Új hozzászólás Aktív témák
-
Stabi83
senior tag
A baj az hogy legtöbbször nem a technológia fejlődik, illetve nem olyan mértékben mint ahogy lehetne, hanem a marketing szempontból jól eladható számok nőnek. Bevallom én valami innovatívabb felhasználását vártam a több lencsés rendszernek. Megint be lett harangozva hogy na most valami nagyot alkotnak, mi meg vártunk egy Pureview készüléket, de ez sajnos nyomokban sem az. Én legalább egy nagy szenzort és az azt támogató/kiegészítő, szenzorokat vártam.
-
Mik76
senior tag
Az elso fordok is nagy szarok lehettek a mai autokhoz kepest, de megerte elindulni az osvenyen. Szerintem jo az alap otlet, engem nem zavar ha mondjuk negy generacio mulva lesz belole faja verzio. Kb pont akkor fog ujra viszketni a tenyerem hogy ujra mobilt csereljek.
Mondjuk a zoom huszarokat ez nem fogja felspanolni. En talan szakmai artalombol is, de szinte sosem zoomolok egy video felvetel kozben.
-
Stabi83
senior tag
Az nagyon helyes hogy az esti fotók javítására a Nokia is beveti a B&W szenzort. Ne érts félre nem a sok szenzor ellen vagyok és remélem hogy a Nokia nem esik abba a hibába mint sok gyártó de eddig nem hozták azt amit sokan vártak. Az a 24MP-es főszenzor is csak azért aggaszt mert semmi értelmét nem látom. Natív felbontáson használva túl nagy a felbontás ezekhez a szenzorokhoz, natív Bayer tömbösítéshez pedig túl kevés ez a felbontás ( natív felbontás/4, ebben az esetben 6MP lenne ). Értelmes 24MP-es felbontáshoz kéne a minimum 1/1,7-es szenzor, viszont erre még semmi sem utal.
-
helixP
nagyúr
Nem mindenki megy rajta azért helytelenül.
Nyilván való, hogy önmagáért növelni a lencsék / szenzorok számát hülyeség, mint ahogy szerintem nincs értelme annak a trendnek, hogy a fő kamera mellett egy portrémódot segítő kamera legyen, (más viszont imádja).
De a két legnagyobb baja a mobilfotózásnak pont a a zoom hiánya és az esti fotók alacsony minősége. Az elsőre mindenképp gyógyír lehet, a másodikra elméletben igen, gyakorlatban majd meglátjuk, egyelőre inkább nem
-
-
Stabi83
senior tag
Egyre több adatot tudunk már ( a valóságtartalom persze kérdéses de elég reálisnak látszanak ). Amiről viszont én beszélek az a tendencia és az oda nem figyelés. Erre hoztam fel példának a Samu A7 2018-at ahol olyan lencsetorzítás van hogy azt egy halszemoptikás kamera is megirígyelhetné.
-
helixP
nagyúr
Egyrészt nem tudni, még milyen felbontású, szenzorméretű és F-értékűek lesznek a kiegészítő kamerák.
"Azon kívül hogy más a látószög a minőség gyengébb." Inkább natív 2-3x-os zoom 16-14-12 Mp-en másodlagos kamera, mintha az elsődleges + digitális zoom. A nagylátószöget meg el sem éred semmiképp sem, az elsődlegessel.
-
#65
YellowFlash
aktív tag
YellowFlash
aktív tag
2 gondolat járt a fejemben:
1.) Mi a f*sz folyik itt...
2.)
-
Stabi83
senior tag
Nézd meg hogy milyen szenzorokat pakolnak a gyártók a készülékekbe. A főszenzor sem túl nagy de ezek a "kiegészítő" szenzorok egyenesen nevetségesek méretben. Emiatt nem igazán támogatom ezt az irányt.
A jelenlegi készülékek közül ha jól tudom akkor a P20 Pro/Mate 20 Pro páros főszenzora a legnahyobb ( 1/1.7 ) de a többi szenzor már ugyan olyan apró mint az átlag. Ha egy készüléken csak a főkamera kap rendes szenzort, a többi nem akkor az csak félsiker a szememben és marketingfogás. Azon kívül hogy más a látószög a minőség gyengébb. -
helixP
nagyúr
Nyilván korlátol, de attól még rugalmasabb, könnyebb használni a telefont fotózásra, ha más látószögekkel is tudsz "dolgozni" még ha ugyanazon a korlátozott szenzoron is.
Attól, hogy lesz 3 más fókusztávra használható lencséd az egész fotózás könnyebb lesz. Az, hogy maga a képfeldolgozás minősége a szenzor miatt milyen lesz, az egy más kérdés, de nem lesz rosszabb attól egy telefon képminősége, hogy több optikát tesznek rá. -
Stabi83
senior tag
Az a baj hogy ezek sokszor csak fél megoldások. Nem dolgoznak eleget rajta csak rábiggyesztik aztán szarnak rá. A kamerák többsége azon vérzik el hogy szoftveresen nem törődnek vele inkább tesznek rá még pár szenzort. Érdemes megnézni a Samu A7 2018-at, kitűnő példa erre, vagy a Sony aki a legkobb szenzorokat gyártja de a szar szoftver miatt folyamatosan pont a kamerán véreznek el a készülékeik.
-
Egyetértek veled.
Valószínű annak nem lenne ilyen szintű marketing értéke és nem tudnák úgy eladni. Én amúgy alapvetően jó ötletnek tartom a több kamerát, csak attól félek, ez már megint csak a „parasztvakítás” kategória lesz.Én azt mondom: ha a Nokia 9 főkamerája megugorja a konkurencia képminőségét, akkor nagyon örülök a többi kamerának, mert az csak hab a tortán. Ha viszont pl. egy Pixel 3 vagy Huawei jobb képeket produkál majd, csalódott leszek. Remélem a Nokia nem vágta túl nagy fába a fejszéjét...
-
-
-
Stabi83
senior tag
Külföldi oldalak szerint a következők kerülnek a hátoldalra:
-24MP főkamera
-Zoom kamera ( felbontást nem tudnak )
-16MP Széles látószögű kamera
-Macro kamera ( felbontást nem tudnak )
-Monokróm kamera ami hasonló funkciót tölt be mint a Huaweinél ( felbontást nem tudnak).
Ezen kívül a szokásos szenzorok kerülnek még hátra és persze a LED villanó.
Ha ez igaz akkor a Makró kamerán kívül semmi meglepő nem lesz. -
Drakmusz
addikt
Mehetne amúgy a két dolog párhuzamosan is.
Az tény hogy a fizika határait már évekkel ezelőtt elérték,ilyen szenzorméretekkel nincsen tovább.
Ha már említetted az utolsó két Nexust,ott egyébként még jobb volt a rajzolat mint a Pixeleknél.
De azért remélem hogy egyszer majd a Google is belerak legalább egy nagylátót valamelyik modelljébe.
Az előlapi kameránál már dupláztak,a remény hal meg utoljára...... -
doooo
veterán
Még mindig értelmetlen ilyesmit felhozni, amikor a plusz kamerák lényege a plusz funkciók hozzáadása... törheted magad akármennyire is, egy apró kamera nem fog tudni széles látószöget és/vagy optikai zoom-ot... Ezeknek nincs közük a fő kamerához, és ha már azzal nem foglalkoznak eléggé -állításod szerint- akkor legalább így hozzanak valami újat. Olyasmikkel, amiket egyetlen darab apró kamerával nem lehet megtenni. Persze ettől függetlenül mondjuk esti fotózásnál látszik, hogy azért elég sokat adhat a dologhoz ha több kamera egyszerre dolgozik, és akkor már a fő kamera tudása is elsődleges a dologban. Persze tény, hogy a szoftveren sok múlik, és szükséges jól megírni, ha egy, ha három kamera van, de attól még nem kell összekeverni a dolgokat. Attól, hogy több kamera van, még nem ártanak senkinek vele, nem az egy kamerára való fejlesztéstől veszik el az erőforrásokat, hanem olyasmit adnak hozzá, amikkel bővíteni lehet a funkciókat.
-
helixP
nagyúr
Így van, a minőség növeléséhez hozzá kéne nyúlni a szenzor mérethez, de a telefon mérete korlátokat szab. A fizikát nem lehet megizélni, próbálkoznak AI-val és szoftverekkel, de az sem fogja kiváltani a szenzor növelés igényét.
De itt nem is a minőség növeléséről van szó, hanem a felhasználás diverzifikálásáról. Széles látószög, zoom lencse, stb. Ez most erről szól. Ki ne akarna "közelebb kerülni a témához", vagy egy szobában "többet befogni"?
A fejlesztések sosem úgy működnek szerintem, hogy "ne ezt fejlesszék, inkább azt", az egyik dologban jelen körülmények között elérték a limitet (jó példa volt az akksi, ott ugyan ez a helyzet), ezért próbálnak más dologban újat hozni.Az, hogy hogy néz ki, én személy szerint leszarom (nem szépségversenyre viszem a telefonomat), ha jobb képeket lehet vele majd csinálni.
doooo: Lényegében ugyanazt írtuk
-
Nimda
addikt
Az a baj, hogy ameddig az 1 kamerás mobilok sem tudnak elfogadható minőséget produkálni normális méretben, addig minek erőltetni a több optikás mobilokat? Bocsánat, inkább úgy fogalmaznék, hogy nagy a szórás. Kivétel ez alól talán a pixel széria (korábban nexus), ahol már derengett valami a vakfolton túl is. Sajnos a tudomány innen sem akaródzik tovább haladni (a másik az akku, de ez egy külön történet). A Nokia, illetve az utángyártó cége, nem arról híres, hogy összedob egy normális, google kamerához hasonló szoftvert. Nem beszélve a jelenlegi mobilos optikákról, ami tele van, főleg a sarkokon lévő hibás lencserajzolattal, fókuszhibákkal, vagy az aberrációk tömkelege, amire még rátesz a szoftver egy szép nagy zajszűrést is, mint ficsőr. A dinamikát már meg sem említem (bocs, ha kihagytam valamit). Jah, hogy növelni kéne az optika méretét? A szenzorok mérete már elérte a kompaktokét, mondhatni sokat javult az utóbbi években, de az optika nem zárkózott fel, szinte semmit nem változott előnyére (+ az optikai stabilizáció még mindig kiváltság). Inkább ezekre kéne fektetni a hagsúlyt, nem az ilyen sokszemű szörnyetegekre, ami lehet, hogy megtalálja a célközönségét, de az meg is érdemli. Sajnos amíg el lehet adni a szart is drágán, addig nem is lesz ebben fejlődés.
-
#35
tomboy0013
veterán
SkyLine3000
#27
tomboy0013
veterán
válasz
SkyLine3000
#27
üzenetére
Ez igaz volt 10 éve de ma már nem, elég felnézni Facebookra, vagy Instára a fotós oldalakra, az emberek egyre inkább képbe kerülnek az okostelefonok funkcióval, ebből talán a fényképező a legtöbbeknek fontos. És bizony simán használják a telés vagy az extra széles látószögű szenzort is ha van a telójukon. Van sok egybites felhasználó is, de közösségi oldalak terjedésével és mellé a telefonok fejlődésével ez is megváltozott és folyamatosan változik is. Mondhatod hogy aki műveszkedni akar az nem telefonnal teszi, de bizony pont ezzel az eszközzel tud belefogni az ilyen dolgokba és tud tovább fejlődni komolyabb szintre ha van tehetsége.
Abszolút van létjogosultsága a több kamerának, mivel a világ is és az emberek is fejlődnek, változnak a felhasználói szokásokkal egyetemben. Persze könnyű erről így negatív véleményt írni hogy te ki se tudod ezeket használni mert nincs rá lehetőséged egy ősrégi G3 mellett, de szerethető dolgok. Nekem kifejezetten hiányzik az extra széles látószögű szenzor a mostani telómról mert tök hangulatos képeket lehetett vele csinálni, és nem műveszkedés volt a cél -
#34
atike
nagyúr
SkyLine3000
#30
atike
nagyúr
válasz
SkyLine3000
#30
üzenetére
Azt felejted el, hogy nem az embereknek kell majd kapcsolgatni, hogy most ilyen rekeszértékkel akarok fotózni, ilyen ISO-val és ilyen egyéb értékekkel - hanem kiválasztja a témát és a teló saját maga fogja a megfelelő optikát és beállítást használni. Ha esetleg AI is lesz benne akkor meg még ennyi sem fog kelleni és maga elvégez minden beállítást...
Azaz nem fog összezavarni senkit mert csak rányom, hogy "tájkép" vagy "portré" vagy "beltér" vagy "nagylátószög" vagy "este" vagy az ami és használja. Nem jó az érvelésed szerintem.
(mondom én is kíváncsian várom, hogy lesz-e értelme ennyi lencsének és érzékelőnek amúgy...)
-
#33
helixP
nagyúr
SkyLine3000
#30
helixP
nagyúr
válasz
SkyLine3000
#30
üzenetére
A fórum azért van, hogy beszélgessünk egy témáról, néha olyanról, amiben nem értünk egyet. Ezt próbáltam megtenni, de látom hogy valami nagyon mély sebet téptem fel Benned, kérlek, ne haragudj, inkább hagyjuk.
-
#30
SkyLine3000
addikt
helixP
#28
SkyLine3000
addikt
Hol írtam én a zoomról, áruld már el?? Értelmezd már, amit írtam! Faszé kell fölöslegesen beszólogatni!
Az emberek döntő többsége nem ért a fényképezéshez. 6 kukker csak összezavarja! Azt sem tudja, mikor melyiket kell használni. Nem véletlenül írtam oda, h tisztelet a kivétel. De bele kell kötni valamibe és okoskodni kell, meg megmondani... -
#28
helixP
nagyúr
SkyLine3000
#27
helixP
nagyúr
válasz
SkyLine3000
#27
üzenetére
Majd akkor elmondom azoknak is, akik folyamatosan digitális zoomolnak a telefonjukkal, nem tudván, hogy ők a 10 ből az 1 ember.
"Azt sem tudná, mikor melyiket/hogy kellene használni". Ahogy a kompakt gépeknél sem tudja az ember hogyan használja a zoomot ugye?
-
#27
SkyLine3000
addikt
SkyLine3000
addikt
10ből 9 embernek semmi szüksége ennyi kamerára. Csináljon jó képeket, ha le kell kapni vmit, oszt kész, arra meg elég egy jó is. Ha meg művészkedni akar az ember, nem telefonnal fog bohóckodni. Tisztelet a kivétel.
És 10-ből 9 ember azt sem tudná, mikor melyiket/hogy kellene használni.
Idiótaság a köbön... -
#26
Psychopeti
senior tag
Psychopeti
senior tag
A nokia 808 és a Lumia 1020 ezt egy kamerával megoldotta és nagyon jól csinálták.
De ez már a múlt...
-
atike
nagyúr
"Több mint egy éve pletykálnak a Nokia 9 érkezéséről, ami még mindig nem futott be, és most már elég valószínű, hogy 2018-ban nem is fut."
Nem túl nagy örömhír...
"a Nokia 9 kimaradhat a szenzorszigetes trendekből"
Ez ellenben igen...
Nem tudom tényleg ezzel a csodás kamerarendszerrel fog-e jönni. Érdekes lesz. Közben a Pixel 1 és Pixel 2 egy kamerával szépen elveri a mezőny nagy részét... Na meglátjuk.
Viszont minél jobban csúszik a teló kiadása annál inkább hátrányba fog kerülni attól félek én is... Ez valami hatalmasat szólt volt még tavaly, vagy épp 2018 elején... De 2019-ben már egyáltalán nem biztos, hogy akkor pukk lesz....
-
#24
#16514048
törölt tag
Armagedown
#22
#16514048
törölt tag
válasz
Armagedown
#22
üzenetére
Először is a kettőnek semmi köze egymáshoz, nem azért van ennyi kamera, hogy majd azzal jobb lesz a képminőség, hanem hogy új funkciók legyenek elérhetők.
Másrészt meg ezt a szintet azért már bőven hozza sok teló.
Ott vannak például a Pixelek, senkit nem hallottam még panaszkodni a képminőségre, hogy azt kéne még fejleszteni, ellenben optikai zoom nem elérhető bennük, nagylátószög sincs, stb.
És megközelítőleg ugyanaz a minőség elérhető bármelyik csúcsmodellel az utóbbi 3 évből egy normális szoftverrel, ez a nyers képekkel, meg a portolt Google Camera alkalmazásokkal már be lett bizonyítva.Persze lehet mondani, hogy a szenzort kéne növelni, de úgy gondolom, hogy egy mai mobilból nem a jobb képminőség hiányzik a leginkább, ellenben eddig az optikai zoom hiánya volt nekem bennük a legzavaróbb.
És azt szerintem könnyebb/olcsóbb több lencsével megoldani, mint mondjuk úgy ahogy régen a Samsung G800-zal tették. És bár nem szép ez a sok lencse, de még mindig elegánsabb, mint a Samsung Zoom telefonok. -
#23
helixP
nagyúr
Armagedown
#22
helixP
nagyúr
válasz
Armagedown
#22
üzenetére
Mert a mostani koncepció egy kamerás telefon, nem egy telefonos kamera, ami egy tech-demó.
Amúgy azon kívül, hogy poszternyi megapixel, eléggé eljárt fölötte az idő. Dinamika tartományban, lencse minőségben már régen tudnak jobbat. AI-ról nem is beszélve. -
#22
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Viccces lesz majd, hogy ennyi kamerával sem fogják elérni a Nokia 808 képminőségét.
-
#16514048
törölt tag
Lehet jönni a poénos képekkel és megjegyzésekkel, meg fanyalogni, hogy csak marketing az egész, de személy szerint én támogatom ezt az irányt.
Rá lehetne feküdni inkább a képminőségre, de szerintem a mai, vagy akár 2-3 éves csúcsmobilok már bőven jók ebből a szempontból, főleg amelyikben a képfeldolgozó szoftver is rendben van. A profik, vagy a hobbijukat komolyan vevő fotósok a mobiloknál sokkal komolyabb célgépet használnak úgyis, viszont a többieknek szerintem tökéletesen megfelel az a minőség, amit egy telefon nyújt.
Szerintem az átlagfelhasználó szempontjából több értelme van olyan funkciókat belerakni, amik eddig nem voltak elérhetőek, vagy csak sokkal bonyolultabban lehetett megoldani, mint egy többkamerás rendszerrel.
-
Én középre tettem volna a blitzet.
-
#16820480
törölt tag
Az ilyen rendszerek ugye több előnyt is jelenthetnek. A computational imaging fejlődésével (amikor több képből csinálnak egyet, mindenféle algoritmusok segítségével) ugye lehetne elég jó kompozit képeket csinálni, a mostani SoC-ok elég erősek ehhez. Aztán ugye lehet különböző fókusztávokat is használni, azt is szeretik az emberek (kb kiváltva az optikai zoomot, amihez nagyon vastag telefon kellene). Lehet fekete-fehér érzékelőt betenni (extra szűrők nélkül), ami mondjuk jobb részletességet és jobb fekete-fehér képet ad az infra tartománnyal együtt. És így tovább. Elég sok lehetőség van a témában.
-
forgonati
őstag
Szerintem te nem érted hogy miért rossz irány ez...
A cikkhez. Mégis ki szerint néz ki ez jól? Mert ugye ez a cikk címe. Oké, a cikkíró szerint szép, de amúgy ez tényleg bejön valakinek? Lassan már nem lehet úgy megfogni a telefont, hogy valamelyik lencse ne legyen ujjlenyomatos.
-
Stabi83
senior tag
Potenciál bőven van bennük, de ahelyett hogy ezt kihasználnál elkezdődött a számháború.
Az 5 kamerát én úgy használnám ki hogy 3 külön szenzor az alapszíneknek ( ezzel sokkal több fényt ráengedve a szenzorokra és nagyobb részletességet elérve hisz a Bayerszűrőt el is hagyhatnánk ezzel ) egy jobb zoom lencse és egy széles látószögű. Más ötletem nincsen a sok lencsére hacsak nem köztes fokozatokat tesznek be pl 2X, és 3X os nagyítás satöbbi... -
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Apple iPhone 17 - alap
- Xbox tulajok OFF topicja
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Formula-1
- Apple MacBook
- Az időjárás borongósabbra váltott, de a hardverek még vígadnak
- Elektromos autók - motorok
- Kijelző került a kamerasávra a Xiaomi 17 Pro és 17 Pro Max hátulján
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- Teljesen új Samsung S21 FE 5G DS 5G 6/128GB Graphite eladó (bontatlan)
- Samsung Galaxy S22 Ultra 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Független iPhone 16 Pro 128GB Natural Titanium Garancia 2027.10.16-ig
- Teljesen új Honor 90 5G DS 5G 8/256GB Emerald Green eladó (bontatlan)
- Xiaomi Redmi 15C 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest