Új hozzászólás Aktív témák
-
Szerintem ezt gondod át
Lehet hogy nem olyan modern , csili-vili , extra ficsőrel ellátott , simogatós , sminkelt statisztikával rendelkező gazdaság az oroszoké mint az USA-é de ha mondjuk 24 órán belül beköszöntene a nukleáris tél (kb -50 fokos átlaghőmérséklettel) akkor szerintem túlélésben az oroszok vinnék a prímet -
"jó is az, ha már egy moderátor se tudja elolvasni és/vagy értelmezni a cikket..."
Bocs, de olvastam az eredetit, erre a pcforumos linkre csak ránéztem, és abban ez volt:
"I have configured the DD-WRT router to drop and log all connection attempts via iptables through the DD-WRT router by Windows 10 Enterprise."
-
bambano
titán
jó is az, ha már egy moderátor se tudja elolvasni és/vagy értelmezni a cikket...
nem az van a cikkben, hogy a routerben letiltotta a kijáratot, hanem az, hogy a w10-ben letiltotta a naplózást és utána a routeren logolt.mai napi friss élményem: azt a mocsoktengert, ami a w10-ben és környékén van, elképzelni nem tudom, hogy gányolták össze... például miért nem lehet ms office-t telepíteni ms regisztráció nélkül? arról már nem is beszélek, hogy miért cseszeget engem az egyébként teljesen hasznavehetetlen support, hogy nem tőlük vettem a lomot, hanem viszonteladótól...
-
-
#06658560
törölt tag
Kik, hol? Linkek, források?
2Rávilágítottam arra, hogy a győztesek sem éppen ma született bárányok. Csak ezeket a dolgokat nem "divat" manapság felhozni vagy megemlíteni."
Még jó, hogy ilyet senki nem állított, szóval valami olyanra világítasz rá, ami nem témája a jelen vitának.
-
Cifu
félisten
Megbocsáss, de te általánosítottál, nemdebár? Nem azt mondtad, hogy akadnak ilyen cégek is, mert akkor egy szót nem szóltam volna.
Megjegyzés: sok magyar céget láttam kívülről és belülről. Azt láttam, hogy a hazai cégeknél jellemző inkább a zsebbe fizetés, a túlórák és a szabadságok ki nem fizetése, meg nem adása, sőt, lassan már az is rendkívüli, ha úgy állsz munkába, hogy értelmesen megfogalmazott munkaszerződésed van. Hajdan családi vállalkozást vittem 12 évig, a nagy könyv szerint, fehéren-feketén követve a jogszabályokat - engem így neveltek, egyértelmű volt a (utólag beismerem) naív énemnek. Nagyon "mókás" volt, amikor sorra jöttek a pofonok, úgy a szerződés ellenére nem fizető (sokszor bedöntött) cégek, vagy az olyan konkurensekkel szembeni alulmaradás, akik láthatóan nem is nagyon adtak a törvényesség látszatára. A szélmalomharcot meguntam, feketézni nem akartam.
Külföldi cégekkel kapcsolatosan pro és kontra is láttam példákat. A Hankook-ról és a Bosch-ról inkább rosszatt meséltek azok, aki ott dolgoztak, szóval nem azt mondom, hogy minden külföldi cég jajj, de jó munkáltató.
Csak mivel van tapasztalatom a közszférával kapcsolatban, azt kell mondjam, hogy oda még inkább igaz az, amit lent írtál...
-
aelod
veterán
Az miért kisebb bűn ha egy állam a saját fegyvertelen polgárait gyűjti össze és gyilkolja meg?
Nem írtam ilyent.
A stratégiai bombázás miért nagyobb bűn?
Ilyent sem.
Rávilágítottam arra, hogy a győztesek sem éppen ma született bárányok. Csak ezeket a dolgokat nem "divat" manapság felhozni vagy megemlíteni.
Mindkét harcoló fél részéről tehettek volna ellene, nem egyszer. Volt légvédelem, volt lehetőség tárgyalásra.
Igen tehettek volna. Pl. már '36-ban megállíthatták volna az osztrák festőt. Nem tették. Tárgyalni sem tárgyaltak vele.
-
xmaas
őstag
Hat figyelj ugy vagyunk mi is hogy fizetest ugyan annyit kapunk kezben mint ezelott 10-12 eve csak annyi a kulombseg hogy mindennek felment azota az ara es kb. fele annyit er a penzed .
Lehet egy Mercedesnel jobb a helyzett de hidd el van boven kulfoldi ceg ahol szare hugye ledolgozod a kezeidet, vagy fizetik a tulorakat vagy nem ahogy felal a nemiszervuk, vagy ep elfelejtenek beirni par oracskat vagy ep ezeket nem fizetik mert csak ugy joszivusegbol kotelezoen dolgozd le mert ok ugy mondjak.Sot meg olyan is van hogyha megbetegszel tappenzre mesz akkor szuroprobaszeruen kikuldi a ceg/gyar a biztonsagiszolgalatot /portast hogy szuroprobaszeruen elenorizze ha otthon vagy es nem jarsz masvalahova dolgozni ,ilyen is van
Szoval van boven eleg pofatlansag mind ilyen kulfoldi cegektol , lehet mondjuk mar egy Mercedes vagy Harman Kardon (ezzel van szemelyes tapasztalat) nem mer ilyen huzasokat csiinalni mert nagyot egne a fejuk de a tobbi gyoker ceg sokmindent megenged maganak .
Es muszaj elviselni a sok szarsagot mert magyar ceg alig van , inkabb a draga kulfoldieket tamogatjak ahelyett hogy igyekezzenek hogy a hazai ipart viragoztasakat fel es kuldjek a a fenebe a sok pioca kulfoldi ceget
-
MageRG
addikt
Nyilvánvaló hülyeséget nem vagyok hajlandó tiszteletben tartani.
"És ne forgasd ki a mondandómat légyszives."
Akkor mesélj!
Az miért kisebb bűn ha egy állam a saját fegyvertelen polgárait gyűjti össze és gyilkolja meg?
A stratégiai bombázás miért nagyobb bűn? Mindkét harcoló fél részéről tehettek volna ellene, nem egyszer. Volt légvédelem, volt lehetőség tárgyalásra.
Míg a civilek az állami terror ellen érdemben nem tudtak védekezni.Ha már így szeretünk párhuzamot vonni, akkor Japán kapcsán ne felejtsük ki a nankingi mészárlást és a 731-es alakulat tevékenységét.
"...amikor a GANZ műveket bombázták..."
Az hadiüzem volt, csak mondom.
A drezdai bombázás csak azért nem minősült háborús bűntettnek, mert a győztesek tették.
Nem mondtam hogy humánusak voltak a szövetségesek támadásai. Csak hogy el lehetett volna kerülni.
És egyáltalán nem egy kategória a szervezett népirtással. -
aelod
veterán
válasz
Dare2Live
#112
üzenetére
Komolyan mondod? A véleményedről pedig a segglyukas monolog jut eszembe...
Mert ez minősít téged. Én is tiszteletben tartottam a te véleményed.
Ez most, hogy? vagy csak zsidózni akartál egy nagyot?
Mit jelent az, hogy zsidózni?
Ezek tények. Intézményesített népírtáshoz írtam. Nézz utána légyszives mielőtt vagdalkoznál.Elég életszerűtlen, ilyen távolságban meg főleg nem géppuskáztak semmit. Ledobták a bombákat oszt mentek haza. De szivesen veszek vmi nem kurucnáci hivatkozást.
Tehát akkor a szemtanúk és hozzátartozóik biztosan képzelődtek.
Főleg Drezdanal szó se volt preciziós bombázásról. Szönygbombázás volt.
Tehát akkor vaktában majd csak eltalál valamit alapon szórták a demokráciát? Elég valószínűtlennek tartom, azok után, hogy egy ekkora akciót pontos tervezés előzött meg. És módszeresen lett végrehajtva. Civil célpontokat támadva.
Durvábbat mondok nem régen hanem most is, ld Orosz akciózásokat Szíriában. Szőnyegbombáznak városokat. Itt pl kazettás bombával bombázzák aszem Alepot. Aleppo kazettás bombázása népírtás akkor?
Igen a háború ilyen és akkor ahol bombáznak ott azonnal népírtás is van? Ahogy mondtam go wiki.Én úgy tudom, hogy ott kórházat is bombáztak és nem nem orosz gépek mint ahogy egyből megvádolták őket... A kórház nem katonai célpont.
-
Dare2Live
félisten
"Egyik gazemberség nem teszi semmisség a másikat.
Miért ne? Elmondtam a véleményem tartsd tiszteletben."
Komolyan mondod? A véleményedről pedig a segglyukas monolog jut eszembe...
"És az megvan, hogy nincs egyértelmű bizonyíték arra, hogy hány zsidó pusztult el a holokauszt során? Volt 800e, aztán 1.5M és ma már ott tartunk, hogy 6m."
Ez most, hogy? vagy csak zsidózni akartál egy nagyot?
"De gondolom az is megvan neked, hogy amikor a GANZ műveket bombázták a liberatorok akkor az épületből kirohanó dolgozókat pergő géppuskatűz fogadta."
Elég életszerűtlen, ilyen távolságban meg főleg nem géppuskáztak semmit. Ledobták a bombákat oszt mentek haza. De szivesen veszek vmi nem kurucnáci hivatkozást.
"és a kiérkező mentősöket, tűzoltókat pedig repeszbombákkal "figyelmeztették"."
Főleg Drezdanal szó se volt preciziós bombázásról. Szönygbombázás volt.
"Az is megvan, hogy a két atombomba ledobása közt eltelt 3 nap? Közben felszólították Japánt a kapitulációra.
És ez már mindjárt megindokolta..."Indokolta? Ld Cifu hszét De amit tuti, hogy tökéletesen megmutatta, a Japán elszántságot/elvakultságot, kapituláció esélyének sanszát. Nem mindha nem lett volna már korábbról ismert.
"Civil célpontok módszeres bombázása = intézményesített népírtás."
sztem nem vagy tisztába foglamakkal. go wiki. Mellesleg nem voltak mindig preciziós fegyverek, mentek és szőnyegbombáztak. A ganz helyett lehet 1kmrel arrébb pottyantak le. Durvábbat mondok nem régen hanem most is, ld Orosz akciózásokat Szíriában. Szőnyegbombáznak városokat. Itt pl kazettás bombával bombázzák aszem Alepot. Aleppo kazettás bombázása népírtás akkor?
Igen a háború ilyen és akkor ahol bombáznak ott azonnal népírtás is van? Ahogy mondtam go wiki."Had idézzek mondjuk tőled:
"Egyik gazemberség nem teszi semmisség a másikat.""Most akkor egyetértesz vele vagy nem? Mert hszen belül ellent mondasz saját magadnak.
-
Cifu
félisten
...nalunk is a kulfoldi cegek nem fizetnek szart se es meg tamogatast is kapnak azert hogy koldus berert szara dolgoztassa a magyarokat.
Ezt mond légy szíves azoknak, akik például Kecskeméten a koldus bér alatt kerestek a Honvédségnél vagy a szociális szférában (megj.: a közalkalmazotti bértábla 2008 óta (immár 8 éve!!!) nem változott - a linkeknél nem árt tudni, hogy ez a bruttó összeg), és nagyon lelkesen mentek a Mercedes-hez dolgozni. Van pár ismerősöm, aki ott dolgozik, és óriási a pozitív változás, amivel szembesültek, az induló fizetésük kétszerese, mint amennyit addig vittek haza. Ó, és olyasmit is tapasztaltak, amit addig nem, például hogy a ledolgozott túlórákat kifizették.
Én három évig dolgoztam a közszférában, hát ha valamire, akkor arra igaz, hogy koldus bérért akartak mindenkit szarrá dolgoztatni...
-
xmaas
őstag
Hat ez egy nagyon jo dolog hogy megfogjak adoztatni a kulfoldi cegeket is , hat eleve egy eleg nagy kocsogseg hogy nalunk is a kulfoldi cegek nem fizetnek szart se es meg tamogatast is kapnak azert hogy koldus berert szara dolgoztassa a magyarokat .
Olcso munkaero az kell akkor fizess adot is mint mindenki mas ne csak a profitot termeld magadnak .
A tobbi resze a dolgoknak viszont kemeny politikai manipulacio meg uzleti erdekek
-
aelod
veterán
elhoztad, hogy indokolatlan volt az atombomba bevetése. Felhoztam két érvet, miért volt indokolt. Megjegyzem ezeket az érveket nem egy és nem két, a témával foglalkozó elemzés is osztja. Hidd el, elolvastam nem egy és nem két könyvet, történészek által összeállított szócikket és újságcikket a témában, illetve egy-két előadáson is részt vettem e téren. Ezek után írtam le, amit írtam.
Kontra is osztják ezeket az érveket.
-
Cifu
félisten
Hány féle képpen kellene leírni azt, hogy az atomfegyver bevetése a civil lakosság szempontjából nem különbözik a gyújtóbombák bevetésétől? A halottak szempontjából nem igazán releváns az, hogy sima repesz-romboló bomba robbanásától vagy repeszhatásától, gyújtóbomba által generált tűzvészben, vagy éppen egy atombombától veszti az életét el. Az Egyesült Államok nem Hirosima és Nagaszaki lebombázásával támadta csak a Japán lakosságot, érdekes, hogy már nem egyszer és nem kétszer lett a Tokiói gyújtóbomba-támadás felhozva, de egyszerűen nem foglalkozol vele. Az mennyiben tér el a két atombomba ledobásától morális szempontból szerinted a Tokiói bombázás? Mert szerintem semmiben.
Felhoztad, hogy indokolatlan volt az atombomba bevetése. Felhoztam két érvet, miért volt indokolt. Megjegyzem ezeket az érveket nem egy és nem két, a témával foglalkozó elemzés is osztja. Hidd el, elolvastam nem egy és nem két könyvet, történészek által összeállított szócikket és újságcikket a témában, illetve egy-két előadáson is részt vettem e téren. Ezek után írtam le, amit írtam.
Ha ezek után te nálad ez abban csapódik le, hogy szerintem mehet, akkor egyfelől nem tudsz értelmezni, másfelől nem hinném, hogy mérvadó a rálátásod a témában.
Nyugodtan meg lehet cáfolni, érvekkel, ugyanis azokra hallgatok, tanulok belőlük, ha értelmesek. A nézőpontom is változott sokszor az életben, és el szoktam ismerni, ha valami terén hiányos a tudásom.
Csak akkor utána ne ilyen üres frázisokat puffogtas, és ne adj a számba olyasmit, amit nem írtam le, legyél kedves...
-
aelod
veterán
Csak ne igazizzál.
Egyik gazemberség nem teszi semmisség a másikat.Miért ne? Elmondtam a véleményem tartsd tiszteletben. És ne forgasd ki a mondandómat légyszives.
És az megvan, hogy nincs egyértelmű bizonyíték arra, hogy hány zsidó pusztult el a holokauszt során? Volt 800e, aztán 1.5M és ma már ott tartunk, hogy 6m.Az megvolt, hogy az USA rendszeresen szórta a figyelmeztető lapokat a bombázásokról? Természetesen ez a pszichológia hadviselés része volt, de legalább elmondhatták, hogy figyelmeztették a lakosságot.
De gondolom az is megvan neked, hogy amikor a GANZ műveket bombázták a liberatorok akkor az épületből kirohanó dolgozókat pergő géppuskatűz fogadta. Vagy ha már az usa humanizmusát ecsetelted akkor gondolom a drezdai gyujtótűz során is szórtak figyelmeztető cetliket...
Ja nem. Először módszeresen végigbombázták az épületeket majd jöhetett a foszforbombaszőnyeg és a kiérkező mentősöket, tűzoltókat pedig repeszbombákkal "figyelmeztették".Az is megvan, hogy a két atombomba ledobása közt eltelt 3 nap? Közben felszólították Japánt a kapitulációra.
És ez már mindjárt megindokolta, hogy atombombával töröljenek el 2 várost...
Ne légy képmutató.Azt meg ugye véletlenül sem kell mondanom, hogy a civil és
iparicélpontok ellen intézett támadás korántsem ugyanaz mint az intézményesített népirtás?Civil célpontok módszeres bombázása = intézményesített népírtás.
Had idézzek mondjuk tőled:
"Egyik gazemberség nem teszi semmisség a másikat."
-
MageRG
addikt
Csak ne igazizzál.
Egyik gazemberség nem teszi semmisség a másikat.
Az megvolt, hogy az USA rendszeresen szórta a figyelmeztető lapokat a bombázásokról? Természetesen ez a pszichológia hadviselés része volt, de legalább elmondhatták, hogy figyelmeztették a lakosságot.
Az is megvan, hogy a két atombomba ledobása közt eltelt 3 nap? Közben felszólították Japánt a kapitulációra.
Azt meg ugye véletlenül sem kell mondanom, hogy a civil és ipari célpontok ellen intézett támadás korántsem ugyanaz mint az intézményesített népirtás? -
Dare2Live
félisten
válasz
#82729984
#101
üzenetére
Tudnád esetleg linkelni azt ahol Cifu állította, hogy "a szireknél nem lehet lebombázni a csempész tankerkocsikat mert tudja a franc felhoztál vagy 5 érvet."
haditechnika-"bombázás" vonalon maradva sok eszköz létezik amivel "tankerkocsikat" jelentsen ez fogalmam sincs mit el lehet pusztítani és meglepne ha Cifu olyat leírna, hogy egy "tankerkocsit" nem lehet lebombázni.
Link?szerk: btw ha lehet ne dobj be 10 kifejtős témát a képbe, mert végül még azt fogják hinni, hogy terelsz, és ha sughatnék vmit ne fogadj mert bukni fogod.
-
-
#82729984
törölt tag
Jaj cifu, komolytalan vagy. Emlékszel még hogy a multkor váltig állítottad hogy a szireknél nem lehet lebombázni a csempész tankerkocsikat mert tudja a franc felhoztál vagy 5 érvet.
Másnap hozza a sajtó hogy az oroszok lebombázták a csempész tankerkocsikat.
Na ott lettél számomra hiteltelen...És akkor most felteszem a kérdést:
miért is kellet tokiót gyújtóbombázni? Drezdát? Miért nem lehetett békét kötni a japánokkal? Miért nem volt elég a japán haderő megsemmisítése?
Miért volt cél a teljes kapituláció? Ami miatt pl. az európai hadszintéren kb. másfél évvel tartott tovább a háború... Ott bezzeg nem számítottak a civil áldozatok...Kettősmérce az van dögivel, tényleg mond csak irakban meglettek már azóta a vegyifegyverek?
Mert komoly összegben mernék fogadni hogy amikor usa lerohanta irakot akkor te a blogokban a vegyi fegyverek miatt szükséges amerikai katonai csapás indokoltsága mellett kampányoltál
-
#82729984
törölt tag
válasz
#06658560
#97
üzenetére
"a sok menekült meg nem Kína, Oroszország irányába igyekszik."
Ezt most nem tudom eldönteni hogy kinek jó
"Ehhez képest az EU gazdaságilag lényegesen stabilabb"
Ez mondjuk ilyen utolsó mondásnak is elmegy
Ha kivennéd a képből a németeket, akkor úgy hullana darabjaira az egész eu mint a levert porcelánbábú a betonpadlón. -
Cifu
félisten
Ignorálni kell, alapvető információkkal nincs tisztában (látom felhoztad a gyújtóbombákat, especiel én is említettem lent (#80), hogy Hirosima és Nagaszaki kisebb áldozattal járt, mint a Tokiói gyújtóbomba támadás, de azt összekapcsolnia már nem sikerült, stb.), ha megkapja a képébe, akkor sem fogadja el, és természetesen mindezért te vagy a hibás.
Időpazarlás a hsz.-eire válaszolni...
-
#06658560
törölt tag
válasz
#82729984
#95
üzenetére
Annyira súlytalan, hogy az oroszok beszartak a szankcióktól, jelentős kárt okozott nekik minden téren, a sok menekült meg nem Kína, Oroszország irányába igyekszik. Az orosz gazdaság és társadalom érzékenységét és kitettségét remekül mutatja a megborult költségvetés és gazdaság helyzete. Ehhez képest az EU gazdaságilag lényegesen stabilabb. Politikailag nem, hála az összes balfasznak minden országban.
#96: A magyar katonai témájú blogokon, lemil, katpol, stb. nagyon jó, forrásokkal vastagon megtűzdelt írás volt a témáról. Nem nehéz ezeket elolvasni.
-
#82729984
törölt tag
"Minden háborúban a civilek az áldozatok, ez régen is így volt és a jövőben is így lesz."
Ezt tudtommal nem fogadja el mentőérvként semmilyen nemzetközi bíróság, de javíts ki ha tévednék.
"Viszont akkor és ott ha nem dobják le azt a két bombát, akkor igen csak elhúzódik a háború a civilek kárára."
Ez persze a győztes álláspontja, teli csupa "ha"-val. Ami vagy igaz vagy nem.
Például az usa csak azért rohanta le irakot, mert különben az vegyi fegyvert vetett volna be amibe sok civilt belehalt volna. És a vegyifegyverek jelenléte biztos volt, hisz a titkosszolgálat biztosította azok létezéséről az elnököt, és azóta már megtalálták őket. Oh wait...Na az atombombák ledobásának megindoklása kb. ennyire életszerü. Nem mondom hogy nincs benne logika, vagy esetleg tényleg nem úgy lett volna, csak hát ezzel a logikával bármilyen tömeggyilkosság felmenthető tetté avanzsál viszonylag könnyedén. Nem kell hozzá más csak annyit mondani hogy különben mégtöbb civil halt volna meg és voalá...
" amerikai hadvezetés mekkora emberveszteségeket számolt a főszigetek elfoglalásáig tartó offenzívára"
Aztán mond már meg kérlek nekem, miért is kellet elfoglalni a főszigeteket? Például nem lehetett volna csak úgy békét kötni? Mondjuk nem feltétel nélküli kapitulációval? Nem volt még olyan a történelemben hogy két háborúzó fél békét kötött volna egymással anélkül hogy az egyik elfoglalta volna a másikat? Én tudok párat mondani.
-
#95
#82729984
törölt tag
Foglalt név
#63
#82729984
törölt tag
válasz
Foglalt név
#63
üzenetére
"főleg, hogy valaki más hátán próbálsz Jani lenni(Cathfaern) mással szemben."
Lol. Amire azóta sincs cáfolat persze..."Ha megnyitottad volna magad a listát,"
Megnyitottam a listát, és minő meglepő az első 20-ban mindössze 3 európai cég van... Úgy hogy a másik 17 az kb. kína és usa... Nem számoltam meg, kb. az első 100-ban van mindösszesen vagy 15 európai cég...
Ha összesíted az értéküket mégrosszabb a helyzet...
Ország szerint nézve még ennél is rosszabb a helyzet, kb. az európa által képviselt cégek kétharmada német, mellé némi francia és kb. ennyi (1-2 kivételtől eltekintve).
Tehát az is igaz amit korábban állítottam hogy az eu nagy részében nem történik semmiféle komoly fejlesztés mint ahogy komolyabb ipar sincs.Szóval lehet innen ugatni az oroszok felé hogy nekik nincs iparuk meg fejlesztéseik, csak hát ez az európai országok nagy többségére is elmondható...
Szóval továbbra is áll amit mondtam, európa súlytalan és kőkeményen csúszik lefelé.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
#82729984
#93
üzenetére
Kissé összemosod a dolgokat, figyelmen kívül hagyva a civil áldozatok számát.
Minden háborúban a civilek az áldozatok, ez régen is így volt és a jövőben is így lesz. Viszont akkor és ott ha nem dobják le azt a két bombát, akkor igen csak elhúzódik a háború a civilek kárára.
Nem tudom mennyire ismered a Japán szigeteken folyt különösen véres csaták történetét, vagy hogy miként használtak gyújtó bombát a többségében fából épült japán házak (azaz a lakosság) ellen, de ha valamennyire igen, akkor számold ki a dolgokat. Gondold végig meddig tartott volna egy fanatizált japán teljes legyőzése szigetről szigetre, ha nem dobják le azt a kettő igen kis töltetű hasadó bombát. Nézz utána annak is, hogy az amerikai hadvezetés mekkora emberveszteségeket számolt a főszigetek elfoglalásáig tartó offenzívára mind katonai, mind civil téren, elég elrettentő számokat fogsz találni...
Valamint mielőtt félreértenél, egyik lehetőség se volt jó lehetőség, de a két rossz közül a kisebbik rosszt választották.
-
#82729984
törölt tag
"A nukleáris fegyverek ledobására számtalan indok volt."
Hát persze... Szóval ártatlan civilekre atombombát dobni indokolt, jó hogy már azt nem irtad hogy tulajdonképpen f@sza dolog.
Azért meglesném hogy mit irnál akkor ha valaki new yorkra dobna atombombát, vajon akkor is azt irnád hogy hát igen ez indokolt volt... (biztos az elkövető is tudna pár indokot mondani). Vagy ha a nácik találták fel volna előbb és bevetik, akkor gondolom bezzeg utolsó alja gazemberek lennének...
De az usa jófiú, neki "indokai" voltak rá...Az amerikai atombomba ledobása egyenértékü volt a nácik által elkövetett holokauszttal akárhogy is mosdatod őket. Ott nem volt semmiféle katonai célpont, az egyértelmü cél a minél nagyobb pusztítás a civil lakosság körében volt.
És ha már konzekvensek akarnánk lenni, az akkori amerikai elnöknek és néhány tábornoknak lógni kellet volna érte pont úgy mint német megfelelőjüknek.
De hát az amerikaiak nyertek, igy bármilyen emberiesség elleni büntett amit elkövettek az természetesen indokolt volt. A németeknél viszont megbocsáthatatlan tett és halálbünti járt érte. Ugye kettősmérce...
(megjegyzem indokot mindenhez lehet találni, az utolsó gyilkos is tud indokot mondani hogy miért követte el a tettét, de ez nem menti fel).
-
Cifu
félisten
-
Cifu
félisten
Attól tartok márpedig én jó szót használtam.
Az orosz Szu-30, Szu-34, Szu-35 család, a Mi-8MTV / Mi-17 / Mi-171 család, a Kilo-osztályú tengeralattjárók legújabb (Projekt 636.3 és 636M) változatai, a Gepard-osztályú fregattok, a Sztereguscsij-osztályú korvettek és így tovább mind-mind a mai nemzetközi viszonylatban is versenyképesek, és a szállításaik sem problémásak a legtöbb esetben (lent felhoztam a Vietnami haditengerészetnek szánt hadihajók esetét, az például erre ellenpélda, de ott especiel nem a gyáron múlt a késés).
Igen, akadnak problémák, főleg, ha az oroszok olyasmit vállalnak be, amiben nincs túl sok tapasztalatuk - ilyen például az Ex-Baku-ból átalakított INS Vikramádija ugrósáncos hordozó esete, amelyet 5 év késéssel, és háromszor annyiért szállítottak le az Indiaiaknak, mint ahogy megállapodtak.
A T-14 ("Armata" családba tartozó) harckocsi pedig konkrétan valóban olyan szintű váltás, mint hajdan a T-34 volt (az más kérdés, hogy 2020-ig akkor sehogy sem gyártanak belőle 2300 darabot, max. ha csoda történik, de pár százat egészen biztosan rendszerbe tudnak állítani).
Amire te gondolsz, az például a PAK-FA (Szuhoj T-50) esetében igaz, ahol sem a hajtóművekkel nem sikerül zöld ágra vergődni, sem a rendszerbe állítással (2014-ben még úgy volt, 2020-ig 55db gépet rendszeresítenek, most 12 gépre vették vissza a rendelést, és most még az sem biztos, milyen hajtóművet kapnak, mivel a géphez szánt '30-as típusú' hajtómű fejlesztése irgalmatlan sokat csúszik.
Csakhogy e mellé tegyük oda az F-35 programot, és a tényt, hogy sok-sok milliárd dolláros amerikai költségvetési pénzből is hasonló volumenű csúszásokkal kell szembesülnie a programnak. Tegyük mellé az Eurofighter-t, amely évtizedes csúszásban van a képességek terén, és nemrég kiderült, hogy a sárkányszerkezet hátulsó részénél gyártási hibás csaknem az összes eddig legyártott gép.
Nem, nem vitás, hogy vannak korlátai az orosz hadiiparnak. De azért ahol élő gyártósoraik vannak, és valóban verenyképes dolgot tesznek le az asztalra, akkor ott azért nincsenek gondjaik.
-
-
-
Rive
veterán
...vadászgép gyártás, helikopter gyártás, tengeralattjáró gyártás, kis- és közepes méretű hadihajó gyártás...
Hát, nem is tudom. Amennyire nekem itt leesik, ez inkább úgy helyes, hogy vadászgép tervezés, helikopter tervezés, tengeralattjáró tervezés, kis- és közepes méretű hadihajó tervezés...
Már amennyiben a 'modern' szó is szerepelni akar valahol a mondatban. És nem vagyok benne biztos, hogy a 'tervezés' itt melyik értelmében szerepelne...
Elég gyakran jönnek a hírek a csúcs cuccokról, de a rendszerbe állítás az valahogy nem akar haladni...
-
#06658560
törölt tag
"úgy látom, más a nézőpontunk. én nem arról beszélek, hogy milyen az orosz gazdaság"
Akkor ezt tisztáznod kellett volna az elején, mert a gazdasági eröt világszinten mérö subthreadhez szóltál hozzá.
Amennyiben azt nézzük, hogy mekkora ráhatása van a világ gazdaságára egyes országoknak, akkor az orosz gazdaság az energiahordozók miatt világgazdasági nagyhatalom. Ha pusztán a gazdasági erejét nézzük, akkor nem.
-
#06658560
törölt tag
válasz
#82729984
#62
üzenetére
Atya ég, fingod nincs a cégekröl sem. A Bosch, siemens autoipari beszállító is. Meg millió egyéb. Hogy a siemensnél maradjak, vasút, amit említettem is. Adott területen, vasút, vannak a japánok és az európaiak, franciák, németek. USA sehol. Vagy vegyük a légi közlekedést, van az USa és Európa, majd szünet. Hajóyártás, európa, a németek különösen dominánsak. Plusz holllandok, angolok.
És ami az a hatalmas szövegértési probléma a fejedben: azt mondtad eredetileg, hogy az USA és Kína kivételével nincs innováció az autóiparon kívül. Ami hazugság, csak tovább kell nézned. Soroltuk a cégeket, az iparágakat, ahol innovació területén bizony dominánsak az európai vállalatok. És az innovációhoz nincs köze annak, hogy hol gyártatnak, vagy mekkorák. Ajtóbehúzóban pl. német családi vállalkozás a világ legnagyobbja. Ahogy zipzárat is gyakorlatilag egyetlen japán cégtöl veszel. Tudod, a gondolkodás, a szavak értelmezése azok leírások is nagony fontos.
-
Cifu
félisten
...de a másik fél sem jobb aki 2 atomot is ledobott indokolatlanul és a mai napig hadifogolytábort üzemeltet egy másik ország területén...
Ez rögtön kettőből két téves érv.
1.: A nukleáris fegyverek ledobására számtalan indok volt. Mindenek előtt ki kellett próbálni az új harceszközt, mert ha tényleg azt tudja, amit, akkor alapjaiban változtatja meg katonai és politikai döntéseket. Ez egyébként így is van. Morbidnak hangzik, de ahogy anno a vegyi fegyverekkel kapcsolatos félelemhez is sok tíz ezernyi halott kellett az első világháborúban (nem is vetette be őket sem a szovjet, sem a német, sem a brit, sem az amerikai hadsereg, pedig mindegyik rendelkezett velük), úgy az atomfegyverektől való félelemhez is kellett Hirosima és Nagaszaki rémképe és a sok százezres áldozat (mondjuk ezt úgy, hogy mint tudjuk, a Tokiói gyújtóbomba támadás mindkettőnél több áldozattal járt - csakhogy ott nem egy bombázó és egy bomba kellett az eredményhez).
Ezen kívül a Japán politikai elit (első sorban a hadsereg vezetői) semmiképpen nem akarták megadni magukat. Konkrétan visszautasították a feltétel nélküli megadás lehetőségét. Gyakorlatilag egy nem is kicsi katonai csoport még a Császár ellen is fellázadt, olvass utána (sajnos magyar szócikket nem láttam eme témában, ami megütötte volna a mércét), mikor a megadás mellett döntött. Ennyire elképzelhetetlen volt számukra a megadás. Ilyen háttérben szerinted Hirohito miért is húzta a megadást? Miért is próbált meg különbékét kötni a Szovjetunióval? Nem, az atomfegyverek bevetése nélkül Japán nem adta volna meg magát (vagy legalábbis az invázió előtt biztos nem), és hatalmas véráldozatokkal járt volna részükre (noha feltehetően nem az amerikaiak, hanem a japánok részéről).2.: A Camp Delta nem hadifogolytábor. Pont ez a lényege, a hadifoglyokat bizonyos alapvető jogok megilletnek. Az Egyesült Államok olyan jogi szürke zónában mozog, mely szerint az elfogott harcosok nem esnek a Genfi konvenció hatálya alá (egyébként especiel ebben igazuk van), vagyis nem hadifoglyok, ugyanakkor mivel nem amerikai földön vannak, így az amerikai jogrend sem alkalmazható rájuk.
A helyes megnevezés talán az, hogy simán fogolytábor. -
Dare2Live
félisten
"arról beszélek, hogy a nyugat azt hitte"
Honnan gondolod, hogy azt hitte? Tán nincs xszáz Oroszo politikáját... elemző szakértő a "nyugaton" vagy mind hülye? Szó nincs róla, hogy a "nyugat" azt hitte, hogy ha "nem lesz biokenyér majd hipszter tüntetés lesz", ennél messze sokkal ismertebb mi, hogy megy Ooban.
"olyan simán verik le a népen az egész embargós gazdaságcsökkenéses történetet, mint a szél."
A gazdaság elsősorban nem az "embargó" miatt van szarban. Ha itt tartunk felsorolnád mi van embargó alatt?
és ahogy a múltban is most is tökéletesen működik az állami kontrol az állami PR. Ha az Orosz vezetés teljesen leépíti az Orosz gazdaságot azt is el fogja tudni adni az Orosz PR, hogy a "Nyugat" miatt. Így működik ez arra fele.
"ezért mondom, hogy oké, bezárkóznak, nem fogják a nyugati cuccokat használni, nem történik semmi."
Lehet én olvastam félre de apple/google vonalon mindha az lenne a cikkben, hogy azt szeretnék, ha említett cégek adóznának nem azt, hogy eltünjenek. MSt... meg az állami szférából szeretnék eltüntetni.
"nélkülözhetetlen dolgaikat meg tudják termelni maguknak, amit meg nem, azt simán nélkülözik."
Egymagában szinte senki de persze kérdés milyen nélkülözésre gondolsz. Hogy az importáruk legyen az "nyugati" vagy épp Kínai, "Déli" kaja, ruha, elektronikai cucc vagy épp banán/narancs... épp 2-3*annyiba kerül mint 1+éve az nélkülözés? Mert ez már most adott.
" másrészt nagy kakában van. ezt nem vitattam, elfogadhatjuk ténynek bizonyítás nélkül."
ha egy ország fő exportermékének ára 120$ról 30$ra csökken az megfelel bizonyításnak?
"fentiek szerint nekem az a véleményem, hogy semmi."
Tényleg nem sok. A PR zakatol, az állami vállalatok egy részét eladják, próbálnak új bevételekre szert tenni ld cikket és persze rubelt hagyják elértéktelenedni...
-
.mf
veterán
Szerintem még mindig kiegyensúlyozottabbak, mint a többi.
Az érveket továbbra sem cáfoltad meg.
S az, hogy "a mi természetes szövetségesünknek az oroszok"? Az az Oroszország, ami ezerrel halad újra egy sztálini diktatúra felé? Vezetése volt párt-káderek, kémek és ügynökök, valamint oligarchák, a korrupció és nepotizmus virágzik, bármi ellenzéket üldöztetnek és rejtélyes balesetekkel tetetnek el az útból, a sajtószabadságnak igyekeznek az írmagját is kiirtani, nehogy a piszkos ügyekről, összejátszásokról, háborús bűnökről, népirtásról beszámolhassanak? Erre vágysz? Esetleg intézhetünk egy észak-koreai tanulmányútra jegyet -- csak oda... -
aelod
veterán
Ez igaz. Nem az oroszokat magasztalom (mert volt miattuk nem kis baj itthon) de a másik fél sem jobb aki 2 atomot is ledobott indokolatlanul és a mai napig hadifogolytábort üzemeltet egy másik ország területén és megmondja itthon kinek lehet szobrot állítani és ki kaphat Táncsics díjat vagy ki nem...
(#77) .mf
Amiket írsz az itthon is megvan.
-
Sanya
nagyúr
ami biztos: a politika túl szövevényes, hogy bárki is megérthesse. túl sok változó, és minden fél a saját igazát maszkírozza. Vannak tények, de egyik sem jobb a deákné vásznánál. A törökök ölik a kurdokat, USA létrehozta az AL-kaidát, SZU bekebelezte kelet-európát, majd a gazdasági válságának köszönhetően elvesztette (de ennek örülünk), jelenleg növekszik a nyomás mindenkin, aki a szomszédja.
Nem jó dolog egy nagyhatalom szomszédjában lakni. SZU, USA, töröko mellett, India, Kína, stb mellett lakni nemjó. A saját kis szemétdombunk szerintem jó itt nekünk. A szlovákok fosnak tőlünk, eddig csak 2 háborúban vertük meg őket, románia nem ugrál, mert oda Erdély.
-
aelod
veterán
Olvasok híreket. És véletlen két A10 varacskos civil célpontokat lőtt Szíriában. De biztos katonai támaszpontok voltak...
ISIS-ről annyit, hogy nézz szét kik hozták létre ezt a "gólemet" és kik "üzemeltetik". És nem, nem az oroszok...
Ugyan azok mint akik az Al-Kaidát...Arról sem beszélsz, hogy az amerika barát törökök most megint kurdokat űznek. Sebaj van benne némi gyakorlatuk. Az ukrajnai zavargásokat sem épp az orosz fél kezdeményezte. A majdanon elfogott mesterlövészekről remélem hallottál akik épp nem tudtak oroszul és ukránul...
(#70) bambano
Nagyon jól megfogalmaztad
Egy ki kiegészítés ehhez a gondolathoz a nélkülözhetetlen dolgaikat meg tudják termelni maguknak, amit meg nem, azt simán nélkülözik. azt meg beszerzik Kínától
-
bambano
titán
válasz
#06658560
#57
üzenetére
többieknek is:
úgy látom, más a nézőpontunk. én nem arról beszélek, hogy milyen az orosz gazdaság.
arról beszélek, hogy a nyugat azt hitte, a gazdasági szankciókkal majd térde kényszerítheti az oroszokat és politikai változást csikarhat ki. na ez nincs.ha pl. az usa vagy valamelyik hisztisebb déleurópai országgal szemben embargót vezetnének be, és huszadakkorát csökkenne az életszínvonal, mint az oroszoknál, már lángolna Los Angeles meg Párizs pár kerülete. Ha nálunk eltűnne a boltokból a biokenyér, hipszterlázadás lenne a blog.hu-n.
ehhez képest az oroszoknál még az elnök népszerűsége se csökkent. olyan simán verik le a népen az egész embargós gazdaságcsökkenéses történetet, mint a szél.
ezért mondom, hogy oké, bezárkóznak, nem fogják a nyugati cuccokat használni, nem történik semmi. velük szemben az embargó nagyjából teljesen hatástalan. a nélkülözhetetlen dolgaikat meg tudják termelni maguknak, amit meg nem, azt simán nélkülözik.
a ti szempontotokból nézve: oké, az orosz gazdaság a közgazdasági mutatószámok alapján egyrészt gyenge, másrészt nagy kakában van. ezt nem vitattam, elfogadhatjuk ténynek bizonyítás nélkül. csak lépjünk egyet tovább és mondjátok meg, hogy akkor mi fog történni? fentiek szerint nekem az a véleményem, hogy semmi.
-
Cifu
félisten
Kicsit mókás az Amerikát leszóló hsz.-ben Szíriát angolul leírva látni...
Ez egyébként nem csak mókás, de káros is. Egy csomó embernél látom, hogy Irakot Iraq-nak, Kuvaitot Kuwait-nak, Tajvant Taiwan-nak írják. Természetesen fel vannak háborodva, ha felhívom a figyelmüket arra, hogy édes anyanyelvünkön nem így írjuk őket.
-
qwertly
addikt
Szia!amilyen angol sajtót felsoroltál az már nem az mint régen.Gyakorlatilag egy propaganda újságok lettek.Az,hogy syriába ki a jó,senki de a legkisebb rossz az oroszok Aszatdal,hogy béna európai vezetőtök nem látják a mi bajunk.Oroszok gyengítik európát mi nem ezt csináljuk velük?a fő sz@ kavaró usa meg csak örül egyszerre kettő konkurenciával leszámol.Na ez a baj,mert a mi természetes szövetségesünknek az oroszokat kéne tekinteni nem Ázsia felé forduló európát lenéző Amerikára.
-
.mf
veterán
válasz
#82729984
#50
üzenetére
"Ott - ha lehet ilyet mondani - az oroszok a "jófiúk". [...]
A szír helyzetben totálisan nem vagy képben. [...]
Szóval én csak azt tudom mondani amit te, olvass híreket, de ilyen 444 féle híreket"Én szoktam is olvasni híreket, ajánlom figyelmedbe pl. az angol sajtót, BBC, Times, Guardian, de ha magyart szeretnél, az Indexen és katpol blogokon is voltak jó cikkek. Bocs, nincs kedvem az ebédszünetem konkrét cikkek keresésére áldozni, biztos megtalálod. Inkább onnan tájékozódj, mint az oroszok által szponzorált napimigráns és társairól.
"Jófiúk", na ne röhögtess. Egyik nagyhatalom sem az, kőkemény érdekekről van szó. Nézzük az orosz érdekeket:
- az orosz-barát Asszad-rezsim fenntartása (ez kinyilvánított céljuk), és a tőle kapott Földközi-tengeri bázis. Ugyancsak ezt mutatja az a tény, hogy a támadásaik többségének nem az ISIS, hanem Asszad ellenzéke volt a célpontja, olyanok is, akik az ISIS ellen harcoltak.
- erődemonstráció, fegyverbemutató (remélem emlékszel, hogyan kezdődött az orosz offenzíva: legújabb rakéta-rendszerük bemutatásával)
- fegyverpiac
- belső feszültség (gazdasági válság, növekvő korrupció és nepotizmus, sérülő szabadságjogok miatt) levezetése / arról a figyelem elterelése
- Oroszország ellenérdekelt egy erősödő EU-ban és mélyülő integrációban. Érdeke ennek gyengítése. A migráns-válság az EU egyik Achilles-sarka. Minél tovább húzódik ez a válság, annál több migráns indul Európába.Sz..kavarnak a törökök is? Persze, nekik is megvannak a saját érdekeik, ők is sütögetik a pecsenyéjüket. Amerikaiak? Nyilván. Arabok? Még szép. De hogy az oroszok közben "jófiúk" lennének, hát bocs, felröhögtem.
-
qwertly
addikt
Én drukkolok nekik,hogy jöjjön össze,ha meglesz a kelő politikai akarat akkor megtudják csinálni.Talán így felfognak más európai országok vezetői ébredni a álmaikból és megpróbálják vissza szorítani a pofátlanul adó csaló multikat.Az orosz iparól meg csak az a véleményem,világon hány ország van amely kompletten letudja az ipar összes termékét gyártani.Pár dolgot leszámítva minden megvan náluk.Még ha olyan oroszos is.
-
Cathfaern
nagyúr
-
#63
Foglalt név
addikt
#82729984
#62
Foglalt név
addikt
válasz
#82729984
#62
üzenetére
Nem szeretek ilyen teljesen értelmetlen vitába beleszállni, de a stílusodon csiszolhatnál, főleg, hogy valaki más hátán próbálsz Jani lenni(Cathfaern) mással szemben.
Ha megnyitottad volna magad a listát, akkor láthatnád, hogy a teljesen önkényes szűrőd(autóipar) mellett is állnak azok a példák, amiket felhoztak(lsd. 13. Shell, 15. HSBC, 21. Allianz, 30. Nestle).
Ettől függetlenül tartom, hogy olyan csekély értelmű medvebocsok, mint az ember jobb lenne, ha ringatnák magukat abba a tévképzetbe, hogy átláthatnak, egy adott esetben több millió embert érintő, nemzetközi helyzetet, ahol mindenkinek egyesével saját nézőpontja van az érintettek közül, csak ezt hajlamosak vagyunk összemosni, mert magunktól abba is beletörik a bicskánk, hogy a házunkban élő szomszédok neveit felsoroljuk. Először azt a lépcsőt kéne meglépni, hogy stabilan el tudja dönteni 6-10 család, hogy legyen-e gyeptégla a közös kertben, addig az ennél nagyobb léptékű események maradnak a sztochasztika tárgykörében számomra. -
#82729984
törölt tag
válasz
#06658560
#57
üzenetére
Nem cáfoltál semmit. Felhoztál 6 céget, akikről kiderült hogy összesítve nincs akkora értékük mint a 10. helyezett facebooknak egymagában a forbes alapján.
Ennyi. Ezt nevezhetjük zérónak is. Ha ezek a top európai cégek együttesen sem képesek megelőzni a 10. helyezettet, akkor gondolhatod mennyit nyom a súlyuk. Semennyit.
Ennyi erővel hozhattad volna Kovács és tsa bt informatikai szolgáltató céget is annak példázására hogy igenis van európai konkurenciája a google-nek
Szóval akkor továbbra is várom azokat az európai cégeket, akik legalább pariban vannak az amerikai vagy kínai cégekkel és nem autóipar (megjegyzem már az általad hozott bosch és siemens is erősen autóipari beszállító...).
Hátha össze tudsz szedni vagy 20 olyat akik együttesen már talán versenyben vannak a 10. helyezettel... Csak hát amerikában nem csak egy cég van...Elmondom a valóságot: az európai cégek súlytalanok, az európai ipar szinte elhanyagolható.
Ahol nincs meg a lokalitás előny (pl. nyilván áramot nem az usából fognak ide hozni) ott végük van. Vagy az amerikai vállalatok nyomják le őket a p.csába a méretüknél és pénzüknál fogva, vagy a kínaiak az olcsóságukkal. -
djculture
félisten
Elég megnézni a digi life-on a "Urhajosok: Hogyan nyertek meg a szovjetek az urversenyt? " és már rájön az ember hogy ezek lassan 100 éve is igy gondolkodtak csak éppen akkor SZU volt nem Oroszország. Majd ők feltalálják megoldják kiváltják, felrobbant bedöglött tönkrement ? Jaj csak kell az ördöggel egyenlő nyugati kapitalista tőkések segítsége
-
-
Na és az jobb lenne, ha egy olyan irányítaná az országot, mint az alkoholista Jelcin? Már lehet hogy régen eladta volna az országot...
Nyilván az oroszok nagy többsége nemhiába támogatja Putyint a mai napig. Vannak olyan dolgok, amire én is azt mondom, ezt nem így kéne csinálni, de jelen esetben nem igen hiszem hogy van nála jobb választás. -
#06658560
törölt tag
válasz
Cathfaern
#49
üzenetére
'Ennek ellenére az az állítás, hogy autóipart nem számolva csak USA és Kína van, büdös nagy hazugság.
#51 PorthoszX: "Kb. ha az autógyártást leszámítod, akkor azt láthatod hogy szinte minden fejlesztés, ipari produktum vagy amerikai, vagy kínai..."
Ezt állítottad, ezt cáfoltuk. Hogy egy egyszerüt hozzak: kiktöl van kínai/orosz nagysebességü vasút? Maglev? USA? Kína? Energetikai téren mennyire játszik a német, francia ipar? És millió egyéb területröl, millió egy egyéb példa. Magyarul, hülyeséget állítottál, aztán saját magaddal sem sikerült egyenesbe jönnöd, de cáfoljunk még meg duplán, miután megtörtént... Jól van, a gondolkodás nélküli vita hatékony, valóban.
#55 bambano: Aha, mivel a német GDP-t egy szerinted csomó töltelék, nem fontos elem nyomja, ezért az orosz gzdaság világgazdasági szempontból dominánsabb. Gondolom az észak-koreai is hasonló alapon, mert egy csomó dolgot meg tudnak termelni maguknak, nincs szükségük másra.
-
bambano
titán
válasz
#06658560
#42
üzenetére
és (#43) dabadab
számít az, hogy minek hívjuk?a német gdp-ben biztosan van egy csomó olyan tétel, véleményem szerint főleg szolgáltatás oldalról, ami nélkül jól el lehet lenni. az alapvető dolgokat képesek megtermelni az oroszok, ha akarják, így az embargóval olyan nagyon nem tolnak ki velük. alapanyagaik meg vannak.
(#54) Hopkins95: hát ja, az oroszoknak nagy szerencséjük van, hogy egy olyan ember áll az ország élén, aki bármikor megöletheti őket egy kis jófajta polóniummal, gourmetek-nél más is szóba jöhet, vagy bármikor elveszi a vagyonukat, stb.
ne keverjük már azt, hogy egy-két kérdésben jól dönt azzal, hogy összességében milyen.
-
Aha mert a kunduzi kórházat is az oroszok bombázták...ja nem. Továbbá a néhány napja Aleppóban kórházak ellen irányuló bombázást is az oroszok csinálták, amit most az amcsik rájuk akarnak kenni. Ugyan már...
Egyébként tegnapelőtt mutatták a Tv-ben, hogy Aleppó tele van Putyin portrékkal és egy ember nyilatkozta, hogy köszönettel tartoznak neki, mert ő változtatta meg az erőviszonyokat. Ez már önmagában elmond valamit.A lelőtt holland gép ügye a mai napig nem tisztázott és sosem lesz az. Véleményem szerint akárki is lőtte le, egy hatalmas tévedés történt. Egyik félnek sem állt volna érdekében. Persze ezzel nem mentek fel senkit, de mint mondtam, az igazságot sosem fogjuk megtudni.
Nem állítom, hogy Putyin szent és mindent jól csinál, de jelen helyzetben Oroszországnak nagy szerencséje van, hogy olyan ember áll az ország élén, mint ő.
(#50) Porthoszx +1
-
#82729984
törölt tag
A szír helyzetben totálisan nem vagy képben. Ott - ha lehet ilyet mondani - az oroszok a "jófiúk". (persze ők is csak a saját érdekeiket képviselik, de az övék a stabilitás helyreállítása, fenntartása. A többieké meg a káosz fenntartása...).
A legnagyobb sz@rkavarásban a németek hirtelen jött "csodálatos" partnere a törökök az érdekeltek akiktől a németek a megoldást várják (muhaha... kecskére káposztát)
* Egyfelől lehet zsarolni az eu-t, eszement pénzeket kapni a semmiért (legújabban már a felajánlott 3 milliárd eurót is csak beugrónak tekintik, miközben semmivel sem jön kevesebb migráns erre), és majd szépen kérik a többi zsetont is a semmiért
* Másfelől kapják k.rva olcsón a csempészett szír olajat. Ezért lőtték le az orosz repülőt is, mert az oroszoknak volt képük lebombázni a csempészutakon közlekedő tankerkocsikat amik a törökökhöz szállították az olajat.
* harmadrészt nyiltan lehet öldösni a kurdokat, ugyan már kinek tünik fel abban a nagy katyvaszban.És akkor a szaudi bandáról még nem is beszéltem, akik pénzelik a különböző un. "felkelő" csoportokat akik sokszor még csak nem is szírek hanem többnyire mindenféle verbuvált iszlamista terroristák.
Szóval én csak azt tudom mondani amit te, olvass híreket, de ilyen 444 féle híreket
-
Cathfaern
nagyúr
"Siemens, Bosch, Nokia, Thales, Nestle... ezek nem ismerősek?"
Forbes top 100-as listáján kettő van ebből a 4-ből, ha azok értékét összeadom, illetve a két nem rajta lévőt nagyon optimistán 6 milliárddal számolom, akkor ez a 4 cég összesen 35,8 milliárdot ér. Ez 1 milliárddal kevesebb, mint a 10. facebook egyedül. Ami kevesebb, mint a negyed az első Apple-nek. Nyilván ezek az "értékek" nehezen fordíthatóak át valós "erőre", de azért jól mutatja, hogy mennyire is nyomasztó az amerikai túlsúly. -
#40553216
törölt tag
Szerintem ahogy más, úgy te is használhatod a Yandexet és a többit.
(#12) eventus
Onnantól kezdve, hogy a minimálisan elérhető cél a „fenntartható fejlődés”, de hogy ez mit jelent, az nincs meghatározva, ráadásul a cégeket (a multikat főleg) nem is tudnák bármilyen önkorlátozásra rászorítani, így a legkevésbé az oroszokat basztatnám ilyen dolgokkal. -
-
#82729984
törölt tag
De, és hány közülük magyar? cseh? portugál? spanyol?
Nem azt mondtam hogy sehol nincs csak hogy "elég sok európai országra".De most akkor mondj nekem európai mobiltelefon gyártót (nem átcimkézőt). Számítógép gyártót? Na ugye. Hogy a teljes internetes szolgáltatóiparról ne is beszéljek (mint pl. google, microsoft, apple, facebook stb), európában meg semmi.
És akkor még arról nem is beszéltünk hogy az általad említett nagy cégek jó része is kínában gyártat már szinte mindet. Európában maximum pár összeszerelő üzem van... És ahogy a kínaik megtanulják a how-to-t, európának be is fellegzett. Ez már jól látszik a blading edge iparágakban, mint pl. mobiltelefon, tablet, ahol egyfelől már nincs is európai gyártó, másfelől meg a kínaiak már a többi konkurenciát is alázzák ár-értékben, de már minőségben is.
De én most ezt a vitát nem akarom megnyitni, csak európából, de főleg magyarországról fikázni az oroszokat hogy nincs iparuk vagy saját fejlesztésük hát khm... Bagoly mondja verébnek esete...
-
#45
szupermacs
veterán
.mf
#37
szupermacs
veterán
,,a.) a szír válság elmélyítésével (olvass híreket, nem az ISISt támadják, hanem Asszad ellenzékét, valamint célzottan rombolják a közműveket, vízellátó hálózatot, kórházakat, hogy az élhetetlenné váló területekről minél többen meneküljenek)"
Ebbe még így sose gondoltam bele, de kicsit meredeknek tűnik ilyet kijelenteni, viszont mindenképp érdekes.
-
Cifu
félisten
válasz
#82729984
#36
üzenetére
Félreértés ne essék, nem kívánom kisebbíteni az orosz hadiipar képességeit, de tudni kell a helyén kezelni.
-Bizonyos dolgokban (pl. légvédelmi rakétarendszerek) a mai napig a csúcson vannak (pl. Sz-400, Sz-500 légvédelmi rakétakomplexumok).
-Bizonyos dolgokban a világ többi nagyobb katonai hatalmainak szintjén vannak (pl. vadászgép gyártás, helikopter gyártás, tengeralattjáró gyártás, kis- és közepes méretű hadihajó gyártás), de már itt is vannak bizony csúnya jelenségek (lásd lent).
-Modern elektronika és erőgépgyártás, illetve gyártástechnológiai szinten azonban a fejlett iparral bíró országokhoz képest (Németország, Franciaország, Japán, Dél-Korea, stb.) már súlyos, évtizedes lemaradásban vannak.
Az orosz harckocsikon tavalyig a legjobb éjjellátó a francia Thales Catherine-FC volt, amit ugye már nem exportálnak nekik, most egy hasonló képességű Fehérorosz rendszert, a Sosna-U-t használják - amely azonban így is bő évtizedes hátrányban van a modern európai vagy amerikai rendszerekhez képest.
A Diesel-motoroknál ott tartanak, hogy két, csaknem kész Gremjascsij-osztályú korvettet nem tudnak befejezni, mert a német MTU nem szállítja le a megrendelt motorokat az embargó miatt. Emiatt a gyengébb (teljesítményű és minőségű) orosz motorokkal szerelt Sztereguscsij-osztályt folytatják a gyártósoron...
Vietnam rendelt négy Gepárd-osztályú fregattot az oroszoktól, amiből kettőt megkaptak, a másik kettőt viszont nem tudják leszállítani, mert a hajókba ukrán gázturbinát építenének, amiket ugye dettó nem szállítanak le az ukránok - tavaly kapkodva nekiálltak egy szükséges teljesítményű gázturbina hazai (orosz) kifejlesztésének, amely legalább 2-3 évbe fog telleni... -
bambano
titán
ezek szerintem értelmetlen számok, hogy melyik ország gdp-je nagyobb vagy alacsonyabb.
a német gdp pl. úgy lesz magasabb, hogy egy csomó dolog is benne van, amit az oroszok könnyűszerrel nélkülöznek. tehát attól, hogy alacsonyabb az orosz gdp, nem biztos, hogy hiánynak érzi az orosz.a poszthoz: szerintem teljesen jó ötlet, hogy végre valaki pofánveri a túlzottan elszemtelenedett amerikai multikat.
-
válasz
#82729984
#31
üzenetére
"Mondjuk speciel ez éppen elég sok európai országra is igaz... Kb. ha az autógyártást leszámítod, akkor azt láthatod hogy szinte minden fejlesztés, ipari produktum vagy amerikai, vagy kínai..."
Siemens, Bosch, Nokia, Thales, Nestle... ezek nem ismerősek?
(#39) dergander: Persze, Mo német gyarmat, az oroszok meg nincsenek ráutalva senkire. Ezt tanítják valahol?...
-
dergander
addikt
válasz
#82729984
#28
üzenetére
A magyar gazdaság se létezne,ha nem az unióba lennénk. Mivel magyarország úgymond németország gyarmata , mert ezt így lehet mondani(mert mi termeljük a német gazdaság nagy hasznát) Igy jelenleg mi sem élnénk a németek nélkül,gondolj bele ha a németek kimennek innen milenne ezzel a kis országgal,tonnaszámra özönlenének a munkanélküliek azaz állami csőd.
-
.mf
veterán
Néha csodálkozom, hogy lehettek ennyire szemellenzősök, és nem veszitek észre, hogy pont Putyin az egyik legnagyobb sz..kavaró Európa gyengítésében a.) a szír válság elmélyítésével (olvass híreket, nem az ISISt támadják, hanem Asszad ellenzékét, valamint célzottan rombolják a közműveket, vízellátó hálózatot, kórházakat, hogy az élhetetlenné váló területekről minél többen meneküljenek) b.) az EU belső ellenzéke által (nem csak a mi korrupt politikusaink lettek nagyon orosz-barátok megfelelő csúszópénzek hatására, de pl. egy francia EU-ellenes szélsőjobboldali pártnak is volt egy botránya, kiderült, hogy az oroszok pénzelték őket).
NSA? Szerinted melyik országnak ne lenne ilyen botránya? Csakhogy Snowden ezt nyilvánosságra tudta hozni; ellenben az oroszok ennél sokkal-de-sokkal kevesebbért is halomra ölik az újságírókat, és ezt sajnos bármi túlzás nélkül mondom. Oroszországban már rég nincs sajtószabadság, újra diktatúra van. Ha már botrány, a közelmúlt orosz háborúinak népirtásainak eltussolásáról beszámoló újságírók haláláról miért nem beszéltek? Vagy arról miért nem beszéltek, hogy a 300 civil áldozattal járó, K-Ukrajna felett lelőtt holland gépet "orosz-barát" "szeparatisták" lőtték le, akik "valahogyan" szert kerítettek arra a 3 lánctalpas járműből álló légelhárító rendszerre, és ezek használatára "véletlenül" pont ki is voltak képezve... nyilván nem moszkvai parancsra, ááá, sőt, ez az egész k-ukrajnai dolog is teljesen spontán robbant ki, bármi orosz propaganda és katonai segítség nélkül...
Nehogy azt hidd, hogy Putyinék bármivel is jobbak a Deákné vásznánál, sőt... -
Cifu
félisten
válasz
#82729984
#28
üzenetére
Bocsánat, de az orosz fegyverexport nem különösebben komoly szelete a GDP-nek, nagyságrendileg 10 milliárd dollár nagyságrendű. Az állami megrendelések az elmúlt 5 évben jutottak el oda, hogy már meghaladják az exportot, ez alapján az orosz fegyveripar összességében cirka 25-30 milliárd dollárt képvisel a GDP-ből. Nem kis összeg, de viszonyítás képen az orosz olaj- és földgázexport 300 milliárd dollár felett volt még tavaly is.
-
-
#32
anulu
félisten
fordfairlane
#30
anulu
félisten
válasz
fordfairlane
#30
üzenetére
az adóztatással egyetértek, de nem is arra fog elmenni a pénz...
-
#82729984
törölt tag
válasz
dajkopali
#25
üzenetére
"a lényeg: érdemi ipar, fejlesztés Oroszországban alig van, az is idegen test"
Mondjuk speciel ez éppen elég sok európai országra is igaz... Kb. ha az autógyártást leszámítod, akkor azt láthatod hogy szinte minden fejlesztés, ipari produktum vagy amerikai, vagy kínai...
-
#82729984
törölt tag
válasz
dajkopali
#19
üzenetére
"orosz gazdaság nem létezik, ha kivonjuk az energiaszektort"
Meg a fegyveripart. Ezt ne felejtsd el
Amúgy ez oroszokról van egy régi közmondás ami valahogy igy hangzik (nem tudom szó szerint idézni):
Oroszország soha nem olyan erős mint láttatni szeretné magát de soha nem olyan gyenge mint amilyennek a többiek látni szeretnék.
-
dajkopali
addikt
ok, ebben persze igazad van
nem is akartam vitába belemenni erről, igazából pont azt mondom, amit te: abban a politikai berendezkedésben, ahol a katonai erények a meghatározóak, addig megy jól a dolog:
- amíg az olajból és a gázból nagy bevétel van
- amíg ezt háborúkra fordítják
a lényeg: érdemi ipar, fejlesztés Oroszországban alig van, az is idegen test -
Cifu
félisten
válasz
dajkopali
#19
üzenetére
Bocsánat, de úgy sem igazi nagyhatalom. Az Orosz GDP alatta marad az Olasz GDP-nek, illetve már az Indiai GDP is magasabb nála.
Katonailag nagyhatalom, és atomhatalom, ez tény. Gazdasági szempontból viszont igazából nem nevezhető nagyhatalomnak. Nem apró a gazdasága, de még a német gazdaság is kétszer nagyobb nála, Kína és az Egyesült Államok pedig a sokszorosa...
-
dajkopali
addikt
az interjúból egyértelmű, hogy az "orosz tűzfal" meglebegtetése politikai duma (szó szerint azt mondja, hogy "nem illene hozzánk", majd közli, hogy nem zárja ki ennek a lehetőségét)
egy egyelőre még csak politikai adok-kapok: szükségük van a nyugati IT-vállalatok pénzére - de bármi megtörténhet -
savoo
addikt
Muhaha, azon röhögtem a napokban, hogy még a moszkvai WTCC promótere is megemlíti, hogy "még az országunk jelenlegi válságos helyzetében is találtunk rá lehetőséget, hogy a nézők mindhárom nap során ingyen mehessenek be a pályára"... [link] de tudjuk, az orosz gazdaság szárnyal.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
aelod
veterán
Na, ez van ha egy intézményesített korrupcióra és energiahordozók eladására épülő gazdaság találkozik az olcsóbb energiával (meg az ukrán ügy miatti embargóval).
Szerencse, hogy a világ csendőre szerepében tetszelgő usa másképp csinálja. Ja nem.
Az egész EU-orosz ellenes vita az usa műve. Senkinek nem érdeke egy erős európa. Jobb a világ ha csak két pólusú.Teljes mértékben egyet értek az orosz féllel. Főleg az NSA botrányt magunk mögött hagyva de el nem feledve...
-
Cifu
félisten
Lehet együtt dolgozni, akkor, ha mindenki kellően önzetlen módon dolgozik az egységért.
Abban especiel igaza van az oroszoknak (mondjuk az után, hogy pl. az EU is be akar keményíteni), hogy az olyan adóelkerülő cégek, mint a Google vagy az Apple kapjon valamit a nyakába. Finoman szólva sem tisztességes dollármilliárdos nyereséget zsebre rakni úgy, hogy ahonnan a pénz jön, ott nem adózik. Persze ez addig korrekt a másik oldalról is, amíg nem a cégek ellehetetlenítse miatt veti ki extra adót.
A Kínai tűzfalhoz hasonló megoldást itt még csak meglebegtették, de jelenleg nem valószínű, hogy meg is csinálják...
-
#14
dajkopali
addikt
attila9988
#1
dajkopali
addikt
válasz
attila9988
#1
üzenetére
"Az pedig, hogy cia project -nek tartja a netet, messze nem alaptalan. "
persze, az internet elődje katonai fejlesztés volt, ám defenzív, védelmi fejlesztés (az eredetei cél az volt, hogy az USA hadseregének kommunikációja, az ország irányítása egy atomtámadás után is működőképes maradjon - persze, ez mára már más jellegű)
úgyhogy Putyinnak igaza is van, meg nem is -
MageRG
addikt
Na, ez van ha egy intézményesített korrupcióra és energiahordozók eladására épülő gazdaság találkozik az olcsóbb energiával (meg az ukrán ügy miatti embargóval). Találni kell gyorsan egy új ellenséget.
Hogy az egyszeri orosznak jobb nem lesz, az biztos.
Az egyetlen dolog ami pozitív fejlemény, az a Linuxra áttérés. -
#1
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Azért vannak itt jó ötletek is. Az pedig, hogy cia project -nek tartja a netet, messze nem alaptalan. Nyilván nem mindegy az, hogy végső soron mekkora mértékű változtatásokról van szó, de önmagában az a tény, hogy az egyik nyugati vállalat első számú kémprogramját kitiltja a hivatalokból, az nem egy rossz ötlet. Már csak gazdasági szempontból is jó lépés. A win10 -el a microsoft egyébként is igen sokat tett azért, hogy kevésbé bizalmaskodjanak vele túlságosan.
Putyin -nak azért szólni kéne, hogy a droid -os telefonokkal sem árt komolyabban foglalkozni, ha már nemzetbiztonsági kockázat címen váltják le a windowst....
Lehet hogy nem olyan modern , csili-vili , extra ficsőrel ellátott , simogatós , sminkelt statisztikával rendelkező gazdaság az oroszoké mint az USA-é de ha mondjuk 24 órán belül beköszöntene a nukleáris tél (kb -50 fokos átlaghőmérséklettel) akkor szerintem túlélésben az oroszok vinnék a prímet 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ami a legf*szább demokráciából jön, az nem lehet kevesebb a tökéletesnél.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen videókártyát?
- Formula-1
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hobby rádiós topik
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Bejelentették a Forza Horizon 6-ot, irány Japán!
- OFFTOPIK: Earfun-lányok Magyarországon
- alza vélemények - tapasztalatok
- Megérkeztek a Xiaomi 15T sorozatának telefonjai Magyarországra
- További aktív témák...
- A/C klima, with all pipes and remote
- iPhone 16 PRO 256GB fekete titán gyönyörű ISTYLE számla! Akku:99%! November 14-ig Apple garancia!
- Újszerű Lenovo Thinkpad T16 gen2 (13.gen Core I7 32Gb DDR5 1 Tb SSD) MAGYAR laptop 2 év garancia!!
- Gamer PC - i5 12400f, RTX 3080 és 32gb RAM + GARANCIA
- Apple AirPods Max (2024) 2027.01.27. Apple jótállás iSTYLE jótállás
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3167, 100% Akkumulátor
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 7000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro+ 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 13 Pro 128GB,Adatkabel,12 hónap garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest