Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Narxis #85 üzenetére

    Ja akkor job done... Ennyi ment át? Választ nem vártam arra hogy hogy képzeled el amit írtál, de sebaj.

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Egon #81 üzenetére

    Ezzel nem is vitatkoztam, sőt. Értem is mit akar mondani. Csak amit mondani akar az baromság. Goto #68. Még mindig nem derült ki hogy a

    "Növényeknél ez ugyanúgy probléma, a gyomirtózott gabona nem vaami egészséges... Vannak szélsőséges vegánok de alapvetően a mozgalom célja az egészségesebb állattartás és növénytermesztés"

    hogy kéne megvalósuljon... A műtrágya, a növényvédőszer vagy a gyomirtó menjen a mozgalom szerint a gabona termesztésből? Amikor felére vagy alá esik a kihozatal és a minőség emiatt akkor meg majd mi lesz? Eszünk kavicsot...

    A mozgalom célja lehet az hogy egészségesebb legyen a termeszetés, de ennek ára van. Nem csak pénzbe kerül... Nagyon nem... Akkor a mozgalom célja hogy tizedekjuk meg a társadalmat? Mert akkor mondjuk ki és legyen tiszta...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Narxis #76 üzenetére

    "Mindenki nyugati életszínvonalon szeretne élni miközben jól láthatóan szűkösek az ahhoz szükséges javak"

    A nyugati életszínvonal se lenne az a modern mezőgazdasági anyagok nélkül...

    Egyébként meg goto Afrika pls. Járj jó példával elöl.Ja más ne akarjon így élni neki jó a sarkunyhoban a földön. Mert az így megy.

    Ez a világ modernebb felében így megy, válogathatsz hogy mit eszel elvi alapok mentén, és matekolhatsz hogy hogy éljen a világ többi része. Így ez kényelmes. Tudod hány kínai falusi lett önszántából vegán? Hány afrikai kampányol az elérhetetlen malária gyogyszerkeszitmenyek gates csiptartalmaval? Ja... Pont egyse...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz Narxis #68 üzenetére

    "Gondoljunk a napfényt soha nem látott tápos csirkékre."

    A napfény sajnos nem tenné egészségesebbé a terméket...

    "de alapvetően a mozgalom célja az egészségesebb állattartás és növénytermesztés."

    Hogyne. Tudod mi lenne ha akárcsak az eu átállnak csak fullbio háztáji termelésre hús és növény szinten? Éhínség, durva populáció csökkenés, a megmaradó társadalom radikális átrendeződése... Mekkora ötlet már... Mondjunk a tulnepesedest megoldaná, de illetlenseg lenne mint a globális felmelegedést nukleáris téllel orvosolni...

    Nagyságrendekkel kevesebb terményt tudsz előállítani műtrágya, növényvédő szerek, gyomirtó nélkül, de hogy így drasztikusan... De ezeket is leírtam ez előtt, és ezen anyagok környezeti terhelését is említettem... Ezek nélkül a kihozatal drasztikusan csökken, az árak emelkedése a mostani infláció tükrében is új dimenziókat nyit...

    Az ötlet nemes, a dolog viszont utópisztikus és konkrétan kvazi kivitelezhetetlen brutalis áldozatok nélkül...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz totron #65 üzenetére

    Leírtam miből áll a modern, ipari állattenyésztés takarmányozás. Nem hiszed nézz utána. A takarmány túlnyomó többsége melléktermék, és bőven megfelelő minőségű a mennyiséggel sincs gond, látod hogy működik... A víz képlékeny, növények vizigenye elég durván eltérő és a lábnyoma is elég széles skálán mozog... Lásd pálma olaj és hasonló atombombak... Az almafa nyilván kevesebb locsolast kér mint egy marha felnevelese. A rizs vs csirke meg már nem úgy néz ki...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bambano #44 üzenetére

    Én tudom mit írtam. Te mit írtál? "tehénből akkor fog nitrogénmonoxid kijönni" azért az no meg az n2o más picit ;]

    "tehenek nem termelnek nitrogénoxidokat"
    A tehénszar viszont tehénből jön, és..

    "Nitrous oxide is produced during the nitrification–denitrification of the nitrogen contained in livestock waste." [link]

    És ja, egész kellemes cucc állítólag azt mesélték ;]

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bambano #41 üzenetére

    Szerencse hogy nitrogén monoxidrol szó se volt. Nem szeretem a steaket turbina lapatosan ;]

    [link]

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bkercso #33 üzenetére

    Na látod ez már egy érdekes kérdéskör, bár technikailag semmi köze ahhoz ahonnan elindultunk, de valóban, sőt egyéb terhelése is van, mint pl üvegházhatású gázok termelése metántól n2o meg ilyenek, antibiotikumok, növekedési hormonok, kiherélt genetikai sokféleség... Láttad hogy "fejlődött" a kfc csirke? Ugye...

    De kár lenne ezekkel érvelni a vegán lét mellett,, mert az ipari növénytermesztés minden csak nem játék és mese... Már most se...

    A nagyipari növénytermesztés már most sem igazán képzelhető el műtrágya nélkül, azt meg tudjuk hogy a talajvíz készletekben meg a folyóvizekben mi pusztítást végez... A növényvédő szerekről vagy kiderül hogy rákkeltőek vagy nem. A gyomirtók szintén messze vannak a humeopátiától... Ugye óperenciás tengeren túl már minden is gmo szinte usa szinten, mert kell a kihozatal olcsón, és a brutális és gátlástalan rétegvíz vételezés már most jelentős károkat okozott, cserébe több száz vagy akar ezer évekbe telik ha egyáltalán valaha helyreáll az a készlet. Máshol őserdőt vagy más erdőket égetnek le csak hogy legyen hely... De a sivatagban csináltak dubai alá meg más olajhatalmak is ilyen zöld ufóköröket. Akart tippelni hogy ezt milyen vízből csinálták?

    Mindennek megvan a maga sara, az állattenyésztés is káros a természetre, a növénytermesztés is. Ezzel nem is vitatkozik senki. Az se lenne idillikus világ ha mindenki áttérne növényevésre kizárólag... Racionalizálni kéne a fogyasztást első körben...

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bkercso #31 üzenetére

    "Locsolni már nem is kell a terményt"
    Hogyne kéne. Locsolják a kukoricát pl, majd a szárát és a leveleit bedarálják a tápba. Azért locsolták hogy a marhának legyen kajája? Nem. Egy melléktermék. Locsolhatják az árpát is, azt is beledarálják a tápba. Miután lefőzték a sört, és egyébként nem tudnának vele mit kezdeni nagyon. Egy melléktermék. Locsolják a repcét, kisajtolják az olajat, majd a megmaradt szárazanyagot megint beledarálják a tápba. Mert nem tudnak vele mit kezdeni, mert melléktermék. Mohart pl valóban direkt zöldtakarmánynak termesztenek, de azt illetlenség locsolni nagyon, meg úgy jó földre vetni se szokás... Locsolják a búzát is, aztán ha szar a minősége akkor nem lesz belőle kenyér, akkor olcsón eladják takarmánybúzának...

    "Szóval csak úgy mondja mindenki (pl. David Attenborough is)"

    Azért is írtam, hogy átbillent, mert nem mindig volt így, és most se mindenhol van így, cserébe a jelenlegi, ipari tápokkal hajtott ipari állattartás jelentős részbe már jelentős mennyiségben "hulladékra" épül, és nagyon nem állja meg a helyét a "régi" matek.

    "Bizonyos társaságokban én is tapasztaltam, hogy lehetetlen komolyan beszélni kb. bármilyen témáról, mert olcsó (és esetleg sértő) poénkodás lesz csak belőle."

    Azért a tekintélyre hivatkozás meg a mindenki úgy tudján kívül te se tettél hozzá semmit a témához, nagyon messze volt ez a komoly beszélgetéstől inkább olcsó poénkodásra sikerült részedről... Most kb ez is annyi volt hogy mások szerint ez van. Próbáld meg azt hogy rákeresel miből áll a marhatáp, és mi a difi a takarmánykukorica meg az emberi fogyasztásra szánt kukorica között... Akkor tudunk érdemben beszélgetni.

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bkercso #27 üzenetére

    Olvastam és a matekod nem igaz. Csak mondom. A modern, ipari hústermelés áldozatainak a kajája miatt nem igazán van értékes termőterület vetve vagy aratva direktben, már egy ideje átbillent a képlet oda, hogy az emberi fogyasztásra szánt termények és termékek mellékterméke az "előállított" hús.

    Ahol meg eleve takarmánynak szánt terményt vetnek oda azért teszik azt mert mást nem nagyon érné meg... A túlnyomó többsége a tápnak ipari és mezőgazdasági melléktermék és emberi fogyasztásra alkalmatlan termény. Innentől a vízigény az max az itatáshoz szükséges, a területi igény meg amit a létesítmény lefed.

  • #56573440

    törölt tag

    válasz bkercso #22 üzenetére

    "amikor a termőföldek termőképessége kiürülőben van, és az ivóvíz is egyre komolyabb gond sok helyen."

    És szerencsére ez ideális területet jelent majd a növénytermesztésnek, mert ahoz se föld se víz nem kell ;]

Új hozzászólás Aktív témák