Új hozzászólás Aktív témák
-
Ivan15
senior tag
irtam korabban:
lajafix: a 113.000 € vetelaru müncheni lakas ekvivalens kb egy 15 millios Budaival. Mindkettö Helyzettöl függöen kb 40-max70m2nagy/kicsi. A 450€ realis berleti dij esetleg+ rezsi ami 40€ max +100€ amit el lehet ezen felül meg kerni ha garazs is van a lakashoza 70m2 tevesen került bele max 40m2 a fenti aron. A 450€ berleti dij ekkora meretig stimmel, ez a mostani berleti ar. Ha erdekelnek az arak akkor pl katt ide
-
Ivan15
senior tag
egy 50m2-es budai most itt a Prohardver Ingatlan rovataban hirdetett elado lakasnal egyebkent 15 ev jött ki megterülesi idönek a lentebbi modellben közeptavon feltetelezhetö kamatokkal.
Mas itt az ingatlan rovatban eppen hirdetett ingatlanokra szinten elvegezhetö ez: az ingatlan mint alternativa temaban
-
Ivan15
senior tag
Az Anlagezinssatz (%) emlitest erdemelhet = a berlö a lakas(nem)vasarlasabol megmaradt összes penzet befekteti, es az itt megadott atlaghozamot eri el a köv. 30 evben.
Ha alul "kein Vorteil" jelenik meg akkor a lakasvasarlo meg 30 ev mulva sem jar jobban. 30 evnel tovabb nem szamol a modell. Az altalam szamolt adatokkal 8% alternativ hozam felett a berlö nem lesz utolerve(tartosan jobban jar), alatta viszont igen. Hogy melyik evben mutatja az utolso elötti cella
Az utolso cellaban ellenörizhetö az eves lakashiteltörlesztö kb. annyinak kell lennie mint amennyit evente tenyleg a banknak fizettek.A vita abban van jogosan, hogy a modell ugy szamol, hogy a berlö a különbseget mindig befekteti es az Anlagezinssatz cellaban megadott hozamot vegig eleri (atlaghozam 30 evre -amit ki garantalt...) meg aztan a berlö inkabb elkölti es nem befekteti a szitubol megtakaritott különbseget. Pl. vesz majd egy jobb autot vagy elmennek nyaralni a köv 30 evben vmikor
A rezsiköltsegeket, karbantartasi ktg-eket mindket alternativara term.azonosnak veszi
-
Ivan15
senior tag
itt egy lehetöseg, hogy összehasonlitsa vki az alternativakat (berlet/ sajat lakas). Ez mar nem statikusan szamol, megmutatja, hogy hany ev utan kezd el a lakastulajdonos jobban jarni mint a berlö -a megadott adatok alapjan.
Tipp: jatekkeppen az € helyett forintokat, sajat jövedelmet, magyar lakashitel kondiciokat is be lehet irni -aztan mar szamolja is. Az excel 3. fülen diagrammon is mutatja az eredmenyt. A masodik fülön a reszletes tablazatEgy excel dokumentum amit le kell tölteni -nyugi nem virusos- es mar lehet alternativakat, kondiciokat összehasonlitani.
Az excel itt tölthetö le
Ha vki nem ert vmit irjonJo elemzest
lajafix: a 113.000 € vetelaru müncheni lakas ekvivalens kb egy 15 millios Budaival. Mindkettö Helyzettöl függöen kb 40-max 70m2 nagy/kicsi. A 450€ realis berleti dij esetleg+ rezsi ami 40€ max +100€ amit el lehet ezen felül meg kerni ha garazs is van a lakashoz
-
lajafix
addikt
nekem a 7 év rémlett de lehet hogy az irodapiacról, de elfogadok 13 évet is.
10 millió 13 évre az annyi mint havi 64.000, 30%kal több mint az 50ezer.szvsz a 113 K€ müncheni lakás inkább lesz 800€ havonta, mint 450...
'sokan irtak, hogy a lakasok erteknövekedesevel szamolnak hosszu tavon, pedig nyugatabbra is a lakasokat ertekallo es nem erteknövelö befekteteskent tartjak szamon'
azért egy 20 évre visszamenő müncheni ingatlanindexet megnéznék...az arany nem értékálló, hanem válság idején értékmentő, látszik is az árán.
'Aki lakas erteknövekedesere szamol az nem Közep-Nyugat-Europaban vesz lakast '
Leginkább a saját lakásról van szó, s ha nem növekszik hosszútávon az értéke akkor mi bizony valamint nagyon eltolunk: gazdaságunk csak áll, nem fejlődik. Legalábbis én látok némi korelációt a gazdaság állapota és az ingatlanárak között.'A nagy ertekugrasok ideje Mo-n mar elmult, es a lakasok ara mar kb. 10 eve Bp. valtozatlan'
10 éve volt az első ingatlanárugrás, majd utána az állami kamattám hitel lököt még egyet az árakon, most meg válság/csőd/stagnálás van. Szvsz ez nem támasztja alá azt hogy nem nőhet az ingatlanok ára. A fenntartási költség ugyanúgy jelen van a saját és a bérelt lakásnál is. -
Dany007
veterán
Ez szerintem az aktuális piaci helyzettől is nagyban függ.
Az elmúlt pár évben a válság hatására az átlag lakás árak eléggé lementek. Viszont a luxuslakások / házak tartják az értéküket.
Na meg persze nem mind1, hogy panel vagy újépítésű tégla lakás. Most nagyon nyomatják (legalábbis erre mifelénk Veszprém) az újépítésüeket. Ezért a panel ára mocskosul lement. Nyilván nem véletlenül. De ha a jövőre gondolunk egy most újépítésű rendes szigetelésű tégla lakás sokkal jobban tartja az értékét, mint bármelyik panel.
Aztán aki most panelban lakik és költözésre adja a fejét, inkább megfizeti a drágább vételárat egy jó tégláért, mivel a rezsiben jócskán megtérül ez majd később. Sőt, itt nálunk a 40-50 éves téglalakások jóval (milliókkal) többe kerülnek, mint a - u.a. négyzetméteres - ~ 20-30 éves panel lakások!
Azon lepődtem meg, amikor Tildy mesélte, hogy arra feléjük 4-5 millióért mennek a családi házak. Na felénk ennyiért csak a cigány putriban van ház eladó.
Szóval az igaz, hogy többnyire inkább értékálló befektetés, de sok összetevőtől függ, könnyen lehet akár értéknövelő is.Ja, meg persze amortizációja mindennek van. De ahogy tapasztaltam ez nagyban függ az adott épület minőségétől. Tipikus példa a panel vs tégla lakás fűtése, ami sokszor duplája is lehet. Vagy például a hőszigetelés, nyílászárók. Esetleg beépített bútorok stb. Ha ezek rendesen megvannak csinálva, akkor jóval kevesebb ráfordítást igényel a karbantartás, főleg ha igényes is a lakó.
-
Ivan15
senior tag
a cikk az hibas egyertelmü mert statikusan szamol nem jelenertekkel. Nem is ez a kerdes.
Bankok hivatkoznak arra, hogy a lakas jo befektetes mert növekszik az erteke. Es ez nem teljesen igaz, mert föleg csak ertekallo befektetes a lakas.
A felmerülö javitasi fenntartasi tranzakcios ktg-ek hosszutavon elviszik az erteknövekedest.
Legalabbis a lakasom erteke Bp-en finoman szolva nem növekedett az elmult 10 evben jelentösen ha figyelembe vesszük azt, hogy 10 ev alatt minden hogy megdragult -
Dany007
veterán
Az, hogy 7 vagy 15 év nemtudom, de szerintem a fórumozó kollega arra gondolt, hogy ha most kiadod a lakást 450€-ért havonta, akkor nyilván ~ 20 év múlva (infláció meg egyéb miatt) az a 450€ jóval több lesz.
Visszatérve a magyar példára, ma egy átlag normális állapotban lévő lakás (1+ fél szobás) ~ 50.000 forintnál kezdődik. 20 évvel ezelőtt meg kb ennyi volt egy havi fizetés, sőt, még ennyi se! Az, hogy a reál értéke vagy vásárlóereje mennyit változott annak a pénznek, azt nem tudom. De tény, hogy a számítás, amit a kollega kritizált bizony csúnyán hibás! Pontosan ezért, mert vicc önmagában, hogy 20 évre előre leszámolja és felszorozza az jelenlegi albérlet árakat. Holott semmi nem garantálja, sőt szinte biztos hogy nem lesz 20 év múlva is 50 ezer egy 1,5-es albérlet. -
Ivan15
senior tag
"nyugatot, ahol az a mondás, hogy egy ingatlannak 7 évente kb ki kell termelnie a bekerülési értékét. "
ezt a mondast meg sehol sem lattam -magyar közgazkönyvet kiveve, de az reg volt 
A gyakorlatban kb 15 ev alatt hozzak vissza az atlagos lakasok az arukat ha vegig ki vannak adva berbe. Akar Mo-n (bocs Budapesten) akar Nyugatabbra
Konkret müncheni pelda: egy most is hirdetett atlag kisebb lakasnal konkret 113.000€ bekerülesi erteknel a realizalhato berleti bevetel 450€/ho lesz
Ezzel a berleti dijjal ez kb 15 ev alatt hozza majd vissza az arat.========
Magyar pelda szinten konkret 15.000.000 Ft os bekerülesi ertek, Bp-en elvarhato berleti dij max. 95.000 Ft/ho
Ezzel kb 14 ev alatt hozza vissza majd az arat
========Szoval inkabb 15 ev az a 7
Mas, de kapcsolodik ide: sokan irtak, hogy a lakasok erteknövekedesevel szamolnak hosszu tavon, pedig nyugatabbra is a lakasokat ertekallo es nem erteknövelö befekteteskent tartjak szamon (mint az aranyat is). Jo növekszik picit az erteke (eladhatosagi aruk az idöben), de ezt a növekedest a karbantartasok dijai hosszu tavon ugyis elviszik. Tehat hosszutavon ertekallo, (nem erteknövelö) befektetesek a lakasok.
Aki lakas erteknövekedesere szamol az nem Közep-Nyugat-Europaban vesz lakast hanem pl Romaniaban es egyeb tavolabbi varhatoan majd fejlödö egzotikus helyeken. A nagy ertekugrasok ideje Mo-n mar elmult, es a lakasok ara mar kb. 10 eve Bp. valtozatlan, mert az idöben folyamatosan felmerülö fenntartasi költsegek is megnöttek (igy az elvarhato haszon esetleges eladaskor is csökkent)
-
lajafix
addikt
válasz
Kalandor
#167
üzenetére
miért, nem a fejlett pénzügyi kultúra felé akarunk tartani?
Amire felhívtam a figyelmet az az, hogy a cikkben említett számítás elvi hibás: 20 évig nem valószínű, hogy ilyen bérleti díjak maradjanak, s megadtam hogy merrefele várható és milyen mértékig változás.
S ahogy elnézem te is azt mondod hogy kevés pénzért nincs értelmes kiadó albérlet.
A cikk mézesmadzagot próbál elhúzni az érintettek orra előtt, ilyet legutóbb a devhitelek térnyerésekor láttunk.
-
lajafix
addikt
a cikk számításának hibája, hogy hülyének nézi hosszú távon az ingatlan kiadóját. Senki nem köt 20 évre bérbeadási szerződést egy 10 milliós lakásra havi 50 ezerért.
ha már a fejlett pénzügyi kultúra lett említve, vegyük a fejlett pü kultúrájú nyugatot, ahol az a mondás, hogy egy ingatlannak 7 évente kb ki kell termelnie a bekerülési értékét. így a havidíj már 120 ezer, nem 50. És könnyen belátható, hogy ha sokan állnak át a lakásbérleti életmódra, akkor a díjak növekedni fognak...
-
#165
Ivan15
senior tag
fordfairlane
#164
Ivan15
senior tag
válasz
fordfairlane
#164
üzenetére
persze hogy jobb a sajat lakas.
De milyen aron? Hitelböl?= 25 ev koplalasert? -ami a teljes elet egy jelentös reszet el fogja vinni amit nem ad vissza senki. 12*pl 50e= 600e Ft evente többletkiadas. Ennyiböl minden evben el lehet menni nyaralni -illetve lemondani a nyaralasrol 25 evig. Kinek mi eri meg. -
#164
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Egyébként érdekes írás. Elolvastam, és úgy döntöttem, a saját lakás jobb.
-
#160
shev7
veterán
TazLeacher
#159
shev7
veterán
válasz
TazLeacher
#159
üzenetére
te is felreolvastad mint en
2es az a zona.
A tavolsag a munkahelytol fel ora
-
shev7
veterán
eszakot nem ismerem, delen keresgeltunk mostanaban. 600 az rezsivel, vagy rezsi nelkul?
Bar meg rezsivel is sokallom egy szobaert. Manor House elegge kint van nem? 3-as 4-es zona?
Delen 2-3as zonaban 500ert bill inclusive mar nagyon jo double roomok vannak... Bar persze ha munka miatt akartok Manor House-ban lenni, akkor tok mindegy delen mennyiert van szoba
-
shev7
veterán
es otthon mit berelsz minimalberbol?
"800-1000 font körül vannak a lakások"
Lehet annal olcsobban is talalni, nem szar kornyeken, nem szar lakast.500ért? Hova akartok koltozni? Victoria melle?
Battersea park, Chealse deli resze, Oval kornyeken siman vannak szobak 500 alatt. Es egyik sem rossz kornyek. (Ha double szobarol van szo. Single akad akar 350ert is)
-
#150
D1Rect
félisten
TazLeacher
#121
válasz
TazLeacher
#121
üzenetére
Kedvedért megnéztem és 11-13 között vannak erre a lakások 60nm környékén.
"25 év alat 20M, az itt fog állni az asztalon, halomba, és abból élnek az utolsó 20 évben."
Na itt bukik be a nagytöbbség. Picit jobb autó, picit jobb életkörülmény, stb.
(#117) biker: Megyeszékhely, jó környék, felújított panel.
(#148) lapa:
"ettől függetlenül 20 évre előre számolgatni lehet, csak nem érdemes."
Én is ezt mondom, 20-25 éves hitellel nem lehet számolni.
Viszont lehet 20x1 évre számolni mindig előre.
-
lapa
veterán
szerintem ember / fiatal család nincs, aki összeszed 3 millát pár év alatt. sokkal reálisabb ilyenkor, hogy ebből egy jelentős rész valami kedvezményes kölcsön rokontól, vagy valami komolyabb örökség, nagyszülők kuporgatott pénze, ingóságok, fél vese értékesítése, ilyesmi. én személy szerint a bokámat lefosnám, ha ennyi önerővel kéne most belevágnom.
-
#146
Nyugdíjas
nagyúr
TazLeacher
#140
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
TazLeacher
#140
üzenetére
Én Kecskeméten jól kerestem.... 80 nettót
Mondjuk ez min. 5 éve volt, és sajnos tényleg nem számitott rossznak.
tildy: Én is arrafelé lakok most. Jó környéknek semmiképpen nem mondanám azt amikor 2-2 utcára bármelyik irányban már kint állnak a trikós cigányok bandában egész nap.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tudom, én is ismerek olyat akinek csak a Magdolna a rossz környék,de azért ne túlozzunk Nem nagyon rossz,de jónak nevezni túlzás. -
-
tildy
nagyúr
Melyik oldalról nézed. 9. ker, nem putri része volt, ahol mi laktunk, ott max az aluljáróban volt roma, de mi háztömbünkben és környékén pl. nem .
jer1cho: oké, azt mondom , nem kerestem rosszul, mégis kb most jutottam el olyan szintre, hogy kapnék (igaz egymagam is már ) hitelt. Mennyi is vagyok? 30 éves? 12 év munkaviszonnyla a hátam mögött? (jó ebből az első 6 év kb arra volt elég, hogy kolit kaját kifizessem)
-
#141
TazLeacher
nagyúr
tildy
#139
TazLeacher
nagyúr
Szó sem volt arról, ha nincs önerő. Feltételezük, hogyha valaki a lakáshitel vs. albérlet témán gondolkozik, annak lehetősége van felvenni hitelt. Félre ne értsd: szó sincs arról, hogy szerintem szar az albérlet. Az albérlet nem szar, de a lakáshitel (szerintem) jobb. Természetesen vannak olyan emberek aiknek nincs, vagy sosem lesz lehetőségük lakáshitelt felvenni. Ott nincs dilemma, mert ez van, és kész. De az egész onann indúlt ki, hogy van önerőd
-
#139
tildy
nagyúr
TazLeacher
#137
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#137
üzenetére
Oké, három milla önerőt is valahogy össze kell rakni. Választhatsz , maradsz vidéken, élősködsz a szüleiden, és összerakod "kiadások" nélkül, vagy elmész pár évre albiba pl. Budapestre, ahol esetleg jobban keresel. Ha azt akarod, hogy tisztességes maradj, és ne élősködj a szüleiden, bizony el kell menned albérletbe pár évre. 3 millát összerakni meg két embernek is kb 2-3 év , albi mellett is, itthon , ha kb havi 80at rak félre. És akkor még valamiből élni is kell. Nekem 1.5 év alatt sikerült kb 1-1.2 millát... Nekubonak meg már van annyi alapbóla zsebében, hogy akár hitel felvételre sem szorulna, mégis lenne a feje fölött valami, de akinek önereje sincs???
jericho: UL-t 2006 óta, egyébként meg 2008 februárja óta. Előtte nem tudtam, mivel évekig annyit kerestem, hogy az elment albérletre, kajára , néha egy egy nyaralásra, kocsira (azt eladtam végül) , és az említett UL-re .
-
#138
TazLeacher
nagyúr
tildy
#135
-
#137
TazLeacher
nagyúr
tildy
#135
TazLeacher
nagyúr
Szerintem hitelfelvétel szempontjából teljesen mind1, hogy 15M Ft mellé készül felvenni még 15M Ft hitelt, vagy XY a 3M Ft mellé készül felvenni 15M Ft hitelt (bár kétlem, hogy ez átmenne). Abban ugye nem is gonolkozol, hogy valaki 100% hitelből tud lakást venni, mert normál esetben ilyen nincs, tehát, ha valaki lakáhitelt vesz fel, akkor feltételezzük, hoyg van önereje. És Nekubo sem 3M-t akar felvenni a 15 mellé, így semmivel nem lesz könnybb fizetni a törlesztőket, mint másnak.
-
#136
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#133
TazLeacher
nagyúr
Miért is baj, ha azt csinálom amiről én azt gondolom, hogy jó? Nem igazán értem, hogy mita akartál ezzel igazolni. Vagy szerinted korrektebb lett volna, ha azt mondom, hogy soha életemben nem volt, és nem is lesz lakáshitelem, de más azért vegye fel, mert az a jó...most őszintén, mire számítottál, mi lesz a válaszom?
Mivel az hsz-em óta kinyilvánítottam, hogy saját lakás párti vagyok (és ha máshogy nem megoldható, akkor lakáshitel párti), akkor mire gondoltál?
-
#135
tildy
nagyúr
TazLeacher
#132
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#132
üzenetére
Lakástakarék csak 1-2 éve változott ilyen rossz irányba, korábban ha 8 éves futamidőd volt, bármire költhetted. Jó is volt. Nekem csak emiatt nincs, mert mikor kötöttem volna, ezzel elkéstem + külföldi ingatlanra nem költheted...
Amúgy én biza minden hónapban rakom el a lóvét. Eddig egyszer nyúltam hozzá, külföldre költözéskor, de ezt hamarosan visszarakom. Egyszerűen ilyen a mentalitásom. Emellett ott az UL-m is, ami szintén évi fix "kiadás" , havi szinten legalább 30E forint. Az 20 éves. De ez én vagyok
Nekubo : azért ne felejtsd el, neked van 15 milla önerőd. Aki nulláról kezdi, mert vidékről származik, mert szülei nem támogatták, emg nem örökölt, mikorra rak össze 15 milla önerőt... Nem egyszerű na. Én mégis inkább laknék 40 éves koromig albiban, és akkor egyben hitel nélkül kifizetnék egy saját lakást, minthogy 20 -25 évre havi fix 100-150 ezerrel meg legyen kötve a kezem.
-
-
#133
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#127
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#127
üzenetére
aa igenyles alatt van. Ezert vagy akkor ennyire meggyözödve, hogy ez az egyetlen helyes ut -bocsanat leghelyesebb ut -
-
#132
TazLeacher
nagyúr
nekubo
#131
TazLeacher
nagyúr
És ez is csak akkor igaz, ha szigorúan megtakarítasz. Tehát minden hónapban elrakod a pénzt. Amire az emberek egy jelentős része képtelen, mert összegyűlik egy nagyobb összeg, és...veszünk egy autót...egy TV-t....elmegyünk nyaralani...és szépen sosem lesz belőle semmi. Tehát vagy valami előtakarékosságot futtatsz, amivel ugye az elbérletesek egyik legnagyobb érve a "megmarad a pénz" és a "mobilitás" kilőve, mert ugyan abban a helyzetben vagy, mint egy hitelnél, csak nincs lakásod. Vagy nem csinálod, és akkor ember legyen a talpán, aki 25 éven keresztül minden hónapban "berakja a borítékba" a lóvét.
-
#129
TazLeacher
nagyúr
nekubo
#126
-
#125
tildy
nagyúr
TazLeacher
#121
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#121
üzenetére
Dehogynem. bp nagyvarad ter, 64 nm, tavaly , nem rokontol, nem putri helyen, 40 plusz rezsi. igaz ez az albi mak volt, meg ki kellett festeni, amit lelakhattam. a lakas kb. 14 millat ert. elobb a sunken szurken lett volna... szvsz lakast eladni nem olyan egyszeru es konnyen mukodo, hitelt kapni szinten, mint ahogyan itt egyesek beallitjak.
-
#124
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#121
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#121
üzenetére
fut mar a lakashiteled? Fizeted mar a reszleteket? Miota? Mar nem emlekszem hogy ezt irtad volna... vagy igen?
-
tildy
nagyúr
Tfh tobbet kapsz Gyorben, de sunken. ergo lakashitelt nem kapsz. videki hazad er 3 millat, de hitelhez kene onero is, de a regi lakasod meg nyakadon, nomeg a gyori lakasok 10 millatol kezdodnek. hitelt nem kapsz. nem, baromira nem olyan egyszeru, mintha olyan helyrol szarmazol , ahola lakasod eleve mar tobb 10 millat er, csak amiatt mert nem videki faluban van.
-
#122
TazLeacher
nagyúr
nekubo
#120
TazLeacher
nagyúr
Kicsit OFF, de a házatokról:
Az a gond, hogy hasonló paraméterekkel rendelkező házat - nem láttam a tiedet még képről sem, a másikati is csak érintőlegesen néztem - már lehet kapni Érden, vagy Tárnokon olyan 40-45M körül.
És igen, válság van, most vásárolni éri meg. Eladni nem igazán, viszont ez nem azt jelenti, hogy 2 év múlva nem viszik el pikk-pakk.
-
#121
TazLeacher
nagyúr
D1Rect
#115
TazLeacher
nagyúr
Nem tudom hol van ez a lakás, de ahol 35K-ért adnak egy 60nm-es lakást, ott az viszont nem ér 12M Ft-ot. (Esetleg egy ház, ami 60nm)
Legalább egy tucat ismerősömnek bedőlt az élete a lakáshitel miatt.
Ezt a részét megértem, viszont 3 dolgot ezzel kapcsolatban figyelembe kell venni:
A. Ha nem lett volna válság, akkor nem történik ilyen.
B. Ha már van válság, akkor tanuljunk belőle, most egy darabig nem sokan fognak devizat hitelt felvenni.
C. Egy válság időszakát nem lehet egy élet, vagy életek taunlásgának kezelni. Nem ez a normális helyzet. Neked van egy tucat ismerősöd, aki MOST bedőlt, nekem meg van többtucat (ahogy gondolom neked is), aki viszont nem, mert akkor nem volt válság. -
#119
TazLeacher
nagyúr
tildy
#116
TazLeacher
nagyúr
Egyrészről ott is élnek emberek, valószínű, hogy ők is egyszer odaköltöztek (vagy a családjuk), és nem a földből nőttek ki, vagy egyik reggel felkeltek, és már nem Budapesten voltak...tehát - amennyiben nem ebből az egy házból áll a település - nagy valószínűséggel vannak olyan emberek, akik ott akarnak lakni, vagy csak azt tudják megfizetni.
Ezt a "Győrben kapsz munkát" kérdést továbbra sem értem. Én miért nem kaptam soha Győrben munkát? Lehet azért, mert nem kerestem Győrben munkát...
-
Mondtam is egyetlen szóval, hogy Bp?
Több mint 60 nm-t bérelünk 35-ért.Nagyon csúnyán nem számoltam mellé. Nagyon nem.
(#11) DeFranco: Jó akkor ne 7% legyen, hanem 6.
4: Családdal lakunk a fent említett albérletben.
Jó tudni, hogy nem rakhatnak ki minket, ezt se tudtam.(#21) jer1cho:
Azért van a differencia, mert te is Bp.-el számolsz.
Egyébként értem a szemléletedet, osztom is.
Nyilván ha valakinek az nagyon fontos, hogy saját lakása legyen akkor vegyen azt.
Ha valakinek az a fontos, hogy ilyen-olyan autója legyen, és ebben leli örömét, akkor hajrá.Én abban lelem örömem, hogy nem kell megtennem azt amit nem akarok.
Nem tudom van-e értelme még lereagláni a dolgokat, kicsit bepörgött a topik.
Egyéb adalék:
Legalább egy tucat ismerősömnek bedőlt az élete a lakáshitel miatt.
Egy másik tucatnak elvették az autóját. -
stangli
senior tag
Nem vagyok tanácsadó, csak voltam vagy 8ével ezelőtt, de elítélem őket, mert belülről láthattam a rothadt rendszert... csak szeretem a saját pénzügyeimet saját magam intézni, az hogy terelek vagy sem, talán neked tűnik úgy, egyáltalán nem terelek, csak amikor kézhez kaptam a levelet engem meglepett, hogy mekkora hozamot ért el, illetve, hogy mekkora a mostani a tőkém, ennyi... és nem ez az egyetlen befektetésem... tanácsot meg nem adok senkinek, mert megtanultam, hogy a befektetési ügyletek nem az a dolog, amiben csak úgy osztani kell az észt, mert bármi áthúzhatja az ember elképzelését és akkor inkább a saját pénzem égjen, mint az ismerőseimé, barátaimé, ügyfeleimé... továbbá nincs kizárva, hogy nem lesz válság az elkövetkező években, mert lesznek, sőt...
Minimum index nincs, Én idén direkt nem kértem, mert az adókedvezményt már nem tudom kihasználni, így feleslegesnek találtam az indexálást, az összeg nem változott egy ft-al sem... ha növelni akarom a befizetést, akkor eseti díjakkal megoldom a megfelelő alapba téve... -
#110
tildy
nagyúr
TazLeacher
#101
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#101
üzenetére
Lattam mar ilyen gyereknek tobbet adj, kiszolgaljam dolgot. Hat az nem vitte elore a vilagot, mert a gyereknek kenyelmes es elvar dolgokat. En azt mondom tamogatni kell a gyereket de nem mindent a sejhaja ala rakni.
-
Dave™
nagyúr
Te nem ilyen tanácsadó vagy véletlenül? Csak mert pont olyan szépen terelsz, mint ahogyan ők szoktak. 2009-ben (nagyjából a tavaszi hónapoktól) olyan szinten meglódult minden, hogy volt, ami éves szinten 50-100% hozamot produkált, egy év alatt. Aztán jött megint némi visszaesés idén. Szóval a tavalyi év hiába rendelkezik válság címkével, hosszú ideje az egyik legerősebb növekedést produkálta. Éves 5-10% kötvényportfólióval is tök reális, szerintem senki nem mondta, hogy nem, csak ugye ez még mindig nem reálhozam. Amúgy amennyire én tudom, egy minimum index van, csak kérhetsz nagyobbat is, ha szeretnéd.
-
stangli
senior tag
Nekem is van ilyen, habár két, talán három éve fizetem érdekes mód a befektetésnek köszönhetően már a garantált érték felét elérte a megtakarítás + a hozam úgy, hogy válság van két éve... szóval senki ne mondja nekem azt, hogy lehetetlen éves szinten, szolidan, átlag 5-10%os hozamot elérni a megtakarításainkkal... indexálást lehet kérni, vagy sem, ha nyilatkozol, hogy nem kéred, akkor a szerződőt összegen fizeted a díjakat, jelen esetben a dabadab által vázolt nominál érték érvényesül...
-
Dave™
nagyúr
Ismerem ezeket a dolgokat, van is egy UL megtakarításom, de azért az indexelástól ne kelljen már elájulnom, ennyi erővel a párnába is tehetek félre több pénzt évente. Mellesleg a szimulációkba vagy beleveszik az indexálást is, vagy kihagyják, de ez esetben elfelejtik megemlíteni, hogy 5 vagy 10 év múlva nem havi 15-20 ezer Ft lesz a díj, hanem mondjuk a duplája.
A kockázat meg elég sok mindentől függ, nem csak a portfóliótól, hanem a termék típusától is: vannak olyanok, amik 25-30 évre vetítve érik meg igazán, hiába likvidek 3-5 év után is, ha ott elő szeretnél törleszteni mondjuk a 10. évben, bukni fogsz rajta, nem is keveset. Természetesen minél nagyobb a kötöttség egy termékben, annál több a jutalék, és az ilyen T.A. félék szíve is leginkább erre húz, mert ezt diktálja az érdek. Ezért gerinctelen szinte mind. Tisztelet a kivételnek.
-
#106
Nyugdíjas
nagyúr
TazLeacher
#101
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
TazLeacher
#101
üzenetére
Kicsit tényleg behergelted magad. Easy...
(nem célom védeni a kollégát, nem vagyok az ügyvédje, ésnem is értek vele egyet,de szerintem ezt eltúloztad)
-
stangli
senior tag
Igaza van, vagy sem, maga a cikk elgondolkodtató és mindkét oldalnak igaza van. T.A.-s munkásságát ismerve gondolom valami 20éves életbiztosításra gondol, ami befektetést is tartalmaz. Amint tudjuk ezek a termékeket indexálják évente ergo követi az inflációt. Az másik dolog, hogy maga az ember nehezen veszi rá magát és ez által kötelezi el magát a befektetés alapú életbiztosításra... és igen, maga a kockázat elenyésző ekkora időtávban...
-
#104
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#101
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#101
üzenetére
nem ertem, hogy hogy vontad le ezeket a következteteseket a hozzaszolasok alapjan. Rolam egy pici info: van sajat lakasom Mo-n amit nem fogok eladni, pedig külföldön elek -ki van adva berbe. Ha tetszik megmarad a gyermekeimnek. Van egy Fundamenta lakaskasszam is amit 6 eve inditottam a maximalis 20e Ft-ra amit rendesen fizetek is, es a lakas kesöbbi felujitasara/ertekmegörzesere fogom foditani a belöle nyert penzt. (nem fedezetkent arra, hogy kedvezöbben lakashitelt vegyek fel). Ja es a lakasomat örököltem, elötte a szülökkel is es alberletekben is laktam
Hogyan sikerült rolam a #101-ben levont következteteseket levonni nem tudom nem ertem , biztos szarul irok hülyesegeket -
Dave™
nagyúr
Abban maximálisan igaza van dabadab-nak, hogy Tóth András csak úgy szórja a fényt a parasztok szemébe a 61 millióval, mert alapvetően összehozható, meg a ~400 ezer járadék is, csak töredékét fogja érni a mai értékének. Ezért is mondom, hogy a pénzügyi/biztosítási tanácsadók 99%-a kontár, mert vagy direkt hallgatja el és bassza át az embereket, vagy hülye, vagy mindkettő egyszerre. Ez egy igen fontos szakma lenne, ami igen komoly ismereteket feltételezne, csak a cégeket nyilvánvalóan az értékesítés érdekli, ahhoz meg a salesesek kellenek. Ennyit erről. Aki pénzügyi tanácsadóval találkozik, mindig gyanakvással indítson, majdnem mind kontár.
-
#101
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#91
TazLeacher
nagyúr
Lehet, hogy külföldön ez így van, de mint már leíruk a külföldi rendszer teljesen más, mint itthon. Pl. UK-ban az ingatlanok arányaiban véve sokkal drágábbak, mint itthon. Magyarországról beszélünk.
Lényegében a felfogásod számomra már nem vita tárgya, hanem egyszerűen siralmas. Nagyjából arról szól röviden, hogy "ha nekem nem volt saját lakásom, akkor rohadjon meg a gyerekem is albérletben, leszarom". Ez egyszerűen elszomorító számomra.
A veled való "vitát" itt le is zártam, mert az életszemléleted nem összeeggyezethető az enyémmel. Valahogy nem az ilyenek - mint Te - viszik előréb a világot. Az én célom (ahogy a szüleimé is), hogy a gyerekemnek lehetőségszerint többet adjak, mint, amit kaptam, és ezért akár hajlandó vagyok akár többletköltségbe is verni magam.
Gondolom az ilyen típusú embereknél, mint pl. Te, elképzelhetetlen a lakáselőtakarékosság a gyerek számára...teher alatt nő a pálma, oldja meg, ahogy akarja. Jó felfogás, így tovább!
"Bulizd" el a fiatal éveidben, ahogy írtad. Már csak abban tudok reménykedni, hogy még fiatal vagy, és majd egyszer talán felnősz. Ha már felnőttél, akkor sajnos ilyen maradsz, ezzel már nem lehet mit csinálni.
-
stangli
senior tag
Kedves dabadab nem is Te volnál ha nem tudnál belekötni már maga a cikk közzétételébe. Amennyiben vetted volna a fáradtságot és elmentél volna Tóth András oldalára és lentebb tekertél volna az aljára észrevetted volna, hogy
Az oldalon az oldalon nyilvánosan közzétett cikkek "Creative Commons Nevezd meg!-Ne add el!-Ne változtasd! 2.5 Magyarország" licenc alatt elérhetőek. Azaz non-profit keretek között, módosítások nélkül (teljes terjedelemben), a szerző és a weboldal címének feltüntetésével szabadon utánközölhetőek a szerző előzetes írásos beleegyezése nélkül is. Amennyiben a fenti licenc követelményei nem teljesülnének maradéktalanul, érdeklődjön a felhasználás feltétleiről emailben! Az oldal felépítése, technikai részletei és az ahhoz kapcsolódó "know-how", illetve az oldalon csak bejelentkezés után elérhető írások és adatok teljes jogi védelem alatt állnak. A kereskedelmi jellegű (pénzügyi szervezetek, sajtóorgánumok stb.) plagizálás esetén rutinszerűen polgári peres eljárásban járunk el. Az oldalon közzétett információk nem minősülnek közvetlen ajánlattételnek.
Köszönöm a szót.
-
Nyugdíjas
nagyúr
Abban részben egyet kell értsek, legalábbis mindenképpen van benne valami, hogy nálunk igy szocializálódtunk, ezt kapjuk a szüleinktől, hogy a saját tulajdon, a saját autó, a lakás az a "valami" az érték, ha tetszik az ember fokmérője.
Én nemtudom ez igy jó-e. Lehet érvelni ellene, mellette, és nagyjából mindenkinek igaza van,de azt biztosan tudom, hogy nekem nem fér a fejembe, tőlem idegen.jer1cho sokszor mondja ezt a "gondolni kell a gyerekekre is" dolgot. Ami jogos. Én mégis valahol (nem biztos, hogy helyesen) azt gondolom, hogy mindenki oldja meg magának. Nem vagyunk gazdagok, de sokmindent kaphatnék a szüleimtől, ahogy pl. az öcsém kap is. Én ezeket már kb. 7-8 éve nem fogadom el, és nekem igy jobban esik élni, hogy mindent a saját munkám árán teremtek elő. Nem gondolom, hogy a gyerekeimnek rossz lesz ha ők is igy kell, hogy cselekedjenek (mondjuk nekem volt választásom, lehet nekik nem lesz). Szerintem sokat formál ez a dolog már fiatal korban egy emberen, és jó irányba... Persze én is fogok egyszer örökölni,de nem tervezek erre spekulálni én sem, az nekem se nagyon fér bele valahogy...
-
Végigfuttattam a szimulációt egy valódi termékkel, költségek és adóterhek levonása után, az eredmény reálértékben: 61 896 289 Ft. Ebből 6db ilyen lakást is vehetünk, nem egyet! (Ha egyáltalán akar még saját inatlant… ) Ha nem ingatlant veszünk, akkor is elindíthatja a gyerekeit az életben és/vagy egy igen bőséges tőkejövedelemre is telik. 62 millióból havi 413.000Ft járulék vehető ki, mindhalálig.
-Ha már pénzügyi intelligenciáról beszélünk, 20 éven keresztül 11%-os fix kamatot hozó befektetés, amihez hozzá sem kell nyúlnunk, csak úgy magától ekkora nyereséget hoz, azt erős fenntartással kell kezelni.
-A pénzügyi intelligenciával kapcsolatban a második csúsztatás az, hogy a nem létező kamattal megtermelt irreális 62 millióból kijelenti az olvasónak a következőket:
20 év múlva ebből 6db. jelenleg 2010-ben 10 milliót érő lakást meg lehet majd venni.Magyarul infláció, valorizáció nem létezik. Egy 1990-ben 1milliót érő ingatlan ma is 1millióért megvásárolható.
Természetesen ez a valóságban nem így van.
Jelenleg 2010-ben a nyugdíjak számításához használt valorizációs szorzó 1990-re (20 évre) visszavetítve 12,4X-es.
Magyarul hasonló folyamatokat feltételezve mint amelyek az elmúlt 20évben történtek az a 62 millió 20évre visszavetítve mai jelenértéken kb. 5millióFT-ot ér. Persze ez is felételezés, de jól szemlélteti a tévedés nagyságrendjét. -
Lenne pár megjegyzésem a cikkel kapcsolatban.
0. Adminisztratív
Tóth Andrásnak ezt az írását szerzői jog védi, ennek két fontos következménye is van:
1. Ezt a cikket csak az ő engedélyével lehet utánközölni, vagyis csak akkor lehet egy az egyben idekopipésztelni, ha erre engedélyt adott.
2. Ha már itt van a cikke, akkor egyértelművé kell tenni, hogy ez nem stangli, hanem T.A. írása.1. Pénzügyi
Erősen meglepett, hogy eddig senki nem tette szóvá azt, hogy az egész számítási alapvetően elhibázott. Ugyanis T.A. a nominál- és a reálértéket gátlástalanul keveri. A legtöbbször erről szót sem ejt, azon a két ponton viszont, ahol leírja a "reálérték" szót, ott mindkétszer nominálértékről van szó.
A reál- és a nominálérték közti különbséget az infláció jelenti: 2008-ban 6,1 százalék volt az infláció, vagyis 1000 forint 2008. 01. 01-én annyit ért a boltban, mint 1061 forint 2009. 01. 01-én, így aztán ha az ember kapott évi 7% kamatot (ez a nominális érték), akkor a reálkamat komoly 0,9% volt.
T.A. úgy tűnik, hogy alapvetően reálértéken számol (ami átláthatóbbá teszi a dolgokat, hiszen így egy plusz tényezőt ki lehet hagzni a számításokból) viszont a kamatot szégyentelenül nominálértéken veszi. Hogy mi a különbség? Az, hogy így a befektetések hozamát a valóságosnál sokkal töbszörösnek tudja hazudni (ami - tekintve, hogy befektetéseket akar eladni az olvasóknak - elég jól jön neki).2. Egyéb
És akkor hosszan lehetne írni arról, hogy - tekintve a magyar és ny-európai ingatlanárak közti különbséget - mennyire reális úgy csinálni, mintha hosszútávon ne lenne várható jelentős áremelkedés (ami persze a bérleti díjakra is kihat), meg ilyenek.
Szóval óvatosan, ez alapvetően reklámanyag, tele alapvető "hibákkal".
-
Ivan15
senior tag
"meg lehet nézni nyugatot, minden ingatlan a bankok kezében van"
-az ingatlanok egy -nagy- resze önkormanyzati kezben van külf-ön es berlakaskent funkcional
-masik resze Hausverwaltung-ok kezeben van (cegek, lakasszövetkezetek).
-megint masok magankezben vannak
-A maradek, az eljelzalogositott lakasok vannak a bankok (hitelezök) kezen, ami egy tipikus (lakas- es egyeb eladosodott) hitelezös következmeny.Es föleg Mo-ra jellemzö ez, mert a többseg Mo-n hitelböl egy sajat lakast akar.
Magyar helyzet: kevesen dolgoznak es keresnek penzt,es közülük sokan odaadtak a vasarloerejük nagyon jelentös reszet egy sajat lakas kedveert a köv 20-30 evre a bankoknak. Ez külf-ön nem igy alakult. Ha a magyar lakashitelezös örületet nezzük, akkor inkabb ma Mo-n van az ingatlanok egy nagy resze a bankok kezen (jelzalogositva) -
tildy
nagyúr
Természetesen nem a szerves része . De minden egyéb relatíve is sőt sok esetben amúgy is olcsóbb. Példa: axe spray itthon 600-700 forint, kint egy font. Axe tusfürdő szintén 500-600 forint, kinn egy font.
Telefonom htc desire amúgy.
Egyébként tényleg úgy gondolom, az albi ára itthon, Magyarországon nem sok, minden más viszont totál angliai árszínvonal, ha nem több . És ez gáz.
Mi fejenként kajával albival, rezsivel 70-80-ból éltünk meg itthon, 30-at meg elszórakoztunk/utaztunk/ruhára költöttünk . Fejenként.
-
#94
tildy
nagyúr
TazLeacher
#85
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#85
üzenetére
Könyv 1-5 font , rengetegszer van akció , hogy 3 könyv 10 fontért.
Játék: olcsóbb , mint itthon, most hoztunk xboxhoz játékot (bioshock 2 : 14 font volt , sc2: 34.99 font.)
Mikor kimentünk 294ft volt egy font, most hektikusan változik, egyik héten 320 másik héten 340. -
lapa
veterán
bocs, lejárt az idő: egyébként mi bevállaltuk a hitelt, és pár év alatt kvázi kicseréltük a lakást. itt egy fal, ott egy áttörés, amott egy rendes szigetelés stb.
ezek mind olyan dolgok, amik egy albérletben csak ritkán jönnek össze.
persze lehet magyarázni a másik oldalt a mobilitással, de azért nem költözik az ember évente munkahely-váltás miatt.
meg lehet nézni nyugatot, minden ingatlan a bankok kezében van. másképp az emberek ingatlanba rakott pénze hatalmas tőkét vonna ki a piacról. lehet gondolkodni ok-okozati összefüggéseken.
-
#91
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#88
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#88
üzenetére
pedig eddig a külföldi mintat vazoltam fel, ugy latszik meg kicsapja a biztositekot sokaknal. (khm,, hany ev kell meg ehhez is?
) Ott elterjedt ez:
-fiatal lakik 18eves koratol egy albiban
-20-30 között hazasodik es laknak egy masik albiban
Opcio A:
-40 körül örökölnek nagyszülöktöl egy lakast, amit kiadnak alberletbe vagy beköltöznek. A masik lakast a szüleik megtartjak es kiegeszitik a berleti dijabol a sajat nyugdijukat.Opcio B: a nagyszülök is albiban laktak mar:
-maradnak tovabb alberletben 40 utan isen nem ertem hogy miert olyan elvetemült hozzaallas ez
-
#89
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#81
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#81
üzenetére
B. Eset albérletben várom ki az örökséget:
Ha maradok albérletben, 25 év múlva megöröklöm a 20M-t, akkor mit csinálok.
Nem a 20M-t öröklöd, hanem egy lakast. Oda beköltözöl vagy felujitod eladod vagy berbeadod es laksz masik varosban tovabb alberletben
Vagy veszek magamnak egy lakást, és a gyerekem problémája nincs megoldva, vagy életem végéig albérletbe fogok lakni.
? A gyermekeid problemajat a gondolatmenet szerint a szüleid fogjak megoldani, te pedig az unokaid ilyen jellegü lakasproblemajat
Mindkét esetben az a nagy büdös helyzet, hogy az unokáim ugyan úgy 0-val fognak indúlni.Komolyan mondod, hogy szerinted a "B" eset jobban megéri?
Olcsobb csak a penzügyileg nezve, a felesleg "elbulizhato" vhol mashol amig fiatalon meg a berlakasban laksz. -
#88
TazLeacher
nagyúr
TazLeacher
nagyúr
Egyébként valamikor régebben, még naívan gondolkodtam egy dolgon.
Ha van 1 embernek 10M-ja. Egész élete során gyarapítja ezt 10M-val, majd a gyereke megörökli, aki szintén gyarapítja 10M-Ft-al, és így tovább, akkor pár száz év múlva mindenkinek 30-50M-s házban kellene élni, úgy, hogy soha semmi gondja.
Mostmár tudom, hogy hol borul meg az elmélet. Ott, hogy az emberek egy jelentős részének addig jut el az agya, hogy nekem megéri-e. 20 éves távlatban megéri-e az a+4-5M Ft, hogy legyen egy lakásom. Nekem nem, és minden más - leginkább a gyerekeim - le vannak szarva, dögöljenek meg, vagy éljenek, ahogy tudnak. És sajnos az ilyen embereknek a gyerekei nagyjából ilyen gondolkodásúak lesznek...akkor leszek kíváncsi, hogy ezzel a godnolkodássl mit kezdene valaki, ha neadj isten beteg gyereke születne, vagy 25 évesen lebénulna egy balesetben...én elpatkolok 50 évesen, ő meg éljen meg, ahogy akar....
Valahogy úgy gondolom nem ez a gondolkodás viszi előrébb sem a családot, sem a világot.
-
#87
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#83
TazLeacher
nagyúr
Ne gyere már megint ezzel a "megérje" dumával.
Szerinted, ha 25 év múlva elköltözöm, akkor nem éri meg, hogy van egy 15M-s lakásom, mert, ha ott maradtam volna még 8 évet, akkor már pozítív, és megéri.
Erre 1 dolgot tudok mondani:
Költözz a híd alá, az tuti megéri, mert egy 50K-s albérlethez képest 50K-val olcsóbb. Az a tuti. Ennyi csöves nem tévedhet.
Egyszer már leírtam erről a megéri/nem éri dologról a véleményem. Gondolm Te moziba se jársz, a legolcsóbb tányért/poharat használod, nincs kép a falon, mert ezek nem érik meg...nem lehetsz ennyire korlátolt. -
Dave™
nagyúr
A macbook pro ugye nem a megélhetés szerves része? Nyilván van egy csomó másik laptop, ami nagyjából hasonló áron van, általában olcsóbbak ugyan, de te egy szélsőséges példát ragadtál ki, itthon minden apple termék jóval drágább mint akár Ausztriában, egyelőre. A telefonod (iphone?) is ugyanez az eset.
-
#85
TazLeacher
nagyúr
tildy
#84
TazLeacher
nagyúr
Ennyi erővel azt is leírhattad volna, hogy nem az albérletárak a magasak, hanem a fizetés kevés. Vagyis szerinted nem az albérlet magas, hanem minden más. Tehát valahogy úgy kellene belőni a rezsi és minden más költséget, hogy egy átlagos ember havi 50K-ból kijöjjön....érdekes 5let, csak semmi köze a valósághoz.
Szerk.:
Prémium termékekről beszélsz. 370.000 Ft-os notiról és 120.000-es telefonról, amikor azon megy a matek, hogy megér-e havi 20-30K-t egy saját lakás. Megint érdekes megközelítés. Radásul a mai világban ezeket meg tudod venni az interneten (de akár 6K-ért felülsz egy fapadosra, és kimész egy notért). Viszont a Coca-colát nem tudod minden héten kintről behozatni.Máshogy kérdezem, átlagemberek átlag termékeit nézzük: mennyibe kerül kint egy könyv pl? Mennyibe kerül kint egy PC játék?
-
#84
tildy
nagyúr
TazLeacher
#82
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#82
üzenetére
Nem, az itthoni bérekhez nem az albérlet árak magasak, mert két 100 ezres fizuból nem sok egy 50 ezres albi. Itthon a rezsi, a kaja és egyéb árak magasak.
Uganaz a termék sok esetben itthon 10-20-40-100E forinttal drágább. Csak példa : macbook pro , kinn 270E, itthon 360E. Kinn szolgáltatónál a telefonom nulla font, csak a havidijat fizetem, itthon 120E + havidij....
-
#83
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#81
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#81
üzenetére
A pont: jol hangzik, es altalaban az ilyen öröklakas tranzakciok kiserik vegig sokak egesz eletet, es a vegere vki marha jol jar...
= 50 evesen tehat "A" pelda szerint megis kiköltöznel, tehat nem maradsz meg 25 a visszatörlesztett hitelek utan a lakasodban ott hogy penzügyileg megerje a vetel (a berlettel szemben). Megertem.
Irtam korabban az eladasi arrol vmit, olvasd el azt is hozzaNa mindegy mindenki maga dönt
-
#82
TazLeacher
nagyúr
tildy
#80
TazLeacher
nagyúr
Előbb-utóbb csak rájössz, hogy nem az a lényeg, hogy a fizetésed ?%-a az albérlet, hanem, hogy utána mennyi marad hó végén.
És jelen esetben - ahogy Te is írtad - itthon lószar sem, kint meg igen. És igen, a TV ugyan annyiba kerül kb. itthon, mint kint, és magában az életben sincs nagy különbség (legalábbis akkora bőven nincs, mint a bérek között), tehát igen, továbbra is tartom, hogy az ITTHONI BÉREKHEZ az ITTHONI ALBÉRLETÁRAK magasak, ugyanis nem annyival keresel kint többet, mint amennyivel több az albérlet.
-
#81
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#79
TazLeacher
nagyúr
Akkor leírom ide mégegyszer, copy+past:
A eset, felveszek hitelt, és beköltözöm:
Én veszek egy lakást hitelre 25 év alatt kifizetem, 25 év múlva érni fog 15M-ot, és örökölök mellé még 20M-t, amiből veszek magamnak egy nagyobbat, és a gyerekemnek egy lakást. A gyerekem problémája meg van oldva, az enyém meg van oldva, és ha feldobom a prakkert, akkor a gyerekem tőlem még örököl mondjuk 30M-t. Abból ő vesz egy nagyobb lakást és az UNOKÁMNAK egy lakást. Vagyis ezzel én megoldotta azt, hogy sem a gyerekemnek, sem az unokámnak nem kell hitelt felvennie.B. Eset albérletben várom ki az örökséget:
Ha maradok albérletben, 25 év múlva megöröklöm a 20M-t, akkor mit csinálok. Vagy veszek magamnak egy lakást, és a gyerekem problémája nincs megoldva, vagy életem végéig albérletbe fogok lakni. Mindkét esetben az a nagy büdös helyzet, hogy az unokáim ugyan úgy 0-val fognak indúlni.Komolyan mondod, hogy szerinted a "B" eset jobban megéri?
-
#80
tildy
nagyúr
TazLeacher
#78
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#78
üzenetére
Itthon is tudtam spórolni, de itthon ketten kerestünk. Kinn is tudok spórolni, de egyelőre egyedül keresek. Itthon egy keresetből semmi nem maradt volna. DE nem az albérlet miatt, hanem a Magyarországon tapasztalható külföldi élelmiszer, műszaki cikk, és egyéb árak miatt. MErt igen. Anglia pl. kajában jóval olcsóbb, ott sosem fizettem még nagybevásárlásnál 30 fontnál többet, itt meg elmentünk tescoba, fesztiválra vennie egy kis konzervet , ezt azt, hopp 11 forint....Vicces, hogy kinn pl. az általam imádott pulykamell pont ugyanannyiba kerül, mint Magyarországon...
az örökölt vidéki lakást hogy adod el? ELmondjam? Piszok nehezen.
Nagyszüleim meghaltak. HÁzukat 1.5 millióért, vagy 1.8 millióért adták el kb 4 éve. Ennyiért ment el.Mivel 3an voltak testvérek, apám kapott 5-600 ezret... Tényleg hű de nagy örökség...
Szüleim háza ér vagy 4 milliót. Ez van. Kapnék belőle kettőt, de az a nevetséges , hogy ennél több figyel a megtakarításaimban. Tényleg hú de jó örökölni... ( és mire kifizeted az egyéb költségeket, arról már inkább nem is beszélek...) Hallottál már róla, hogy nem midnenki él nagyvárosban, Budapesten??? -
#79
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#74
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#74
üzenetére
olvasd el megint a 62.es hozzaszolasomat a kiemelt mondatot föleg!
-ezek csak alternativak minden szemelyeskedes nelkül (faraszto lenne folyamatosan altalanossagban fogalmazni pl.: ha vki/vkik....akkor tegyük fel, hogy 
) -
#78
TazLeacher
nagyúr
tildy
#77
TazLeacher
nagyúr
Ja, értem. Arról próbálsz meggyőzni, hogy kint drágább az albérlet, úgy, hogy leírod, itthon egy ruppód se maradt volna, kint meg tudsz spórolni. Ez érdekes. Nem érzed, hogy ellentmondásba keveredtél. Ha itthon arányaiban olcsóbb az albérlet, akkor hogy lehet, hogy itthon nem tudtál spórolni, kint meg tudsz?
Arról egyébként hallottál már, hogy az örökölt lakást el lehet adni? Ha nem, akkor gondoltam még időben szólok.
-
tildy
nagyúr
Ja es elmondom itthon mennyi maradt volna az en egyeduli fizumbol, kettonket eltartva: 0. Bizony bizony. 0 forint.
Nem próbáltalak meg megvezetni: jelenleg kinn ennyi az összbevételünk. És két ember esetén is arányában több megy el, a duplája megy el kinn albérletre, szemben az itthoni. viszont ami marad... Nos igen, ami marad, amiatt mennek ki sokan. De az arány akkor is jobb itthon. És az albérlet is olcsó itthon. Nem is az albérlettel van itthon baj, hanem az összes többivel.
Ezt is bírom, te gondolsz valamit,azt hiszed én gondolom azt . De azért ne is érdekeljen, hogy ott áll az életbiztosításom , amit 47 -50 évesen veszek ki majd, és majd akkor adok oda a gyerekemnek.
Nálam a lakás ilyen szempontból jóval értékelhetetlenebb örökség, főleg, hogy olyna helyeken vannak, ahol se értékük sincs (vidék ) , se nem jelent semmi különösebbet. Akkor már inkább adjon a szülő pénzt, abból legalább ott veszek ahol akarok. És kevesebb a gond is vele.
-
#76
TazLeacher
nagyúr
tildy
#73
TazLeacher
nagyúr
Tehát simán megpróbáltál megvezetni azzal, hogy itthon az albérlet árát kettőtök bérére, míg a kinti árakat 1 ember bérére vetítetted le. Ez a "kis" ferdítés érdekes volt tőled csak azért, hogy igazold a mondandód. Nem érzel ebben egy kis visszásságot?
Kint olcsóbb az albérlet. Nem a fizetés arányban, hanem a megmaradt pénz arányában. Mint írtad itthon el tudtál rakni havi 100K-t. Jóslatod szerint ez kint 3-400K lesz, számoljunk 400K-val. A jelenlegi albi helyett kiveszel egy lakást ami havi szinten +160K lesz, vagyis még a havi 400K-s megtakarításból így is el tudsz rakni 240K-t. Ugyan azok mellett az életkörülmények között élve kint közel a 2,5szeresét tudod elrakni. Akkor melyik helyen olcsóbb az albérlet arányaiban?
Re. #75: Akkor jó a gondolkodás. Ha már Te nem örököltél semmit, a gyereked se örököljön, nehogymá' neki könnyebb legyen. Lényegében a Te gondolkodásmódod szerint a Te gyereked/unokád sem számíthat tőled sokkal többre.
Istenem, mennyire örülök, hogy a szüleim nem úgy godnolkoznak/tak, mint Te a saját gyerekedről. És mennyire fog örülni az én gyerekem, hogy én se így gondolkodom.
-
#75
tildy
nagyúr
TazLeacher
#74
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#74
üzenetére
Örökségből mi megmondom ennyit láttunk nagyszülőknél : Kb 500E forintot .. Ja nem is mi, hanem a szüleim, merthogy ebből nekem az életben egy fillér sem fog jutni, az ziher . Ez kb arra elég, hogy legyen a bankban vésztartalék.
-
#74
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#71
TazLeacher
nagyúr
Kevered a szezont a fazonnal, de nagyon.
Az, hogy én nem arra számítok, hogy valamelyik felmenőm feldobja a bakancsot, nem egyenlő azzal, hogy az a pénz nem fog valamikor jól jönni.
Beszélsz itt örökségről, meg miegymásról, de Te az albérletet tartod jobbnak. Ha a szüleid/nagyszüleid is így gonsdolkoztak volna, akkor hol lenne az örökség?
Vagyis Te szeretnéd élvezni az előnyeit (a szüleid/nagyszüleid örökségét), de az, hogy esetleg a gyerekeid hogy fognak élni, azt meg nagyjából leszarod.
Én veszek egy lakást hitelre 25 év alatt kifizetem, 25 év múlva érni fog 15M-ot, és örökölök mellé még 20M-t, amiből veszek magamnak egy nagyobbat, és a gyerekemnek egy lakást. A gyerekem problémája meg van oldva, az enyém meg van oldva, és ha feldobom a prakkert, akkor a gyerekem tőlem még örököl mondjuk 30M-t. Abból ő vesz egy nagyobb lakást és az UNOKÁMNAK egy lakást. Vagyis ezzel én megoldotta azt, hogy sem a gyerekemnek, sem az unokámnak nem kell hitelt felvennie.
Ha maradok albérletben, 25 év múlva megöröklöm a 20M-t, akkor mit csinálok. Vagy veszek magamnak egy lakást, és a gyerekem problémája nincs megoldva, vagy életem végéig albérletbe fogok lakni. Mindkét esetben az a nagy büdös helyzet, hogy az unokáim ugyan úgy 0-val fognak indúlni.
Nem hiszem, hogy nem látod a különbséget.
-
#73
tildy
nagyúr
TazLeacher
#68
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#68
üzenetére
Tobbet, netto 517-et kb, viszont nem is lakunk sajat alberletben, csak szobat berelunk. ( Bar egyelore ez egyikunk keresete csak, ugye... Esmnek nincs fix bevetele, de ha lesz, akkor sem 1/6 fog elmenni alberletre, mert meg ha neki is 1500 fontos fizuja lenne, akkor is elvinne az albi a kettonk fizujanak 1/3at, az itthoni 1/6al szemben)
Itthon 100 ezret raktunk el havonta, legalabb, kinn egyelore ez most 150 , de hamarosan 300-400 E ft lesz. Bevalalltuk igen egyelore. De akkora orbitalis hulyeseget ( mar bocs , de tenyleg az ) ne mondj mar, hogy kint aranyaban olcsobbak, elerhetobbek az alberletek. Mert nagyon nem.
Az meg , hog yki csinalt hulyeseget. Regen kettonk fizujabol maradt annyi, sot kevesebb , amit most az en egyeduli fizumbol kettonket eltartva tobbet felrerakok. Ettol fuggetlenul aranyaban joval tobbe kerul a lakas.
Főleg, hogy kint minden drágább: élelmiszer, közlekedés, rezsi, szórakozás
Ez sem igaz. Élelmiszer olyan áron van, mint itthon, sok minden olcsóbb is. Közlekedés, szórakozás és lakhatás a drágább. -
#72
TazLeacher
nagyúr
tildy
#67
TazLeacher
nagyúr
És mégegy gondolat:
Az albérlet/törlesztő sosem a fizetés arányában kell számolni, hanem azzal, hogy mennyi marad a végén, vagyis a szabadon elkölthető pénzösszegből hány kiló kenyeret tudsz venni. Hogy értsd a lényeget, nagyon lesarkítva:
Te keresel havi 100.000 Ft-ot, találok neked egy tuti albérletet havi 10.000 Ft-ért. Tehát a béred 1/10-ét, 10%-át költöd albérletre.
Én kimegyek külföldre, keresek havi 2.000.000M Forintot, viszont csak 600.000 Ft-ért kapok albérletet. Ez a bérem 30%-a.
A Te gondolkodásmódod szerint te jobban élsz, mert én 20%-al többet költök albérletre. Valóságban viszont ez nem igaz. Ugye jól látom?
És UK-ra pont ez az igaz. Ugyanis maga az élet nem drágább. Bizonyos szolgáltatások igen, de az élet nem.
-
#71
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#65
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#65
üzenetére
mindenki eldönti, hogy neki milyen szempontok menten melyik irany eri meg. Az elözö hozzaszolas szinten egy valasztasi lehetöseg. Egyszerüsitve gyakorlati peldaval: ha a nagymama 70 eves es ugyanabban a varosban lakik ahol dolgozol egy 60m2-es lakasban, neadjisten töled nem is olyan messze, akkor nem kell hitel most 20 ev futamidöre. Ez talan logikusnak is tünhet.
Masik: irtak itt, hogy ö.lakas kell, hogy segitsenek a gyerekenek majd az indulasban ha felnönek stb. Na ez pontosan ez a segitseg lenne (csak most te lennel a gyerek), ez a segitseg csak akkor erkezhet meg a nagyszülöktöl, ha a gyerekek nem azt valljak amit irtal:
""majd feldobja valamelyik feljebbmenőm a pacskert"...szerintem azon kívül, hogy bizonytalan, még elég szánalmas is. Inkább soha a büdös életbe ne lássak egy forintot onnan "-ha neked ilyen a hozzaallasod hogyan akarsz segiteni majd a sajat gyermekeidnek az indulasnal. Mert lehet, hogy nekik is ez lesz a velemenyük ezzel kapcsolatban. Ez jo, mert akkor igy minden generacio a 0-rol indulhat hitelböl. En azt mondom, inkabb vigyazni kellene a mar csaladban levö lakasokra-es csaladban tartani öket -es nem elherdalni. De ez csak egy velemeny a sok közül -
PazsitZ
addikt
Amit jó páran emlegetnek bizonytalanságot az albérlettel kapcsolatosan az lehet megvan, viszont ugyanennyi erővel ott a pozitív hatása is, hogy sokkal könnyebben mobilis vagy.
Persze hitelt is át lehet vinni adni egyebek, csak szerintem sokkal több utánajárás, mint felmondani a régit és kivenni egy új albit.Persze ez életvitel, kor- és személyiségfüggő dolog is.
-
Dave™
nagyúr
Tehát egyszer 5-6 éve egy lakás esetében kiszámoltad, a duplája jött ki, és ettől már rögtön alapból hülyeség? Gratulálok.
Aki felújít x millióért, úgy, hogy közben bizonytalan a hiteltörlesztése és nincs tartaléka, annak is gratulálok.
Aki vándoréletet él, az nem értheti meg a másik oldalt, és fordítva. Én szeretem a biztonságot, a biztos pontot, ez lehet, hogy 15-20% többletköltséget eredményez (többet nem hiszem), de az érzés az megfizethetetlen. Mindig lesz hova mennem, ráadásul mivel az én lakásom - normális keretek között - azt csinálok vele és benne, amit és ahogyan akarok. Az albérletben meg más tulajdona, az ő szabályaival, és hiába volt szerencséd, akkor is ki vagy szolgáltatva.
#68: szerintem valamit elírt, mert ez tényleg hülyeség lenne. Főleg, hogy kint minden drágább: élelmiszer, közlekedés, rezsi, szórakozás stb. Nekem is két ismerősöm él kint, és mindketten 2000 font felett keresnek.
-
#68
TazLeacher
nagyúr
tildy
#64
TazLeacher
nagyúr
Erre mit mondjak? Hogy itthon az átlaghoz képest jobban kerestél? Kint meg jóval szarabbul?
Ahogy számolom ti ketten itthon kb. 300K-t kerestetek. Ami átlagon felüli, ha nem is nagyon, de az.
Kint ketten kerestek 440.000 Ft-ot, ami levetítve (ennek a 2/3-a 330.000 Ft).
Ezt most komolyan mondod? Mert - már bocs - de jó hülye vagy. Fejenként havi 70K-ért kiköltözni jó nagy paliság. És ne mond, hogy ott ennyit keresnek, mert ez nem igaz. Haverom tavaly jött haza pon UK-ból, és nem azért mert szarul keresett, vagy szarul élt, hanem mert már megutálta za országot 4 évet élt kint. Sima mezei szakácsként kerestt átlagosan havi 1200-1400 fontot, cirka 5-600K-t. És nem egyedi eset, mert másik haverom utána ment, 1,5 évig kint volt, hasonló bérért.
Szóval érdekes, hogy az átlagos albérletárakat írod (amik valóban valósak, elég sokat beszélgettünk erről), viszon a béka segge alatti béreket. A 2 főre jutó 440.000 Ft-os jövedelem (tehát fejenként 220.000 Ft/hó), még itthon sem igazán egy nagyon kiemelkedő bér, nemhogy külföldön.
Nem akarlak megbántani, de ne kábítsd már a népet ilyennel, mert, az, hogy Te +70K-ért havinta képes voltál kiköltözni, az a Te saját bajon, mondhatom hülyeséged.
Egymás között szólva akkor annó 300K-ból kifizettetek 50K-t albira, tehát marad közösen 250K-tok, és egy lakást béreltetek. Most 440.000-ból kifizetsz 170.000-et, tehát marad kettőtöknek 270.000 Ft-ja...Hmmm. Tehát fejenként +havi 10.000 Ft-ért mentetek ki UK-ba. Már bocs, de ezt vagy nem hiszem el, vagy szimplán baromságot csináltatok.
-
#67
tildy
nagyúr
TazLeacher
#65
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#65
üzenetére
Figy : utóbbi időben legalább két embert láttam milliókat bukni lakáson. Lehet te szerencsésen szálltál ki, de míg albérlet esetén nem tudsz milliós mínuszba lemenni, saját lakás esetén simán bukhatsz ennyit a dolgon. Pár ismerősnek sikerült is buknia. Pedig nem panelt vett, hanem jó féle lakást, fel is újítatta ,de mégis . Hitelt nem tudta törleszteni, lakást 13-14 milla helyett csak 10ért vitték el( fél-egy évig árulta) , ennyi .
Az is hülyeség, hogy nincs nagy különbség albidíj és törlesztő közt. Ott aholkiszámoltam a 90 ezer törlesztőm, 45 volt az albidíj, tehát a fele. A másik felét befektettem . Szvsz jobban jártam , oda megyek ahova akarok, nicns hitel a nyakamon, az meg ,hogy költözni kell? Az elmúlt 7 év alatt SEHONNAN NEM RAKTAK ki, mindenhol marasztaltak volna még. Nekem volt mehetnékem.
Kinek mit jelent a biztonság: egy ilyen válság mellett én nem érzem biztonságban magam , nekem az ad biztonságérzetet, ha van félrerakva a bankban /életbiztosításban , ebben-abban, és nem az ha van egy havi , sokszor folyton emelkedő kötelezettségem a bank felé. Szeretek addig nyújzkodni , ameddig a takaróm ér, a kölcsöntakarót (HITEL) pedig nem szeretem. Nem szeretek függeni másoktól, márpedig a hitel az egyik legnagyobb függés-kényszer.
-
Dave™
nagyúr
Te egy nagyon kedves ember lehetsz az öröklésről kifejtett véleményed alapján. Házasodni meg csak házassági szerződéssel, három családi válás után nekem ez egyértelmű.
Amúgy szerintem az sokkal nagyobb stressz, hogy nem az enyém a lakás, és bármikor kitehetnek. Nincs nagy különbség az albérlet és a havi törlesztés között, csak itt egyre közelebb kerülsz hozzá, hogy a tiéd legyen. És ismét elmondom: nem muszáj ám megvárni a futamidő végét. Akiben van potenciál, 2-3-4 évente feljebb lépked így vagy úgy, le fogja tudni hamarabb a hitelét. Nekem a biztonság megéri a többletet, méghozzá bőven.
-
#65
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#62
TazLeacher
nagyúr
Az első rész az emberfüggő, engem a folyamatos bizonytalanság, az ami inkább kikészítene. Nem igazán értem, hogy miért zavar a jelzálog. Ha nem tudsz fizetni, akkor a bank elveszi a lakásod, és utcára kerülsz. Ha az albérletben nem tudsz fizetni, akkor nem ugyan ez van? Csak ott még az sincs, hogy eladod, és kisebbe költözöl, kitolod a futamidőt, bizonyos időszakra szüneteltetést kérsz. Ott nincs. Ha nem fizetsz, pakolhatsz, és mehetsz a rákba.
A válás és egyéb dolgok kérdését sem értem. Miért kellene gyorsan eladni, ha válunk? Eladod a lakást (amig el nem adod, a felek felesben fezetik a hitelt), utána meg mindenki megy a maga dolgára.
A munkahely dolgot sem igazából értem. Én most Budapesten lakom, logikusan nem nézek Borsodban állást. Ha meg annyira kihagyhatatlan, akkor szintén el lehet adni.
Valamiért mindenki úgy gondolja, hogyha megveszel egy lakást hitelre, akkor onnantól a hitel lejártáig nem lehet előtörleszteni, sem eladni. EZ NEM ÍGY VAN. El lehet adni, amiből kifizeted a hitelt, és a megmaradt pénzzel csinálsz, amit akarsz.
Nem tudok-e örökölni? Érdekes felvetés. Egyrészről arra építeni egy életet, hogy "majd feldobja valamelyik feljebbmenőm a pacskert"...szerintem azon kívül, hogy bizonytalan, még elég szánalmas is. Inkább soha a büdös életbe ne lássak egy forintot onnan, csak éljen minden rokonom a lehető legtovább (27 éves vagyok, 2 nagymamám és 1 nagypapám van még, dédpapám 3 éve halt meg, az egyik nagypapám pedig 5). Nagyszülők témára: ha nagymuterod meghal, utána nem Te örökölsz, hanem a szüleid. Persze, szó lehet róla, hogy "beléd fektetik", de mi van, ha van 1 vagy 2 testvéred. Vagy ne adj isten még a szüleidnek is van 1-2 testvére? Egy 8M-s lakás 3 részre osztva azért nem változtatja meg az életed. Az meg a másik, hogy amennyiben a szüleim olyan helyzetben vannak, hogy nem engedhetik meg maguknak, hogy nekem lakást vegyenek, akkor nagy valószínűséggel nem veti fel őket a pénz. Ha esetleg meghalnak a nagyszülők, és onnan beugrik 8-10M, akkor szeirintem megérdemlik, hogy a hátralevő 20 évüket akár magasabb szinvonalon éljék le, és ezt a pénzt magukra fordítsák (mondjuk végre elköltözni a 2 szobás lakásból egy kisebb kertesházba...), és a nyugdíjas éveikben nyugodtabban tudjanak élni.
Valahogy úgy érzem, hogy nagyon elbeszélünk egymás mellett. Valószínűleg más neveltetésben, felfogásban és környezetben nevelkedtünk.
-
#64
tildy
nagyúr
TazLeacher
#55
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#55
üzenetére
Na ilyet ne mondjunk már, hogy bérekhez képest magasak a magyar albérlet árak. Én már csak tudom, Angliában olyan albérlet, amit otthon egymagam röhögve kifizettem volna, azt itt egy ember teljes havi bére. És Magyarországon is 6-7 éve albérletezem.
Vidéken emg ahol 60-at keresnek ott tényleg van 20+ rezsiért albi. Budapesten meg azért az átlag nettó 100 tuti megvan.
-----------------------------------------------------------------Példa,otthon átlagosan 50+rezsiért már kapsz élhető albérletet. És 50 ezret azért általában megkeres egy ember. Kettőnknek ez kb havi 1/6 -a volt az összbevételnek.
Angliában 1 szobát, és nem egy lakást bérlünk 170 ezerért. Lakás , amiben csak te meg a párod laksz nem nagyon van 1000 font (330E ft) alatt. Ez kettőnk bevételének a KÉTHARMADA. Nem 1/6.
Szóval Magyarországon lakást bérelni... Baromira nem drága.
-
#63
tildy
nagyúr
TazLeacher
#46
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#46
üzenetére
Nagyon sok minden fugg , mikro veszed fel. 2005ben ( mert akkro nézegettem épp) 8 milla hitelt havi 90ert adtak volna ide, 15 évre. Ez nekem Sok(k) .
-
#62
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#46
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#46
üzenetére
18 eves hitelnel 18 eves jelzalog van a lakason = + stresszt okoz 18 even at. Ezt nem birja mindenki egeszsegkarosodas nelkül (en pl. biztos idegileg tönkremennek a vegere) vagy
-pl egy hazassag/valas közbeszolhat barmikor vagy
-pl egy uj munkahely egy masik varosban
ezek olyan szituk, amikor meg kell(ene) gyorsan szabadulni a lakastol, de nem megy... 18 ev hosszu idö. Nem tudsz örökölni a csaladban senkitöl? Jobban megeri egy albiban kivarni az öröklest. Föleg ha hazas vagy mar az örökles eselye ilyenkor dupla, föleg ha meg minden nagyszülö el mindket oldalon. Az idösek nagy resze öröklakasban lakik, es a szüleitek pedig mar laknak vhol, nincs feltetlenül szüksegük a nagyszülöi lakasokra (2 db 1+1 mindket oldalon) -
Dave™
nagyúr
A 100 ezer euro azért nem a topik témájához kapcsolódik, ha jól gondolom. Te mondtad, hogy hazánkban is vannak klasszikus pénzügyi tanácsadók, de ez nem annak tűnik. Ez exkluzív szeretne lenni (árak alapján), csak gáz, hogy egy ilyen hányadék honlappal hirdetik magukat. Nálam már itt ellentmondásba ütköztek.
A versenyeztetés az átlag polgárra vonatkozott, akinek nem telik ilyen szolgáltatásokra, és mondjuk hitelt szeretne felvenni. Amelyik ügynök/tanácsadó/bróker nem foglalkozik vele ennek hatására, mondtam, körbe kell röhögni, és továbbmenni a többi tízezerhez. Lesznek elég sokan, akiknek megér némi (nem sok) munkát egy kalkuláció és egy ajánlat, hátha őt választja, ezzel generálva egy-kétszázezer Ft jövedelmet. Akinek ez nem ér meg 1-2 óra munkát, az menjen követ bányászni.
#57: ja ide még a legfontosabb ellenérvet elfelejtettem: az összehasonlítás feltételezi, hogy a lakás MINDIG, FOLYAMATOSAN ki van adva, és azt FIZETIK is rendesen. Olyan albérlet, ahol mindhárom teljesül szerintem elég kevés van.
-
#59
TazLeacher
nagyúr
Dave™
#57
TazLeacher
nagyúr
Most, hogy eladtam a lakást, elzedtem matekolni, hogy mi lenne, ha megtartanám, kiadánám, és a másikat meg totál behitelezném. Akárhogy csűrtem-csavartam nem tudtam jól kijönni.
Igen, lényegében az egész abból indúl ki, hogy alacsonyak a jövedelmek, és mindig oda is fut vissza, ez egy macska-egér játék.
-
neduddki
nagyúr
HI!
"ha valaki pénzügyi analfabéta, és hitelt készül felvenni, mekkora eséllyel fog kiadni plusz 100-200 ezer Ft-ot valami olyanra, amit igazán fel sem fog, hogy mire jó? " van egy ojjan erzesm hogy ez nem azoknak az embereknek szol, sot bisztos vagyok benne hogy nem ezek az embrek a megcelzott celkozonseg, de peldat kertel kaptal arakra
/ha jol emlexem az osszegre volt ojjan, hogy 100k juroval probalta ki a penzugyi tervezot, hogy megbizhat-e benne, aszem ez nem az a kor amt melitettel:- )/
ha ebben a korben fejrtesik egy ceg az nem ettol van, hogy azr a honlap /aszte tm prosperalnak-e ezek/, amugy ez hatvanyozttan abizalomrol szol, akik ijenek lenek azok nem fognak versenyzetetes bajlodni nics erre idejuk, /se kedvuk se presztizsuk/
de errol en ne en meseljek, en csak tom hogy van ijjenudv
neduddki
-
#57
Dave™
nagyúr
TazLeacher
#55
Dave™
nagyúr
válasz
TazLeacher
#55
üzenetére
Igen, nagyon szűk a rés a kettő között, alig kerül többe a hiteltörlesztés adott esetben, havi szinten. Igazság szerint a jelenlegi albérletek jó része is túl alacsony (pusztán technikailag, nem a jövedelmekhez képest), ugyanis egy 10 milliós lakásnál mondjuk a havi 50.000 Ft bérleti díj az kb. ugyanaz, mintha a 10 millát betolná a bankba, 6%-os kamatra, adózni elvileg mindkettőből adózik, de pl. TBSZ-el vagy unit-linked-el 6 év után már a kamatadó is elkerülhető, tehát ezt sem kell levonni. És akkor még nem számoltad a lakás amortizációját, a kockázatot, hogy rendesen fizetnek-e, nem lakják-e le idő előtt stb. Többért viszont nem tudja kiadni, mert ennyire van belőve az emberek fejében (meg mondjuk a piaci átlag is ehhez a kategóriához). Egyedül azért lehet jobb az albérlet, mert totál likvid a "kamat", tehát aki jövedelemkiegészítésnek használja, és minden feltétel teljesül, annak jobban megéri kiadni. De nem egy nagy biznisz, még így sem, hogy alig választja el valami matematikai megtérülés szintjén a hiteltörlesztéstől.
-
#55
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#51
TazLeacher
nagyúr
Ezt a gondolkodás akkor lenne számomra elfogadható, ha itthon normálisan működne a bérleti redszer. Vagyis normális, megfizethető áron lehetne akár HOSSZÚTÁVRA is lakástbérelni, szinte kockázatmentesen. Vagyis, ha bemegyek, és kibérlem 10 évre, akkor tudom, hogy én 10 évig tuti ott fogok lakni. Itthon is vannak már ilyenek, leginkább új "lakóparkházak", de azok egy átlagos albéret duplájába kerülnek.
Ez a "béreljünk lakást életünk végégig" gondolatmenet nem állna messze tőlem, mert normálisabb országokban működik is, csak ott mások feltételek. Itthon a bérekhez képest magasak az albéretek díjai, és nagy a rizikó. Kint nem. Rendszerint komolyabb országokban viszonylag tehetősnek kell lenni ahhoz, hogy lakást vehess. Itthon már ahhoz is tehetősnek kell lenni, hogy lakást bérelj. Szerintem túl kicsi a rés a hitel és az albérlet díja között, hogy ne a saját felé húzzon agyam. Persze, ha egy normális lakást itthon lehetne bérelni mondjuk 20.000 Ft-ból havonta, akkor teljesen más lenne a leányzó fekvése.
-
#54
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#50
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#50
üzenetére
"Amint látom ezt sosem fogod megérteni. Valahogy úgy csinálsz, mintha egy lakást másnak csinálnál. Ha veszel egy lakást és utána ráköltesz még 3M-t az bukta? Nem."
bukta, ha kiköltözesnel a lakas araba a maradek erteket nem epited bele -nem teljes összegben kell belevenni, mert hasznaltad egy darabig (bekerülesi ktg/varhato hasznalat idöben,km-ben,stb amivel evente csökken az arelvaras eladasnal)
-
Dave™
nagyúr
Háhá, na ez marha vicces, itthon, ilyen árak mellett már látom is a vállalkozás csődjét (ilyen undorító honlappal meg pláne komolytalannak hat)
Az én módszerem még mindig jobb és ingyen van. Most komolyan, ha valaki pénzügyi analfabéta, és hitelt készül felvenni, mekkora eséllyel fog kiadni plusz 100-200 ezer Ft-ot valami olyanra, amit igazán fel sem fog, hogy mire jó? A hitelből is kb. ekkora nagyságrendű jutalék megy a közvetítőnek (átlag hitel, átlag jutalék). Versenyeztetni kell őket, még a legkedvezőbb megoldással is nyernek úgyis, meg nem csak az összegek, hanem rendszerint a darab is számít az érdekeltségi rendszerükben, ergo ha tehetik, nem hagyják bukni az ügyfelet. Aki nem vállalja a versenyeztetést azt körbe kell röhögni háromszor, és menni tovább, felhívva a figyelmét, hogy van még pár tízezer, aki szívesen készít ajánlatot. -
#52
TazLeacher
nagyúr
Dave™
#48
TazLeacher
nagyúr
Pontosan. Én most készülök "véglegesbe" költözni. Vagyis, ha nem fog jobban menni, vagy nem úgy alakul ahogy terveztem, akkor ez egy olyan hely lesz, ahol a futamidő végéig (18 év) el tudnám képzelni az életem, és az életterem is ennek megfelelő. DE ez nem zárja ki azt, hogy, ha úgy mennek a dolgaim (illetve az ingatlanpiac helyreállását követően akár jelentősen megnő az ingatlan ára), akár 8 év múlva elköltözzek.
A hiteles autók többségét se fizetik ki soha, még a hitel lejárta előtt betolják egy másikba. (Ez persze most a devizahitelek elszállása miatt rohadt nehéz, de egy gazdasági válság időszakát nem lehet általánosnak említeni).
-
#51
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#46
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#46
üzenetére
A 3. pont az nagyon tetszik
Nem mindig FT-ban es idöben kell nezni, hogy ez vagy az megeri-e vagy nem. De neha igen. Es itt a kulcs: a penzt amit egy jol megvalasztott, arra keveset költött berlettel megtakarit nem a banknak adta, hanem mashol sokszor bevasarolt, 20 even keresztül es ezzel jobban segitett mindenkin.
De nem ertem, mert ha Mo-n ma több mint 70% magantulajdonban van akkor itt a többseg ugyis örökölni fog, ami a legjobb -csak vigyazni kell ra -
#50
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#47
TazLeacher
nagyúr
Ezert az az erv, hogy az öröklakas atalakithato, a berlakas nem annyira, csak tovabb növeli az öröklakas költsegeit. Ami egy olyan eladasi arat követel ami lehet, hogy 25 ev utan sem lesz realizalhato.
Amint látom ezt sosem fogod megérteni. Valahogy úgy csinálsz, mintha egy lakást másnak csinálnál. Ha veszel egy lakást és utána ráköltesz még 3M-t az bukta? Nem. Azért költöd rá, hogy jobban érezd otthon magad. Amint látom sosem fogod megérteni, de itt ugyan úgy egy "élményt" veszel, mint a nyaralásnál. Az, hogy hazamész, és IGEN, ez olyan, ahogy élni szerettem volna. És, ha egy ilyen lakásban eltöltesz 10 évet, az sokkal többet ér, mint 3M Ft. Ugyanis az élet nem a pénzgyűjtésről, harácsolásról szól, hanem az eltöltött évek minőségéről.
De továbbra is látom, hogy ezt sosem fogod megérteni.
De hogy érts miről is van szó:
5 évvel ezelőtt vettem egy újpesti full lepukkant panellakást (54 nm) 8M Ft-ért. További 3,5M Ft-ot költöttem rá. A falak, padló betonig lett bontva, víz-, gáz-, villanyvezeték, ajtók, ajtókeretek csere, járólap, komplett beépített bútorzat minden helyiségbe, konyhagépek, falvágás.MINDEN. A végére 11.5M-ba állt meg a történet.
Vajon megérte egy panelra ennyit költeni? A tisztánlátás végett most adtam el, a válság kellős közepén, 11M Ft-ért. Tehát buktam 5 év alatt 500.000 Ft-ot. Valóban bukta volt ez? Évi 100.000 Ft azért, hogy úgy éltem, ahogy akartam? sak, hogy érts, hogym milyen szintű lett a lakás:
Az egyik barátom lakásvásárlás előtt átjött, hogy megnézze. Úgy ment el, hogy alapból kizárta a panelt, mert az sz@r. De megnézte, és látta, hogy mit hoztunk ki belőle, 1 hónap múlva vett egy panelt.
5 ingatlanirod segítségét kértem az eladában. 4 azt mondta, hogy ilyen panelt még nem látott, miért adjuk el, ha ilyen?
És pont lesz@rom mások véleményét, de úgy éltem évi +100.000 Ft-ért, hogy imádtam otthon lenni, mert olyan volt a lakás. Valóban bukta volt az az 500.000 Ft? Saját magamtól sajnáljam?
-
neduddki
nagyúr
HI!
hat kerlek ez ma rutinbul megy:- )))
mongyuk en ingyenesen kapom, de eszt meg fuggo koraban is megetete mikro visza akrta adni a jutaleket, de mos tnem ez a lenyeg, indulaskor lattam eg tervezetet , de nem tom mi valosult meg belole, ezert nem is akartom ideirni, beszeek vele es aggitalom hogy ha van kedve ideje /na ez lesz a szuk mar elore latom/ mesljenudv
neduddki
mod: na megtalltam egy ijjet
-
Dave™
nagyúr
Nem értem a hitelnél miért veszitek törvényszerűnek, hogy végigmegy a teljes futamidő. Aki ügyes, annak idővel jobb munkahelyei lesznek, és ha nem bassza el a plusz jövedelmét, lazán le tudja zárni 5-10 évvel előbb is akár. És még mindig nincs kizárva az a tényező albérletnél, hogy totálisan bizonytalan: bármi közbejöhet a tulajdonosnak, amiért ki kényszerül rakni akaratod ellenére. Akkor mondhatod, hogy de hát ez az otthonom. Aki szeret mobil lenni, meg külföldön szeretne élni és dolgozni annak nyilván nem alternatíva, de aki szeretne valami biztosat, ami az övé, az még a látszat ellenére is a saját lakással jár jobban, van, ami pénzben nem kifejezhető.
-
Ivan15
senior tag
kiegeszites "(az eladasiarnak magasabbnak kell lennie, mint a lakas teljes hitelkamatos, illetekes stb. bekerülesi erteke -azert hogy legalabb a különbseggel megerje) irtam....
ugye 25 ev utan a kifizetett öröklakas eladhato. Akkor eri ez meg, ha az eladasi ar magasabb mint a
Szerzödes szetinti vetelar + üzleti ktgek, (illetekek, jegyzö, közvetitöi dij, hitelkamatok) +egyeb lebonyolitasi ktg-ek (odautazas, költözesi ktg. stb) + minden ktg amit 25 ev alatt a lakasra meg felmerült, es nem vihetö el (lakasatalakitas, festes, falkibontas, beepitesek, csöcsere, bojler +ezek beepitesi ktg-ei) összesen.
Egy 10 millios lakasnal csak a hitelkamatokkal mar 16 millio minimalis arelvarasnal jarunk. Ha a többit is beepitjük az eladasi arba, latjuk hogy az mar esetleg magasabb, mint a lakas piaci ara 25 ev utan.
Ezert az az erv, hogy az öröklakas atalakithato, a berlakas nem annyira, csak tovabb növeli az öröklakas költsegeit. Ami egy olyan eladasi arat követel ami lehet, hogy 25 ev utan sem lesz realizalhato.jer1cho "Emberi dontéseket akarsz pustán számokra kivetíteni"
ez jogos, csak szamokkal nem lehet ehhez a temahoz közeledni. Az emberi tenyezök mint: varhato eletkor a hitel visszafizetes vegere, hajlandosag mas varosbokban dolgozni, hajl. naponta x km-t vezetni, mert szeret vezetni stb mind a specialis, helyzettöl függö egyeni merlegeles mellett szolnak -
#46
TazLeacher
nagyúr
Ivan15
#43
TazLeacher
nagyúr
A logikád az első bekezdésben megborul, és további bakikat is követtél el, nézzük:
1. A hiteltörlesztő eléggé légbőlkapott:
Ugyanis, ha most besétálsz a CIB-be, 12M-ot adnak havi 92.000 Ft-ért, ha meg kicist utánajársz, és mondjuk úgy csinálod, ahogy írtam, 18 éves hitel estén, akkor az első 8 évben a plusz költség a 60.000 Ft-hoz viszonyítva havi +40.000 Ft (havi 100.000 Ft-os törlesztővel), utána meg 10 évig 77.000 Ft, vagyis havi +17.000 Ft. Tehát lényegében a pluszban kifizetett pénz így néz ki:96 hó x 40.000 Ft = 3.840.000 Ft
120 hó x 17.000 Ft = 2.040.000 FtTehát 18 év alatt az össz ráfordítás 5.880.000 Ft, ami a 60.000 Ft-os albérletre visszaosztva 60.000 Ft-al, ha további 8 évet laksz ott, akkor vagy 0. Vagyis 26 év saját lakásban lakás után 0-n vagy.
Természetesen az elmélet ott is megborul, hogy feltételezzük, hogy 18 év alatt az albérlet ára 1 Ft-ot nem emekedik.
2. Emberi dontéseket akarsz pustán számokra kivetíteni
Ugyanis abból indúlsz ki, hogy mikor vagy nullán, és mi éri meg. Csak a kettő között van egy elvi buktató, az emberi természet. Miről is beszélek. Tételezzük fel, hogy nem lakok ott 26 évig, csak 20. A Te gondolkodásmódoddal azt mondod, hogy így nem érte meg, hiszen a 6 év (72 hó) albérletköltségével, vagyi 4.320.000 Ft-al rosszabul jövök ki. Valóban, ha a puszta számokat vizsgáljuk, akkor ez így igaz, csak az embereknek nem csak a számok számítanak. Miért? Egyszerű:Kinek érne meg 4.320.000 Ft-ot, hogy egy saját, 12M-s lakásba költözhessen albérlet helyett? Lényegében mindenkinek. Pedig az elméleted szerint ez tuti bukta, és nem éri meg...
3. Az ember döntései nem feltétlen a "megéri, nem éri meg"-en múlnak
Miről is beszélek? A dolog nagyon egyszerű. Ha a Te fenti példádból indulok ki, akkor még ma is mindenki Trabanttal járna. Hiszen egy (direkt nem M6-os BMW-t írok), Dacia Logan-el szemben a Trabantnak hatalmasak az előnyei. Egy Dacia Logan törlesztőrészletéből minden hónapban vehetnék egy Trabantot. Funkciójában ugyan azt tudja mind2, csak a minőség más. Igen, életminőségről beszélek. Úgy, ahogy nem mindenki úgy vesz mondjuk étkezőgarnitúrát, hogyha az étkezőszettet, 5 évig használom, akkor a 24.000 Ft-os sokkal jobban megéri, hiszen az havi 400 Ft-ba van, míg egy 120.000 Ft-os havi 2.000-be. De folytathatnám: miért kell 32-40-50 colos TV, amikor ugyan azt az adást nézhetem a 37 cm-es TV-n. Minek kell 8.000 Ft/nm-es járólap, amikor a linóleum is ugyan azt a funkciót látja el. A Te gondolkodásod szerint rengeteg ember -köztük én is- úgy él, hogy az egyszerűen nem éri meg...
Vagy szerinted csak az vegyen járólapot a lakásába, aki tuti, hogy 20 éven keresztül ott fog lakni, mert különben nem éri meg? -
Ivan15
senior tag
Rengeteg tenyezö ki lett hagyva az elözö felvezetesböl. Hasraütesszerüen kb meg 25 evet a 25 ev törlesztese utan ott kellene maradni a lakasban, hogy elkezdje megerni, ha elöbb nem adja el vagy ki (berbe). Ez 50 ev röghözkötöttseget jelent.
Egy erdekes tenyezö amire sokan nem gondolnak pl: szitu öröklakas tavolsaga a munkahelytöl 15 evig napi 60km, majd 3 evig napi 25 stb.... 50 even keresztül.
Egy mindig munkahely melletti, közelebb fekvö berlakas 50 ev alatt sok megtakaritassal jar (penz es utazassal töltött idö honapokban)Mas szempont öregkorra: egy korhazhoz közelebb kivalasztott berlakas eletet menthet
-
#43
Ivan15
senior tag
TazLeacher
#21
Ivan15
senior tag
válasz
TazLeacher
#21
üzenetére
"A kifizetett pénz lényegében megy a kukába, soha semmi haszna nem lesz"
de nem a teljes összeg -ami a kukaba megy, ez csak a berleti dijra vonatkozhat -a rezsit az öröklakasnal is ki kell fizetni. Ezert a + ktg egy MAR visszatörlesztett öröklakassal szemben csak a berleti dij. A te peldadban ez a berleti dij 40.000FT/ho Reszletezve ez hogyan alakul idöben -pelda fix arakkal igy egyszerübb, es csak a logika es a nagysagrendek miatt:
Egy most hitelre megvett öröklakas havi hiteltörlesztöje kb 100.000 Ft 25 evre.
Ebböl adodik a havi ebben az esetben 60.000 (100e-40e) Ft plusszköltseg a következö 25 evre az öröklakasnal a hiteltörletsztes vegeig. = A berlet 25 even at 60.000 Ft-al havonta olcsobb.
25 ev utan az öröklakas a tied, van erteke, ami jelkepes, ami akkor jelentkezik, ha eladod, berbeadod tehat kiköltözöl. Eddig ez volt az öröklakas mellett az egyik fontos erv, hogy nem kell kiköltözni, de akkor nincs erteke csak jelkepes. Kiveve egy spec. esetet amikor penzt latsz belöle es meg ott is maradhatsz: jelzaloghitelt vehetsz fel ra (de olyan fontos ez?). Szoval benne laksz, de nincs erteke, es eladjak az unokak vagy odaadod nekik, de akkor megint kiköltöztel...
Szoval 25 ev utan az öröklakas a tied, a hitelt visszafizetted a berleti alternativa havi 40.000 Ft-al dragabba valik. (az ö.lakasnak 25 ev utan csak rezsiktg-e marad sarkitva)
Mennyi ideig kell(ene) a 25 ev UTAN meg az ö.lakasban elni, hogy kiköltözes nelkül megerje?
lsd felül: 60.000 plusszktg 25 evig = a lakashitel visszafizetese UTAN meg legalabb 37 evet (40e Ft plusszktgnel 25 ev, 60e nel x ev =37,5 ev)
Ezert lakashitelbe csak olyan vagjon bele aki
-30 evnel fiatalabb, es azt tervezi, hogy ottmarad a köv 62 evben (25+37=62) ami nem is lehetseges mert addig nem fog elni (de ki tudja). Illetve
-nem zavarja, hogy a hitel visszafizetese utan megis kiköltözik majd/berbeadja/eladja stb. tehat realizalja majd a lakas ertekenek egy reszet ill. egeszet. (az eladasiarnak magasabbnak kell lennie, mint a lakas teljes hitelkamatos, illetekes stb. bekerülesi erteke -azert hogy legalabb a különbseggel megerje) -
#42
tildy
nagyúr
TazLeacher
#40
tildy
nagyúr
válasz
TazLeacher
#40
üzenetére
Igen, ez igy van, de a rezsi akkor is annyi ha a lakas a tied, mint akkor, ha berled. Szoveg en ne.m csapnam hozza.
Biker irta masik topikban, hogy probalna a jelenlegi lakastol megvalni. Valaki Monday, adja ki, vegyen masikat. Hat nem hinnem , hogy adna a bank ra hitelt...Megvalami: ha lenne hitelem, valoszinuleg roghoz kotve elnek itthon, risen nem azert fizetnek annyi hitelt, hogy Maa lakjon benne. Aztan mi van, ha mashol kapok munkat? Csak nyug a sajat lakas. Nekem a szabadsagom tobbet er jelenleg, mint hogy mit tulajdonlok.
-
#40
TazLeacher
nagyúr
tildy
#38
TazLeacher
nagyúr
A rezsit meg szerintem mindenképpen bele kell számolni akár albérlet, akár saját lakás. Ugyanis lehet a lkás bérleti díja 40K, ha télen a fűtés 40K...ebben az esetben lehet, hogy egy drágább, de alacsonyabb rezsijű lakás jobban megéri. Ugye rendszerint a panelok távfűtésesek, és itt ezzel kalkulálni kell.
-
#39
biker
nagyúr
TazLeacher
#24
biker
nagyúr
válasz
TazLeacher
#24
üzenetére
Egyik tulaj sem akart ebbe eddig még beleszólni. Lehet csak szerencsém volt. Teszem hozzá nem dohányzom, ez biztos hogy nagyban könnyiti a helyzetem. Házillatom sincs, ez a másik ami para szokott lenni.
A mellettünk lévő lakás ki van adva, és tilos a dohányzás, így kint dohányoznak a folyosón. Folyamatos problémaforrás, mert a többi lakó meg nem kamázza a folyosón dohányzást. Én meg háziállat párti vagyok, mindig is volt, mindig is lesz.mi a farokért vesz ki dohányzó pár nemdohányzó albit?
biztos én vagyok a hülye, ha így látom? -
tildy
nagyúr
Mégvalami: egyik ismerős 4 éve vett lakást Budapesten, kurrens kerületben, jó helyen , persze hitelt is felvéve. EU-s tnaácsadó volt, beütött a válság. Bank türelmetlen, kifizetései késnek, stb...
végül pénz nélkül, 4 milla bukóval szállt ki belőle.. De itt a Ph-n is volt történet, pl. Kalandoré, ő is rengeteget bukott saját lakáson.Rezsit meg könyörgöm, ne számoljuk már bele . Igazi osszehasonlitast ugy erdemes csinalni albidij rezsi nelkul, fizetendo hitel rezsi nelkul. (amugy eddig ahol laktam albikban sehol nem volt tobb a rezsi 30 -35 ezernel) .
Lakaskasszat meg az ember a hajara kenheti, ha pl. kulfoldon szandekszik lakast venni belole.
-
tildy
nagyúr
Van hova hazatérnem, amit egy albérlő nem mondhat el magáról.
Dehogynem. Az , hogy nem az én tulajdonom? Nem sokat jelent...
biker: pár éve, még az exszel számolgattunk, adott volt egy 9 millát érő lakás ( 32nm , nem egy nagy ...) , bérleti díja akkor 45-50E forint.15 éves futamidőt néztem akkor, havi 90 ezret kellett volna fizetni 10% önerő mellett... Valami 8 milla felvettre 16ot kellett volna visszafizetni. Nekünk nem érte volna meg. És ma sem bánom,egy percig sem, hogy albérletben élek.
Ja mégvalami : amit ezen megtakarítottam, szépen kamatozik jó helyen....Jahm, mielőtt Londonba mentünk, egy 64 nmest a Nagyváradnál 40+rezsiért béreltünk. Nem ismerőstől.
-
Dave™
nagyúr
Neked mennyi plusz időd/energiád megy el arra, hogy mások számára közel olvashatatlanná tedd a szöveget? Azt már meg sem kérdem, hogy ez miért jó. Amúgy ha már vannak, az jó hír, csak ez sajnos nem az USA, annak százmilliós piacával - itt akinek kellene, az nem fog erre pluszban költeni, mert ezt is csak lehúzásnak veszi, illetve a másik, hogy ő ugye okos, neki ne mondja meg senki a tutit, a másik dolog meg az, hogy olyan szinten le van járatva ez a fogalom idehaza, hogy nem egy-két év alatt fogják tisztára mosni.
Nagyjából mennyibe kerül (tól-ig, összegszerűen vagy százalékosan) egy ilyen tanácsadás? Csak az arányokra vagyok kíváncsi.
-
neduddki
nagyúr
HI!
na most tevecc, igenis vannak mar mo-n is ojjan tanacsadok akik valoba nfuggetlenke es nem a bisztositas utan kapott jutalekbol elnek hanem az ugygeltol kapott penzbol
nem, is teccik a magukat fuggelenenk nevezo, de valojaban igen fuggo alltfajtaknak, meg is tesznek mindet annak erdekebn hogy elsoporjek oket, kivalo cimboram jaccota eszt el, nem karmijjen aldozatok aran sikerut lelpnieudv
neduddki
mod: ... toroltem, mert ez az O ugye
-
stangli
senior tag
A független, annyira független, hogy a nagyobb jutalékú bank/biztosító/alap termékeit ajánlja. Van aki igényli, hogy személyesen egy tanácsadóval megbeszéli, de az az ügyfél részére felár alapú, ami a tanácsadó jutalékába be van építve... de a többségnek, aki a grill partikon szereti reklámozni, hogy a tanácsadóm olyan terméket ajánlott de olyat, hogy ha meghallod a termék kedvezményesebbnél kedvezményesebb díját besza behu... be hát... van annál jobb is, csak utána kell járni, mint az autó vásárlásnál...
-
#33
Dave™
nagyúr
TazLeacher
#30
Dave™
nagyúr
válasz
TazLeacher
#30
üzenetére
Egy 20-25 éves hitel mellett bőven elfér egy unit-linked biztosítás, vagy alapból kombináltan, engedményezéssel, vagy ha anyagilag belefér, simán mellette, önszorgalomból. A pusztán részvényalap bár elvileg hosszútávon jobb, mint a kötvény, azért a 2008/9-es év megmutatta, hogy lehet ez másként is (semmi sem garantálja, hogy az elkövetkezendő 20 évben nem lesz ismét egy ilyen). Kötvény alappal hozható a banki lekötés feletti hozam (ha nem is sokkal), és nincs kamatadó, ami azért nem kevés - szintén közép, illetve hosszútávon. Igazság szerint lehet akár minden együtt is - lakáskassza, UL, meg mondjuk halasztott tőketörlesztésű hitel, csak győzze az ember fizetni. A lakáskasszában tényleg a kedvező hitel a legjobb, az évi 72000 Ft viszont csak parasztvakítás, az induló költség meg igencsak megterhelő lehet annak, aki nagy összegűt szeretne, a nagy hitel miatt. Szerintem célszerű több lábon állni, senkinek sem szabad kicentiznie magát, abból lesznek a beborult hitelek. A bankok nem véletlenül kalkulálnak úgy (fogy. hiteleknél), hogy a jövedelem 30%-a terhelhető hiteltörlesztéssel. Kis hazánkban kegyetlenül sok pénzügyi analfabéta van, a sok kedves tanácsadó, mobilbankár, bróker meg egyéb, jellemzően egyéni vállalkozó (=kiszolgáltatott), jutalékos rendszerben működő (=gátlástalan) Hölgy/Úr pedig belőlük él meg elsősorban, sokan nem is rosszul. Kellene valami kötelező oktatás mindenkinek, nem csak beemelve akár a közoktatásba is, hanem valami tv műsör, meg ingyenes képzések, hogy a sok, pénzügyekhez nem értő embert ne lehessen teljesen hülyének nézni, és hogy ne kábítsák el őket a megnyerő modorral, meg a szavamat adom, tuti úgy lesz szövegekkel.
#31: ott kezdődik, hogy a többség aki ezzel foglalkozik, munkakörét tekintve sima saleses. Egy saleses embernek nem feltétlenül kell értenie az adott szakterülethez, ő csak elad. A pénzügyekben ez hatványozottan igaz, a legtöbben a pénzügyi alapfogalmakkal sincsenek tisztában. Kapnak egy zanzásított, gyors képzést, elsősorban eladási technikákból, kommunikációból, másodsorban termékekből és helló. A független sem garancia semmire, sőt. A független ha kapcsolatban áll ~30 céggel, szerinted mennyire ismeri a 30 cég fejenként több 5-10-akárhány konstrukcióját? A legjobb esetben felületesen tud róla valamit. Na meg a függetleneknél is van jutalékrendszer, ott is a többet hozó terméket favorizálják.
Az én tanácsom a következő, higgyétek el, ezzel jártok a legjobban (aki rászorul): ha van konkrét elképzelés, terv, akkor kérjetek konkrét ajánlatokat függő tanácsadóktól, mobilbankároktól. Nyugodtan versenyeztessétek meg őket, felhívva erre a figyelmüket. Mivel minden ügyfél számít nekik, nyilván meg fognak próbálni valami kedvezőt összehozni, amíg nincs szerződés, ez semmibe sem kerül. Ha már van 5-6-10 ajánlat, akkor lehet megmutatni őket valami bizalmi embernek, hogy tényleg arról szólnak, amit leírtak, és utána lehet aláírni a legkedvezőbbet. Az azt mondta/ígérte szart sem ér, szóval az utolsó előtti lépés kihagyhatatlan, az USA-ban vannak IGAZI pénzügyi tanácsadók, na pl. egy olyannal lehetne ezeket megnézetni, neki tényleg semmi érdeke nem lenne átbaszni. Az ügynököknek igen, ezért kell felhívni rá a figyelmüket, hogy versenyeztetve vannak
Kicsit hosszú lett, de sebaj, fontos téma.
-
shev7
veterán
ezt az otletet csak tamofatni tudom... szivtam meg mar penzugyi tanacsadoval. Elhittem neki, hogy o huuu de fuggetlen. Csak egy kicsit kellett volna utanaolvasnom, nem ert volna kellemetlen meglepetes, szoval igen az en hibam, mert nem jartam utana, de elvileg az o dolga lenne a negativumokra is felhivni a figyelmet...
-
#30
TazLeacher
nagyúr
Dave™
#27
TazLeacher
nagyúr
Bocsánat, a helyesírás jogos.
Igen, a lakáskasszáknak van egy jelentős "induló" összegük, viszont 100-150K több millióért cserébe jó befektetés, ha még az elején fáj is.
Az előtakarékosságot azért nem tartom kimondottan jó 5letnek, mert vagy kötvény alapú, így igazából a lényegi rész elvész, akkor már a Fundamentás államitámogatásos dolog jobb, vagy részvényalapú, ott viszont nem lesz fiatalon lakásod, mert ott nem 4-5-év a projekt.
-
Dany007
veterán
Elolvastam én is. Elsőre tényleg megrendítő a végkövetkeztetés. És a szokásos nagyot csodálkozok, elgondolkozok effektussal hat.
Aztán tovább gondolva eljutottam én is odáig, amit a többi fórumozó már leírt.
Így máris nem olyan egyértelmű a végkövetkeztetés.Én alapvetően albérletellenes vagyok. Tehát kicsit elfogult, elismerem. Tildyvel szoktunk vitázni sokszor ezen
Meggyőzni nem sikerült egyikőnket sem.Viszont a sok beszélgetés kapcsán arra jutottam, hogy az albérlet, vagy saját lakás részletfizetése leginkább egyénfüggő. Egy személyre szabott döntés. Kinek épp mi felel meg a legjobban. Kinek az életstílusa, jövőképe az amelyikhez egyik vagy másik a legjobban illik. Mindegyiknek megvan a maga előnye és hátránya is. Lehetne sorolni. Viszont az már egyénfüggő, hogy 1-1 hátrány vagy előny ki számára jelent tényleges hátrányt vagy előnyt.
Szóval a cikkel kapcsolatban, 25-30-ért sehol nem kapsz értelmes albérletet. Magára valamit is adó ember olyat nem vesz ki, csak ha muszáj. Mi ~ egy éve gondolkodtunk az albérleten, mivel a lakásvásárlás nemigazán akart összejönni. És itt a környéken (Veszprém) 25-30-ért egy lepusztult garzont kapni. Elég sokat néztem a netet ezután, de ilyen összegekért csak olyan lakásokat adnak ki (legalábbis mifelénk), ahova nem költöznék be az igénytelenség a lepusztultság és a kis méret miatt.
Ahogy itt többen is mondták 45-50-től van már valamire való albérlet. Hát ez nálunk is igaz. 50 alatt nem találtam normális albérletet. Normális alatt 1+ fél szobás nem lepusztult lakást értek. 50 + rezsi természetesen. Szóval a 25-30-at felejtsük el, nem érdemes ezzel számolni.A másik a banki kamat, amit már feljebb kitárgyaltak. Bennem is szöget ütött az a 11%. De jó is lenne. Szóval ezen a részen is bukik a dolog.
Nekünk végülis sikerült kifogni egy 45 + 7nm (erkély) -es lakást 11 milláért. A kölcsön felvétele tényleg sokba kerül, az a 500-600 ezer nagyjából pontos. 25 évre vettünk fel kölcsönt, havi 52 ezret kell fizetnünk. Ezen általában mindenki elhűl, hogy 25 év, meg 55 ezer. De pont most írtam le, hogy egy valamire való albérlet is havi 50+ rezsi. Szóval a poén, hogy nagyjából ugyanott vagyunk. A különbség, hogy az a pénz nem veszik el, ha 25 év múlva is, de a mi lakásunk lesz. Arról nembeszélve, hogy ez forint hitel, vagyis ha mindenigaz, euro ide vagy oda, 2035-ben is csak havi 52 ezret fogunk fizetni havonta (kaptunk egy teljes levezetést havi bontásban a következő 25 évre).
És, ami nem utolsó szempont a saját lakás mellett, hogy kedvünkre rendezhetjük be, olyannak amilyennek mi szeretnénk. Én például egy fal kibontásával kezdtem Nem tudom melyik főbérlő menne bele ilyenfajta átalakításba. A többit nem is sorolom.
Ráadásul ha valami gond lenne a kölcsön fizetésével, akkor még mindig van lehetőség adósságrendező hitelre, ami tudom, nem sokkal jobb, de 2 ismerősöm háza így menekült meg. Ez is lehetőség még ha csak végső is. Azonkívül ha már saját lakásról van szó, v.színű a család is nagyobb eséllyel nyújtana segítséget gond esetén, mintha csak egy albérlet a tét.A következő érv ami számomra az albérlet ellen szól, az egy barátom esete. Ő ~ 20-25 éve albérletekben él / élt. Aztán adódott egy kis probléma az anyagi helyzetével. Az albit nem tudtad fizetni. Így most a testvérénél lakik. 42 éves, és se kutyája se macskája, se lakása se semmilyen nincsen. Vele pontosan az történt, amit a cikkben leírtak, 25 éven át fizetett az albérletért, és most 42 évesen nincs semmije. Voltaképp nincs hol laknia se. Pedig ennyi idő alatt már lehetett volna egy saját lakása.
Szóval ezek után, aki számára nem fontos az állandó mobilitás, annak csak kidobott pénz az albérlet. Én nem szeretek költözködni. Egy évet itt, két évet ott lakni stb... Ha már költöznék, akkor minimum külföldre. Hogy legyen is értelme.
-
#27
Dave™
nagyúr
TazLeacher
#23
Dave™
nagyúr
válasz
TazLeacher
#23
üzenetére
volatiLitás, de egyébként igazad van, az ingatlan hosszútávú befektetés (vagy spekulánsoknak, felújítóknak lehet rövid is).
Magam is úgy vagyok vele, hogy elvileg, meg matematikailag kihozható kedvezőbbre (pusztán anyagi szempontból) az albérlet, de nem lesz otthonod, "bármikor" adódhat olyan élethelyzete a lakás tulajdonosának, hogy eladni kényszerüljön, és akkor bizonyos szempontból borul az életed. Ennyi nyugalom mindenképpen megéri a többletet. A hitelt pedig mindenképpen kombinálni kell, a lakáskassza sem rossz megoldás (mondjuk ott sem érdemes megfeledkezni az induló költségről, ami azért nem kevés), vagy pedig egy normálisabb unit-linked életbiztosítás, előtörlesztésre. Ez utóbbinál legalább a kamatadó kiesik.
-
shev7
veterán
Egyet ertek jer1cho-val. Amig egyedul vagy nem para az alberlet, sot ha mar a paroddal elsz, akkor is tok rendben van. De amint jon egy gyerek atertekelodnek a dolgok. Mar csak a gyerek miatt lecsokken a mozgastered, gondolok itt olyanra, hogy ha nem muszaj nem koltozol ne kelljen iskolat valtania. Ilyen korulmenyek kozott leertekelodik a mozgas lehetosege, es felertekelodik a biztos tulajdon, es a merleg nyelve szerintem egyertelmuen a sajat lakas iranyaba mozdul...
valamint a hitel es alberleti dij kozotti kulonbozet felretetelere: azert ahhoz eleg nagy fegyelem kell. A hitelt fizetned KELL! ha kulonbozetet lekotni nem feltetlenul. A penz mar csak ilyen elfolyik ha nincs meg a helye... oke, most magambol indultam ki.
-
#25
Nyugdíjas
nagyúr
TazLeacher
#24
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
TazLeacher
#24
üzenetére
Én mostmár számozok, nemérdekel
2. Igaz-igaz. Mondjuk nekem most 3 éves szerződésem van,de ahogy később irod, ha a tulajnak gyorsan kell valami váratlan miatt a lé, akkor az para helyzet. Nem nagy esély van ilyenre, mert ez a lakás ezért van neki, de a váratlan helyzetnek pont ez a lényege, hogy váratlan ugye
Tehát ez való igaz, hogy itt van egy kis rizikófaktor. Ondiádörhend -ahogy az angol mondaná- ha saját akkor meg ha valami gebasz van gyorsan eladni megint egy külön kinszenvedés. Megint ondiádörhend aki bérel annak ilyen lehetősége meg nincs is.3. Dohányzás-házillat ügyben valóban kicsit tulságosan csak a saját személyes helyzetemet néztem. Bár a mostani tulajom egy malamutot nem,de egy macskát simán megengedne, nekem kutya meg nem is kell, nem vagyok kutyás
4. Hát ezügyben eddig szerencsém volt, ezisigaz. Sőt! Igazából annyira még nem voltam kényszerhelyzetben, hogy ne legyen időm megfelelően gépesitett, viszonylag uj lakást keresni. Persze itt már megint feltételezem, hogy ennél rosszabbul nem lehet járni Pedig lehet. Hiába no, én egy ilyen optimista gyerök vagyok
De félreértés ne essék a legtöbb pontban általánosan tényleg igazad van, el kell ismernem.6. Szerződés lejárta előtt már lehet tapogatózni, hogy meghosszabbításra kerül-e. Persze költözni sosem öröm,de én aszondom 2-3 évente nekem belefér. Persze gyerekkel más a helyzet, ebben még nem gondolkodom,de, mint sokminden mással kapcsolatban nyilván ingatlan ügyben is meg fog változni a szemléletem, ha lesz egy gyerkőc. vagy több...
-
#24
TazLeacher
nagyúr
Nyugdíjas
#22
TazLeacher
nagyúr
válasz
Nyugdíjas
#22
üzenetére
Visszakötök:
n+1-edik albérletben lakom,de ezt még nem tapasztaltam sosem. Tény, hogy kedvelem a minimált, alig van bútorom, azok mondjuk igényesek,de ennyi bútort bárhova el tudsz helyezni. Ha nem akarsz x kispolcot, meg anyámtyúkját, akkor azért ez nem para.
Minden bútort el lehet helyezni, csak kérdés, hogy hogy. Egy 2m-es gardróbszekrényt, amit a hálóba vettél, nem biztos, hogy a köv lakásba be tudod vinni, hiszen lehet kisebb lesz a háló. Persze, lehet úgy is albérletet választani, de az már nem a "mozgástér" kategória. És igen, egy költözés esetében saját lakás esetén is előfordulhat ez, csak saját lakás esetén jóval ritkább a költözés.
El szabad felejteni a kamu, hazug kézből zsebbe albérleteket. Szerződés, azt' jónapot.
Ha aláírsz egy 1 éves szerződést, továbbra sem tudod, hogy 1 évig fogsz ott lakni, és akkor "kiraknak", vagy 3 évig...Egyik tulaj sem akart ebbe eddig még beleszólni. Lehet csak szerencsém volt. Teszem hozzá nem dohányzom, ez biztos hogy nagyban könnyiti a helyzetem. Házillatom sincs, ez a másik ami para szokott lenni.
A mellettünk lévő lakás ki van adva, és tilos a dohányzás, így kint dohányoznak a folyosón. Folyamatos problémaforrás, mert a többi lakó meg nem kamázza a folyosón dohányzást. Én meg háziállat párti vagyok, mindig is volt, mindig is lesz.Azt mondanám látatlanban, hogy vagy én egy másik bolygón bérelek lakásokat, vagy te voltál eddig szerencsétlen.
Egyszerű példa: hűtő, sütő. Vagy mindig viszed magaddal őket (ami nem minden esetben megoldható, mert lehet van az albérletben, és a tulaj nem tudja hova tenni), vagy olyat használsz, ami van. Nem mindegy, hogy kerámialapos fél éves tűzhely vagy 8 éves házgyári. De ez igény kérdése...(kád, mosdó, csempe...ezekről beszélek, nem a bútorról)Nincs igényem arra, hogy tulajdonomnak tekintsek pár tonna téglát.
Annak a pár tonna téglának jópár év múlva komoly értéke lesz, és talán ezzel megkönnyíthetem a gyerekem, vagy az unokám sorsát, akinek ennyivel könnyebb lesz elindúlni. Nekem ez is fontos, mert az én életem egyszer véget ér, de optimális esetben maradnak utánam mások, és nem mindegy, hogy ők utána hogy élnek, megint szemlélet kérdése.Szerződés.
Aláírsz egy szerződést 1 évre, de 10 hónap múlva közlik, hogy menni kell, mert a tulajnak sűrgősen kell a KP, és valaki megvenné a lakást. Bíróságra fogsz járkálni e miatt? Meg rendőrségre, modnjuk 2 hónapért? Megéri? Ez nem egy jó elfogalaltáság. Max kifizeti a fennmaradó 2 hónapot és egálban vagytok. Csak 80K nem kárpótol, hogy kereshetsz helyet. -
#23
TazLeacher
nagyúr
TazLeacher
nagyúr
A bejegyzés egy részletével kapcsolatban:
De az ingatlan ára mindig felfelé megy – mondják erre sokan. Ezzel egy baj van, hogy nem igaz. Ma Magyarországon az a furcsa helyzet állt elő, hogy a tavalyi nagy ingatlan áresés után az ingatlanok ára reálértékben pont ott tart, ahol 20 évvel ezelőtt.
Sajnos pont abba a hibába esel, mint sokan a részvények esetében. Bizonyított tény, hogy az ingatlan árak MINDIG felfelé mennek. Az ingatan viszont nem egy rövidtávú befektetés. Tehát nem 2 éves távlatban kell vizsgálni a dolgokat, akárcsak a részvények esetében sem. Íme egy részvénybefektetés körülbelüli grafikonja (saját készítés, nem profi):
A az A pont, az, amikor betetted a pénzed, a B meg amikor kiveszed. Igen, kiveszed, vagy kieheted, és nem kivetted. Ugyanis a dolog lényege, hogy nem Te döntöd el, hogy mikor fogod kivenni, hanem az élet. Ugyanis a pénzed kivétele időponjában semmi más nem érdekel, csak az, hogy az A és a B potok között mennyi a különbség. Az közben csökkent, nőt, vagy bármi, az senkit nem érdekel. Egy a fontos: amikor kiveszed.
Ugyan ez a helyzet az ingalanok esetében is, csak ott a volatiritás, vagyis az ingadozás joval kisebb léptékű, és joval hosszabb idejű, egy stádium (növekedés, csökkenés, stagnálás) akár éveken keresztűl is tarthat. Annak a grafikonja valahogy így festene:
Szintúgy, mint a részvények esetében, azt az állítást, miszerint az ingatlan jó befektetés, a történelem igazolja. Valószínűleg a jelen helyzetben egy folyamatosan csökkenő stádiumban vagyuk, ill. kb. 1 éve stagnálunk.
Tehát elkövetted azt a hibát, hogy úgy gondoltad, hogy ha ingatlanba fektetsz, amikor kiveszed a pénzed jól jársz. Ez pont fordítva van: akkor kell kivenni a pénzed, ha jól jársz. És ez nem azokra az esetekre vonatkozik, amikor valamiért hirtelen el kell adni az ingatlant, mert akkor nem Te döntesz. És továbbra is mondom, ezalól kivételek mindig vannak (az említett ártér, vagy akár annak az ellenkezője, amikor egy lepukkant lakást áron felül vesznek meg, mert irodaház épül a helyére).
A másik fontos tény, hogy egy ingatlanvásárlással sosem bukhatsz, csak az eladásával. Ugyanis, ha veszel egy lakást 5M-ért, pont lesz@rod, hogy 2 év múlva 3M-t ér, 4 év múlva meg 15M-t. Neked a lényeg az lesz, hogy akkor mennyit ér, amikor eladod. Ha rosszkor adod el, az a Te hibád.
-
#22
Nyugdíjas
nagyúr
TazLeacher
#21
Nyugdíjas
nagyúr
válasz
TazLeacher
#21
üzenetére
Egy picit rádkötök, jó?
- Soha nem lesz egy normális bútorod, mert nem biztos, hogy jó lesz másik lakásba
n+1-edik albérletben lakom,de ezt még nem tapasztaltam sosem. Tény, hogy kedvelem a minimált, alig van bútorom, azok mondjuk igényesek,de ennyi bútort bárhova el tudsz helyezni. Ha nem akarsz x kispolcot, meg anyámtyúkját, akkor azért ez nem para.- Soha nem fog úgy kinézni a lakás, ahogy szeretnéd, mert nem tudod meddig fogsz ott élni
El szabad felejteni a kamu, hazug kézből zsebbe albérleteket. Szerződés, azt' jónapot.- Minig egy másik ember kénye-kedve szerint élsz (pl. ne dohányozz a lakásban...)
Egyik tulaj sem akart ebbe eddig még beleszólni. Lehet csak szerencsém volt. Teszem hozzá nem dohányzom, ez biztos hogy nagyban könnyiti a helyzetem. Házillatom sincs, ez a másik ami para szokott lenni.- A folyamatos bizonytalanság, állandó költözködés
- A lakás felszerelése nem a te igényeidet, hanem a tulajét szolgálja
Ezeket nem is értem Azt mondanám látatlanban, hogy vagy én egy másik bolygón bérelek lakásokat, vagy te voltál eddig szerencsétlen.- A kifizetett pénz lényegében megy a kukába, soha semmi haszna nem lesz
Fizetsz, kapsz érte egy szolgáltatás. Mint a telefon, vagy a net. Hol itt a gond? Persze a szemléletben, ezért is irja a post eleve, hogy ez egy "vallási" kérdés. És milyen igaz... Nincs igényem arra, hogy tulajdonomnak tekintsek pár tonna téglát. Nem szeretek, és nem is ragaszkodok a tulajdonaimhoz. Nincs autóm, nem is lesz, valószinüleg az ingatlannal is ez a helyzet fog fennállni. Valahogy külön zavar is, ha le vagyok kötve az ilyesmikkel.- Az albérlet ára emelkedik
- Még, ha mindig időben is fizetsz, lehet szólnak, hogy kiraknak
Szerződés. -
#21
TazLeacher
nagyúr
D1Rect
#9
TazLeacher
nagyúr
Kicsit máshogy látom a helyzetet, nézzük szerényebben a dolgokat, fiatal házasok, legénylakás, miegymás:
35-37 nm2-es pannellakás, nem városközpontban, Újpesten, Újpalotán, Kőbányán...stb. Valós élethelyzettel.
Ára kb. 7,5 M forin, 1,5M Forint önerővel.
A. Eset, albérlet.
A lakás havi bérleti díja kb. 40.000 Ft, errre jön rá a rezsi, egy ilyen lakás rezsije kb. havi szinten 50.000 Ft (nyári időben), tehát a havi lakásra költendő pénzösszeg 90.000 Ft.
+Előnyök:
- mobilitás
- 1,5M Kp tartalék
- esetleges gyors költözés hirtelen beálló okok miatt-Hátrányok
- Soha nem lesz egy normális bútorod, mert nem biztos, hogy jó lesz másik lakásba
- Soha nem fog úgy kinézni a lakás, ahogy szeretnéd, mert nem tudod meddig fogsz ott élni
- Minig egy másik ember kénye-kedve szerint élsz (pl. ne dohányozz a lakásban...)
- A folyamatos bizonytalanság, állandó költözködés
- A lakás felszerelése nem a te igényeidet, hanem a tulajét szolgálja
- A kifizetett pénz lényegében megy a kukába, soha semmi haszna nem lesz
- Még ahhoz is beleeggyzeő nyliatkozat kell, hogy egy nyamvadt internetet bekötess..stb.
- Az albérlet ára emelkedik
- Még, ha mindig időben is fizetsz, lehet szólnak, hogy kiraknakB. Eset, saját lakás
A lakás vételára 7,5M, felvett hitel összegge 6M, a rezsi változatlan. A hitel felvétele a következő 2 fő esetében: Fundamenta lakáskassza 2 főre havi 2 x 20.000 Ft, 8 éven keresztül a hitelnek kizárólag a kamatát törleszted, ennek összege 8 éven keresztül 30.000 Ft egy 6M-s hitel esetében, tehát az első 8 évben a hitel összegge 70.000 Ft, + lakásrezsi, tehát az összköltség 120.000 Ft. A 8. évben a Fundamenta betörleszi a hiteled, és tőlük kedvezményes forint alapú hitelt kapsz 10 évre, melynek a 2 x 20.000 Ft-os költségen felüli havi díja kb. 18.500 Ft, tehát az elküvetkezendő 10 évben a havi hitelösszeg 58.500 Ft, erre jön rá a lakásrezsi, tehát az összköltség 108.500 Ft+Előnyök
- Saját lakás tudata, maga a tudat
- Nem függsz mástól
- Mindent a saját igényeid szerint intézel, rendezel be
- Ha a lakás közepére sz@rsz, a te dolgod
- Amíg fizetsz, addig van hova hazamenni
- A kifizetett pénz a Te vagyonodat gyarapítja, későbbiekben pedig a gyerekeidét
- Bizonyos esetekben készpénzkivonás lehetséges-Hátrányok
- Nincs KP tartalék
- Magasabb havi fenntartási költségAmivel nem értettem egyet:
Albérlet előnyök:
- mozgástér megszűnő jövedelem esetére az általad írt esetben egy 35.000 Ft-ért bérelt lakásból (+ rezsi), kétlem, hogy nagy mozgástered lenne olcsóbba költözni, maximum munkásszállóra. Ennyi mozgástered egy hiteles lakás esetében is vanLakás hátrányok:
- nincs mozgási lehetőség ami nem igaz, csak nehezebb. Egy hiteles lakást is el lehet adni, csak maga az eladás folymata lassabb.
- megszűnő jövedelem esetén el kell vállalnod bármit amiért fizetnek ami szintúgy igaz az albérletre, mert kétlem, hogy ott elnéznék, ha 2-3 hónapot csúszol. Ha meg feléled a tartalékaidat, akkor meg azok végesek, tehát akkor maximum rövid ideig lesz tartalék.-
- hitelkockázat forinthitel esetén minimalizálható
- ingatlanpiaci kockázat ami egy fentebb említett lakás esetében szinte 0, vagy nagyon minimális. Még a jelen helyzetben eladott ingatlankok 99%-a is a vételárral megeggyező, vagy a feletti áron megy el, mert az ingatlan egy biztos, és lassó befektetési forma, de hosszútávon MINDIG nyereséges. Természetesen ez alól kivételt képeznek a speciális esetek (pl. ártéren vásárolt házak)
- az ingatlannal kapcsolatos összes teher ami meg egy 35-40 nm-es panel esetében szintén 0. Mi történhet? Maximum betörik az ablak. -
DeFranco
nagyúr
Augusztus 11-től október 31-ig, és bruttó kamat. Egyébként az AXA-ban nem tudom, hol van a trükk, mert kiemelkedően jó ajánlataik vannak. Igaz hogy be akarnak törni a piacra, ez azért van.
Túl sok mindent nem árulnak el a kondíciós listában sem. (kell-e bankszámlát nyitni hozzá, mennyi az utalás költsége, bankkártya kötelező-e, stb.)
-
stangli
senior tag
itt van egy 7%os kamat... tudom extrém eset, mert 5milliótól felfele kell lennie a lekötött összegnek...
Igazad van, most hogy körülnéztem a piacon tényleg csak ez az egy 7%os kamat van... rég néztem a kamatokat noh
nem is gondoltam volna, hogy így elk_rvultak a bankok... -
DeFranco
nagyúr
Már ne haragudj, de mutass már nekem olyan bankot aki jegybanki alapkamat fölött ad kamatot. Tisztán kamatot, tehát ne kössük 5 azonnali beszedési megbízáshoz, dombornyomott hitelkártyához, és havi 15 bankkártyás tranzakcióhoz.
Úgy sejtem értesz a pénzügyekhez, úgy hogy tudod, hogy a bank a jegybanki alapkamat felett soha nem fog adni az ügyfélnek kamatot, mert akkor kérne hitelt a jegybanktól a mindenkori alapkamaton inkább. (Ugyanígy hitelt meg nem nyújt az alatt, mert akkor meg beteszi a jegybankba a mindenkori alapkamatra)
A kockázatmentes betéti kamat az egyszeri ügyfélnek ezért mindig a jegybanki alapkamat alatt van kb 0,5-1 százalékponttal. (ex has becslés)
Magasabb betéti kamatra akkor van példa, ha egy bank forráshiányos (hitelt akar kihelyezni, de nem tudja prezentálni a kötelező tartalékrátát), vagy ha új ügyfelet akar toborozni. Ilyenkor egyszer-egyszer realizálhatsz kamatot az alapkamat felett, de ez egyszeri alkalom, mert jellemzően új betétekre vonatkozik csak. Ha meg ezzel trükközöl, és forgatod a pénzed 3 bank között új betétként, akkor a tranzakciós költségek viszik el a többlethozamot.
Ja, és a kamatból vond le mindig a 20%-os kamatadót is. Elég húzós tétel.
Eastman:
5a) megoldható. Igaz, hogy szerényebb keretek között, de megoldható.
5b) csak akkor válsz röghöz kötötté, ha forgalomképtelen lakást veszel. Ha forgalomképes, kurrens ingatlant veszel, akkor azt ha nagyon szükséges, eladod/kiadod, és veszel/bérelsz máshol, amíg kell. Persze, ragaszkodsz hozzá, "mert a tulajdon rabul ejt", de ezt a rabságot azért szivesen vállalná mindegyikünk. -
Eastman
addikt
1.
2.
3. korrekt.
4. Akkor a legjobb, ha összeköltözöl egy ismeretlen nővel egy kétszobás albiba és csináltok 3 gyereket.
5.a.) Ha a sajátodban (bankéban) vagy, évekig nem mész sehová csak haza (nincs miből).
5.b.) Röghözkötötté válsz, munkahelyi (gazdasági) problémáknál behúzod füled-farkad.
6. ...lehet, hogy tévedek... -
stangli
senior tag
Anno a kálvin térnél 60e-ért béreltünk lakást 90nm 3szoba, egy ismerösöm a Ráday u.-ban 80nm 3szobásat 70-ért bérelt, bocsi de ha valakinek van egy barátnője, mert egy idő után csak lesz, akkor feleződik, ha meg nincs, akkor ott van a másik lehetőség, hogy a saját barátaid közül keres lakótársakat és feleződik ismételten a bérleti költség.
Lehet hogy az a pohár nem félig üres, hanem csak félig van teli... nézőpont kérdése...DeFranco: az általad említett 5% (vagyis 5,25) azaz MNB által meghatározott jegybanki alapkamat, ami változik ugyebár... ezt a bankok megspékelnek 1-2%max5%al és így jön ki a bankok által kínált 5-10% környéki kamat 12hóra... átlag 7%os kamat reális kockázat nélkül...
-
DeFranco
nagyúr
A szerző és D1Rect is ott kerül tévedésbe, hogy a paramétereket rosszul lövi be.
1: a "kockázatmentes" kamatláb jelenleg kb. 5%, akciósan MAX 6% Ami efölött van, az már kockázatot tartalmaz. Érdemesebb nézni az 5%-ot, mert a 6% vagy csak egyszeri lehetőség, vagy később elviszi a többletet a tranzakciós költség. Ez kb a bankbetétek kamatának felel meg. Nem 11%
2: Egy 50m2-es lakás bérleti díja nem 50eFt. Alá van becsülve. Mi egy 27m2-es kb jelenlegi értéken 8m Ft-os lakásért fizettünk ennyit. 2009-es adat.
3: Finanszírozás, hitel: létezik olyan, hogy Lakáskassza. Állami támogatással együtt (év 72eFt) hozza a normál hozamot 4 évig (5-6%, számoja ki aki akarja), majd (és ez a truváj) a 4 év után van a befizetett összeged (havi 20k) X meg amit az állam adott, Y és erre kapsz még másfélszer annyi kölcsönt (X+Y)*1,5. 3,6% kamatra. Forint alapon. Rögtön nem akkora a törlesztő. Igaz, ez 4 év alatt csak 3,2 MFt forrás (X+Y+1,5*(X+Y)), de ebben az esetben boríthatja a mérleg nyelvét. És nincs feltéve ha... aláírod, fizeted, kapod. Ez csak egy rögtön előkapott lehetőség, de van ott még, ahonnan ez jött.
4: Van egy tétel, amit eddig senki nem vett figyelembe, ez pedig a bizonytalanság. Addig frankón van albérlet, amíg az ember 20-as éveit tapossa, de ha már családja van, akkor a helyzet nem ilyen egyszerű. Ha lenne kiadó lakásom, sem adnám ki családosnak, mert jelenleg annyira védi őket a törvény, hogy ha nem fizetnek, és feltüzelik a parkettát sem rakhatom ki őket. Ez nagyon könnyen olyan helyzetet eredményezhet, hogy kedves albérlő családunk kénytelen felárat fizetni a szokásos piaci áron felül, mert nem talál mást, vagy kénytelen ugyanazon az áron alacsonyabb szintű lakást választani, ami meg a modellt borítja, mert változik a viszonyítási pont.
Amúgy mi is rágtuk ezt a témát, és nagyjából az jött ki, hogy minimálisan jobban megéri pusztán anyagilag az albérlet, de a 4. pont borítja az egészet. Innentől jobban megéri venni a lakást.
5: Ha a sajátodban vagy, az mindenképpen jobb életminőséget eredményez (minden más feltétel változatlanul hagyása mellett). Ezt mindenki forintosítsa magának ahogy akarja. Ha emiatt egy évvel is tovább élek/vagyok egészséges, akkor dobjunk rá alsó hangon egy éves fizut is.
-
biker
nagyúr
ha ki tudsz venni 35ért ilyet, szólj, kiveszek vagy 4et
egy 50nm-es kb 15m-s lakást 50-55e ftért adnak, belvárosokban többmi zuglóban 2003ban 55-ért béreltünk egy 4em házban elsőn, régi építésűt
nagyonn csúnyánn mellészámoltál, nagyon.
30ért szobát kapsz, kbnővérem 45ért bérel egy lakást a rób.kár.krt kikával szemben, 28nm+galéria, 100éves ház, fele roma, stb
na a lakás ér kb 6m-tezek alapján gondold újra
-
Visszatérve az albérlet saját lakás dologra:
Albérlet: 35eFt/hó egy ~12-13 milliós lakásban. Legyen 12.Hitel: 2m Ft önerő
(más kérdés, hogy mennyit is fizetsz ki azért, hogy megkapd a hitelt)Google első találatok egyike:
15 évre a 10 millió 98 eFt/hó
De ügyes vagyok és megkeresem a jobb ajánlatot, legyen hasraütéssel 85eFt/hóEladom a lelkem, az életem, a szerveim, és mindenem 15 évre előre:
"A pontos és végleges hitelkonstrukció számos tényezőtől függ:Hiteligénylő nettó jövedelme
Ingatlan forgalmi értéke és elhelyezkedése
Igénylő BAR státusza (passzív, aktív)
Rendelkezésre álló saját erő és az ingatlan vételárának aránya
Hiteligénylő életkora, iskolai végzettsége
Eltartott gyermek száma"Számoljunk:
A eset:
2 millió zsebben marad
35eFt/hó
Havi 50eFt/hó megy valami megtakarításba.
Lövésem sincs, hogy milyen hozamokat lehet elérni a kockázatmentes befektetésekkel,
De hasraütéssel legyen 7%.(ezt nagyon kevésnek tartom, de szerintem ezt bárki tudja hozni)15 év után csak a kezdeti 2m Ft 5,5 lesz.
Valaki aki tisztában van a képlettel kiszámolhatná nekem mennyi is lesz ez a z összeg ha hozzáteszünk havi 50eFt-ot.
(ugye ez évi 600 eFt, ha hozam nélkül számoljuk 15 évre akkor is 9mFt)Előnyök:
- mobilitás
- jelentős kp tartalék minden esetre
- mozgástér megszűnő jövedelem esetéreHátrányok:
- kiszolgáltatottság az albérlet tulajdonosa felé
(óriási kiszolgáltatottság ha évekig bérled a lakást, sajátként vigyázol rá, és mindig pontosan fizetsz....)B eset:
nincs tartalék
85eFt/hó
15 év múlva saját lakás.Előnyök:
- saját lakásHátrányok:
- nincs mozgási lehetőség
- nincs tartalék
- megszűnő jövedelem esetén el kell vállalnod bármit amiért fizetnek
- hitelkockázat
- ingatlanpiaci kockázat
- az ingatlannal kapcsolatos összes teher[ Módosította: dabadab ]
-
stangli
senior tag
na jah nulla intelligenciával is meg lehet oldani, hogy saját magadnak fizess először, majd ez után jön a többi kötelezettség...
a jútyúbon is rákerestem a könyv olvasásakor, hogy mennyire hiteles, oszt a pofim szakadt le, hogy cnn-nek meg mit tom milyen gazdasági műsoroknak nyilatkozott a válságról... a sima interjúknál mintha a könyvet olvastam volna, ugyanolyan sztorikat hozott fel, de maga az előadásmódja is nagyszerű volt...
-
Kiosaky ávszome.
A nulla pénzügyi intelligenciával rendelkező embernek odaadod, és ha nem funkcionális analfabéta bekattan neki valami.Arról nem is beszélve, hogy ha jól emlékszem megjósolta a világválságot is 2012 vagy 2015 előtt.
Abból a szempontból lényegtelen, hogy emiatt nem volt semmi hitelem a válság beütésekor.
Mennyit ért nekem a ~2K-s könyv? Huhh, ki se bírom számolni. -
tkazmer
addikt
én nem tudom milyen létező termékkel számolt, kerestem egy kalkulátort, és (ha az adókat nem számoljuk), akkor évi több, mint nettó 11%-os biztos hozamra lenne szükség ahhoz a 61millióhoz, 20 éven keresztül folyamatosan.
lehet, hogy pénzügyileg művelt az illető, meg jók a brókerei stb, de itt már szerintem bőven magasabb kockázatú eszközökről lehet szó mint egy egyszerű mondjuk tőkegarantált pénzpiaci bef. alap; ha a szerző tud nekem egy olyan létező terméket mutatni, amelyik hoz évi nettó 11%-nál valamivel többet 20 éven keresztül, akkor tegye meg -
Vakegérke
félisten
1977-ben vettünk lakást feleségemmel. Na nem készpénzre, hanem 35 éves lejáratú kölcsönre. Szövetkezeti volt a lelkem, azóta ez a titulus nem létezik. Mára sajnos egyedül az enyém.
Nem mérlegeltünk, nem számolgattunk, KELL egy lakás. Kell, ami csak a miénk, kell egy otthon.
Jól eladósodtunk, nem számított. Vagyis igen, de kinyögtük. 5.700 Forint volt az összjövedelmünk, 4.500 volt a havi adósságunk. A maradékból dáridózhattunk. Nem egyszer fordult elő, hogy nem kértem vacsorát, azt hazudtam, hogy nem vagyok éhes. Kellett az a kaja másnap, hogy kihúzzuk a következő fizuig.
Kinyögtük, a szentségét, kinyögtük!Ülök a lakásban, amelynek immáron egyedüli tulajdonosa vagyok, és írom ezeket a sorokat. Sajátomban élek, és nem luxus kéró, de az enyém. Van hova hazatérnem, amit egy albérlő nem mondhat el magáról.
-
biker
nagyúr
szerintem rossz a számolás...
pl anno egy 55k/hó-s albiból költöztünk egy 41nm-es, akkor 8mFt-os lakásba
10% önerő, + áfa tám, 6,8mFt hitel, 15 év, havi 58e Ft, ~10,8mFt-ot kell visszapengessünk majd a véégreennek a lakásnak jelen értéke 11,5mFt (csak vevő nincs
)ennek a lakásnak jelen bérleti díja ebben a városban 45e bútorozatlanul, 50-55 bútorozva
így a 15 év végén egálban leszünk, csak ha bérlem, nincs lakás, fizetem, van lakás
.
de a topik temajaba vago egyik ilyen elemzes 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tudom, én is ismerek olyat akinek csak a Magdolna a rossz környék,de azért ne túlozzunk 
Természetesen ez a valóságban nem így van.
Egyszer már leírtam erről a megéri/nem éri dologról a véleményem. Gondolm Te moziba se jársz, a legolcsóbb tányért/poharat használod, nincs kép a falon, mert ezek nem érik meg...nem lehetsz ennyire korlátolt. 
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3014, 91% Akkumulátor
- Dell Latitude 5330 i3-1215U 6magos! - 16GB 256GB 13.3" FHD magyarbill 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2132
- Lenovo IdeaPad 3 17ITL6 - 17.3" HD+ Intel 6305 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest