Új hozzászólás Aktív témák
-
Teasüti
nagyúr
Most utána olvastam, mert meg mertem volna esküdni, hogy csak a lapozófájlt tükrözi pendrive-ra, de újdonság volt, hogy gyakorlatilag minden fájlra és meghajtóra igaz ez a rendszerben. o.O
Ami viszont zavar: azt írják, ha a rendszer meghajtó ssd-ből van, akkor a readybooost nem használható.
Hogy lehet mégis bekapcsolni? Én konkrétan a játékokat tartalmazó vinyóra szerettem volna ráuszítani közvetve is akár!
(kis ember occó HHD-ja
) -
#201
dabadab
titán
fordfairlane
#200
válasz
fordfairlane
#200
üzenetére
"A Readyboost nem pont ezt csinálja?"
De.
-
Alchemist
addikt
-
-
válasz
audi100td
#193
üzenetére
"Felolem aztan be is cache-elheti, ha ugy nem lassabb mint egy SSD..."
Igazából gyorsabb is lehet, mert ez a "rendszer SDD-re, többi HDD-re" azért elég, khm, kevéssé szofisztikált megoldás, mert teljesen biztos, hogy a rendszerpartíción lévő fájlok többsége tök fölöslegesen foglalja a helyet az SSD-n, meg az is, hogy a "maradék" részen is van egy csomó file, amiknek jobb helye lenne SSD-n - és a hibrid cuccok válogatóalgoritmusa valószínűleg jóval hatékonyabban szét tudja válogatni, hogy minek hol a helye (mindezt úgy, hogy ebből a szétválasztásból az OS semmit sem lát).
-
audi100td
nagyúr
Jo csak ez megint nem kivetelezheto minden laposon, gondolok itt foleg a subnotikra, vegyunk mondjuk egy ThinkPad X60s-t, egyetlen mini PCIe foglalt van benne, amit a wifi kartyanak szantak, akkor mar eleve le kellene mondani a belso wifi-rol, ami nem valami jo moka es akkor mi van ha pl. nem is bootolhato az oda betett SSD, mert mondjuk a BIOS esetleg nem tudja kezelni. Ebbol kiindulva nem tartom hulyesegnek amit felvetettem, az ar az megint mas kerdes, de ha nem veszesen draga, szerintem mindenkepp jo alternativa lenne notikba, foleg a kisebb, nehezebben bovitheto gepekbe, persze az ujabbakon, mint pl X200s mar 3 ilyen foglalat van, ott nyilvan gondoltak mar erre a lehetosegre, csak hat nincs mindenkinek 200k-ja egy laposa.
mod: az X61-en is van mar ketto, de meg igy is vagy 20k-val dragabb egy x60-asnal es nem tudom a BIOS tamogatja-e a mini PCIe SSD-ket.
Mondjuk 8GB azert eleg szukos, anyam netbook-jaban is akkora van es nagyon hamar megtelik pedig nincs rajt semmi extra (XP Sp3, Office meg meg nehany aprosag) es hat teleirni meg nem szabad mert veszesen belassul, olyankor rosszabb mint egy vinyo, kb. 6GB-ot tudsz belole tenyleg gyakorlatilag hasznalni.
-
Teasüti
nagyúr
válasz
audi100td
#193
üzenetére
Mini pcie ssd, vagy pci express ssd. Pci expresst mire lehet még használni amúgy?
Épp most néztem árgépen, egy 8 gigás már 12k körül kapható. ezen xp-vel kényelmesen elférnék. (régi időkben is xp partícióim azok 10 gigásak voltak swappal és minden programmal).Amúgy így már jogos a felvetés. De a kettő az egyben még mindig olyasmi, amit nem fognak nekünk odaadni diszkont áron.
-
audi100td
nagyúr
Szerintem laptopnal igen is jol jonne, ott nem olyan egyszeru 2 hdd-t hasznalni, jo nekem sikerult megoldanom, mert ThinkPad-em van, itt az ODD helyere mehet meg egy vinyo, de ez nem tul gyakori.
Alchemist: Felolem aztan be is cache-elheti, ha ugy nem lassabb mint egy SSD...
-
Alchemist
addikt
válasz
audi100td
#189
üzenetére
Az lenne jo megoldas szerintem ha mondjuk legalabb 32GB v. 64GB flash lenne benne kulon particion, fuggetlenul a vinyo resztol, ugy mar elferne rajta egy rendszer, a tobbi reszre meg mehetnenek az adatok.
Az SSD cache elvben ennél annyival jobb, hogy a rendszerből talán csak párszáz megát használsz intenzíven, viszont bizonyos adatokból akár jóval többet is... és akkor az adatbetöltés fogja meg a rendszert.
Nekem szépen gyorsított a laptopomon (XP boot 1:20 -> 52 mp) az Eboostr + egy 16 gigás Verbatim Express Card SSD... pedig ez nem is túl gyors, viszont sok kis fájl betöltésekor szuper.
-
Teasüti
nagyúr
válasz
audi100td
#189
üzenetére
Ezt az ötletet nem értem; mégis mi létjogosultsága lenne, ha két külön partícióként lehetne kezelni?? Tessék venni 32 gigás ssd-t és 500-as hdd-t külön-külön!
4 giga sztem is kevés az 500-hoz képest, de egy 8-al, ne adj Isten 16-al már elégedett lennék (oda már azért lenne mit előtölteni, komplett windowst, játékot, programokat).
Jelenlegi formájában 20k-ért találnám reálisnak. Főleg h pár ezressel drágábban már raptort lehet kapni, ami tesztek szerint partiban van ezzel iops alapján.És én még kíváncsi lennék, hogy gta 4 alatt mit nyújtana.
Vajon mit tudna kirakni arra a 4 gigára a 30 gigányi játékból?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
...főleg hogy leginkább óriás fájlokból áll ez a 30 giga. -
audi100td
nagyúr
Ja, par honappal ezelott elgondolkodtam egy ilyen vinyon, neztem en is teszteket, de nem gyozott meg. Meg szerintem tul is van arazva, foleg, hogy csak 4GB flash-t tartalmaz, jo nyilvan valahogy a hibrid osszekottetest is meg kellett valositani es az is biztos penzbe kerul, de egyelore igy ebben a formaban nem sok jovot latok benne. Az lenne jo megoldas szerintem ha mondjuk legalabb 32GB v. 64GB flash lenne benne kulon particion, fuggetlenul a vinyo resztol, ugy mar elferne rajta egy rendszer, a tobbi reszre meg mehetnenek az adatok.
-
Teasüti
nagyúr
válasz
audi100td
#187
üzenetére
Jah, szét kutattam magam. A gyártó videója látványos, de tesztekben nem szerepel olyan eget rengetően. Viszont ára az pont olyan, h megfontolandó lenne egy wd black raid 0 ellen.
De ilyen összehasonlítást nem találtam. ÉS egyetlen olyan tesztet se, ahol játék alatt néztek volna minimum fps-eket. -
#185
dabadab
titán
Dark Archon
#184
válasz
Dark Archon
#184
üzenetére
Khm, tiz ev mulva nyilvan nem a most gyartott, hanem majd az akkor gyartando SSD lehet jo megoldas.
-
#184
Dark Archon
addikt
dabadab
#180
-
Alchemist
addikt
Tehát tudnék kompromisszumokat kötni a 250GB-os SSD-vel.
Ha jó száz gigányi adat és program kellene gyors eléréssel, lehet hogy összességében jobban járnál egy 64 gigás SSD-vel intelligens cache-ként használva... a Momentus XT csak 4 gigát használ és nem feltétlenül intelligens módon (pl. fájltípusokat, könyvtárakat kizárva).
-
#180
dabadab
titán
Mr.Csizmás
#179
válasz
Mr.Csizmás
#179
üzenetére
"mikor lesz tényleg létjogosultsága az SSD-nek?"
Az attol fugg. Egy csomo helyen mar evek ota komoly letjogosultsaga van (szubnotiknal, IOPS-re gyuro szervereknel, alacsony kesleltetesre hajto desktopoknal) mas helyeken (olyan szervereknel, ahol nagy kapacitas kell, viszont a sebesseg nem tul lenyeges (pl. Debian mirrorok)) meg lehet, hogy majd csak tiz ev mulve lesz jo valasztas.
-
#179
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
jaj, hirtelen mást olvastam a címből
( "D" nélkül)mikor lesz tényleg létjogosultsága az SSD-nek?
-
Dany007
veterán
Jó, lehet kicsit túlzásba estem a 640GB-tal.
A jelenlegi rendszerpartícióm 300GB-os és ~ 100GB szabad belőle.
Tehát tudnék kompromisszumokat kötni a 250GB-os SSD-vel.Ami meg a gépvásárlást illeti nálam ez olyan 4-5 évente 1x történik meg. Közben csak akkor "fejlesztek" ha valami elromlik esetleg.
Legutóbbi ilyen 2007-ben volt. 50k volt a procim, 95 a VGA-m akkoriban : )
Szal a lényeg, hogy így 4-5 évente 300k-ból mindig összedobok egy új gépet magamnak, amihez aztán ~ 4-5 évig nem is nyúlok.
Mondjuk a 130k-s SSD tényleg elég húzós ár. De szerintem 2-3 éven belül lejjebb megy az ára. Egy 50k- ért már megérné beruházni, esetleg más területről (más hardvertől) elvenni pár tízest.Amúgymeg mi a garancia arra, hogy lesz másik, jobb és olcsóbb adattárolási technológia 5 éven belül?
A mostani HDD-s tárolás alapelve ha jóltudom már évtizedek óta változatlan. A már meglévő technológiát fejlesztették idáig.
Na majd meglátjuk.szerk.: na most nézem ezt már ecsetelték előttem... : )
-
-
audi100td
nagyúr
válasz
djculture
#175
üzenetére
Hany eve vannak HDD-k? PC-ben ugy 30 eve, persze majd 3-4 ev mulva egyszer csak megszunik az SSD, ezt valahogy nem tudom elkepzelni. A Seagate fejteget sok mindent, de nem teljesen atlatszo, hogy a sajat elavult termekeiket akarjak jobb szinben feltuntetni? Ha mar igy lemaradtak...
-
Dany007
veterán
Fogalmam sincs min megy itt a vita, de én pofon egyszerűnek látom a helyzetet
Az SSD, mint rendszervinyónak van jövője, szerintem nem is kicsi.
Hiába drága, de sok előnye is van, mint rendszervinyó. Nyilván több száz giga film tárolására nem vennék ssd-t.
Viszont ha SSD-n futna a rendszer maga, plusz a gyakran használt programok, esetleg játékok azért azt a sebességnövekedést igencsak meglehetne érezni. Még ha nem is olyan jelentősen, de gyorsítaná a gépet.
Arról nem is beszélve, hogy mivel nincs mozgó alkatrésze, így jóval halkabb, mint a 7köznapi vinyók, és e miatt talán a meghibásodás esélye is valamivel csökken.Szal én úgy képzelem, hogy lesz majd egy ~640GB-os rendszervinyóm és egy hagyományos 2TB-os vinyó tárolásra, filmeknek, játékoknak, egyébnek.
-
brd
nagyúr
válasz
arnyekxxx
#163
üzenetére
Az automatikus töredezettségmentesítő kiterjed a felhasználói file-okra is, kb. ennyi a trükk. Nekem egy 2003 elején telepített XP-m (is) van, és pont úgy pattog (már amennyire egy Windows pattogni szokott), mintha most telepítettem volna. Töredezettségmentesítés a bűvös szó.
julius666: Sajnos nem ez a helyzet, a legtöbb játék nem tud okosan bánni a memóriával, működés közben is folyamatosan olvasgat a háttértárolóról, és még véletlenül sem úgy, hogy előre tölt olyan adatokat, amelyekre várhatóan szükség lesz, hanem jórészt az aktuális akcióhoz szükséges adatokat.
-
Teasüti
nagyúr
Szívem szerint az összes alkalmazást átköltöztetném ssd-re a rendszer mellé (a 10-30 gigás játékokat beleértve), de pénztárcám szerint erre még várni kell egy pár évet - mire 200 gigányi ssd-t odaadnak 20k körül. Egy jó 5-10 "min fps"-t hozhat játékokban.
És aki mondjuk nem sajnálja a pénzt egy-nél több kártyára, vagy egyéb prémium dolgokra, az erre sem fogja.
HDD meg tökéletes marad adat tárolásra, oda nem elvárás az instant hozzáférés. -
Teasüti
nagyúr
Az ún. windows élményindexen (a szubjektív változaton - gyengébbek kedvéért: érzésre) sokkal többet dob egy ssd, mint bármilyen más fejlesztés a napi használat során, az átlag laikus vagy gamer konfigban. Pont.
Itt nem arról van szó, hogy szánunk-e időt arra az 5 másodpercre, hanem arról, h hajlandóak vagyunk-e áldozni egy instant rendszerre, egy olyanra, amiben a gép vár mi ránk, és nem fordítva. És ez bizony felér egy életérzéssel a kockák körében. (ez lehet így kicsit erős, még a végén kockának fogok tűnni... )
EZ AZ a gördülékenység, ami priceless volt már tíz évvel ezelőtt is.szerk: mint mobiloknál az apple, egyetlen másik piaci szereplőnek sincs ilyen gördülékeny felhasználói felülete. Vagyunk egy páran, akiknek a zéró reakció idő és a reccenésmentes animációk megérnek ennyit. Ez is vmi olyasmi, hasonlóan a pc-s vonalon, amire már 15 éve vártam és csak most adatik meg.
-
rainmen
aktív tag
Melóban az ipari gépek vinyóját váltottuk le 8GB-os CF kártyákra. Folyamatosan csak egy kis szektort használt a gép és 24/7-ben ment, nem bírták hosszú távon a HDD-k. Ráadásul már csak 160GB környéki IDE-ket lehet kapni, de csak ~2-3GB van használva.
Amint azt már jópáran írták: Persze, hogy egy halom tárolókapacitású vinyót adnak el, de mennyi van belőle kihasználva?
-
arnyekxxx
veterán
1 éveses a w7-es, nem kímélem, megy rá a szemét rendesen de nem lassult a friss installhoz képest. Az XP anno ennyitöl már döcögött, a w7-ben valamit jól megcsináltak. Az a napi max 1 perc amivel elörébb lennék SSDvel, az nem ér meg nekem minimum harmincezer pénzt. Homokórát én se láttam egy éve.
A laptopomon már tényleg van érzékelhető rendszerkéslekedés, de ott nekem szempont a méret, simán rámegy napi 4-8GB adat, ssd-vel etetni csillió lenne, külső vinyót meg hurcoljon akinek van saját rabszolgája.
-
szki
őstag
válasz
arnyekxxx
#160
üzenetére
Boot idő engem se érdekel, mert naponta 1x kibírom.
De azt már utáltam 1993-ban is, ha homokórát láttam a Win képernyőn akár 1 mp-re is. Mostanra meg azt se tudom mi az a homokóra? 1,5 éve van SSD-m, és volt 4 magos, meg most 2 magos procim is mellette.
Az op. rendszerem már 1 éves, azaz szépen teli van szemetelve. Volt egy rakás program telepítve/törölve. És az SSD még mindig pattog. Egy hagyományos HDD ilyenkor már jelentősen belassul. Szóval nem szűz Win telepítés után kell összehasnolítgatni.Itt az összehasonlítások: Átfogó elemzés az SSD-k természetéről:
[link]
[link]Az egyszerre több alkalmazás futtatása meg nem úri hóbort manapság, hanem szükségesség. Én például a céges laptopon mindig rüheltem, hogy bekapcsolás után (hidegindításkor) 5 percig tartott mire az asztalon használni tudtam az alkalmazásokat (vállalati rendeszerek, lev. progi, office, stb)
-
arnyekxxx
veterán
Van arról statisztika, hogy egy átlagfelhasználó naponta hányszor indítja újra a gépét, és naponta hányszor indit Photoshop nagyságrendű programot?
Én spec a bootidőt magasról le***, néhány hetente (olyan frissítés telepítésekor) belefér az a +30mp az életembe, a kisebb programok max 1mp alatt indulnak, a PSP X3 indulása napi 10mp-et vesz el az életemből, az Opera 20-30 tabnál még azonnal reagál, egyszer kalandvágyból kitettem a böngészőm meg képszerkesztőm cache-ét ramdrive-ra, de semmi érdemi gyorsulás nem volt. Amikor 500db 20Mb-os raw-t konvertálok, nem a hdd a szűk keresztmetszet. Biztos kellemesebb lenne az felhasználói élmény ha egy kattintásra nem 0,1mp hanem 0,01mp alatt reagálna a win, de nekem spec nem érné meg a felár.
persze én nem inditok egyszerre 50 programot önszórakoztatásból.
-
Taranti
senior tag
Szó sincs róla... Csak ez a két alkalmazás a háttértáron is foglalja a helyet, és valszeg erre nincs szükség; merthogy az már talán mindegy, hogy az elindított alkalmazás 0,1 vagy 0,2 másodperc alatt töltődik be (szemben a HDD 10-15 mp-jével).
Szerk: Nem tudom, mit mutatna egy erre kihegyezett "szőrszálhasogató" miniteszt.
-
julius666
addikt
az Oracle nyilván azért kezdte el tolni a flash alapú adatbázis szervereket, mert nem érdemes adatot ssd-re tenni... De oké, meghajlok előttetek, az oracle hülye, bezzeg az itcafe törzsközönsége, az igen.
Ki beszélt itt adatbázisszerverekről? Eddig az asztali felhasználásról volt szó, hogy Gizikének az Outlook alá mennyire nem kell a flash alapú tároló. Vagy mert az a vonal nem jött be most ezért elkezded elkenni a dolgokat? Hiába próbálkozol, én személy szerint is írtam már, az alacsony elérési idő adatbázisoknál baromi kapóra tud jönni: Szervernél még (adatbázisoknál pl.) tudna sokat javítani.
egy átlag sata diszk 100 mega/sec alatt tud burstben. ebből ha 4-et összedrótozol, akkor tud annyit kb. mint egy ssd diszk. De ssd-ből is összerakhatsz négyet, hol is vannak ebben az esetben a raid kötetek?
Miután asztali felhasználásról volt (eddig) szó, ahol az ADATOK (tehát nem az alkalmazások fájljai) jellemzően nagy méretűek (megapixeles fotók, videók) és nem túl nagy töredezettség mellett szekvenciálisan helyezkedik el az adat a háttértáron, ezért oda felesleges a felárat kifizetni az SSD-re, ha sebesség kell (mert valakinek a munkájához - videóval, fotókkal való munka), szekvenciális sebesség kell, ergo a merevlemez RAID tömbbel (jóval) olcsóbban jössz ki, de az igényeidet lényegében kielégíti.
Szerverek esetén természetesen ha indokolja a terhelés, nyilván lehet egy teljesen jó választás az SSD RAID.
nem tudok érdemben vitatkozni azzal, aki nem olvassa el a hozzászólásokat, mielőtt kötözködik.
Kicsit ironikusnak érzem ezt a te szádból. Az eddigi fórumos tevékenységed alapján sokkal értelmesebbnek gondoltalak, most vagy rossz napod van/volt, vagy én tévedtem.
-
brd
nagyúr
Tehát ez a probléma, amely megakadályozott a kommunikációban. Ez amolyan költői kérdés volt: mint látod, egyrészt nem is kérdőjel van a mondat végén, másrészt attól, hogy nem használsz M$ OS-t, még láthattál (tudom, ez nem használat
) működés közben (amikor más használja). Egyéb kérdés nincs; ellenben most, hogy tisztáztuk a félreértést, megtehetnéd, hogy az eddig feltettekre válaszolsz. -
szki
őstag
OCZ megszünteti a RAM gyártást, hogy a sokkal több profitot termelő SSD gyártásra koncentráljon. Szóval az Seagate CEO nem tanult az elődje hibájából. 2 év múlva be fogják látni, hogy mégis kellett volna SSD-t is gyártani (a hybrid cuccaikat nem veszem ide). Az SSD-t is el tudnák adni, hisz nagy név a Seagate. Szerintem nem késő még most se belefogniuk
Mondom mindezt úgy, hogy van egy laptompom, melyben régi IDE HDD van, és bőven elég 40 GB bele.
Asztali gépben meg van egy 64 GB Crucial SDD + 1 TB Segate 7200.12 + 1 TB WD Green.A mai modern gépeket nagyon visszafogja a lassú HDD! Ph-n volt teszt, hogy még az 1 magos Pentium 4-es gép SSD-vel megspékelve 2x olyan gyors volt boot, és programok indításánál, mint egy HDD-s P4...
-
brd
nagyúr
Elolvastam őket, pont ezért írtam. A kötözködést te kezdted igazából: az eredeti hozzászólásban, amire válaszoltál, szó sem volt serveroldali felhasználásról, azt te hoztad. A desktop/workstation feladatok pedig tipikusan olyanok, hogy ott (az OS-en kívül) csak speciális esetekben kell (=érdemben kihasználható) az SSD rövid elérési ideje (pl. VM-ek futtatása), a többiben inkább a szekvenciális elérés számít, igaz ez a fotóbolt felhasználásra is - persze ott már néha számít az SSD, de ott is csak speciális esetekben, többnyire úgyis CPU-intenzív a felhasználás, és a háttértároló sebessége (rövid elérési ideje) nincsen kihasználva.
-
bambano
titán
válasz
julius666
#148
üzenetére
az Oracle nyilván azért kezdte el tolni a flash alapú adatbázis szervereket, mert nem érdemes adatot ssd-re tenni... De oké, meghajlok előttetek, az oracle hülye, bezzeg az itcafe törzsközönsége, az igen.
egy átlag sata diszk 100 mega/sec alatt tud burstben. ebből ha 4-et összedrótozol, akkor tud annyit kb. mint egy ssd diszk. De ssd-ből is összerakhatsz négyet, hol is vannak ebben az esetben a raid kötetek?
#143: nem tudok érdemben vitatkozni azzal, aki nem olvassa el a hozzászólásokat, mielőtt kötözködik.
-
Teasüti
nagyúr
-
julius666
addikt
Egyébként arról vitázni, Gizike SSD-t vegyen-e vagy HDD-t amúgy is teljesen irreleváns, Gizike úgyis majd amikor kifúj a hétéves cerkája elmegy a tecsóba és választ valami olcsó asztalit/laptopot amiben úgysem lesz SSD. Azt se tudja/fogja tudni soha mi az. Ezt a vonalat te erőltetted bele a vitába.
Ha pedig olyanokról beszélünk akik aktívan használják a gépüket, ott bizony már számítanak a programindulások meg az OS válaszidő bizonyos feladatoknál, amin az SSD rengeteget tud javítani. Vagy mondjuk a virtuális gépeknél is aranyat ér.
Ellenben a grafikusoknak/videósoknak pont felesleges az adatokat a méregdrága és kicsi SSD-n tárolni, ott inkább a szekvenciális olvasás számít (nagy fileméretek) amiben egy HDD-s RAID tömb is hasonlóan jól teljesít, tizedannyiért.
Szóval pont a fordítottja mint amit te állítottál. És még azt sem lehet mondani ez a réteg olyan hűde elhanyagolható lenne.
-
#144
Fo_AMD_Fun
csendes tag
Fo_AMD_Fun
csendes tag
Windows boot idő 22 sec (55-ről). Miután FTP szervert Virtual Machine-eket és minden mást feltelepít az ember és közben MSN, Skype, Winamp Agent, víruskereső DuMeter, Daemon, MSI Afterburner és még ki tudja mi feltelepült a boot idő 22 sec-re módosult. Villámgyorsan indul minden, nem 9 sec, hanem 2 sec egy Photoshop indulás (Ha közben rar-ozok ki valamit akkor is), ha villámgyorsan átkattintok a Firefox, Thunderbird, Skype, MSN, Total Commander kombón, akkor 2 secen belül MINDEN elindul EGYSZERRE, nem kell soha töredezettség mentesítenem, sőt tilos is, SC2-ben nem esik le az FPS 100 alá az induláskor SOHA (HDD-n a swap miatt sokszor megakadtak a drone-ok), Windows 7 SP1 telepítése 1 óra helyett 13 perc, 7.3 a Windows élményindexem és nem a háttértár a legkisebb pontszámú.
Egyébként semmi értelme.
Sokkal jobb bent a munkahelyen a gyors 15 mp-es Outlook töltés, el is adom az SSD-t, mert azon 1 sec-en belül indul el. Az a vicc, hogy ez nem vicc!
-
bambano
titán
válasz
julius666
#139
üzenetére
Aki 40 tabbal böngészik, az remélhetőleg tudja, hogyan kell a böngészője memóriafoglalását szabályozni. Legalábbis firefoxban én tudom, hogy hogyan kell.
"akkor venned kell mellé gyorsabb kávéfőzőt is, hogy fennmaradjon az egyensúly." és "Persze, Józsi bá' is nagyon fasza pipákat tömött amíg tankoltak a lovak, végül is mi a francnak autó.": a példád jó, én azt írtam,hogy vegyél gyorsabb kávéfőzőt, Józsibának meg lett gyorsabb pipatömés: cigarettának hívják.
Na mindegy, nem szaporítom tovább a szót, az én tapasztalataim az átlag userrel nem támasztják alá azt, amit írtál. A geekek meg osszák be maguknak a diszjüket, ahogy akarják, nem az én problémám.
A #140-en már röhögni sem bírok, annyira kínos.
-
brd
nagyúr
Nem tudom, milyen gyakorisággal használsz XP-nél újabb win desktop OS-t (5400 RPM-es, régebbi HDD esetén még talán az XP is), de úgy tűnik, nem sokat. Azokat ugyanis a háttértároló fogja vissza leginkább (pontosabban inkább úgy mondanám, hogy rengeteg optimalizálatlan, felesleges területet használó szart zsúfoltak beléjük, így a használatuk nagy részét az teszi ki, hogy ezeket töltögesse, de ez bizonyos emberek fejében flémgeneráló, így inkább maradjunk az előbbi megfogalmazásnál). Ezért ezeken egy SSD rengeteget segít (meg a 7-ben található *fetch algoritmusok, persze csak ha van hová, és mit dolgozniuk).
Az mondjuk igaz, hogy a titkárnő Gizike nem olyan típusú felhasználó, akit ez érint, és úgy tűnik, belőlük van több. Ettől még az, aki nem Gizike, és fel tudja mérni a váltás hatását, használhat azért SSD-t OS és programok alá, ugye? -
julius666
addikt
Hány felhasználó használ nagy számú alkalmazást? Hány *tipikus* felhasználó használ sok alkalmazást? Hint: egy se.
Azért elég sok geek van, itt most róluk IS beszélünk...
Egy titkárnő vagy vállalati dolgozó betölti az outlookot, a wordot, meg az explorerét az sps-hez, ezzel az userek jelentős hányada le is van fedve. Másik részük tölt még mellé egy excelt meg egy sap klienst, oszt jónapot. Egész nap ki se lép belőle
Ja, a melóhelyen. Otthon azért gyakrabban ki/be lépkednek az emberek az alkalmazásokba.
Illetve a böngészést magát is gyorsítja, ha cacheből a merevlemezről kell behoznia cuccokat (teszem azt tabváltás), sokat segíthet. Persze tudom, sokan azt se tudják mi az a tab, tehát akkor annak is felesleges lesz az SSD aki 40+ tabbal böngészik, mint mondjuk én és gyakran tényleg érezhetően szűk keresztmetszet a háttértár elérési ideje.A normális usereknek? Gizike örül, ha negyedórán át bootol a windows, addig is körmöt lakkoz vagy pletyózik a szomszéddal, esetleg kotyvaszt egy kávét. Ha gyorsabb diszket meg több ramot raksz a gépébe, akkor venned kell mellé gyorsabb kávéfőzőt is, hogy fennmaradjon az egyensúly.
Persze, Józsi bá' is nagyon fasza pipákat tömött amíg tankoltak a lovak, végül is mi a francnak autó.
Nem értem miért akarod megmagyarázni hogy mert vannak akiknek valóban nem hoz kézzelfogható előnyt a felhasználói szokásaik miatt az SSD mint rendszervinyó, ezért senkinek sem. Vagyis értem, hogy igazolhasd vele a saját kis elméletedet, de sajnos sem ez, sem az az állításod nem igaz, vagy legalábbis nem igaz úgy általánosságban.
-
brd
nagyúr
A Vista pedig már az SSD-k használatát is szem
előtt tartva készült, tehát nem nagyon igényel extra beállításokat.Igen, csak ezt úgy kell érteni, hogy arra számítva készítették, hogy SSD-ről fog futni.
HDD-ről használni Vistát valahogy olyan lehet, mint sajtreszelővel rejszolni: enyhén szórakoztató, de leginkább fájdalmas. Tudom, működik, csak éppen nem úgy, amit egy ember egy géptől elvár: a gép várjon rá, és ne fordítva. -
bambano
titán
válasz
Telefunen
#133
üzenetére
Idézet a #112-ből tőlem: "Engem azért érdekel, mert egyes programfejlesztő eszközök irtózatos mennyiségű kisebb-nagyobb fájllal dolgoznak és ez visszafogja a procit is."
Idézet a #116-ból tőled: "Rendben, tehát neked nincs szükséged SSD-re."
Abból a mondatból ezt a következtetést, amit te levontál, nem lehet levonni értelmesen.Miután nem használok semmilyen microsoft terméket, bajos lenne azzal gyanusítanod, hogy engem érdekel, mennyi idő alatt bootol egy windows.
-
Tim82
félisten
Szerintem ahhoz képest, hogy IDE csatlakozós, nem annyival drágább a SATA csatlakozós, vadonatúj, hasonló képességű (60+ GB-os, hardveres TRIM-like képességgel bíró) SSD-knél. (Persze, szállítással együtt biztosan más a helyzet.)
Egyébiránt eBay-en vannak Kingspec SSD-k is (bár azok régebben tuti, hogy a laggolós Jmicron vezérlőre épültek).
-
-
Ja a másik.
A céges laptopom nem mai gyerek. IDE buszos winyó, 1Gb RAM, Mobile P4.
Létezik IDE-s SSD...
Sajnos gondolom nagyon drága.Régi laptopokba bele egy ilyen, és simán használhatóvá válnának...
-
bambano
titán
válasz
K.Zsolti
#130
üzenetére
Ezen a hdd hamarabb elromlik, mint az ssd szövegen dolgozzál még egy kicsit.
#116: tedd már meg a kedvemért, hogyha válaszolsz egy hozzászólásra, előtte elolvasod, oké?
#119: szerintem pont php fejlesztésnél nem fog annyit gyorsulni (valamennyit fog), hacsak nem használsz valami fordítót hozzá. jávában, c#-ban szerintem sokat dobna a fordítási időkön.
-
K.Zsolti
tag
Szerintem, akárki akármi fél képen nyilatkozik, addig amíg a hdd-ben mozgó alkatrész van, ezáltal hagos és hamarabb elromlik, addig az ssd messze verni fogja minden nemű felhasználásban. Amint az ssd árak elkezdenek csökkenni és ezáltal pénztárca barátabbá válni, egyből sokkal gyorsabban fognak terjedni. Persze ez csak az én kis felhasználói magánvéleményem.
-
MaUser
addikt
válasz
Telefunen
#126
üzenetére
Pedig nagyon úgy néz ki az van mögötte... A kérdés az, hogy a látott sebességkülönbség kijön-e a gyakorlatban vagy egyáltalán megközelíti-e ezt? Tapasztalatom szerint messze nem. Itt erősen iops demonstrálás van. Egy batch-ből indítja a cuccokat. Így miről beszélünk? Valós alkalmazási teszt valahogyan így nézne ki:
- feldobod ugyanazokat ssd-re/hdd1-re/hdd2-re (hdd1/hdd2-ből legyen noti és asztali is)
- superfetch hdd1-n/ssd-n kikapcsol és minden program elindít néhányszor
- superfetch visszakapcsol hdd1-n (ssd-n gusztus dolga)
- hdd1-en valós használat szimulálása néhány napig, természetesen a tesztcélnak megfelelően, azaz nem 100 féle progi elindítása naponta, mert ha ez a gyakorlat, akkor le is lehet írni a teszt elejére, hogy SSD-ben kell gondolkozni és kész
- jöhetnek a tesztek:- átlag user: boot, hibernálás (mlc-s ssd-n ugye ez nics), stb, programok indítása (egymás után, nem pedig egyszerre, mert nyilván nem 51 felé akarsz dolgozni egy időpillanatban), játékok, böngésző több lappal, im, stb.
- video/audio/image edit: video/audio/image edit programok indítása (bár ez annyira nem lényeg, hiszen napi egyszer van), de scriptek futtatása ezerrel (ez a fontos)
- programing: refactor, commit, synch, parse legalább három-négy ide-vel, különböző nyelvekhez és különböző sandbox mérethezTapasztalatom alapján érdemi különbség asztalinál első esetben nincs lényeges (mert normális esetben nincs hová gyorsulni) notinál ellenben van, második esetről nem tudok nyilatkozni, harmadik esetben pedig erősen sandbox méret és tool függő a dolog, de ha itt választani kell akkor egyből ramdrive és ssd kombo.
-
dchard
veterán
Hagyjad, tök fölösleges az ilyennek magyarázni...
Az elmúlt 4 évben talán az összes informatikai beruházásom nem hozott annyit a rendzerem válaszidejét, használhatóságát illetően, mint az SSD. Ugyan én elég maszsívan használom a gépemet szoftver fejlesztésre, több virtuális gépen is szoktam egyszerre dolgozni, de nem csak itt jön ki az előnye egy SSD-nek: minden alkalmazás azonnal (értsd: szó szerint) indul, mintha a RAM-ban lenne. Ettől a munkám produktívabb, a stressz szintem pedig jóval alacsonyabb lett. A vinyókat meg használom arra amire valók: adattárolásra.
A laptopokban az a probléma, hogy ilyen expresscard aljzatba rakható SSD-kből szinte nincs kínálat, pedig óriási piac lehetne: expresscard-aljba 64gigás SSD, mellette marad a 2,5"-os vinyó adattárolásra. Vagy mehetne miniPICe aljba is valami még kisebb cucc, csak az a baj, hogy a legtöbb lapotpban egy miniPCIe alj van, amibe bele is nyomják a WLAN kártyát. Mintha nem férne el belüőle kettő. Ugyanez igaz az expresscard aljzatra is...
Dchard
-
Taranti
senior tag
"Az SSD-nek nincs szüksége a töredezettségmentesítésre, a prefetch-re, a SuperFetch-re és az indexelésre. Valójában a töredezettségmentesítés, amit a legfontosabb és mindenképpen ajánlott kikapcsolni (a Windows 7/2008 R2 elvileg így is tesz, ha SSD-re telepítjük)..."
A SWAP fájl SSD-n tartása meg kifejezetten ajánlott, erről én is tudok. (Persze, a fenti idézet talán nem feltétlenül jelenti azt, hogy ki kell kapcsolni a prefetch/SuperFetch-et, csak nincs rájuk szükség.)
-
MaUser
addikt
válasz
Telefunen
#124
üzenetére
Én kérek elnézést, hogy úgy volt fellőve a HDD-re a win, hogy nem jelentett egetvető ugrást az SSD-re váltást. Most elszégyellem magam, hogy utánaolvastam, hogy hogyan működik az SuperFetch és azért is, hogy mertem néha rányomni a defrag gombra, miközben nem indítottam el egyszerre 51 alkalmazást.
Szerk: Csak hogy világos legyen: ha növekedett a komfortérzete, akkor csináljon arról egy jó bemutató video-t, mert erről csak a South Park-i berregő motorosok jutnak eszembe...
-
Telefunen
őstag
"szép gyakorlati példa, már csak azt kellett volna kiírnia, hogy a vásárlás után mennyit nőtt az e-penis-e mérete."
-és/vagy mennyivel növekedett a komfortérzete a gépe előtt ülve. mert egyáltalán nem kizárt, hogy ezt bizony érzi a gyakorlatban. persze aki irigy és más pénzével akar "takarékoskodni" (holott lehet hogy van neki bőven, és nem sajnálja néhány ms-ért sem), annak az ilyesmi nem számít... -
-
Teasüti
nagyúr
válasz
audi100td
#117
üzenetére
Így van. Jó pár évtizede léteznek pc-k, és hiába való, hogy évente majd megduplázódik a számítási teljesítmény, ha még csak most, sdd-vel jutottunk el odáig, h végre úgy működik a pc, ahogy elvárnám tőle. Instant.
Én nem akarok kávét főzni, míg bebootól!
Én férfi vagyok, egyszerre csak egy vmit csinálok. Ugye nem azt érted passzív alatt, amire gondolok!?!
-
MaUser
addikt
SSD van mindkét gépben, mint írtam (ráadásul Vertex2-k), de asztalin nincs az az egetverő gyorsulás, mert nem volt hová. (Ettől függetlenül remélem megengeded, hogy használjam.
) Itt írta valaki, hogy egy éves win-en 10mp egy tc elindulása. Ez nem a hdd miatt van, hanem a szarráinstallált és életében defragot nem látott win vagy a nem elég ram miatt. Elárulnád nálad mi volt "tetülassú" az asztalin? Bootloni kéthavonta egyszer kellett egy kész rendszernél win7 alatt, erre találták ki a hibernálást, vagy a még lustábbaknak az s3 sleepet ha van ups. Mint írtam, tovább tartott/tart nálam egy post a raid vezérlők miatt, mint a hibernálásból való teljes elindulás. Elhiszem, hogy notinál számított a csere, de ezt tapasztaltam én is. Asztalinál azonban inkább user error ez a nagy gyorsulás, mintsem hardveres. (Kivéve egy-két speciális progit vagy ha valami régebbi winyóról váltott a user, pl. Samu P120, illetve ha valamit csak havonta egyszer indít el az ember és az pont lassan indul HDD-ről.). Azt elhiszem, hogy sokkal kényelmesebb, mert azonnal reagál a rendszer és nincs benne az a kis néhány tizedmásodperces gondolkodás, mint hdd-n, de ezt a nagy világmegváltást nem érzem a gyakorlatban Az, hogy visszafelé nem menne az ember természetes, ugyanez van, ha bele kell ülni a régebbi autóba, hirtelen egyből vacak lesz benne minden, ami néhány napja még jó volt. Ramdrive miért nem biztonságos? Tudni kell használni és kész. Tipikusan ups védett 0-24-es gépekre valók, vagy pl noti, ahol erre jó az akksi. Ha van elég ram a notiban (8 giga már jó), akkor veszel egy jobb ramdrive progit és mondjuk mercuriallal csinálsz egy másik repo-t az SSD-n, ahová automatice backup-oltatsz procikihasználtság függvényében. A ramdrive-re rakod az i/o igényes cuccot (pl a sandbox-ok) és kész. Ugyanakkora ugrás lesz, mint a HDD->SSD, semmi extra, de minden még egy kicsit gördülékenyebben megy.
Protezis: Teljesen jól sejted, neked SSD való, főleg ha olyat refaktorizálsz, ami kismillió file-ban benne van vagy ha gyakran kell parse-olni az egész projektet. (Netbeans/eclipse sajnos elég hülye ehhez, legalább is c-ben, de nem tudom php-hez van-e olyan tool, ami egy kis változtatásnál nem parse-olja újra az egész projektet.)
WolfhertGR: szép gyakorlati példa, már csak azt kellett volna kiírnia, hogy a vásárlás után mennyit nőtt az e-penis-e mérete.
-
#120
WolfheartGR
őstag
WolfheartGR
őstag
Ez a vid engem teljesen meggyőzött. sajnos egyenlőre nem tehetem meg, hogy legyen ssd-m viszont amint megtehetem tuti veszek, le se tojom a MB/Ft arányt, viszont élvezem majd a kattintok és történik azonnal-t.
-
Protezis
őstag
Engem azért érdekel, mert egyes programfejlesztő eszközök irtózatos mennyiségű kisebb-nagyobb fájllal dolgoznak és ez visszafogja a procit is.
Erősen gondolkodok SSD vásárlásán. Jól sejtem, hogy a Netbeans/Eclipse nagy mértékben fel fog gyorsulni? (PHP fejlesztés, több tízezer fájl).
-
audi100td
nagyúr
Egyetertek, en sem ternek szivesen vissza HDD-re, pedig teljesen atlagfelhasznalova lettem (net, office, film, zene), megis erezheto a kulonbseg, sokkal a furgebb a rendszer es nem mellesleg kussban van ami vegkepp jo ha a notina sem megy a ventije. Persze akinek nem volt meg SSD-je, az nem tudhatja, de akkor meg minek haborognak...
Teasüti: "Anál is jó dolog, de azért ódzkodtam tőle, míg ki nem próbáltam.
" aktivan vagy passzivan? -
Telefunen
őstag
Rendben, tehát neked nincs szükséged SSD-re. Másokat azért hagyj önállóan dönteni, elvégre mindenkinek arra van szüksége amire vágyik. Ha ez éppen az, hogy villámgyorsan nyíljon a TC vagy az xytorrent, akkor az. Más vágyainak feleslegességét pedig már sokan, sokféleképpen próbálták megmagyarázni eredménytelenül.
-
orbano
félisten
ráadásul a swapot baromság (ez valami szar urban legend) átrakni, 10x annyit olvas, mint amennyit ír. ráadásul azt is szekvenciálisan. elvégre nem barmok írták. ideális neki az ssd.
MaUser: hát, nekem 8gb ram mellett sincs semmi kedvem hddt használni, tetülassú. ha neked nem az, hát ne használj ssdt.
a ramdrive meg... köszi, de szeretem biztonságban tudni az adataimat
a superfeccse meg... bootolás után azt is be kell kerregtetni a ramba, és ugyanúgy szar kivárni a dolgokat. Isten óvjon engem attól, hogy újra HDDn legyen a rendszer.. agybajt kapnék -
bambano
titán
válasz
julius666
#51
üzenetére
Hány felhasználó használ nagy számú alkalmazást? Hány *tipikus* felhasználó használ sok alkalmazást? Hint: egy se.
Egy titkárnő vagy vállalati dolgozó betölti az outlookot, a wordot, meg az explorerét az sps-hez, ezzel az userek jelentős hányada le is van fedve. Másik részük tölt még mellé egy excelt meg egy sap klienst, oszt jónapot. Egész nap ki se lép belőle. ssd? minek?
Meg van itt pár steve blood, akinek nem elég a seggig letolt 20 számmal nagyobb farmer meg a hátratekert sildes sapka, hanem az kis kell, hogy ssd-t emlegethessen. Nekik kell ssd rendszerlemeznek, ugyan ész nélkül, de mindegy.
A normális usereknek? Gizike örül, ha negyedórán át bootol a windows, addig is körmöt lakkoz vagy pletyózik a szomszéddal, esetleg kotyvaszt egy kávét. Ha gyorsabb diszket meg több ramot raksz a gépébe, akkor venned kell mellé gyorsabb kávéfőzőt is, hogy fennmaradjon az egyensúly.
-
bambano
titán
vegyünk egy olyan embert, akinek valóban kell ssd és nem csak az e-peróját akarja növelni.
pl. egy reklámgrafikust. hogy dolgozik az ilyen? reggel betölti a windowsát, berántja mellé a fotóboltot és egész nap ki sem lép belőle. meg fut még pár apróság, levelező, ezmegaz mellette.van egy megnyitott fotóboltja, abba rángatja be, buherálja meg és írja ki a grafikákat. a fotóbolt folyamatosan a memóriában marad. A rendszer dettó. Miért kell a rendszerdiszknek gyorsnak lennie, mikor azt nem használja egész nap? Amikor egy videón minden képkockán meg kell csinálni valamit, akkor az számít, hogy a videója vagy a grafikái mennyi idő alatt jönnek be a háttértárról. Vagyis oda kell az ssd.
Akinek az számít, hogy három másodperccel hamarabb feláll a windowsa, ha ssd-ről tölt, annak nincs szüksége ssd-re.
A szerver megint más tészta, ott rendes tárolórendszereket illik az adat alá tenni. valami ótvar diszkről bebootol a gép (ha nem tárolóról), pl. egy noti vinyóról a penge, nagyjából addig érdekes a local hdd, amíg fel nem nyalta róla az fc kártya driverét, utána mászik fel a tárolóra és kész. nem szöszmötöl helyi diszkkel.
A tároló rendszerekben is jönnek ki az ssd-s cuccok, olyan alkalmazásokhoz, ahol nagyon sok művelet/másodperc kell, mert az ssd seekje nulla. Pl. adatbáziskezelő alá. Van ez a remekbeszabott kis ssd-d, ebből összegyúrnak 14-et egy kötetbe, hogy legyen már valami teljesítmény, és ilyen kötetekből feltolnak 10-20 darabot egy rendesebb gép alá. Csak hogy legyen már valami iops.
Engem azért érdekel, mert egyes programfejlesztő eszközök irtózatos mennyiségű kisebb-nagyobb fájllal dolgoznak és ez visszafogja a procit is.
Azoknak, akiknek a total commander meg a torrent kliens számít, nem kell ssd szerintem. Netbookba legfeljebb azért raknék ssd-t, mert nincs benne mozgó alkatrész. Megütöd, és akkor mivan.
-
Teasüti
nagyúr
Egyébként mi a fene gyorsul fel olyan nagyon?
Hát ez az! Miről is vitatkozunk?! Miért szólnak hozzá olyan emberek, akik azt se tudják miről beszélnek?
Én évek óta ssd-t hazsnálok és mikor átugrom haverhoz az agyonstrapált vistája (1 éves belakott OS) hatalmas visszalépés. MÉg egy Total commanderre is várni kell, néha már idegesítően sokat, telnek ám az 5-10 másodpercek. És ezt baromira nem veszi észre, aki ebben él, de aki ssd-ről vált vissza az igen. És még csak egy total commanderről volt szó, superfetch ide vagy oda... (de ja vu)Most olvasom erre mások is ráharaptak.
#105: és ha kidobja a ramból a cache-elt adatokat? Ezt most úgy mondtad, mintha be lennének betonozva a memóriába és soha többé nem kéne hozzányúlni a vinyóhoz egy uptime ciklus alatt.
Szóval azért el kéne gondolkozni gyerekek, h mégis miért vitáztok olyasmin, amit nem ismertek meg elsőkézből!
szerk: ez így ebben a formában csak hit vita, semmi több!
Anál is jó dolog, de azért ódzkodtam tőle, míg ki nem próbáltam.
Ennyi.
-
Teasüti
nagyúr
Egy okos ember szerint pedig - idézet a flash ssd topicból:
Megkérdeztem egy Windows szakértő véleményét a dologról, lássuk tehát Szabó Levente (Microsoft MVP alias moonman) véleményét:
A Superfetch-hez én szintén nem nyúlnék, nagyjából csak olvas és a RAM még
mindig gyorsabb, mint az SSD, igaz, hogy ír statisztikát magának, de hát ez
a legkevesebb. Mondom, azért annyira nincs ez kicentizve. Tudom, hogy a
fórumokon az übertuning a menő, de aki felnőtt fejjel gondolkodik, az
beláthatja, hogy ezek a rendszerek a legoptimálisabb teljesítményre vannak
hangolva gyári állapotban. A Vista pedig már az SSD-k használatát is szem
előtt tartva készült, tehát nem nagyon igényel extra beállításokat.Én még a swapot sem raktam át másik meghajtóra (miért mondjak le az ssd előnyéről?).
Meg úgy semmihez sem nyúltam (most win7 vagy default kikapcsolta a fent említett funkciót, vagy nem, fogalmam sincs)
És HD sentinel előrejelzései alapján a wear indicator vmikor 2040-ben fogja elérni a kritikus szintet, ha továbbra is ilyen a felhasználásom mértéke (6,5 giga írás naponta - 40 gigás ssd). 140 nap online idő van benne és 98%-os (1 bad sector). Rég nyugdíjazva lesz, mire ez tönkremenne. Nem kell beszarni, használják csak az emberek! -
Seikai
aktív tag
2 hónapja van ssd-m 128 gigás OP + progik és 1-2 játék rajta
A boot igazából engem is hidegen hagy (mire bepörög a külső vinyóm elmehetek a konyhába) igaz ez is gyorsult, de semmire sem kell már szinte várnom. A progik telepítése törlése lista instant jön be csak, hogy egy példával éljek és az install uninstall is sokkal gyorsabb nincs kerregő hang, több dolgot nyithatok meg egyszerre gyorsabban, kisebb fogyaztás etc. nekem ez megért egy 50-est 1 a-data s599 formájában. Tárhelynek meg ott egy 2TB-os winyó
-
tkazmer
addikt
oké, a western digital döntéshozói találtak egy érvet, ami tényleg jó. de amiatt nem gyártani valamit, mert túl nagy rá az igény (hiszen túl nagy, ha nem tudnak a beszállítók eleget gyártani) eléggé viccesen hangzik; én pedig ugye a seagate döntéshozóinak érveit kérdőjeleztem meg.
-
MaUser
addikt
Pedig nem mond hülyeséget saját tapasztalat alapján: [link]
Lusták kedvéért röviden: asztalin gyors HDD, elég ram (min 4GB, de inkább 8GB) és SuperFetch alá dolgozás esetén nincs érdemi különbség az általa elmondottakon kívül. (Természetesen a korábban említett extra HDD igényes alkalmazásokat nem ide véve, de ezeknél már inkább az a kérdés, miért szenved valaki SSD-vel ramdrive helyet...) Szóval ahol eddig várni kellett 1-2 mp-et (Oo indulás, stb.) ott most nem kell, de kb. ennyi.
Notin ellenben már jóval pozitívabb az összkép a lassú 2.5"-ös HDD-k miatt és ugye itt nincs hely ramdrive-nak sem.
)
Nem akarok kiadni 30k-t egy ilyenért! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
( "D" nélkül)
Én férfi vagyok, egyszerre csak egy vmit csinálok. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Synology NAS
- Autós kamerák
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- Windows 10
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- Akciós Windows 10 pro + Office 2019 professional plus csomag AZONNALI SZÁLLÍTÁS
- LG NanoCell 43" NANO76 4K TV HDR Smart (108 cm)csere is érdekel
- Apple iPhone 14Pro 128GB Kártyafüggetlen, 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3018
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2036
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest