photoshop és megmondom neked bármikor
Ha DVI-nál beállítod a színhőmérsékletet és szemre a 4 alapszínt, akkor ha átváltasz DSUB-ra szépen el fog állítódni.
Ha csinálsz egy keretet és felét feketére, felét fehérre állítod, akkor DVI-nál a találkozás éles lesz, DSUB-nál kicsit mosott, vagy akár szellemképes is."Valszeg kifogtál valami kényes hardvert vga, mazzag, vagy monitornál lehetett valami nyüg ha olyan látványos különbség volt dvi - dsub között."
Magával a technológiával van a gond. A DA-AD átalakítás során mindenképpen adatveszteség van ez tény, ezen kár vitatkozni. Ezt a veszteséget egy grafikus CRT monitornál kompenzálták úgy, hogy a kijelzőn kapott végeredményt egy optikai szenzor segítségével és megfelelő szoftverekkel összehangolták, hogy a színhelyesség meglegyen. (különböző kép problémák, főleg nagyobb felbontásnál ettől függetlenül megvoltak, de ezt mindenki elfogadta, a CRT és az analóg technika korlátai miatt.
Egy 50-60.000 Ft-os TFT monitornál semmilyen kontroll nincs, van egy képjavító áramkör, ami a színeket teltebbé, a képet lehetőség szerint optimálissá teszi, de ez nem fog megegyezni az eredeti értékekkel.
Ez a vita nagyjából olyan, mintha arról próbálnál meggyőzni, hogy a digitális fényképezővel készült jpg kép ugyan olyan jó, mint az ugyanazzal a géppel készült raw."most katt imigy van"
Még a háttérkép is az eredeti
"Azóta is szinte minden nap használatban van"
Örülök neki, hogy jó helye lett
-
#476
NagyVillany
tag
Ulkesh
#474
NagyVillany
tag
na akkor kompromisszumos dolog hogy tükrös vagy matt. Kinek hogy, okés.
"Kell hozzá egy videókártya, aminek DVI és DSub kimenete is van, meg egy monitor ami mindkettőt tudja fogadni és képes köztük oda-vissza kapcsolni.
Kösd be mindkét jelet és tesztelgessed képekkel, meg szöveges oldalakkal.
Azonnal látni fogod a különbségeket."Leirtam hogy volt részem ebben a szituban nemegyszer, a legjobb aza lanpartis volt, és ott sem volt különbség a 2 között, a grafikus srác se tudta megállapítani hogy meik jobb, és nézte mindenféle progival. Valszeg kifogtál valami kényes hardvert vga, mazzag, vagy monitornál lehetett valami nyüg ha olyan látványos különbség volt dvi - dsub között.
"Akkor az enyémet használod"
beszarok
nem felejtettem el, hogy egy nagy mac display mellett csücsült a kicsi, ja a flopi miatt is tudtam alkudni kicsit ugyrémlik, mert csak külső meghajtó volt odairva. Sztem nálad a 512 ram miatt lehetett lassú. Azóta annyi történt vele, hogy legyalultam pár progit róla amit nem ismerek, ment bele ram, kerestem hozzá usbdvd irót, akksit. Azóta is az általad konfigolt XP van rajta Kosh userrel, mac dizájnnal, csak múltkor a vinyócserénél a 3 partició közül a középsőt növesztettem meg, és ghosttal átment rá minden ugyanúgy. Külsőre picit kopott, de müszailag tökéletes, soha semmi baj nem volt vele, sem az XPvel.
Azóta is szinte minden nap használatban van, és hogy ontopic legyen a rizsa, sztem használati értékben mostis méltó ellenfele a macairnak. ám.
-
#475
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#472
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#472
üzenetére
Találtam is egy képet a kicsikéről
-
#474
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#472
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#472
üzenetére
"nappal nemtudtunk rajta filmet nézni mert csak egymást láttuk benne"
Leírtam feljebb, hogy mindegyik kijelző kompromisszumokkal jár, a vásárláskor te döntöd el mi a fontosabb neked.
"Nyáron az usa pajti macbookján is mindig úgy néztük a friss fotókról a slidesót, hogy a szoba sötétebbik része felé fordítottuk"
Használtam pár hónapig Macbook-ot, engem nem zavart a tükröződés, a kis látószög és nagyfokú színtorzulás annál inkább.
"Amugy ha beülsz rendesen elé, akkor a felsőtesstel és a fejjel kitakarod a tükröződő dolgokat, de kicsit messzebről elég vacak."
Egy notebookot, főleg ilyen kis kijelzőjűt eleve aránylag közelről nézel és használsz, társasági vetítéshez ott a TV-kimenet.
"a yutub linkeden szépen mutat a fehér weboldal a macbookon, de ha vmi játék vagy film menne ahol vannak sötét dolgok is, ott csak a fa lombja látszana a háttérből más nagyon nem."
Ezt is leírtam
Szerintem az emberek zöme szabadtéren, napsütésben csak olvasáshoz veszi elő a gépet, ott meg a fehér háttér alap."Veszprémbe mentem el érte anno a 20 emeletesbe"
Akkor az enyémet használod
Gondolom már elfelejtetted, de már akkor is Mac-et használtam mellette (Power Mac) és a kis Aceren is OSX desktop-szerűség volt.Ezek szerint vettél hozzá külsős DVD-t, tőlem csak floppyt kaptál hozzá.
-
Ulkesh
őstag
"Viszont kíváncsi lennék, pár éve kitől rendeltél volna nyomdai munkát. :-)"
CRT monitorok máshogy adják vissza a képet, ha be van kalibrálva, akkor egy CRT stúdiómonitor bármelyik mai TFT kijelzőt megszégyeníti.
"Amúgy tényleg érdekelne, miről veszed észre a különbséget egy adott monitornál"
Szín és kontraszt, nomeg élesen eltérő felületek találkozásánál analóg jelnél mindig van egy hajszálnyi kis torzítás.
"Szerintem ez már hasonlít az audifil sznobizmushoz"
Nem éppen, de ezt te magad is kipróbálhatod.
Kell hozzá egy videókártya, aminek DVI és DSub kimenete is van, meg egy monitor ami mindkettőt tudja fogadni és képes köztük oda-vissza kapcsolni.
Kösd be mindkét jelet és tesztelgessed képekkel, meg szöveges oldalakkal.
Azonnal látni fogod a különbségeket.Egészen egyszerűen ez fizika, DVI esetén a kiküldött digitális jel minden torzítás és beavatkozás nélkül kikerül a képernyőre. DSUB esetén az eredendően digitális jelet a videókártya konvertálja analóg jellé, ezt átküldi a monitornak ami az analógból visszakonvertálja digitálissá. Nem kell semmi zajt összeszedni a kábelnek ahhoz, hogy látható sérülést szenvedjen az eredeti és a megjelenített kép, mivel mindkét konverzió veszteséggel jár. Ezen még külön ront, ha a monitorba épített elektronika digitálisan megpróbálja feljavítani a képet, mert bár dinamikusabb lesz a látott kép, de a megjelenített színeknek köze nem lesz az eredetileg kiküldötthöz.
Ezek a monitorok játékra, filmnézésre tökéletesek, de grafikai, főleg nyomdai munkára alkalmatlanok. -
#472
NagyVillany
tag
Ulkesh
#468
NagyVillany
tag
"elég borzalmas minőségű életlen a képe" (Acer AL2416W)
"Hát ég és föld a különbség, a két bemenet között"
"hidd el bármikor megmondom melyik monitor min csatlakozik"
jóvan, monitor téma stop, tevagya nem hivatalos monitor kiroá.
+Kosáresőőő!"No ebből látszik, hogy csak olvastál erről, de nem tapasztaltál"
tavaly együtt vonatoztam fél éven át haverral akinek LG LW25, és nappal nemtudtunk rajta filmet nézni mert csak egymást láttuk benne, és zavaró volt egyéb progiknál is a tükröződések rángatása. Nyáron az usa pajti macbookján is mindig úgy néztük a friss fotókról a slidesót, hogy a szoba sötétebbik része felé fordítottuk és ott csoportosultunk hogy mindenki normálisan lássa, mert a világosabb oldalon semmit nem lehetett látni. Amugy ha beülsz rendesen elé, akkor a felsőtesstel és a fejjel kitakarod a tükröződő dolgokat, de kicsit messzebről elég vacak. Páréve volt nálam egy samsung q30 is 1-2 hétig, és még választhattam is hogy meik maradjon kisacer vagy q30, és ottis a q30 tükrös kijelzöje volt az egyik ok hogy maradt acer, nameg hogy nem tablet. És ezek szerint a samsung is tudott könnyűt csinalni a tosiba mellett régebben, a Q30 is majnem fél kilót odaver a macairnak.
a yutub linkeden szépen mutat a fehér weboldal a macbookon, de ha vmi játék vagy film menne ahol vannak sötét dolgok is, ott csak a fa lombja látszana a háttérből más nagyon nem.
"Pont annyira mocorog a billentyűje, mint a legtöbb PC-s notebooknak"
nem mozog semennyire. és az LG-LW-é volt eddig a legjobb amit használtam, jobb mint a mac. Rosz tapasztalatom az uj világos aceroknál volt meg olcso fusimensnél, azoknál minden középtáji gombok nyomásakor elöbb koccant le a billentyü alja, és utána nyomodott le maga a gomb.(Veszprémbe mentem el érte anno a 20 emeletesbe)
-
Stehe
aktív tag
"Ki beszélt tükröződésről? Egy glossy kijelző tükröződik, ez van. De a matt kijelző gyakorlatilag használhatatlan szabadtéren, a glossy meg bár tükröződik olvasható marad."
Akkor ok, igazad van! :-)
Viszont kíváncsi lennék, pár éve kitől rendeltél volna nyomdai munkát. :-) Amúgy tényleg érdekelne, miről veszed észre a különbséget egy adott monitornál, attől függően hogy mire van kötve. Szerintem ez már hasonlít az audifil sznobizmushoz, amikor a hozázértők vitatkoznak, hagy a tölgyfa vagy a nyárfából készült hangfal szól jobban! :-)
-
Ulkesh
őstag
"Ebben én sem értenék egyet veled, grafikai munka/filmek alatt sem tudom észrevenni a különbséget, pedig próbáltam én is több monitoron. "
Ezen nem vitatkozom, ha neked grafikai munkára jó egy analóg TFT, az a te dolgod, de nem rendelnék nálad nyomdai munkát ezt elhiheted
"Ezt nem értettem miért írtad, a linkelt videodon is ott tükröződött az egész hátsó fa lombja."
Ki beszélt tükröződésről?
Egy glossy kijelző tükröződik, ez van. De a matt kijelző gyakorlatilag használhatatlan szabadtéren, a glossy meg bár tükröződik olvasható marad."Próbálj meg egy filmet elindítani a szabadban"
Általában ha szabadtéren előhúznak egy notebook-ot ott nem filmet akarnak nézni, hanem megnézni egy e-mailt, weboldalt, vagy dokumentumot. Nos nem ártalmas a dolog, ha el is tudják olvasni a kijelzőn
Itt mindig kompromisszumot kell kötni.
Ha glossy a kijelző akkor tükröződik, de beltérben jól, kültéren közepesen jól olvasható marad. Matt kijelző esetén beltérben kiválóan, kültéren sehogy nem olvasható. Transflective kijelző esetén kint is, bent is olvasható, de pocsék minőségű szín és képminőség.
VálaszthatszAz OLED lenne elvileg jó megoldás, de az drága és fejletlen technológia.
-
Stehe
aktív tag
"FPS-nél nincs is jelentősége a dolognak, de hidd el bármikor megmondom melyik monitor min csatlakozik a géphez
"Ebben én sem értenék egyet veled, grafikai munka/filmek alatt sem tudom észrevenni a különbséget, pedig próbáltam én is több monitoron. Lehet, hogyha egy állóképet 2-3 percig néznék, valai hajszálnyi különbség feltűnne, de ott még nem tartunk...
"No ebből látszik, hogy csak olvastál erről, de nem tapasztaltál "
Ezt nem értettem miért írtad, a linkelt videodon is ott tükröződött az egész hátsó fa lombja. Ja, és nem fehér háttérrel kellene kipróbálni, hanem sötéttel, mert főleg ott tükröződik. Próbálj meg egy filmet elindítani a szabadban, nem sokat fogsz látni belőle.
-
#468
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#466
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#466
üzenetére
"Na, az analóg - dvi vita is a szivem csücske, pár éve volt egy nagyobb lanparti"
FPS-nél nincs is jelentősége a dolognak, de hidd el bármikor megmondom melyik monitor min csatlakozik a géphez
Egyébként az általad említett Acer monitorhoz volt szerencsém (ismerősöm vett ilyet) és elhiheted, hogy elég borzalmas minőségű életlen a képe. Pár TN filmes monitor jobb képet produkál."Az általad emlitett Dell en is van analóg, szal akkor azis hobbimonitor biztos."
Hát ég és föld a különbség, a két bemenet között.
Meg tudod csinálni, hogy mindkettőt bekötöd és oda-vissza kapcsolgatsz közöttük, látványos a különbség. (Nekem is ilyen van csak a 20"-os verzió)"talán azt próbáltam kifejezni hogy az acer 2003 ban csinált már hasonló "air" súlyú gépet"
A Toshiba még régebben is csinált ilyet, nem ez a lényeg.
"Az tény hogy tüző napon alig látszik a kijelzöje, de nagyon ritka volt hogy ez gondot okozott volna, az új tükrös kijelzők meg már közepes fénynél sem jók mert félig magadat látod benne"
No ebből látszik, hogy csak olvastál erről, de nem tapasztaltál
Egy kis videó:
Bár itt egy iBook kijelzőjét hasonlítják egy Macbook-éhoz.
Az iBook jobban olvasható szabad téren mint a kis Acer, a Macbook meg gyengébb képet ad mint az Air, de azért látszik a lényeg"nekem angol tabletxp van fenn"
Én is azt használtam.
"A billje nem puposodik nem hajlik, úgyhogy valszeg nem tőled vettem anno "
Pont annyira mocorog a billentyűje, mint a legtöbb PC-s notebooknak, valószínű neked ez fel sem tűnik, mert másmilyent nem használtál huzamosabb ideig.
Ha megmondod a várost, ahol vetted, akkor kiderül, hogy az enyém volt-e -
commanDOS
senior tag
Jézusom, ezt a sok hülyeséget ugye ti sem gondoljátok komolyan?
Sok negatívumot fel lehet róni a mac os x-nek: sok korlát, viszonylag gyér szoftver kínálat, kinézet, ami ugyebár szubjektív, de fel lehet róni neki, meg, hogy sok dolog nem kompatibilis a windows-zal, stb stb. De, hogy kevésbé lenne stabil vagy felhasználóbarát?
Öcsém, én elnézném neki az összes hülyeségét ha eldobhatnám a vistát
Ezerszer meg lett már tárgyalva az 5-10 gép/ 1 oprendszer és a több 10 millió gép/ 1 oprendszer esete, ami tök nyilvánvaló. Nehogy már a windóz után bárki, aki nem IT guru egy olyan rendszert fikázzon biztonság meg stabilitás szempontjából, mint az OS X. Nevetséges Hogy lehetnek hibái? hogy feltörhető? hogy megeshet, hogy lefagy? Egyértelmű, emberek tervezték és rakták össze, megesnek hibák. És a vistánál? ott ugye nincsenek?
Kezdjük csak azzal, hogy amíg az apple használható dolgokat ad a rendszeréhez, addig a microsoftnál ez koránt sincs így: Media Player (tegye fel a kezét aki használja bármelyik verzióját a Classicot kivéve?); IE (nem minősítem); Beépített cd író (egyszer használtam Nero híján, az a lemez is ment a kukába); esetleg Távoli asztal?.. nekem 3 gépen sem működött soha. Hát..azt hiszem majd mindenre külső programot használok a messengert kivéve.
Szóval röviden arra akartam kilyukadni, hogy nyilván vannak hibái az os x-nek.. azokat kéne firtatni, nem az olyan dolgok egyikébe belekötni, amiben nyilvánvalóan jobb, mint a konkurencia. Mert az, hogy a win-t szidják nem városi legenda, hanem a hétköznapi dolgok egyike, sz@r de cserébe a világ legjobban támogatott rendszere, ennyi. -
#466
NagyVillany
tag
Ulkesh
#458
NagyVillany
tag
Na, az analóg - dvi vita is a szivem csücske, pár éve volt egy nagyobb lanparti és ott is én tettem pontot a témára, a haver eizoját randomban kötögettem össze a géppel dvi meg analog kábellel, és a 4-5 dvi istenitő csávót (köztük a monitor tulaját aki fotómunkákból él és életbevágó neki a dvi monitor) egyesével ültettük a monitor elé és nem tudtak különbséget tenni hogy mikor van analóggal és mikor van dvi vel összekötve, mert nincs gyakorlati különbség, csak lelki. Még elkezdett a srác okoskodni ott egy usb-s szinkalibrálóval, azzal se volt semmi különbség a 2 kábel között. Rendes vastag analog kábel volt amit a monitorhoz adtak, ilyen téren lehet szidni az analógot, hogy nagyon sok monitornál fél centi vékony kábelt adnak, és az valóban könnyen összeszed zavarokat, dvi ből nemláttam még vékony fajtát az tény. Az általad emlitett Dell en is van analóg, szal akkor azis hobbimonitor biztos.
Tudom hogy nem hasonló a C110 széria a macairral, talán azt próbáltam kifejezni hogy az acer 2003 ban csinált már hasonló "air" súlyú gépet, ami jobban felvan szerelve. Az tény hogy tüző napon alig látszik a kijelzöje, de nagyon ritka volt hogy ez gondot okozott volna, az új tükrös kijelzők meg már közepes fénynél sem jók mert félig magadat látod benne, és főleg utazás közben kifejezetten idegesítő ahogy a kis mozgásoktól a mögötted levő dolgok tükörképét rángatja, szóval ha lehet én mostis a matt felületet választanám. A "csak B/G"-s wifije is 54 megabittel csatlakozik, nemtudom mikor lesz 54 megabitnél nagyobb internetsávom, hogy ez akadályt jelentene, és nem nevezném gyengének mert rendre több wifit listáz mint más mellettem netezönek, az usa melóm idején meg pont egy macbookos szobatársam tudott csak az udvarról csatlakozni, nekem a szobából is rálépett az AP-ra. A billje nem puposodik nem hajlik, úgyhogy valszeg nem tőled vettem anno
Az XP belassulás megint lehet inkabb xpverzió vagy méginkább user függő dolog, nekem angol tabletxp van fenn, nincs telerakva kézifék progikkal, és komolyan szépen használható és átlagban félévente kell bootoltatni, de lehet hogy nálad nem volt ennyi ram benne, amit ugye szeret az XP.
A prociját sem nevezném gyengének, nem tömörítek vele dvd-t, írtam hogy HD avik mkv et is elviszi, és pár játék is szépen fut. Akkor szokott belassítani ha puha talajon van és nem tud szellőzni rendesen, de erre odafigyelek.
Tudok a C210 ről, de az nem egy kategória a C110 esekkel mert több mint 1 kilóval nehezebb és még a macairnál is szélesebb, pedig kisebb kijelzője van, és sztem jogosan irtam hogy sajna nem gyártja már az acer a c100as szériát.
A macair használhatóságban nembiztos hogy köröket verne a jobban felszerelt 5 évvel ezelőtti kis acerra, de teljesitményben minden bizonnyal, de az engem nem érdekel mert ugyse használnám ki, ha teljesítmény kell, arra ott a komoj vasam. -
nf2f
csendes tag
Nekem jelenleg két hónapja nem volt újraindítva a gépem (előtte is csak HW csere miatt), és semmi lassulást nem tapasztaltam. Igaz nagy memóriaigényű alkalmazások csak a játékok, amiket futtatok, PS-t, CAD-et nem használok. Viszont többek között a FF, Azureus, Nod32 folyamatosan futnak.
A vírusok sem burjánzanak, pedig a Nod32-n kívül a Vista alap tűzfala van bekapcsolva. Persze nem is látogatok olyan oldalakat és kattintgatok a felugró reklámokra.
-
-
Ulkesh
őstag
" Az alkalmazás (pl. Photoshop) színtű memory leaking-ért általában az alkalmazás írója a felelős (egy könnyen elkövethető programozási hiba, ami OSX alatt is ugyan úgy létezik), és ha becsukod az alkalmazást, azzal egy csapásra fel is szabadul az összes emiatt "elszivárgott" memória, lévén a megszűnt folyamathoz kötődő összes memória foglalás kegyetlenül le lesz gyalulva olyankor. Tehát mindegy, hogy mennyire volt memóriaevő az alkalmazás. "
Ez az elmélet, a gyakorlat meg az, hogy kilépéskor nem tud mindent felszabadítani a Windows és minél több memóriaigényesebb alkalmazást használsz és minél többször csukod és nyitod meg őket, annál kevesebb és kevesebb lesz a gép szabad erőforrása.
Nagyon szeretem, amikor néhányan azt hiszik, hogy attól, hogy Mac-et használ valaki nincs tapasztalata a Windows világgal és mindent meg lehet etetni vele.
Tudod napi szinten 6-8 órát használom a MS eme csodálatos termékét és nem igen tudsz újat mondani róla. Én sem szoktam csak hetente újraindítani a PC-t, mert egy hétig nagyjából használható marad, de tovább nem. Olyannyira lelassul ami már érezhető és több programban előjönnek problémák pl. Photoshop képfrissítési gondok, clipboard megszűnik rendesen működni, Distiller kilép, vagy hibázik stb. ezek a gondok egy újraindítás után megszűnnek és pár napig ismét működik a jószág. -
ddekany
veterán
"Az összeválogatás és kitesztelés igaz a többi brand PC-re is (merthogy igazándiból csak azokkal érdemes összehasonlítani). Ezzel a(z inkompatibilitási) hibák ki is vannak küszöbölve HW-es részről."
Sajnos nem ennyire virágos a kép a valóságban... Mondjuk vegyük a Dell-t. Rengetegféle HW komponensből épít gépeket, és nem is nagyon tudják kézben tartani a szituációt. Pl. nemrégen sokat kellett szívnom egy Dell laptoppal, mert, mint kiderült, a Dell által a saját oldalán a laptophoz adott ATI driver instabillá tette azt. Persze nem a Dell írta a driver-t, ők csak átvették az AMD-től és (talán...) letesztelték -- a jelek szerint hanyagul, de hát ez csak egy volt a rosseb tudja hányféle laptopjuk és konfigjuk közül. Azért Mac-éknak ilyen téren nagyságrendileg esélyesebb a helyzete.
-
ddekany
veterán
"Hallottál már arról a fogalomról, hogy memory leak? Akkor pontosan tudnád, hogy mekkora butaságot írtál. Egy desktop XP 6 hónap folyamatos működés után, ha ilyen memóriaigényes alkalmazásokat futtatnál rajta, akkor gyakorlatilag a homokórán kívül mást mozdítani sem tudna."
Nem mintha be akarnák szállni a Ulkesh VS PpenoO ki-a-nagyobb-szakember mérkőzésbe, de ez szerintem tévedés. Az alkalmazás (pl. Photoshop) színtű memory leaking-ért általában az alkalmazás írója a felelős (egy könnyen elkövethető programozási hiba, ami OSX alatt is ugyan úgy létezik), és ha becsukod az alkalmazást, azzal egy csapásra fel is szabadul az összes emiatt "elszivárgott" memória, lévén a megszűnt folyamathoz kötődő összes memória foglalás kegyetlenül le lesz gyalulva olyankor. Tehát mindegy, hogy mennyire volt memóriaevő az alkalmazás. Amúgy én sem szoktam újraindítani a Win-t, mivel csak hibernálok/készenlétbe helyezek, és soha nem kellet azért újraindítanom mert OS vagy service szinten elszivárgott volna a memória.
-
ZooLee
senior tag
Viszont, ahogy a fenti link és saját tapasztalataim is mutatják, az OS X semmivel nem jobb, nem stabilabb, mint más operációs rendszerek. Hogy egyszerűbb, könnyebben kezelhető? Lehet, bár ez személy/megszokás függvénye is.
Hát azért ha ismernéd az OsX-et, akkor nem mondanál ilyet. A leggyakrabban összehasonlított oprendszer ugye a MS windows. most minden rosszindulat nélkül, puszta tényként elmondható, hogy az MS oprendszerei egy mindig tovább és továbbfejlesztett verziói az előzőknek. Ez rengeteg hibát és hibalehetőséget hozhat és hoz is magával. Legjobb példa erre a már említett memory leaking, ami XP-nél is vidáman megvolt. (A Vistánál állítólag átírták a nagy részét az oprendszernek, ám a tények mégsem ezt mutatják. - Itt nem tudok többet mondani, mert nincs Vista tapasztalatom, csak fórumokat olvasgatok, kollégákkal, barátokkal beszélgetek róla)
Az OsX viszont egy BSD alapra épített oprendszer, amiről köztudott, hogy még a Unix/Linuxok között is az egyik legbiztonságosabb. Ezt sikerült is megtartani, (nagyjából) és az OsX valóban stabilabb, biztonságosabb mint egy Windows, hozza magával a Unix előnyeit.
A biztonságosságról még pár szót: Téphetjük bármennyire a szánkat, hogy az egyik biztonságosabb, mint a másik, az oprendszer csak alapokat tud adni. A probléma mindig a billentyűzet és a szék támlája között kezdődik. Hiába biztonságosabb egy OsX, ha az idióta júzer minden további nélkül megadja a admin jelszót, vagy ne adj isten ő maga admin, bukta van. Ha meg a Windowst normálisan kezelik, odafigyelnek a tűzfalra és vírusirtóra, akkor az szépen el fog muzsikálni, működik rendben, ha meg rendben összerakott gépről van szó, akkor meg stabil is lesz.
Szóval igazából kár vitázni azon, hogy _önmagában_ az oprendszer jobb vagy stabilabb, biztonságosabb, az nem ér sokat...
Z.
-
#458
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#456
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#456
üzenetére
"De a cinemadisplajjal még szivesen kötekednék"
Nem kell, a Cinemákat bárki elismeri, hogy drágák itthon, de ez ismét csak a magyar rögvalóság. Az USA árak semmivel nem drágábbak mint egy hasonló Dell monitornál, a különbség annyi, hogy a Dell itthon is annyi.
Az Acer AL2416W rossz választás, mert csak analóg bemenete van, vagyis hobby célokra alkalmas csak (bár szerintem arra sem).
Inkább akkor a Dell UltraSharp 2408WFP."lassan 4 éve van is egy Acer C111-em, ez is USB dvd irós, és hasonló súlyú mint az air"
Azért a két gép még csak nem is hasonló.
Az Acer 10"-os táblaPC, a kijelzője szabad téren használhatatlan, a wifi-je B/G-s csak és nagyon gyenge. A billentyűzetén látszik, hogy ezt nem 20 csavarral rögzítették, mert púposodik és hajlik.
Hogy honnan tudom? Onnan, hogy nekem is volt 2 évig (ha használtan vetted, akkor lehet, hogy pont tőlem, az ár és idő stimmel )"átlagba félévente 1x bootol ujra pl virusirtó ujratelepítés miatt"
Hát azért ez barokkos túlzás. Az amúgy is harmatgyenge proci miatt az XP hajlamos nagyon lelassulni 2-3 nap alatt, ha nem csak 1-2 órát használja naponta az ember (nálam volt, hogy folyamatosan ment napi 24 órát, mert torrent letöltésre is használtam) ilyenkor tetszik-nem tetszik újra kellett indítani, ha nem akart homokórát nézegetni az ember.
"Sajnos pár éve nem gyártja az acer ezt a tipust"
Ezt az elavult típust nem gyártja, de a családot igen.
Az aktuális típus a C210-es amit bármikor megvehetsz 410.000 Ft + áfáért.
(A maga idejében boltból a C111 sem volt olcsóbb)"Szal ahogy nézem a macair nemtudna nekem megbízhatóságban funkciókban hordozhatóságban többet nyújtani, az árát nem is nézem most, megpróbálok eltekinteni attól hogy magyar vagyok "
No azért teljesítményben, használhatóságban köröket verne a kis Acerre.
Ha meg az árát nézzük, akkor az Air olcsóbb is mint a mostani C210 -
Ulkesh
őstag
"A guru az igaz (megjegyzem a Windows feltörő emberke sem ma kezdhette, vagy szerinted igen?), de mindössze pár nap volt megtalálnia a rést, nem hónapok... "
1,5 hónapja volt a felkészülésre.
Nem az OSX volt a sebezhető (tűzfal, beállítások stb.), azt nem tudta áttörni, hanem egy alkalmazás. Az is úgy, hogy oda kellett ülnie valakinek és azt tennie amit mond.
Ez nem csökkent a dolog nagyságából, de az tény, hogy pár nap alatt volt frissítés ami ezt a rést is betömte, Windows esetén mennyire gyorsan reagált a MS, vagy az Adobe? A mai napig ott a rés, amit kihasználtak."Milyen érdekes, OS X-et használva elkerülik a gépet a különféle kártékony programok?"
Egy jogosultságokra épülő Unix rendszerre csaknem lehetetlen vírust írni, ha lehetne, akkor a banki, katonai vagy kormányzati Unix rendszerek is komoly problémával néznének szemben.
"Amúgy lényegében most magad is elismerted, hogy a Mac-ek semmivel nem jobbak, mint mondjuk egy Dell PC, valamilyen UNIX alapú operációs rendszerrel."
Mondtam én mást valaha is?
-
#456
NagyVillany
tag
Ulkesh
#453
NagyVillany
tag
okés, de odairtam, hogy hirtelen néztem utána, és amit előhoztam példát a store.apple.hu ról az ddr2 667 es rammal és dual xeonokkal kiépitett gép, azzal kezdtem el foglalkozni, és számomra komolynak tűnt a store.apple.hu oldal, utólag már válaszoltak nekem, hogy az komolytalan oldal.
most az előbb találtam énis másik oldalakat ahol az általad emlitett ujabb 8 magos 2gb ramos rendszer van szinte hasonló áron, mint a hivatalosnak tűnő store.apple.hu-n levő elavultabb darab, így már tényleg nyügösebb lenne összevadászni darabokból olcsóbban.
A codegen házat énis vigyorogva irtam oda, csak emlékeztem rá hogy van egy olyan ami picit (nagyonpicit) hasonlit a macprora.De a cinemadisplajjal még szivesen kötekednék, okés akkor nem a legolcsobb 24 est hanem pl egy Acer AL2416W 75.000 körül hozok fel, ami paneltipusok közt sem alap mert PVA-s, gyorsabb válaszidővel, jobb kontraszttal, nagyobb képátlóval, mégha a 23as cinema is 75 ezer lenne akkoris a jobb paraméterűt választanám, az nemérdekelne hogy recseg, nem szoktam nyomkodni a monitort és akkor nem recseg. Jó de itt főleg azon vana hangsúj hogy 1db cinema23 ból kijönne 3 db ilyen acer.
Ha már itt a fő téma a macair, akkor írnám hogy rajongok az ilyesmiért, és lassan 4 éve van is egy Acer C111-em, ez is USB dvd irós, és hasonló súlyú mint az air, 1gb ddr, 160gb hdd, az ULV 1mb cache cpuja 600-1100 mhz közt üzemel, de pl 1280 as HD film lejátszás közben is ritkán lépi át az 1000 mhz-et, szóval fürge, hajtom rajta néha az UT1 et, és a trackmania united et is 1024 ben vizfojasul. wifi bt infra benne, körbevan rakva csatlakozókkal, és atom stabil az XP-t mindig sleepbe rakom, ha 2 órán át úgymarad akkor átdobja magát hibernálásba, átlagba félévente 1x bootol ujra pl virusirtó ujratelepítés miatt, ja és tablet is ugye. Passzív hűtés miatt meg teljesen kussos. Anno 200 ért vettem pár hónaposan igaz 40es hdd vel, azt nemrég variáltam át 160ra párezer ráfizetéssel, és egy akksit szerváltam hozzá azóta mert az eredeti 1 óra után kifing, az újabbal megint bírja 3 órát. A macair elgondoláshoz hasonlóan nagyon ritkán használtam az usbs dvd iróját, főleg autókban hoszabb úton gyors hallgatnivalógyártáshoz, de ehhez legalább jár gyárilag. Sajnos pár éve nem gyártja az acer ezt a tipust, pedig szerintem nyomulhatna vele rendesen. Tavaly egy ismerősömnek sikerült találni apróhírdetésben 100ezerért, most kiváncsiságból beirtam c110 vagy c111 és aproneten van is 129 ért. Ha itthonvagyok akkor meg torrentezőnek használom ha éppen van mit töltögetni, mert lehajtott kijelzővel 28-29Wattot mutat a fogyasztásmérő, és nincs hangja se. Nameg egykét havernál erről nézünk HD filmeket 1366 ban HD ready tévékhez kötve. Jameg televan telós psp pna pda s hasznosságokkal konverterekkel naprakészen, akárhol vagyok mindenkinek megy a hordozható cucc tuning, de ez inkabb user tulajdonság nem a notbuké. Szal ahogy nézem a macair nemtudna nekem megbízhatóságban funkciókban hordozhatóságban többet nyújtani, az árát nem is nézem most, megpróbálok eltekinteni attól hogy magyar vagyok
-
nf2f
csendes tag
Mindkettőt beleértettem. Ha hozzáveszed, hogy az OS X-nek csak "egy" HW-en kell jól futnia, a többieknek meg sokezer különbözőn, akkor mindjárt más fénytörést kap a stabilitás kérdése.
"Aki feltörte az OSX-es gépet, az egy OSX guru, aki már hónapok óta készült erre lépésre."
Hmm, a cikkben ez áll:
"A korábban a National Security Agencynél dolgozó Miller volt csütörtökön az első próbálkozó, és elmondása szerint azért pont a Mac OS X-zel tett kísérletet, mert a három operációs rendszer közül azt tűnt a legegyszerűbbnek feltörni. Amikor hírét vette a PWN 2 OWN versenynek, elhatározta, hogy benevez: pár nap alatt talált egy sebezhetőséget a nemrég megjelent Safari 3.1-ben, amelyre aztán írt egy kódot. Miller egyébként jól ismert Apple-hacker, tavaly elsőként törte fel az iPhone-t."
A guru az igaz (megjegyzem a Windows feltörő emberke sem ma kezdhette, vagy szerinted igen?), de mindössze pár nap volt megtalálnia a rést, nem hónapok... Továbbá a biztonsági rést az Apple saját terméke szolgáltatta, míg a Vista esetében az Adobe Flash Player.Azt már meg sem említem, hogy "Bár az Apple operációs rendszerét sokan biztonságosabbnak gondolják a Windowsnál, a PWN 2 OWN verseny eredménye cáfolja ezt. Tavaly is az Apple MacBook esett először a hackerek áldozatául, akkor egy QuickTime-sebezhetőséget kihasználva vette át az irányítást a gép felett Dino Dai Zovi.".
"A kérdés a szokásos: melyiknek van nagyobb esélye? ... "
Milyen érdekes, OS X-et használva elkerülik a gépet a különféle kártékony programok? Baszki, rohanok is Mac-et venni, ahogy feljön a nap!!Amúgy lényegében most magad is elismerted, hogy a Mac-ek semmivel nem jobbak, mint mondjuk egy Dell PC, valamilyen UNIX alapú operációs rendszerrel.
-
Ulkesh
őstag
"az OS X semmivel nem jobb, nem stabilabb, mint más operációs rendszerek."
Ha más Unix rendszerre gondolsz, akkor igazad van, ha a Windows-ra, akkor széles mosoly
---
A linken lévő hír érdekes dolog, de a kárörvendő emberek pár dolgot nem vesznek számításba.
Aki feltörte az OSX-es gépet, az egy OSX guru, aki már hónapok óta készült erre lépésre.
Az Apple 1 héten belül megszüntette a rést ami ezt lehetővé tette.A kérdés a szokásos: melyiknek van nagyobb esélye?
OSX-et használva összefutsz a neten egy emberrel aki hacker és OSX specialista és éppen a te gépedre kíváncsi, vagy Windows-t használva összefutsz a 10 millió vírus és spyware valamelyikével amire még nincs felkészülve a vírusirtód és jóképű zombit farag a gépedből, vagy esetleg Pistike szombat esti unatkozás helyett a netről letöltött how-to alapján feltöri a gépedet és orosz rulettet játszik a diplomamunkáddal? -
#453
Ulkesh
őstag
NagyVillany
#433
Ulkesh
őstag
válasz
NagyVillany
#433
üzenetére
"Hát sztem hardverileg tényleg nincs nagy különbség mostanában a 2 között, csak árban meg oprencerben ugye."
Azért kicsit van pár apróság még ott
Az összerakott konfigodban van némi hiba:
A Mac Pro-ban a 3 GHz-es procik darabonként 4 magot számlálnak, tehát összesen 8 mag van. Ezeknek a prociknak darabja önmagában 160.000 Ft.
A Mac Pro nem ATX házat és alaplapot használ, hanem egyedi megoldást, hogy a gép ilyen teljesítmény mellett is teljesen hangtalan legyen, speciális zajtalan hűtést, a gépházat szekciókra bontva külön-külön hűtve azt. Házilag nem igazán megoldható.
Nem DDR2 SDRAM, hanem FBDIMM modulokkal bővíthető a nagyfokú adatbiztonság miatt. A sebességet sem találtad el, mert 800-as ramok kellenek.
Ebből 2 GB (mert ennyi van alapból a gépben) olyan 45.000 FtA Codegen pléhdoboz meg egyenesen vicces
Vannak PC-s házak is olyan minőségben, mint a Mac Pro háza, de azok 60.000-től kezdődnek.Szóval akár hiszed akár nem házilag nem hozod össze az árából sem (hacsak nem nagy tételben rendelsz alkatrészeket az Inteltől
)Egyébként furcsa, hogy pont a Mac Pro-ba kötöttél bele, amikor az a kategóriájában éppen hogy olcsónak számít. (A Dell, Sun és IBM hasonló munkaállomásaihoz képest)
-
Ulkesh
őstag
"úgyhogy .... lapos puttana."
Itt most felsorolhatnám, hogy mennyi ideje, mennyi gépet használtam, építettem, teszteltem már, de felesleges.
Maradjunk annyiban, hogy hozzám képest kezdő vagy"Fogalmazhattam volna konkrétabban is SJvel kapcsolatban"
Hát az a minimum, ha valamit el akarsz mondani, akkor érthetően megfogalmazod. Láthatóan ez továbbra sem megy
"Lehet hogy mélyponton volt az apple akkor amikor a legnagyobb technikai fölénye volt ibmmel szemben."
Technikatörténeti óra indul.
Az Apple legnagyobb fölénye az IBM-el szemben akkor volt mikor piacra dobták az Apple II-t. Akkor is egy apró kis programnak köszönhették, amit VisiCalc-nak hívtak és a világ első számolótáblája volt (az Excel őse).
Az IBM ekkor tojta össze magát, hogy a pénzügyi számításokat, amiket eddig csak az ő nagygépes rendszereiken lehetett futtatni, egy pár száz dolláros gépecskén bárki akár otthon is elvégezheti.
Ezért kijelölt egy teamet, hogy hozzanak létre egy gépet, ami felveszi a versenyt az Apple II-vel. Ez a gép első kódnevén Data Master lett végül az IBM PC.
Később, mikor a PC forgalomba került, majd a Compaq feltörte a BIOS-át és elkészült az első klón, majd utána a többi gyártó is felsorakozott, már nem volt szó semmilyen fölényről az Apple részéről.Piaci elsőség mindig is a sajátjuk volt (első GUI-s piaci termék, első egérhasználat, SCSI egységek személyi számítógépben használata, USB használat, floppy elhagyás stb.) de piacvezetők többé nem lettek.
Technológiailag meg abszolút nem voltak vezetők, a processzorok kivételével ugyanazokat az alkatrészeket használták, mint mindegyik más PC. Ez ma sincs máshogy és régen sem volt.Óra vége..
" Az milyen ciki már hogy egy komoly szakmai múlttal rendelkező szgépes cég zeneletöltésből keresi a kenyerét."
És az milyen ciki, hogy az ugyanolyan szakmai múlttal rendelkező Microsoft vért izzad, hogy utánacsinálja, de nem sikerül nekik.
Az meg még cikibb, hogy a nagy zenei múlttal rendelkező Sony szintén belebukott ebbe.
Valamit azért tényleg tudnak ezek a Cupertinoi gyerekek. A Nintendonak a Wii a pénzjegynyomdája, az Apple-nek az iPod és az iTunes.
Ha szerinted ciki kihasználni egy kínálkozó piacot és profitot termelni, akkor ostobább vagy mint gondoltam."egy csoport iránti utálatomat fejeztem ki, akiknél lassan status simbólum az apple."
A Mac gépek elterjedtek a művészek, fotósok és kreatív emberek között, sok hülye szerint akik ezekben a szakmákban ténykednek azok buzik. Ez az oka ennek a hülyeségnek.
"Úgylátszik megsértetettelek ezzel."
Nos, mivel én Apple gépet használok, sőt édesanyám és a testvérem is, Te meg lazán kijelentetted, hogy mindenki aki Apple terméket használ az buzi. Valószínű, hogy egy személyes beszélgetés esetén igencsak véres képpel távoztál volna a helyszínről, már ha lábra tudtál volna állni utána.
A kissé személyeskedő válaszom igencsak a minimum volt amit érdemeltél...."6 hónapja megy xp otthon (autocad, photoshop, heti 48 óra cce, fxp) "
Vicces gyerek vagy te..
Hallottál már arról a fogalomról, hogy memory leak? Akkor pontosan tudnád, hogy mekkora butaságot írtál. Egy desktop XP 6 hónap folyamatos működés után, ha ilyen memóriaigényes alkalmazásokat futtatnál rajta, akkor gyakorlatilag a homokórán kívül mást mozdítani sem tudna."ésha megint személyeskedni szeretnél, légyszi személyesen tedd meg, ne egy moncsi meg klaviatúra mögé bújva"
Szerintem Te ezt nem nagyon szeretnéd megérni.........
-
nf2f
csendes tag
Ezzel tisztában vagyok, a kérdés inkább költői volt.
Az összeválogatás és kitesztelés igaz a többi brand PC-re is (merthogy igazándiból csak azokkal érdemes összehasonlítani). Ezzel a(z inkompatibilitási) hibák ki is vannak küszöbölve HW-es részről. Ezáltal az operációs rendszernek is "könnyebb dolga van". Egyedüli előnyt a "spéci" operációs rendszert jelent(ené). [link]
Viszont, ahogy a fenti link és saját tapasztalataim is mutatják, az OS X semmivel nem jobb, nem stabilabb, mint más operációs rendszerek. Hogy egyszerűbb, könnyebben kezelhető? Lehet, bár ez személy/megszokás függvénye is. -
Tim82
félisten
válasz
#56573440
#444
üzenetére
Te valamit tudsz a vásárlási szokásaimról.
# 447: a legjobb, amikor rákattintasz a BuyNow opcióra!
"The page you requested has been blocked.
We've checked your computer, browser history, lifestyle and sexual preferences.
It seems that you're just not de jour enough to be allowed further access to SchmApple's superior products and services.However, we do give you permission to admire (but not touch) the following products:" (...)
-
HavocS
senior tag
Hát srácok, kövezzetek meg, de nekem a Lenovo X300 ezerszer jobban tetszik. Amúgy meg semmi szükség optikai meghajtóra notebookba. Ha otthon (fix helyen, asztalnál) vagy, úgyis rákötöd usb-n a külső egységet, és tudsz írni, olvasni, ott egyáltalán nem számít. Ha meg utazol, eleve átmásolod a filmet (még konvertálni sem kell, sok lejátszó DVD-t is gond nélkül játszik fájlból, menüvel), és kevesebbet is fogyaszt, arról nem beszélve, hogy a rázkódás se lesz szempont, ami a magyar (vas)utakon bizony szempont (bár nem tudom, az új notik mennyire tolerálják). Inkább rakjanak kétszer akkora akksit bele, hogy tényleg hordozható legyen az a gép. Nem attól lesz valami hordozható, hogy papírvékony, hanem attól, hogy működik is
-
#56573440
törölt tag
-
#442
ddekany
veterán
parandroid
#426
ddekany
veterán
válasz
parandroid
#426
üzenetére
"Ha folytatjátok a személyeskedést, buzizást"
De egyébként vicces, hogy a Mac-ról rengeteg embereknek rendszeresen a "homokos" ugrik be. Ez azért nem a legprofibb arculatépítésre utal Mac-ék részéről...
-
ZooLee
senior tag
Bár bevallom, szívesen rátenném a kezemet egy G4 processzoros, 12"-es PowerBook-ra. Huh... kimondtam egyik legmélyebb perverziómat. Csak akkor kövezzetek, amikor azt mondom, Jehov...
Hehe, ezt elrakom, hátha jó lesz majd
Jah, és kérek két nagyot és egy zacskó kavicsot Ha tényleg foglalkoztat a gondolat, nézz meg egy G3-as PowerBook-ot. Ha nem kell komoly munkára, csak levelezésre, netezésre, zenélésre, stb. Akkor 40 körül egy Tigrissel is jól használható gépet kapsz, jóval olcsóbb, mint a G4-esek, és sok szempontból jobb.
Z.
-
ZooLee
senior tag
Elég érdekes véleményed van a témáról, bár szerintem teljesen fals...
Ha anno nem lépték volna meg az Intel váltást, akkor ma aligha lenne Mac számítógép és Mac oprendszer. Ahogy Ulkesh mondta, nem lehetett az anno marha jó PPC architektúrával bírni a versenyt az egyre erősebb PC-kkel.
Az Apple veled ellentétben felismerte, hogy a Microsoft hegemóniával szemben egy szűk rétegnek szóló megoldással nem lehet életben maradni. Olyan, mintha azt sajnálnád, hogy nem egy exkluzív speciális géped van, hanem egy mostanra már tömegeknek szóló megoldás, ami lassan a PC-s piacon a MS versenytársa.
Ennek csak örülni kell, mert így van a cégnek lehetősége fejlesztésekre, továbblépni. Sajnos tény, hogy némi minőségbeli csökkenés is tapasztalható, ám szerintem sokkal sötétebben fested a helyzetet, mint az valójában létezik.
Z.
-
ZooLee
senior tag
A kérdés jó, de ha visszaolvasol meg is találhatod a választ:
Jól mondod, ugyanazon a dzsunka hardveren fut, mint bármelyik PC, csak rendesen össze van válogatva, kitesztelve.
Az Apple csak és kizárólag komplett, kerek rendszert ad, gépestül, oprendszerestül, szoftverestül, Egy összecsiszolt rendszert, amin tuti jól fut az általa késztett oprendszer. (Nem véletlenül nem működik a Hackintosh rendesen...)
A PC ezzel szemben egy legó, ha jól rakod össze, és véletlenül éppen stimmelnek az elemek, akkor jól fog működni, ha nem, akkor lesz a "szar vindóz"
Z.
-
Tim82
félisten
"Lehet hogy mélyponton volt az apple akkor amikor a legnagyobb technikai fölénye volt ibmmel szemben...szűk réteget szolgált ki..ibm meg nagy réteget.."
Azt hiszem, ezt félreértetted - Ulkesh arra gondolt, hogy a G3-G4-G5-alapú technológiát az IBM gyártotta az Apple-nak és teljesítmény szempontjából valamelyest lemaradást jelentett a kortárs x86-alapú gépekkel szemben.
Ami a moderálást illeti, elsőre a modik általában figyelmeztetnek, csak aztán lőnek.
Egyébként az nem igazán érv az Apple termékek mellett/ellen, hogy - szerinted - "buzik" és sznobok használják. Ettől még lehetnek jó termékek.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ha összeszedem az én ellenérveimet az Air ellen, akkor csatlakozom a nagy többséghez - számomra nem mentség a jelenlegi hiányosságaival szemben, hogy a "bővíthetőség és a portok hiánya jövőbe mutató, mert a jövőben mindent ki lehet váltani valamilyen formájú vezeték nélküli kapcsolattal". Lehet. A jelenben még nem, és egy terméknél, ami a jelen felhasználóinak készül, nem kellene elleplezni ilyen marketingstratégiával a korlátozott felhasználhatóságot. Egy "másodnotitól" is elvárnám, hogy alapvető dolgokat tudjon (legalább 2 USB-port, szükség esetén optikai meghajtó, anélkül, hogy külön USB-s ODD-t kelljen szereznem, esetleges monitorra/TV-re köthetőség - jó, van mini-DVI az Air-en) - ezeknek a feltételeknek pedig az Air nehezen tud megfelelni. A szememben így nem más, mint egy költséges játékszer, anélkül, hogy tényleges hasznát látnám. Nem utolsó sorban nem tekintek úgy a notebook-ra, mint státusszimbólumra/presztízseszközre, úgyhogy a tényleg nem rossz design sem fog meghatni.
Ha még nem mondtam volna, világéletemben Thinkpad-jeim voltak/vannak.
Bár bevallom, szívesen rátenném a kezemet egy G4 processzoros, 12"-es PowerBook-ra. Huh... kimondtam egyik legmélyebb perverziómat. Csak akkor kövezzetek, amikor azt mondom, Jehov...
-
#437
M@trixfan
addikt
NagyVillany
#433
M@trixfan
addikt
válasz
NagyVillany
#433
üzenetére
Jaj ne már!
Másik topikban már hosszabban válaszoltam, mert ott a kolléga kicsit komolyabban állt a dolgokhoz. Ez most nagyon rövid lesz:1. Apple.hu sosem aktuális és szarok az áraik. Már régen nem ez az aktuális MP
Inkább innen vagy innen tájékozódj árak szempontjából!2. Első pont alapján sem a processzor nem stimmel, sem a memória. Persze miért is olvasnál utána, hogy az általad linkelt lapba is FB-DIMM kell...
3. Recsegő műanyagos TN borzadályt szembe állítani egy S-IPS monitorral nagyon bölcs dolog.
4. Codegen 6099
és "kb igynéz ki a magyar macpro" Komolyan szereztél nekem egy vidám öt percet! Már mindenki ezen a darabokból rakosgatáson szenved, én is nagyon szerettem gépet építeni, nem erről van szó. Viszont akkor el kéne fogadni, hogy brand gép nem nekem való. legyen akármelyik márka.
-
#436
PpenoO
őstag
parandroid
#426
PpenoO
őstag
válasz
parandroid
#426
üzenetére
Valamit nem értek. A hangnem a probléma, hogy utálok egy bizonyos réteget? Miért nem lett moderálva? Megfenyegetsz, hogy ilyen hangnem mellett pihentetni fogsz de a hszmből nem vagdosod ki a tűrhetetlen részeket, adj isten az egészet?? Úgy érzem csak a moderátor szól belőled (megse néztem a moderátort keresek topikot, alex sziszus biztos elpityeregte magát arrafelé..) mindezek mellett valami értelmeset csak találtál hszemben, hogy nem moderáltad
Mindegy is, amúgyis szabin leszek, messze nettől, úgyhogy kiosztom magamnak a pihenőt, ne fáradozz
-
#433
NagyVillany
tag
nf2f
#427
NagyVillany
tag
Hát sztem hardverileg tényleg nincs nagy különbség mostanában a 2 között, csak árban meg oprencerben ugye. De korábbi hsz ban is tetszett, hogy mi ugye magyarok vagyunk, és nálunk máshogy kell foglalkozni Apple témával mint gazdagabb országbelieknek, ahol nem számít az ár. Most hirtelen argep depo ijesmi termékkeresőn nézve végigrohantam mennyi lenne összehajigálni egy
pl http://store.apple.hu/IMC-Apple-Store/WebObjects/Asto.woa/wa/record?id=family_macpro
536.040 Ftos kiépitést nézzük pl:
2x kétmagos 3.00 GHz Intel Xeon processzor
1GB 667MHz DDR2 SDRAM memória
160GB Serial ATA - 7200rpm merevlemez
NVIDIA GeForce 7300 256MB238.080 Ft-os Cinema display 23" (1920x1200, 700:1, 16ms)
14.880 Apple alu bill789.000 összesen
ha ezt én most darabokbol összerakom:
83.000 lap: INTEL S5000VSA
2x 62.000 CPU INTEL XEON DC S771 5050 3.0G OEM
3.800 Corsair DDR2-RAM 1GB PC2-667
8.600 IBM 160GB 7,200rpm SATA HDD
8.890 ASUS GeForce 7300GT SILENT 256MB
70.300 Monitor 24'' BenQ T241WA 5ms/1000:1
14.880 Apple alu billez a ház hasonlít
10.080 Codegen ATX P4 Midi Torony 400W 6099 12cm ezüst
5.300 DVD ÍRÓ Pioneer 215D SATA
2-3 ezer vmi nema legvacakabb egérössz 330:000
szal 790.000 helyett 330.000, oké kell egy csavarhuzó is meg atom szakértelem összedugdosni a hardvereket az nincs az árban, de kb igynéz ki a magyar macpro, ráadásul 24 col fürgébb displaylyal
-
#431
vehement69
senior tag
#95561216
#430
vehement69
senior tag
válasz
#95561216
#430
üzenetére
az igazság az, hogy nem tisztázottak se a Wi-Fi, se a Bluetooth hatásai az emberi szervezetre (vagy legalábbis nem 'akaródnak', akárcsak a mobilteloknál). Szóval én azért nem örülnék, ha egész nap ilyen terekben kéne mozognom (pl ezért nem tetszik a time capsule sem). Bár azért mindenképpen a vezetéknélküliségé a jövő!
-
#429
vehement69
senior tag
Ulkesh
#416
vehement69
senior tag
"Értelek én, szóval a nemi identitás válságod mögött az Apple termékek problematikája húzódik meg. (Mint kifejtetted, Te is MBP-t használsz, ergo magadat is besorold ugyebár a buzik közé.)"
Akartam valami hasonlót írni, csak akkor ismerve a stílusomat ez is elkezd össze-vissza fröcsögni, visszajár a topikba, de ez a megfogalmazás #1!
-
nf2f
csendes tag
Én egy dolgot nem értek. Miért kell ilyen élesen különválasztani, hogy Mac és PC? Akárhogy nézem, az OS X-et (és persze a kinézetet) leszámítva semmiben nem különbözik egy HP, Dell vagy akármilyen más, előre összerakott márkás gép az Apple gépeitől. Ugyanolyan(ok) a processzor(ok), VGA-k, RAM-ok stb., mint egy "mezei PC"-ben.
-
#426
parandroid
félisten
PpenoO
#410
parandroid
félisten
Ha folytatjátok a személyeskedést, buzizást, trágálkodást, akkor a következő poszt után kénytelen leszek pihenőket osztogatni.
PpenoO: Fogd vissza magad sürgősen, mert ezen a fórumon ez a hangnem nem elfogadott.
Ulkesh: Személyeskedésre ne személyeskedés legyen a válasz, mert ennek a körnek sose lesz vége.
p
-
zolle
tag
Tegyük azért hozzá, hogy PCs fejjel egyik Mac sem lesz megfelelő, mert, egy gombos tapipad (bőven elég), nincs home end del billentyű.. (minek? Command+nyilak) Drága.
És még valami. Az Apple-nek nincs magyarországi képviselete. Van egy cég aki úgy tesz mint ha.. de Apple Hungary nincs.
-
Ulkesh
őstag
válasz
#95561216
#420
üzenetére
"Milyen piacot vezet az apple?"
Hát sokfélét.
Ha számokban gondolkodunk, akkor írhatnék USA eladásokról de a statisztika nem érdekel.
Ami viszont egyértelmű az az, hogy bármit is csinál az Apple, az az egész iparágra kihat és követni (másolni) kezdik. Legyen szó operációs rendszerről, asztali, vagy hordozható számítógépről, média lejátszóról, internetes üzletről vagy akár mobiltelefonról.
-
tuskooo
addikt
Nem rád gondoltam, igazából nem is emlékszem konkrét személyre, aki ilyet írt volna, csak ez jött lesz a hsz-ek végigolvasása után valamennyire.
Egyébként kiváncsi lennék, hogy a magyar apple disztribútor milyen keretek között működik, meg a vámokra is például, mert van egy olyan érzésem, hogy a magyar árakban benne van rendesen egy elég kemény árréspolitika is. Persze lehet, hogy tévedek
Örömmel venném, ha vki, aki vágja jól a szitut, kicsit felvázolná. Egyébként ilyen szempontból tényleg érdekes a dolog, mert míg az USA-ban az apple egy teljesen átlagos márka, addig Magyarországon még mindig egy elit, sok esetben sajnos tényleg sznob márka (amire természetesen teljesen logikus lenne a magas árrés). -
Ulkesh
őstag
"Csak van itt jó pár ember, aki úgy állítja be, hogy mekkora hülye, aki magyar embernek magyar viszonyok közé ezt nem tartja egy szenzációs választásnak."
Gondolom itt rám is gondolsz
Ha visszaolvasol, akkor ilyet nem írtam (sőt hangsúlyozottan az amerikai árakat írtam, mert az itthoni árak irreálisak).
A pozitív véleményem globálisan értendő a technológiának és annak a változásnak, amit emögött a termék mögött hosszú távon látok. Persze lehet akár óriási bukás is, láttunk már ilyet pl. tabletPC, de az eladási mutatók nem ezt igazolják.Az meg, hogy itthon mennyire ideális választás, vagy sem, az nem az Apple sara, hanem másoké, akik miatt egy ilyen notebook megvásárlása anyagilag a többségnek reménytelen dolog, míg az USA-ban egy egyetemista röhögve megveszi.
-
#417
tuskooo
addikt
vehement69
#414
tuskooo
addikt
válasz
vehement69
#414
üzenetére
Semmi gond, értem, és egyet is értek
Csak van itt jó pár ember, aki úgy állítja be, hogy mekkora hülye, aki magyar embernek magyar viszonyok közé ezt nem tartja egy szenzációs választásnak. -
Ulkesh
őstag
"Olvasom topikot első hsz óta, van 1-2 dolog amit szvsz-ként megosztanék veletek."
Ahogy én látom, te nagyon sok mindent összeolvastál, viszont tapasztalatod nagyon kevés van..
" Apple legnagyobb fejlődési vesztesége akkor következett be mikor SJ egyedül maradt"
????
Mikor is maradt egyedül?
Amikor kirúgták a saját cégéből és megalapította a Next-et és a Pixart, vagy amikor visszahívták és gyakorlatilag a teljes csődből visszahozta piacvezetővé az Applet?
Magyarul, mindig is egyedül vezette a céget.."fejlődés helyett meg jött az itunes."
Neked meg közben elment az eszed
Az iPod jöt, amihez kapcsolódik az iTunes zenebolt, ami gyakorlatilag az Apple legnagyobb bevételi forrása, nélküle már rég eltűnt volna a süllyesztőbe, ala Commodore.
"manapság egy tisztességes buzeránsnak macbookja iphoneja meg ipodja van."
Neked, meg mint tisztességes homofób seggfejnek gondolom FuSi Amilóra áll csak fel?
"80as évek végén, 90es évek elején nem a rózsatágítóknak volt applejük, hanem a tervezőknek, designereknek szóval a komolyabb szakmának."
És a szakma ezt nevezi az Apple mélypontjának, nem véletlenül.
Gyakorlatilag volt 3 termékük, amit 30 variációban különböző néven árultak a mai árakhoz képest is méregdrágán egy végletekig elavult operációs rendszerrel."Az igazi apple team széthullott,"
Azt tényleg kinyilatkoztathatnád, hogy milyen team-ről beszélsz, mert lila fingod sincs az Apple belső felépítéséről, sem most, sem az elmúlt időszakról.
"Régen nem nevelni akart az Apple (usb csatival pl) hanem olyan alternatívát ajánlott föl, amit egy ibm vagy más pc sem tudott, jogosan elkérve a felárat."
Gondolom itt most a MacOS-re gondolsz, ami a Windows 3.1 technológiai magasságaiban leledzett, valódi multitask, memóriavédelem és rendes virtuális memóriakezelés nélkül.
Ez nem alternatíva volt, hanem egy vicc, amin az akkor szakma csak röhögni tudott. A Microsoft az NT 4.0-nál tartott, amikor az Apple képtelen volt egy olyan OS-t kiadni ami nem omlik naponta össze 10-szer és képtelen két nagyobb alkalmazást tartósan együtt futtatni.
Mielőtt megpróbálnád magyarázni a bizonyítványodat, én ezeken a gépeken évekig dolgoztam, nem tudsz újat mondani."apple gépek annó reggelire megették bármelyik pct "
Ismét hatalmas baromságokat írsz...
Vajon most mire is gondolsz?
A közel 5 éves teljesítménylemaradásban lévő G4-es notebook-okra, amiket képtelen volt fejleszteni az Apple, mert az impotens IBM nem készített olyan G5-ös architektúrát ami alkalmas lett volna hordozható eszközökben való használatra?
Vagy a G5-ös Power Mac-re, ami szép volt, gyors volt, de nem ártott, ha közel volt a szerviz, mert 10 eladott gépből 9 fél éven belül meghibásodott (nálam csak 2 Power Mac dőlt ki), de a hazai viszonteladók is tudnak mesélni arról az időszakról.
Pl. a folyadékhűtéses Power Mac nagyon innovatív megoldás volt, egyetlen pici hibája az volt, hogy a háza alumínium, a hűtésrendszerben keringő folyadék meg olyan speciális anyag, ami párolog és igen korrodáló hatású. Ha gondolod linkelek pár képet, hogy milyen állapotban van a legtöbb ilyen gép mára."Macpron kívül 1 termékük sem gyorsabb, stabilabb mint a konkurenseké, legyen az hardver vagy szoftver. kb 1 éve dolgozom macbookproval, sajnos a főnököm kicit fojjó..kb 10sec alatt padlóra küldöm 3-4 egyszerre használt alkalmazással, osx feladatkezelőjébe hiába force quittel az ember, csak a restart segít."
Én Mac Pro-t használok, de a családban van több iMac, Macbook és egy Macbook Pro. Egyikkel sem volt még semmi probléma, pedig rendesen vannak nyúzva. Szóval lehet, hogy neked van problémád, de ebből általános, akár az egész sorozatra kivetíthető véleményt nyilvánítani eléggé ostoba dolog.
"egy mosoly volt a reakció Mo-i buzi emos apple alkalmazottól. Mo-i apple support gusztustalan. Sarki józsi pécé bazárjába jobb a support esküszöm."
Én két viszonteladóval tartok kapcsolatot, egyikre sem jellemző amit itt összehordasz.
(Bár gyanítom kik lehetnek :I )"Apple már évek óta nem adja magát, max buziknak designban"
Értelek én, szóval a nemi identitás válságod mögött az Apple termékek problematikája húzódik meg. (Mint kifejtetted, Te is MBP-t használsz, ergo magadat is besorold ugyebár a buzik közé.)
Szerintem keress fel egy orvost és kezeltesd magad, ez hosszabb távon sokkal jobb megoldás, mint a fórumokban való mocskolódás."Desktop program szintjén aki azt állítja több jobb alkalmazás van linuxra meg osxre az hazudik és tudja is, csakhát a büszkeség nagy úr."
Tudod ezt innen olvasni nem kicsit mulatságos
Napi szinten 12-14 órát dolgozom mindkét platformon (OSX, XP) és én nem ezt látom.
Azonos alkalmazásoknál is jóval gyorsabb a munkavégzés OSX alatt a jobb memória és taszkkezelés miatt.
De gondolom nálad a Pasziánsz jobban fut XP-n ezért azt jobban favorizálod"OSX meg már pár éve már egyáltalán nem olyan stabil, mint ahogyan azt sokak állítják."
Szerintem sem, néha utálom is, mikor azon kapom ezt a szar instabil rendszert, hogy már 4 hónapja nem indítottam újra.
"Biztos kihagytam valamit, majd köv hszbe "
Jajjjj, csak azt neeeee....
-
#95561216
törölt tag
linux meg max akkor közelíti meg a tökély fogalmát, ha vkinek van napi 3-4 óra szabadideje amit csak a linuxra szán, nincs élettársa-gyerekei, nincs fix napi 8-10 órás munkahelye, van türelme... Persze faszukat vakaró BME-sek meg úgy ámblokk egyetemisták előnyben
Egyátalán nem kell rá ennyi idő, sőt. Persze nem akarom senkire se erőltetni, sőt, minnél kevesebb lámer (nem rád értve) használja, annál kevésbé fognak pl vírust írni rá (igaz, driverekkel is ez a helyzet
), de "icipicit" túlzó amit írsz. Az, hogy te nem értesz valamihez, az egy dolog. De nekem pl több energiám menne el arra, hogy windows alatt oldjam meg az egyetemen linuxra kiadott feladatokat. Akkor meg már minek tartsak karban két oprendszert, ha linuxal is boldogulok. De ettől még nem esek az általad leírt körbe, főleg hogy nem a f*om, hanem max a tököm vakarom Ja és nem informatikát tanulok az egyetemen, mégis linuxoznom kell.
-
#414
vehement69
senior tag
tuskooo
#409
vehement69
senior tag
igazad van. viszont sok agyalágyult flamelő meg azt nem képes felfogni, hogy 1.: senki sem mondta, hogy MO-ra van pozícionálva a készülék. 2.: pont, hogy az USA-ra 3.: attól mert valakinek tetszik/megfelel az igényeinek azt nem kéne emiatt megszólni/lehülyézni, sznobozni 4.: akinek meg van esetleg akármilyen APPLE terméke azt nehogy már ez alapján ítéljék meg komolyan hát hol élünk már Balkánföld powa...
(tuskoo az idegesebb hangnem nem neked szólt, csak a te hszedre való kommentet fejlesztettem tovább, sry
) -
#413
vehement69
senior tag
PpenoO
#410
vehement69
senior tag
pedig van értelme annak, amit mondasz, de nem értem mi az összefüggés a seggturkászok és az APPLE közt..
Az 1 dolog, ha egy-két homárnak van ilyenje, de attól még ne legyen má az baj, ha én pl zenei utómunkára (először csak hobbiból, később talán kicsit nagyobb szinten) veszek egy MB-t Logic Expressel..
-
PpenoO
őstag
Olvasom topikot első hsz óta, van 1-2 dolog amit szvsz-ként megosztanék veletek.
Szerintem az Apple már rég nem az amit képviselt 80as évek közepétől. Apple legnagyobb fejlődési vesztesége akkor következett be mikor SJ egyedül maradt..apple procik helyett jött az intel, fejlődés helyett meg jött az itunes. Ez az itunes tehet arról, hogy manapság egy tisztességes buzeránsnak macbookja iphoneja meg ipodja van. 80as évek végén, 90es évek elején nem a rózsatágítóknak volt applejük, hanem a tervezőknek, designereknek szóval a komolyabb szakmának.
Az igazi apple team széthullott, nem hiába hagytak fel korábbi tevékenységükkel és álltak rá a szórakoztató-parasztbuzivakító-anyádiglehúzó céggé. Régen nem nevelni akart az Apple (usb csatival pl) hanem olyan alternatívát ajánlott föl, amit egy ibm vagy más pc sem tudott, jogosan elkérve a felárat. Ma mit csinál? A designért kéri el a felárat, mert technikában (akár hardver akár szoftver) semmi újdonságot nem tud felmutatni. apple gépek annó reggelire megették bármelyik pct és atomstabil volt osx. Ma? Macpron kívül 1 termékük sem gyorsabb, stabilabb mint a konkurenseké, legyen az hardver vagy szoftver. kb 1 éve dolgozom macbookproval, sajnos a főnököm kicit fojjó..kb 10sec alatt padlóra küldöm 3-4 egyszerre használt alkalmazással, osx feladatkezelőjébe hiába force quittel az ember, csak a restart segít. OSX update mennyire fasza, 1 klikk azt friss oprendszer....jah, csak 1 bibi akadt, behalt tőle macbookpro, adatokkal stb..egy mosoly volt a reakció Mo-i buzi emos apple alkalmazottól. Mo-i apple support gusztustalan. Sarki józsi pécé bazárjába jobb a support esküszöm.
Szvsz minél jobban magyarázzák apple fanok mekkora durranás ez az Air vagy bármelyik apple termék, annál jobban adnak igazat az ellentábornak. A jót nem kell reklámozni, magyarázni, kiállni mellette stb.. az adja magát. Apple már évek óta nem adja magát, max buziknak designban (látenshomi vagy már betört rózsa, mindegy). Most perpillanat egy ütős termékük van, ami télleg figyelemre méltó, az pedig a Macpro.
U.I.: "linux vs win vs osx" témához csak annyit, win nem egy tökéletes rendszer, osx pláne nem, linux meg max akkor közelíti meg a tökély fogalmát, ha vkinek van napi 3-4 óra szabadideje amit csak a linuxra szán, nincs élettársa-gyerekei, nincs fix napi 8-10 órás munkahelye, van türelme... Persze faszukat vakaró BME-sek meg úgy ámblokk egyetemisták előnyben
Desktop program szintjén aki azt állítja több jobb alkalmazás van linuxra meg osxre az hazudik és tudja is, csakhát a büszkeség nagy úr. Audacity-t meg lehet hívni mindennek de profi hangszerkesztő programnak még véletlenül sem.
OSX meg már pár éve már egyáltalán nem olyan stabil, mint ahogyan azt sokak állítják.
Win meg mindig is megkapta azt a címet amit érdemel: szar de ezt ismeri mindenki, ez a legelterjedtebb, legtöbben ezt tudják használni.Biztos kihagytam valamit, majd köv hszbe
-
tuskooo
addikt
A kezdeti túlmelegedéses, filmnézés közbeni leállás stb. problémákat megoldották a mostani típusokra? Egyébként mivel semmi kedvem beszállni a flame-áradatba, csak annyit, hogy magyar viszonylatban az igen nagy többségnek nincs lehetősége arra, hogy nem csak hogy laptop, hanem második laptop. A vezeték nélkül megy minden meg szintén elég lehetetlen itthon, de még Nyugat-Európában is néha alig találsz normális wifit.
-
#95561216
törölt tag
Mert ha azt vesszük, amit most írsz, akkor meg az jön ki, hogy a Wifinek kisebb a hatótávolsága, mint a vezetékes megoldásoké.
Kisebb hát. Vezetéket kihúzhatok két szobával odébb is, de a wifi jel már meghal addigra. De még ha nem is nézzük a falat, a kábel hosszát nem korlátozza törvény, de a jel erősségét igen.
Nem kicsit beszélsz össze-vissza..
Egyátalán nem én beszélek össze-vissza.
-
Ulkesh
őstag
válasz
#95561216
#403
üzenetére
"Összehasonlítottam a floppy-pendrive váltást a wifi/bluetooth vs vezetékes cuccokal, erre pörögsz itt azon, hogy a pendrivenak nincs is hatótávja?"
Nem kicsit beszélsz össze-vissza..
Mert ha azt vesszük, amit most írsz, akkor meg az jön ki, hogy a Wifinek kisebb a hatótávolsága, mint a vezetékes megoldásoké. Mindenképpen butaságokat írsz, de mindegy..
"LOL, fuss neki még párszor.."
Szerintem ezt inkább te fontold meg
-
#404
#95561216
törölt tag
vehement69
#398
#95561216
törölt tag
válasz
vehement69
#398
üzenetére
A lemezmeghajtó támogatását meg meglátjuk, de valószínűlég tényleg tendencia lesz a CD/DVD nélküli notik kiadása.
Lásd kettővel ezelötti
A wi-fidet meg nézd meg, lehet, hogy van olyan szabvány amit a spanjaid gépei nem támogatják.
Ezt nem értem. Milyen szabványt nem támogat szerinted egy újabb hp, toshiba gép, mint az én 2,5 éves thinkpadem, aminek hatására elöbbiek nem észlelik a sima g-s wifit?
-
#95561216
törölt tag
Meg amúgy amire te gondolsz pc alatt az a windows... és igazából 3 hónapja raktam fel vistát meg nodot gépre, naponta több órát van a rendszer kapcsolódva a netre és még egy vírust sem kaptam, nem csinált furákat a gép, semmi gondja-baja.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Gondolom a BSD kernele is folyamatosan alakul, nem kezdik előröl néhány évenként... Főleg ilyen kiforrt területen (kernel), ahol már rég nem mozgó célpontra lövünk. A desktop-on alkalmazott modern OS-ek közti gyakorlati különbség aligha ott keresendő, hogy hogyan managelik a memóriát, meg hogy ütemezik a feladatokat... sokkal inkább a magasabb szintű szolgáltatásokon van a hangsúly.
Új hozzászólás Aktív témák
- 30+ típus!!! Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-12. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation, stb.
- Csere - Beszámítás! ASUS TUF Gaming laptop : I5-11400H / 32GB DDR4 / RTX 3050 Ti / 144Hz - GARANCIA!
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- P15 Gen2i 15.6" FHD IPS i7-11850H RTX A3000 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Lenovo ThinkPad Yoga 2in1 Touch Laptop! AMD Ryzen 7 PRO 7730U / 16GB 3200MHz / 256GB NVMe
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! R9 3900X / RX 6700XT 12GB / 32GB DDR4 / 1TB SSD
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- Egyedi ékszerdobozka
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 2600X 16GB DDR4 500GB SSD 1TB HDD GTX 1650 4GB Zalman N5 CM 450W
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest