Új hozzászólás Aktív témák
-
#183
Rickazoid
addikt
attila9988
#169
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#169
üzenetére
Most komolyan kérdezem: Te mit szívsz? Szállj le róla, mert téveszméid vannak. Vagy ha Kínában, Észak-Koreában, esetleg Indiában élsz, akkor elnézést kérek, egyébként viszont valós téveszméid vannak.
Esetleg politikus vagy? Azok képesek orbitális baromságot állítani úgy, hogy még ők is elhiszik. -
#182
tatararpad
őstag
tatararpad
őstag
Anno mikor irodalomórán úgy indult a dolog hogy egy turulmadár megerőszakolt egy lányt és így lett Magyarország (vagy valami hasonló), akkor nem csak a weboldalakkal kellene foglalkozni szerintem
-
#181
janos666
nagyúr
Dark Archon
#180
janos666
nagyúr
válasz
Dark Archon
#180
üzenetére
Használok olyan fórumokat, ahol van ilyen opció. Ott is utálatos dolog, ha például a #100-ban feltett kérdésre a #97-ben válaszolnak utólagos szerkesztéssel. Ha folyamatosan futnak be a hsz-ek és szinte valós időben követed, akkor könnyen át is siklasz felette, de ha azután néztél be vagy frissítettél, hogy már lezajlottak a szerkesztések, akkor is nehezebb keresztbe-kasul olvasgatni. Az persze nagyban megkönnyítheti a dolgokat, ha rá lehet kattintatni a linkekre az idézet fejlécében, de szerintem akkor is feleslegesen bonyolítja az életet a kronológiai sorrend felborítása (lényegében elvárja tőled, hogy mindig minden frissítés után olvass vissza pár hozzászólást, ha élőben zajlik egy beszélgetés, hátha beleszerkesztettek, vagy magadra vess, ha feleslegesen duplán reagálsz/kérdezel és ezért - némileg jogosan - lebasznak...).
Szóval, szerintem az idővonalat sohasem szabadna felborítani, de azon túl is csak azután szabadna központilag kötelezni az embert a multiquote rendszerre, hogy a fórummotor/skin is hozzá van már igazítva (legalább valami kezdetleges módon, hogy ne nekem kelljen kézileg copy-paste csinálni, főleg ne úgy, hogy még én tegyem manuálisan linkekké is ezeket a kimásolt fejléc szövegeket, ha azt akarom, hogy követhető legyek). De főleg ne így legyen, hogy egyértelműen és mereven egy teljesen másféle stílushoz van kialakítva a fórum. Mint ha minden reggel elmondanák a TV híradóban, hogy senki ne feledje, hogy egy éve már mindig csak az ellenkező irányból szabad behajtani az egyirányú utcákba, mint ahogy a táblák jelzik.
-
#180
Dark Archon
addikt
janos666
#178
-
janos666
nagyúr
Kevés központilag is rosszabb dolog van ezen a fórumon, mint ez a "sugalmazás", hogy egy hozzászólás egyszerre több korábbira is válaszoljon még akkor is, ha kronológiailag szétkuszálja az egészet, de akár csak elveszi azt a kényelmet, amit valamikor a sötét középkorban megálmodtak nekünk, hogy a fejlécben automatikusan bekerülnek a kattintható linkek, hogy egyszerűen lekövethető legyen, hogy ki mikor mire válaszolt.
Még akkor is jobb lenne, ha nem lenne Válasz, csak Új gomb, de így teljesen abszurd kérés, hogy ne használjuk logikusan a Válasz-t, és ezzel minden válasz csak egy-egy korábbi (sohasem fejléc dátum szerint frissebb) hsz-re válaszolna (vagy új hozzászólás születne, mikor csak magára a témára reagál valaki), hanem spóroljunk a számlálóval, mint ha hsz-enként adóztatnák a Ph-t. -
#177
zseko
veterán
attila9988
#157
zseko
veterán
válasz
attila9988
#157
üzenetére
(#154) attila9988 07:59:56
(#155) attila9988 08:02:40
(#156) attila9988 08:06:14
(#157) attila9988 08:11:47A szerkesztés gombot is megtanulhatnád végre használni.
-
#176
Bird
addikt
Đobostorta
#175
Bird
addikt
válasz
Đobostorta
#175
üzenetére
Sry félrekatt...
-
#174
Bird
addikt
Đobostorta
#173
Bird
addikt
válasz
Đobostorta
#173
üzenetére
"...mindeközben abszolút ki van hagyva a szülő a nevelésből".
A szülőnek otthon és nem az iskolában kell nevelnie a gyereket. Az efféle otthonról hozott mentalitásnak az eredője az, hogy a gyereknek jogai vannak. Ezután pedig jön a tanárverés, a "zene" és a többi.
-
#173
Đobostorta
tag
attila9988
#169
Đobostorta
tag
válasz
attila9988
#169
üzenetére
Még mindig nem mondtál semmilyen alternatívát.
-
#172
Bird
addikt
attila9988
#171
Bird
addikt
válasz
attila9988
#171
üzenetére
Húúúú nagyon lesarkítod a dolgokat, ennél azért - szerencsére jóval árnyaltabb - a kép.
-
#171
attila9988
őstag
bambano
#167
attila9988
őstag
-
#169
attila9988
őstag
Rickazoid
#168
attila9988
őstag
válasz
Rickazoid
#168
üzenetére
Nem helyetted, veled együtt. Kiegészítő nevelést kap, olyat, amit te akkor sem tudsz biztosítani neki, ha akarsz. Lásd többek közt bambano előző válaszát.
Ez így rendben is lenne, ha igaz lenne. Csakhogy nem az. Az intézményesített nevelési rendszer majdhogynem úgy működik, mint a szociban. Mint ha új elvtársakat adnál a társadalomnak, nem pedig a saját gyereked lenne. Lássuk csak hogy működik ez a gyakorlatban.
Három éves korig minden rendben van. Onnan kezdődnek a bajok. Mivel a társadalmi berendezkedés olyan módon van kitalálva, ezért apuka anyuka reggeltől estig dolgozik. Reggel felébreszted a gyereket, csomagolsz neki kaját, odaadod neki a cuccait, és mehet a suliba mondjuk. Este hazamész, látod hogy a gyerek még megvan, még nincs baja. Annyi időd marad kb, hogy megkérdezd mi volt a suliba, és kész.... utána mennie kell aludni, nehogy másnap nagyon fáradt legyen. Ennyi jut neked, semmi több. Esetleg néha el tudsz menni vele egy két helyre, ha nem kell épp dolgoznod akkor is. Ilyen körülmények között nem is csoda, hogy az alig látott szülőktől abszolút eltávolodik a legtöbb gyerek tizenéves kora közepe fele legkésőbb... de lehet hogy még annál is hamarabb.
Nem kiegészítő nevelés ez, hanem konkrétan nem engedik neked hogy neveld a saját gyerekedet. A pénzt adhatod csak az intézményeknek, maik helyetted teszik ezt. Ilyen formán szinte semmivel sincsen több jogod, mint mondjuk egy nevelőszülőnek.
Ami engem illet, szerintem ez így nagyon nincs rendben. A szülő már semmit nem láthat szinte a saját gyerekéből, és semmilyen nevelést nem adhat neki, mert nincs is erre semmilyen lehetősége. És a "csodálatos" eredményt is látjuk. Nézzetek körül milyen remekül működik az egész....
-
#168
Rickazoid
addikt
attila9988
#165
Rickazoid
addikt
válasz
attila9988
#165
üzenetére
"add be a gyereket egy intézménybe ami neveli helyetted"
Nem helyetted, veled együtt. Kiegészítő nevelést kap, olyat, amit te akkor sem tudsz biztosítani neki, ha akarsz. Lásd többek közt bambano előző válaszát."Én szerintem ez nagyon sok kárt okoz"
Ennek, mármint a gyerekek intézményi nevelésének hiánya katasztrofális jellegű lenne a mai társadalomban.Az, hogy ma se az intézményi nevelés, se a szülői nevelés nem valósul meg, emellett a megélhetés megteremtése is probléma mifelénk nem ezen ötlet hibája, hanem első a hiányos óvónői/tanári oktatásé és a hiányzó elhivatottságé, második a szülői hiányzó szülői elhivatottságé, harmadik pedig az egész társadalmi berendezkedés, legfőképp a kapitalizmus kivitelezéséé.
-
#167
bambano
titán
attila9988
#165
bambano
titán
válasz
attila9988
#165
üzenetére
"add be a gyereket egy intézménybe ami neveli": azért kötelező beadni a gyereket egy intézménybe, ami neveli, mert a csoportszocializációt meg kell tenni adott életkorban, ha azt akarod, hogy beilleszkedjen a társadalomba. tehát az a jogszabályi kötelezettség, hogy iskola előtt legalább egy évet közösségben legyen, ebből fakad.
-
#166
Đobostorta
tag
attila9988
#165
Đobostorta
tag
válasz
attila9988
#165
üzenetére
"nem én indítottam el azt a hülye mozgalmat, aminek a debil célkitűzései miatt ma ott tartunk, ahol..."
Mely mozgalom mely debil célkitűzései?
-
#165
attila9988
őstag
Đobostorta
#162
attila9988
őstag
válasz
Đobostorta
#162
üzenetére
Sajnálom a gyerekeidet, ha nem az a célod, hogy érzelmileg megkapjanak mindent, amire szükségük van...
És igen, elképzelhető, hogy több évnyi gyermeknevelés és monotónia után a nőnek is szüksége valami másra, újra, ami lehet, hogy munka. Lehet bármi más is.
Én olyat nem írtam sehol, hogy nem csinálhat semmi mást. Én azt írtam, hogy a társadalmunk jelenlegi berendezkedése az, hogy add be a gyereket egy intézménybe ami neveli helyetted, és dolgozz mint az igavonó ló, hogy enni is tudj adni neki. Az érzelmei, és az ezzel összefüggésbe hozható szükségletei meg kb le vannak szarva...
Én szerintem ez nagyon sok kárt okoz, szerinted meg nem. Úgy tűnik, hogy nem is fogunk dűlőre jutni, ami nem baj, hiszen csak mind a ketten elmondtuk a véleményünket valamiről. Úgyis unalmas lenne ha mindenki pont ugyanúgy gondolkodna.
No és ezt hogyan gondolod megvalósítani?
Nyilván nem rajtam múlik... nem én indítottam el azt a hülye mozgalmat, aminek a debil célkitűzései miatt ma ott tartunk, ahol... de igazából már nagyon kiléptünk a topic témájából, és én már mindent leírtam amit ezzel kapcsolatban gondolok, így azt hiszem hogy minden kérdésre újra, és újra ugyanazokat a válaszokat kellene leírnom.
-
#163
bambano
titán
attila9988
#154
bambano
titán
válasz
attila9988
#154
üzenetére
jó kis hsz, vagy 200 éve elavult nézeteket tükröz... guglizz rá a hímsoviniszta kifejezésre.
-
#162
Đobostorta
tag
attila9988
#154
Đobostorta
tag
válasz
attila9988
#154
üzenetére
"Egy egészséges lelkivilággal rendelkező nő pedig nem hogy nem érzi ezt problémásnak, hanem éppen hogy ez adja meg neki azt a kiegyensúlyozottságot, amit karrierista asszonyokon abszolút nem lehet észrevenni..."
Én meg azt gondolom, hogy a férfiak többsége meg is zakkanna, ha 3 éven keresztül 0-24-ben nem lenne más elfoglaltsága, csak az, hogy a gyerekre vigyázzon, sok esetben a 4 fal között, az első időben a lakásból alig kimozdulva, emellett nem lenne más feladata, mint háziasszonynak lenni és minden, ami ehhez kapcsolódik. Ugyanakkor szerinted a nőnek ez nem hogy gondot nem szabadna, hogy jelentsen, hanem éppen ellenkezőleg, ettől lesz kiegyensúlyozott. Szerintem te az anyaságot valami olyan, kizárólagosan csak pozitív élményeket nyújtó dolognak látod (vagy akarod láttatni), aminek nem sok köze van valósághoz.
"Így van... számomra valóban elképzelhetetlen, hogy egy anya, aki szereti a gyerekeit, ne akarná nevelni őket ahelyett, hogy robotolna mondjuk a bosch szalagjai mellett, vagy gépelne valami irodában..."
Én nem írtam sehol, hogy a robotolnia kell, az alapfelvetés az, hogy olyan munkája van, amiben örömét leli. És igen, elképzelhető, hogy több évnyi gyermeknevelés és monotónia után a nőnek is szüksége valami másra, újra, ami lehet, hogy munka. Lehet bármi más is.
"Nem mellesleg egy olyan társadalomban, ahol a család még fontos szerepet játszana, eleve úgy lennének meghatározva a bérek is, hogy ne kelljen mindkét félnek halálra dolgoznia magát azért, hogy hó végére ne kerüljenek mínuszban.... "
No és ezt hogyan gondolod megvalósítani?
-
#161
BiP
nagyúr
attila9988
#160
BiP
nagyúr
válasz
attila9988
#160
üzenetére
Tudom, hogy egy ideális világban, valóban úgy kéne megbecsülni a nőket, hogy ez egy valóban 0-24 feladat, és valóban úgy kéne megfizetni az embereket, hogy 1 fizetésből is meg lehessen élni, hogy anyuka otthon maradhasson, ha akar.
De nem ilyen világban élünk sajnos, ez az anyagi rész. De most ugye nem erről beszélünk.
És ha nincs is anyagi gond, egy nőben x év után akkor is felébred, hogy kéne valami mást is csinálni, mint gyerekezni. Ez lett volna a lényeg. Nem feltétlenül karriervágyból.
És Te erre mondtad, hogy még így sem tudnád elképzelni.
Nyilván, nem arra gondolok, hogy egy anya a szalag mellett akar értelmileg kiteljesedni, de akinek valami több agymunkát, kreativitást igénylő munkája van, nem kizárt, hogy "szellemi" okokból akar újra felnőttek közé menni, nem feltétlenül karriervágyból.
Ettől szerintem nem lesz rossz anya. A többi okot leírtam. -
#159
BiP
nagyúr
attila9988
#154
BiP
nagyúr
válasz
attila9988
#154
üzenetére
Ezek szerint számodra elképzelhetetlen az, hogy egy nő azért dolgozzon gyerek mellett, hogy ne 0-24-ben ugyanazt a monoton életvitelt kell folytatnia?
Így van... számomra valóban elképzelhetetlen, hogy egy anya, aki szereti a gyerekeit, ne akarná nevelni őket ahelyett, hogy robotolna mondjuk a bosch szalagjai mellett, vagy gépelne valami irodában... Pont erről írtam feljebb, amikor az értékrenddel kapcsolatos problémákat soroltam.
Ezzel azért lehet vitatkozni.
1. sok esetben nem kedv kérdése, hogy visszamennek dolgozni, hanem anyagi szempontokból.
2. amúgy pedig szerintem nem furcsa, ha egy nő x év non-stop gyereknevelés után valami más ingerekre vágyik, felnőtt környezetre, stb. Ez nem jelenti azt, hogy nem szereti a gyerekeit vagy nem szereti őket nevelni.
3. a gyereknek sem káros, ha 3-6 évesen közösségbe kerül.
4. a férfinak is egészségesebb, ha otthon nem egy zombi várja, hanem egy nő. -
#158
#56573440
törölt tag
attila9988
#157
#56573440
törölt tag
válasz
attila9988
#157
üzenetére
én már most meg tudom mondani. fogékonyabb vagy a drogokra, mert az örömközpontod megszokta már az izgalmakat és kell a több, vélhetően herkát szúrsz pár éven belül ha így folytatod möközben biztosítás nélkül mászod meg nyc legmagasabb épületeit, vagy ejtőernyő nélkül bunjizol mélytenegeri búvárkodás közben.
képzelheted mi lehet afrikában ahol egyes törzsekben a férfivéválás után kaphat egyáltalán egy tokot amibe elpakolhatja a cuccát, a csajok meg topless nyomják legalább 0/24. azoknak milyen lelki fejlődésük lehet. szegények
-
#157
attila9988
őstag
#56573440
#153
attila9988
őstag
válasz
#56573440
#153
üzenetére
Ezek a kutatások jópofák.... de marhára nem egységesek... szóval akkor arra is kell bizottság, hogy melyik másik bizottság irányelvei a megfelelőek....
Pl a mellbimbó látványa az már horror....
Igaz hogy a gyerek kb azt nézegeti születése után évekig a legtöbbet, de azért nehogy már lásson olyat gyerekkorában... Egyébként valaki linkelhetne már valami tanulmányt is. Szívesen elolvasnám hogy milyen betegségeimnek kellene lenni attól, hogy gyerekkoromban láttam én is pornó újságokat, csupasz nénikkel...
-
#156
attila9988
őstag
remington2
#148
attila9988
őstag
válasz
remington2
#148
üzenetére
Van "nemzeti" net szolgáltató az iskoláknak... ott pont megoldható lenne, hogy minden suli ip tartományát megszűrik. Csak hát ennyi eszük nem volt.
-
#155
attila9988
őstag
#10726912
#147
attila9988
őstag
válasz
#10726912
#147
üzenetére
Nem értetted a lényeget.... ha te, a saját eszközeiden akarsz szűrni, akkor most is tudsz.... A gyerekedet meg amúgy sem másnak kell(ene) nevelnie, hanem neked. Ha számodra pl a szex egy tabu dolog, ördögtől való, lelket romboló, bűnös tevékenység, akkor tiltsd le te a gyereked elől... még a végén meglát egy csupasz lányt... bbbrrrrr... ! a hideg kiráz eme istentelen témától...
Amúgy is... hogy képzeled hogy te is csináltál ilyeneket? Valahogy csak megszületett a tied is nem?
Egyébként is... ha te szűrni akarsz, akkor miért kellene mindenki másnak is pont úgy tennie mint ahogyan te azt gondolod? Ezt még elmagyarázhatnád.
-
#154
attila9988
őstag
Đobostorta
#146
attila9988
őstag
válasz
Đobostorta
#146
üzenetére
Ott volt egy kis elírásom.... "gondoskodjon" -t akartam írni... nézzük a többit.
Gyerekre vigyázni 24 órában egy igen erős figyelmet és egész embert igénylő feladat,
Pontosan ez az amiről beszélek.... egy gyermeknek szüksége van az anyjára. A nőnek pedig élete legfontosabb feladata, hogy anyai kötelességének eleget tegyen. Egy egészséges lelkivilággal rendelkező nő pedig nem hogy nem érzi ezt problémásnak, hanem éppen hogy ez adja meg neki azt a kiegyensúlyozottságot, amit karrierista asszonyokon abszolút nem lehet észrevenni...
Ezek szerint számodra elképzelhetetlen az, hogy egy nő azért dolgozzon gyerek mellett, hogy ne 0-24-ben ugyanazt a monoton életvitelt kell folytatnia?
Így van... számomra valóban elképzelhetetlen, hogy egy anya, aki szereti a gyerekeit, ne akarná nevelni őket ahelyett, hogy robotolna mondjuk a bosch szalagjai mellett, vagy gépelne valami irodában... Pont erről írtam feljebb, amikor az értékrenddel kapcsolatos problémákat soroltam.
Nem mellesleg egy olyan társadalomban, ahol a család még fontos szerepet játszana, eleve úgy lennének meghatározva a bérek is, hogy ne kelljen mindkét félnek halálra dolgoznia magát azért, hogy hó végére ne kerüljenek mínuszban.... nyilván vannak kivételek, de pl a magyar emberek 80% ilyen helyzetben van.
Szóval még egyszer... NEM, egyáltalán nem elképzelhető az, hogy a gyerekeknek a jelenlegi helyzet lenne jobb, amikor is vadidegenekkel töltheti az ideje nagy részét már kisgyermekként is, és az anyjából gyakorlatilag nem kap semmit....
-
#56573440
törölt tag
"Dunát lehet rekeszteni a vizsgálatokkal, szakirodalommal, hazai és nemzetközi viszonylatban az elmúlt 100 évben. Azt kell bújni, nem bizottságozni.
"aha. csak olyan hogy egészséges lelki fejlődés azt senki nem igazán tudja kultúrától, társadalomtól, korszaktól mentesen definiálni... tehát nem csak országonként de akár régiónként, vallásonként, csoportonként is változó lehet. csak arra akartam utalni a mondandómmal hogy lehet hogy van egy csomó kutatás, de nem attól lesz egy gyerekből elcseszett felnőtt mert megnézett pár horror filmet meg poreszt kiskorában...
-
janos666
nagyúr
De, mert rögtön bürökratizálni is kell a fajfenntartó ösztönt...
Á... Komolyan. Nem csak az ilyen hírek, de főleg a hozzájuk kapcsolódó megnyilvánulások miatt néha már kezdek egyetérteni az anarchistákkal. Pedig épp a másik szélsőségből középirányba faragott irányítás lenne az ideám, de az ilyesmi bizonyítani látszik, hogy az miért nem működne és talán miért lenne érdemesebb a másik irányból közelíteni a "problémát". (Ugyanakkor a pesszimizmusom miatt inkább csak depresszióba vonulok és a fórumoffoláson kívül szó nélkül hagyom, hogy leégjen körülöttem a világ, mert úgysem lehet rá abszolút semmi kihatásom...)
-
Vladi
nagyúr
válasz
#56573440
#139
üzenetére
Ti miről beszéltek?
"ehhez kéne először is egy bizotság ami eldönti hogy mi az egészséges lelki fejlődés. ez nem egység, nem számban mérhető, tehát valahogy fel kell állítani az irányt és ahhoz képest mérni is kell tudni a gyerekeket..."
Dunát lehet rekeszteni a vizsgálatokkal, szakirodalommal, hazai és nemzetközi viszonylatban az elmúlt 100 évben. Azt kell bújni, nem bizottságozni.
-
#149
edward2
addikt
Đobostorta
#138
edward2
addikt
válasz
Đobostorta
#138
üzenetére
Marha nagy élmény az idegbeteg frusztrált főnöknek ugrálni / megfelelni. Elcseszni az egész napot a semmire így otthon mindenki ideges mert semmi sincs kész stb.
-
#148
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Ez a szűrő nem rossz ötlet, csak hát kellene egy központi, lehetőleg ingyenes megoldás, mert per pillanat ez pont nincs, és mindenki third-party cuccokra mutogat . . .
És nem kizárólag a pornót direkt kereső gyerekekről van szó, mert ha van lyuk, azt úgyis megtalálják, ha célzottan azt keresik. De, hála a pop-upoknak meg az esetlegesen rosszindulatú, átirányított & társai webhelyeknek, vagy csak a sima mezei kattintgatok összevissza netezésnek, egy kisgyerek teljesen véletlenül is rossz helyre keveredhet, és ilyen eseteknél jó, ha van védőháló.
-
#147
#10726912
törölt tag
attila9988
#109
#10726912
törölt tag
válasz
attila9988
#109
üzenetére
Akik reagáltak a hsz-emre, azoknak üzenem, hogy leírtam válaszokat rájuk, de oly felesleges...inkább hagyom. Messze menőkig másképp gondolkozunk. Fogom a fekete pontokat, meg rácsokat, s elvonulok vele, mert úgysem változik semmi. Mi is változna, ha ekkora értetlenség van a probléma gyökerének felismerése körül...
Többet nem írok ide, nem fogom látni, ki mit reagál, törlöm a listámból ezt a topikot.. További jó beszélgetést. Üdv. -
#146
Đobostorta
tag
attila9988
#145
Đobostorta
tag
válasz
attila9988
#145
üzenetére
"hiszen az elvárás is az lenne, hogy gondolkodjon a gyerekekről, nem pedig az, hogy reggeltől estig robotoljon"
Gyerekre vigyázni 24 órában egy igen erős figyelmet és egész embert igénylő feladat, nem biztos, hogy kevésbé fárasztó, sőt, sokszor monotonabb, mint dolgozni.
"mert egy fizetésből nem lehet megélni......"
Ezek szerint számodra elképzelhetetlen az, hogy egy nő azért dolgozzon gyerek mellett, hogy ne 0-24-ben ugyanazt a monoton életvitelt kell folytatnia?
-
#145
attila9988
őstag
CsiguszMaxim
#137
attila9988
őstag
válasz
CsiguszMaxim
#137
üzenetére
A példámban szereplő társadalomban a nők bőven megkapnák ezért a tiszteletet, hiszen az elvárás is az lenne, hogy gondolkodjon a gyerekekről, nem pedig az, hogy reggeltől estig robotoljon, mert egy fizetésből nem lehet megélni......
Szóval igen, az értékrenddel van a baj. És a lelki betegségek nagy részét is ez okozza, hogy abszolút egészségtelen az anya gyermek kapcsolat egy ilyen közegben, amiben élünk.
Én ezen persze nem tudok változtatni. Csak annyit tehetek, hogy elkerülöm azokat a nőket, akikbe nagyon mélyen belesúlykolták hogy a karrier az élet.....
-
#144
CsiguszMaxim
senior tag
Đobostorta
#143
CsiguszMaxim
senior tag
válasz
Đobostorta
#143
üzenetére
Ennek lehet ám az az oka, hogy miközben a karriert építi, otthon a lurkó pedig erősen hiányát szenvedi a szülőknek de főleg az anyának. Vannak dolgok amikkel nem lehet dacolni. Egy nő olyan kapcsolatban van a gyerekével főleg a kezdeti időszakban, amit egy férfi sosem fog tudni elérni.
-
Đobostorta
tag
válasz
CsiguszMaxim
#141
üzenetére
"Nem azt mondom, hogy nők haza és ennyi, hanem hogy amikor egy nő választás elé kerül az élete során, akkor ne legyen az mérlegelési szempont, hogy a környezete és a társadalom negatív értékítélettel közelít az egyik opció felé vagy éppen csak hátrébb sorolja mint a másikat."
Pedig nagyon úgy tűnik, hogy a társadalom közelít negatív értékítélettel a nők kerrierépítéséhez.
-
#142
ZooLee
senior tag
Đobostorta
#138
ZooLee
senior tag
válasz
Đobostorta
#138
üzenetére
A legtöbb ember nem is ezt vitatja, hanem azt, hogy ugyanolyan élményt jelent-e a kettő.
Ez OK, de ne a "legtöbb ember vitassa" (avagy a társadalom mondja meg), hogy ugyanolyan élmény lesz-e, hanem hadd döntse el az, aki, bekerül ebbe a szituációba. Ne legyen már előre definiálva, hogy ha valaki "csak" anyának megy, akkor elesik valamitől, vagy elveszít valamit.
-
#141
CsiguszMaxim
senior tag
Đobostorta
#138
CsiguszMaxim
senior tag
válasz
Đobostorta
#138
üzenetére
Bármit is csinál valaki bárhol, lényegében a sikerre törekszik. Azt, hogy valaki sikeres-e az adott területen, pedig sokban függ attól is, hogy milyenek az adottságai, de attól is, hogy a környezete ezt mennyire segít értékelni. Mindenki a világból másoktól tanul az egész élete során. Ha a családgondozás nem szerepel eleget a köztudatban és a fontossága nincs eléggé kihangsúlyozva, akkor egy olyan nő is könnyen karrierista pályán találhatja magát akiből mintaanya lenne és az jelentené számára az igazi élményfaktort.
Nem azt mondom, hogy nők haza és ennyi, hanem hogy amikor egy nő választás elé kerül az élete során, akkor ne legyen az mérlegelési szempont, hogy a környezete és a társadalom negatív értékítélettel közelít az egyik opció felé vagy éppen csak hátrébb sorolja mint a másikat. -
#140
attila9988
őstag
Đobostorta
#138
attila9988
őstag
válasz
Đobostorta
#138
üzenetére
Mert milyen élményt jelent az hogy alig látod a gyerekedet, és nem te neveled, hanem fizetett pedagógusok, meg a többi hasonló korú? Egy gyereknek óriási szüksége lenne az anyjára, és ezt ma alig kaphatja meg....
Boldognak lenni nem azt jelenti hogy karriert építesz.. Sőt, tökéletesen biztos vagyok abban, hogy biztos háttérrel gyermeket nevelni nagyobb élmény lenne akármelyik nőnek, a gyereknek meg aztán pláne.... -
#139
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#132
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#132
üzenetére
"hanem egyszerűen elfogadom azt az alapvető nevelési irányelvet, hogy a gyerek egészséges lelki fejlődéséhez az kell, hogy bizonyos életkorban ne kerüljön szembe olyan dolgokkal, amit nem képes megfelelően feldolgozni."
ehhez kéne először is egy bizotság ami eldönti hogy mi az egészséges lelki fejlődés. ez nem egység, nem számban mérhető, tehát valahogy fel kell állítani az irányt és ahhoz képest mérni is kell tudni a gyerekeket...
aztán megnézi hogy ebben mi hátráltatja a gyereket..."Erre találták ki pl. a filmeknél, a híreknél a különféle korhatár-besorolást."
azt arra találták ki hogy ne rinyáljon a csökött agyú szülő ha a gyerekkel beül megnézni moziba a szeletelés a vérhányásban 3-at és utána habzó szájjal verje az asztalt hogy a gyereke még növésben van de a lelke 150 centi marad, és meghúzta a szívét az izaura alatt. ez akkor lenne igaz, ha nem nézett volna senki 18+-os filmeket 17 évesen se, nem hogy 12-13... jah várj. valszeg de.
"ne kerüljön szembe olyan dolgokkal, amit nem képes megfelelően feldolgozni."
feldolgozni azt tudja amihez van információja. ha nincs nem tudja ez tény. hallottál valaha a világban olyat hogy egy srác input interface helyett az outputot kezdte volna címezni mert azt hitte az a helyes? vagy akiben maradandó károkat okozott akárcsak tini koráig is amikor meglátta piroskát egy alkarnyi farkassal a lába között amint a négy fekete matróztörpe társaságában bemutatják nagymamának hogy kell beágyazni alaposan? persze...
"Egyszerűen elfogadom a szakemberek véleményét erről, mert nem hiszem azt, hogy mindenkinél mindent jobban tudok."
ezzel semmi baj. ha valaki elmondja végre és alá is támasztja hogy a pornó milyen káros hatással van a fiatalkori szervezetre és a már felnőtt generációkban akik valljuk be igencsak érintettek voltak ez miben manifesztálódott...
amíg biológiai problémákat nem vet fel, amíg nem tudsz rámutatni hogy ez a viselkedésforma a fiatalkori poresz túlzott mennyiségére vezethető vissza, sőt erre egy szakember se képes, addig nem is értem miről beszélünk. persze nem kell odatolni a gyerek orra elé ez tény. de a neten nem fog felugrálni csak ha olyan oldalak fele kacsintgat... ha meg már arra nézelődik akkor ha nem a sulis neten, akkor otthon, ha nem otthon a telefonon, ha nem a teló mobilnetnéj a havertól kapott dvd-n talál, vagy pendrive-on.
csupán azt mondom hogy ez a tipikus látszatintézkedés. verünk egy kis port, a szülők fellélegeznek hogy biztonság van és ráérünk még mesélni 17 évesen a lányunknak mert úgyse találkozik a témával addig. mindenki boldog. és főleg biztonságban van. mondjuk mitől azt még mindig nem értem
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
marha egyszerűen: ha a gyerek nem érdeklődik még a testiség iránt, akkor tolhatod elé a legjobb cuccot akkor is visszamegy legózni meg barbizni mert nem is érdekli. ha viszont érdeklődik már magától utána, akkor mindegy mit hegeszted a netet és a böngészőt, ő poreszt fog nézni.
-
Đobostorta
tag
válasz
CsiguszMaxim
#137
üzenetére
"otthon lenni, háztartást fenntartani és gyereket nevelni ugyan olyan felelősségteljes és kemény munka (ha nem nehezebb) mint dolgozni járni"
A legtöbb ember nem is ezt vitatja, hanem azt, hogy ugyanolyan élményt jelent-e a kettő.
-
#137
CsiguszMaxim
senior tag
attila9988
#128
CsiguszMaxim
senior tag
válasz
attila9988
#128
üzenetére
Amikor jött a feminizmus, akkor még viszonylag normális célokat akartak elérni. Olyanokat mint a szavazati jog. Mára viszont ennek az lett az eredménye, hogy teljesen elkorcsosult a nők értékrendje, és megborult a család egysége. És ez valójában éppen a nőknek a legrosszabb. Ha végiggondolod, akkor megérted. Tegyük fel, hogy olyan társadalomban élünk, ahol az egy darab kereső el tudja látni a családot. Anyuka otthon van, ellátja a házi munkát, és TÖRŐDIK A GYEREKKEL. Nem csak olyan tessék lássék módon mint ma, hanem rendesen.
Hidd el nekem, hogy ebben az esetben bizony egészségesebb lelkivilágú gyerekek lennének, mint amilyenek vannak. Ez ezerszer többet érne annál, mint hogy a most intézmények által nevelt gyerekek elől akarjátok cenzúrázni a netet. És az eredmény? A sok karrierista nő sokszor orvoshoz jár, mert nem tudja mi a baj az életével.... pedig csak annyi, hogy soha nem lesz igazi anyuka......
Ez persze az én véleményem.Maxiriszpekt!
Annyit tennék még hozzá, hogy bele kéne verni mindenki fejébe ezen a bolygón, hogy otthon lenni, háztartást fenntartani és gyereket nevelni ugyan olyan felelősségteljes és kemény munka (ha nem nehezebb) mint dolgozni járni, pénzt keresni. Ezt értékelni kellene és tudatosítani a nőkben is és ereztetni, hogy ettől semmivel sem lesz kevesebb mint ha karriert építene.
-
#136
attila9988
őstag
fordfairlane
#132
attila9988
őstag
válasz
fordfairlane
#132
üzenetére
Egyszerűen elfogadom a szakemberek véleményét erről
No... és pontosan melyik szakvélemény az amit elfogadsz? Vagy legalább azt mond meg hogy mi baja lesz az embernek ha ilyesmit lát.... ha elfogadsz valamilyen véleményt, akkor csak meg tudod mondani hogy az a vélemény pontosan miről szól ugye?
-
#135
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Alkoholra visszatérve... az tulajdonképpen nem csak gyerekeknek, de felnőtteknek sem használ soha, semmilyen formában. Függőséget okozó tudatmódosító szer, és nem mellesleg még idegméreg is. Azt mégsem űzzük tűzzel vassal, szemben mondjuk a kannabisszal, aminek szinte semmi negatív hatása nincs. Az mégis törvénytelen, még a szintetikus nyugtatókat meg párszáz forintért kapod bárhol, orvos írja fel, és bizonyítottan tönkre is tesz.... szóval vannak azért furcsa szabályok, és furcsa tiltások. A testiséget meg üldözik, mert a gyereknek "baja lesz" ha meglátja a csupasz lányt. Pedig a szex az evés, és ivás mellett a harmadik a legfontosabb testi szükségletek közül. Sőt, gyakorlatilag mindent amit az életünkben teszünk, ennek a három dolognak a megszerzéséért tesszük. Akkor miért kellene démonizálni az egyiket ezek közül?
-
#134
attila9988
őstag
fordfairlane
#132
attila9988
őstag
válasz
fordfairlane
#132
üzenetére
Jó... és mi az amit nem tud feldolgozni ebben a témában?
-
#132
fordfairlane
veterán
#56573440
#131
fordfairlane
veterán
válasz
#56573440
#131
üzenetére
közel 30 évesen és egészen sok felnőtt anyaggal a hátam mögött bőségesen kijelenthetem hogy pont annyira hatott a szexuális életemre a töménytelen poresz mint a vezetésemre a gta 1 vagy az űrlényekkel való viszonyomra a dukenukem.
Én nem a saját példámból indulok ki, hanem egyszerűen elfogadom azt az alapvető nevelési irányelvet, hogy a gyerek egészséges lelki fejlődéséhez az kell, hogy bizonyos életkorban ne kerüljön szembe olyan dolgokkal, amit nem képes megfelelően feldolgozni. Erre találták ki pl. a filmeknél, a híreknél a különféle korhatár-besorolást. Ezt most így vagy úgy, de alkalmazni akarják a netes tartalmaknál is, a technikai különbségeket leszámítva semmi új dolog nincs ebben.
Azt, hogy ezt a nevelési elvet megkérdőjelezem, ahhoz egyrészt nem egy egyfős mintából fogok kiindulni, mármint hogy én milyen egészséges lelkületűnek tartom magam, másrészt ha mégis, akkor sem merném ezt kivetíteni az egész populációra, mert a mindenki más az nem feltétlenül én vagyok, harmadrészt meg nyilván nem fogok gyerekeken kísérletezni, csak hogy megcáfoljam a "sok okos" véleményét a témáról. Egyszerűen elfogadom a szakemberek véleményét erről, mert nem hiszem azt, hogy mindenkinél mindent jobban tudok.
-
#131
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#127
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#127
üzenetére
ahh... lebontom jobban:
az alkohol egy bizonyos mennyiség fölött, a dohányzás meg úgy általában veszélyes, mégis hozzá lehet jutni minimális kockázat nélkül is. tele van pest tizen páréves lányokkal péntek szombat este járni nem tud a jelentős része. nem csak az ivás a gond hanem hogy utána csodálkozik ha gond van...
ezzel szemben a pornó semmilyen káros hatással nincs fizikailag, szellemileg pedig a gyereket fel kell készíteni szülőhöz méltó módon, akkor tudni fogja mit lát és miért. és ezt akarjuk úgy elzárni mint az előző kettőt jóformán.
ezért vicces ez az egész. itt a társaság fele be akarja adni hogy ha nem olyan mint a heroin akkor a szülés után fellépő testi reakciók miatt úgy véli laikusként hogy ugyanúgy hathat (sic!), etc.
erre tényleg már csak annyit tudok mondani, hogy tetszik vagy sem az örömszerzés ilyen formája igen széles körben elterjedt volt az én generációmban is. közel 30 évesen és egészen sok felnőtt anyaggal a hátam mögött bőségesen kijelenthetem hogy pont annyira hatott a szexuális életemre a töménytelen poresz mint a vezetésemre a gta 1 vagy az űrlényekkel való viszonyomra a dukenukem. semennyire... se hülye nem lettem, se a kapcsolatot nem tett tönkre, a receptoraim és a boldogságközpontom ugyanúgy él és virul, pedig talán 12 évesen kaptam pad alatt az első ilyen szakirodalmat...
nem bűn, nem kell kriminalizálni. és főleg annyira adiktív mint a csoki a cukor vagy a sportban a sikerélmény.
"másrészt meg pont annak mond ellen, hogy te annyira marhára egészséges lelkivilággal rendelkeznél."
nocsak pedig nem akartam megmutatni hogy belül egy pornótól sebzett szív vérzik
csupán jeleztem hogy pistike 11 évesen telefon belső memóriájából 2 perc alatt oszt meg 2 giga anyagot ákoskával. a rendszer kiépítése és üzemeltetése meg egy valag pénz. megold valamit? nem. hozzájut? naná. meg tudjuk védeni őket? nem. viszont érezhetjük azt hogy mi mindent megtettünk és hátradőlhetünk, és hát az is valami 
-
#130
fordfairlane
veterán
attila9988
#129
fordfairlane
veterán
válasz
attila9988
#129
üzenetére
Szerintem meg nem felesleges.
-
#129
attila9988
őstag
fordfairlane
#127
attila9988
őstag
válasz
fordfairlane
#127
üzenetére
Az internet esetében pedig pont felesleges...
-
#128
attila9988
őstag
Pali1119
#123
attila9988
őstag
válasz
Pali1119
#123
üzenetére
nem káros egy szexuális felvilágosítást nem kapott és azzal nem tisztában levő 12-13 éves gyereknek, akkor ennyi volt.
Oké.... akkor szerinted az a jó megoldás, hogy 16 éves gyerekeddel leülsz, és elmeséled neki, hogy a pucuja az bizony nem csak pisilésre jó... és hogy a merevedés az nem betegség, és izgalmas dolgokra is alkalmas....
Ez most miben is jobb mint ha látott volna pornót, és miben is ártalmas a számára az utóbbi?hogy a nőknek nem jár karrier,
Nem erről van szó. Alapjában véve azzal az értékrenddel van a baj, hogy mindenáron a munkahelyen való teljesítés vált az egyetlen céllá a nők számára. A válaszod is ezt tükrözi. Úgy fogalmazol, hogy "jár"... mert azt gondolod, hogy az életben ez a fontos. Én meg azt gondolom, hogy nem. A nyugati típusú társadalmak számos problémája fakad abból, hogy a család intézménye mint olyan, gyakorlatilag mára csak papíron létezik. A gyereknek semmire a világon nincs akkora szüksége, mint az édesanyjára, és nem napi fél órában, hanem annál sokkal több időben.
Amikor jött a feminizmus, akkor még viszonylag normális célokat akartak elérni. Olyanokat mint a szavazati jog. Mára viszont ennek az lett az eredménye, hogy teljesen elkorcsosult a nők értékrendje, és megborult a család egysége. És ez valójában éppen a nőknek a legrosszabb. Ha végiggondolod, akkor megérted. Tegyük fel, hogy olyan társadalomban élünk, ahol az egy darab kereső el tudja látni a családot. Anyuka otthon van, ellátja a házi munkát, és TÖRŐDIK A GYEREKKEL. Nem csak olyan tessék lássék módon mint ma, hanem rendesen.
Hidd el nekem, hogy ebben az esetben bizony egészségesebb lelkivilágú gyerekek lennének, mint amilyenek vannak. Ez ezerszer többet érne annál, mint hogy a most intézmények által nevelt gyerekek elől akarjátok cenzúrázni a netet. És az eredmény? A sok karrierista nő sokszor orvoshoz jár, mert nem tudja mi a baj az életével.... pedig csak annyi, hogy soha nem lesz igazi anyuka......Ez persze az én véleményem.
-
#127
fordfairlane
veterán
#56573440
#125
fordfairlane
veterán
válasz
#56573440
#125
üzenetére
Az alkoholhoz és a cigarettához is hozzájuthat, aki nagyon akar, de mégsem olyan könnyű, mintha nem lenne semmiféle korlátozás. Tehát az, hogy a korlátozás megkerülhető kisebb nagyobb nehézségek árán még nem jelenti azt, hogy a korlátozás felesleges.
értékelem hogy megint az igazamat akarod alátámasztani de én tudom enélkül is.
Bocs, de ha nem akarsz velem diskurálni, akkor nem kötelező. Egyrészt szerintem semmivel nem adtam okot az ilyen beszólogatásra, másrészt meg pont annak mond ellen, hogy te annyira marhára egészséges lelkivilággal rendelkeznél.
-
#125
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#122
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#122
üzenetére
értékelem hogy megint az igazamat akarod alátámasztani de én tudom enélkül is.
nyilván ez a lépés is pont olyan hatékony lesz mint az alkohol és cigaretta tilalom 18 éves kor előtt. pontosan olyan hatékony. csak az nem fog hozzájutni korlátlan mennyiségben aki nem akar... ettől még persze tilos, de ez senkit nem igazán érdekel se kínálati se keresleti oldalon
-
#124
fordfairlane
veterán
Pali1119
#123
-
#123
Pali1119
tag
attila9988
#119
Pali1119
tag
válasz
attila9988
#119
üzenetére
"mindenkinek máshol van az a határ, ami neki még belefér."
Itt éppenséggel NEM a felnőtt emberekről beszéltem, elfelejtetted végigolvasni a perjelek között lévő mondatom.
Tessék:"nyilván itt az első megnézésre gondolok egy 13 éves gyerek szemszögéből, nem egy 28-30 éves párról, ahol megbeszélik a dolgot és uccu neki/."
Linkelni nyilván nem fogok, az szabályba ütközik meg mindegy is, ha szerinted /vagy inkább szerintetek/ a pornó nem káros egy szexuális felvilágosítást nem kapott és azzal nem tisztában levő 12-13 éves gyereknek, akkor ennyi volt.
"Ezért is kár többek között hogy a nőkből is karrierépítgető biorobotot csináltak.... inkább maradtak volna otthon ellátni a feladatokat, és nevelni a gyereket"
És hurrá, végre kikötöttünk itt. Most akkor kijelenthető, hogy a nőknek nem jár karrier, csak sikereket halmozó r*bancok, inkább maradtak volna otthon, mint a régi időkben. Még jöhetne ide olyan is, hogy régen minden jobb volt 44444.
A gyereknevelés meg mindkét szülő feladata, nemcsak a nőé.
-
#120
attila9988
őstag
#56573440
#117
attila9988
őstag
válasz
#56573440
#117
üzenetére
Szerintem a reklámokat is tiltsuk be, mert nem igaz hogy olyan fehér lesz az a k..a ruha hogy kiveri a szemedet úgy világít.... meg az sem igaz hogy minden nő hüvelygombás, meg az sem hogy minden öreg gyógyszert kell szedjen a prosztatájára hogy be ne pisiljen...
A gyerekneveléssel kapcsolatban meg igazad van. Ezért is kár többek között hogy a nőkből is karrierépítgető biorobotot csináltak.... inkább maradtak volna otthon ellátni a feladatokat, és nevelni a gyereket.... így meg most este kell megcsinálniuk ezt mind. A gyereket meg nevelik az intézmények..... de ez megint egy másik téma. Külön topic lehetne mondjuk a "a feminizmus elbaltázott célkitűzései" címmel...
-
#119
attila9988
őstag
Pali1119
#116
attila9988
őstag
válasz
Pali1119
#116
üzenetére
A normális szex meg szerintem nem az, ha a lány seggébe rakja a pasi a dorongot
Most nem akarok itt nagyon belefolyni a szexuális témában, meg nem is tudom hogy mennyire szabályos az itt, de azért azt elmondanám, hogy mindenkinek máshol van az a határ, ami neki még belefér. Na most... ha nagyon szigorúan vesszük, akkor már a csók se tartozhatna bele, mert a gyereknemzés szempontjából a "berakod, lökdösöd, belövöd" a normális szex, és kész is....
Minden ami ezen túl megy, azt nevezheted ahogy akarod, de hogy a határt hol húzod meg, az erősen egyéni elgondolás alapján történik.
Én úgy vagyok vele, hogy ami mindkét fél számára élvezetet okoz, és szórakoztató, az belefér, és "valóságos" ha úgy tetszik. És ennek eldöntése csak a feleken múlik, és azon hogy okoz -e szexuális élvezetet, vagy sem.Nézz meg egy pornót és rájössz, ha nem lenne világos.
Sok ezret láttam már. Van belőle sok féle. Mond hogy pontosan mire gondolsz, hogy reagálhassak rá, és azt is mond, hogy azok a dolgok amiket említesz, miért is ártalmasak egy tizenévesnek....
Mert hogy a pókemberes példám is arról szólt, mert te azt állítottad, hogy félrevezető a pornó, de akkor ha az az, akkor a pókember is az... szuperhősök ugyanis konkrétan nem léteznek. Több órán keresztül szexelő párok viszont annál inkább. Tehát még a pókember lehetetlenséget mutat be, és a te értelmezésedben ennek károsnak kellene lennie, addig a pornó nem feltétlenül.
Amit a pornó mutat, az az abszolút naturalista megjelenítése a szexualitásnak. A fiatal srácok megnézhetnek egy csomó szép nőt, akit egyébként nem nézhetnének meg.... még mindig nem látom be hogy ettől pontosan milyen bajuk lehet. A valódi szexélménnyel úgysem tudják összekeverni, mert a valódinál megtapasztalják hogy pontosan mi a jó nekik, és ez teljesen független attól, hogy előtte hány pornót láttak.
-
-
#117
#56573440
törölt tag
CsiguszMaxim
#107
#56573440
törölt tag
válasz
CsiguszMaxim
#107
üzenetére
"Ez így szerintem megállja a helyét DE akkor életszerű filmek legyenek"
+1000
mióta mondom hogy az akciófilmeket meg a vígjátékokat is tapossuk már el. persze stallóne meg lelő egy tárral egy hadoszlopot... pfff... én személy szerint a döntésképtelen 3-at várnám, egy apa vívódása a tv előtt az őszi műsorváltozások tükrében.
"Az igazi megoldás persze az volna, ha mindenki egészséges kiegyensúlyozott gyereket nevelne"
te azt hiszed hogy te nevelted, neveled vagy fogod nevelni a gyerekedet? ez nagyon aranyos
max egy vázat adsz neki. egy értékrendet, világképet, egy alap szabályrendszert. 8-9 órákat tölt a suliban az osztálytársakkal, utána a haverokkal esetleg sporttársakkal, tanárokkal, etc. aztán este még 1-2 óráig neveled. hát persze hogy az lesz rá hatással csak és kizárólag vagy használja amit tőled kapott az elején, vagy beleviszik a "jóba" legyen az akármi is. hiába nevelted akárhogy. a környezet irdatlan befolyásoló tényező volt, az most is, és a jövőben se fog ez változni -
#116
Pali1119
tag
attila9988
#111
Pali1119
tag
válasz
attila9988
#111
üzenetére
Most egyébként direkt nem akarod megérteni amit írtam és mosod össze a filmekkel, amikről azért egy 14 éves gyerek /aki kb. hetedikes az iskolában /ugye jól emlékszem, hogy itt kellene eldönteni, hogy mi szeretne lenni az életben// remélem agyilag felfogja, hogy ha megcsípi egy pók, akkor nem lesz Pókember.
A normális szex meg szerintem nem az, ha a lány seggébe rakja a pasi a dorongot /nyilván itt az első megnézésre gondolok egy 13 éves gyerek szemszögéből, nem egy 28-30 éves párról, ahol megbeszélik a dolgot és uccu neki/.
"Milyen módon gondolod ezt? "
Nézz meg egy pornót és rájössz, ha nem lenne világos. Basszus, ne legyen ez már annyira nehéz, nem mondja az ember, hogy ne verje ki a gyerek meg ilyenek /mert az nyilván fontos, hogy ismerje a saját testét/, de jó nagy szemellenző kell, hogy ha egy pornót elindítasz, akkor nem tűnik fel, hogy ez mű. És egy 12 évesnek szerintem nem tűnik fel.A filmeket meg kár idekeverni, a kettőnek semmi köze egymáshoz. Ne hasonlítsuk már Peter Parkert a haverom milfes mamájához.
-
#115
bambano
titán
attila9988
#112
bambano
titán
válasz
attila9988
#112
üzenetére
akkor megint feketepont, mert van nagy össznépnemzeti tűzfal, kehta-nak hívják, és arról is volt cikk itt is, indexen is.
-
#114
#06658560
törölt tag
attila9988
#111
#06658560
törölt tag
válasz
attila9988
#111
üzenetére
Vannak életszerű filmek. Némelyik egész jól tudja eladni magát.
-
#113
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#106
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#106
üzenetére
"Szerintem meg pont hogy ez sokkal beszédesebb, mint azok a vélemények, amik arról szólnak, hogy mennyi pornóval találkoztak gyerekkorukban, és majd kicsattannak a lelki egészségtől. Már önmagában az is nagy szó, ha valaki elismeri ilyen irányú függőségét. A legtöbb függő tagadja, hogy függő lenne."
ezen érvrendszer mellett tiltasd be az alkoholt. nálam műveltebb a témában nem hiszem hogy lenne, tizen páréves koromtól (talán 12) találkoztam a "szakirodalmakkal" de oviban is tudtam mi merre a hány óra bár nem igazán érdekelt a téma valamiért... ha épp senkim nincs vagy nem volt, nem csináltam belőle ügyet. ettől még tényleg jól vagyok, ismerkedek, vannak barátaim, sportolok, haza aludni járok pedig vagy 10 éve elköltöztem már a családi fészekből. tudni kell a helyén kezelni a dolgokat. de mondom én sokáig ittam. sokat. és nagyon rosszat tett nekem. nem csak nekem de a természetnek és a környezetemnek is. fiatal korom óta iszok, de már 26 napja tiszta vagyok. javaslom tiltsuk be az iskolásoknak az alkoholfogyasztást. ohh várj. már be van. a fű is. és megoldott minden gondot \o/
"A heroin rendkívül addiktív drog, szóval nem tudom, hogy akkor ez most mire akar példa lenni."
ezzel példálóztak lent. de lehetett volna bármi más. nem kell neurológusnak lenni ahhoz hogy megértsd hogy ha valamit természetes folyamatok útján elérsz, az nem lehet olyan mint ha annál nagyságrendekkel nagyobb dózist juttatsz kívülről be.
"hogy olvastam a szülés utáni depresszióról, hogy ott is a túlterhelődött dopamin-receptorok hatására alakulhat ki."
nagyon helyesen olvastad. bizony bizony túlterhelődhetnek az ingerült átvitelért felelős dopamin receptorok.
a szülés mint folyamat esetenként egy szanaszét zuhant hormonháztartású nő órákig tartó kínlódása olyan fájdalmak közepette aminek a feldolgozását az agy elég nehezen képes helyenként elvégezni. normális esetben ez a leginkább radikális folyamat amin a szervezet végig tud menni tervezetten... még jó hogy a szerencsétlen receptorok kiégnek ha hosszú időn keresztül olyan ingerületet visznek át, amit addig szinte soha...
"Amit ezekből laikusként össze tudok rakni, az az hogy a pornóra rákattanás is lehet olyan jellegét tekintve, mint másfajta függőségek."
jellegét tekintve minden lehet olyan mint másfajta függőség. pl a testépítés, a takarítás, vagy a kiadós kábelfektetés reggel. bármi "függőséget" okozhat ami hat a jutalmazás központunkra... de arra elég sok dolog hat... mindet így akarjuk kriminalizálni? biztos?
a poresz függőség ott aggályos véleményem szerint amikor izolálja a nézőt a társadalomtól. nem is próbál kapcsolatokat építeni vagy kezdeményezni az ellenkező nem irányába, mert fél a visszautasítástól, csalódástól. és így végülis megkapja szinte ugyanazt és az neki elég. ez így validnak hangzik ugye?
aha. és akkor megint ott tartunk, hogy ez miért a poresz hibája? az hogy gyenge, visszahúzódó, kezdeményezésre alkalmatlan ember és képtelen odamenni egy nőhöz és menekül valamibe azért még nem az eszköz a hibás. ha nem lesz anyag majd becsukja a szemét és játszik a fantázia, de nem megy oda a buszon a csajhoz. ahogy nem az alkohol a hibás amikor egy problémákkal szembenézni nem tudó gyenge jellemű használja azt időszakos fellélegzésre, és a gondok odázására, majd válik alkesszá lassan...
de az alap tény még midnig áll. amit magadnak okozol az töredéke annak, amit együtt lehet előcsalni. ha én minden nap ledöntöm az asszonyt a lábáról akkor egy év után kiégnek a receptoraim? vagy elég hozzá pár hónap? hét? hát nem... pedig ugye az jóval több és intenzívebb hatással van a szervezetre...
-
#111
attila9988
őstag
Pali1119
#108
attila9988
őstag
válasz
Pali1119
#108
üzenetére
És ha megnézik a pókembert, akkor meg az ivódik beléjük, hogy ha megcsíp egy pók, akkor szuperhős leszel.... szóval akkor majdnem minden mozifilmet is tiltani kellene... csak az életszerűek maradhatnának, pl józsi bácsi elmegy a boltba kenyérért...
Mondjuk az "életszerű pornó" kérdése is érdekes. Milyen módon gondolod ezt? Mondjuk az amatőr filmek nyugodtan tekinthetőek életszerűnek nem igaz? Vagy akkor hogy gondolod? Meg aztán a szex az így is szex, meg úgy is szex...... nem tudom hogyan lehetne teljesen olyanra formálni, amilyennek te gondolod. Meg aztán mindenkinek máshogy megy amúgy is nem? Lehet hogy valakinek a két perc hempergés a szex, másnak meg a több órás játszadozás.... most akkor melyik az életszerű?
-
#110
fordfairlane
veterán
CsiguszMaxim
#107
fordfairlane
veterán
válasz
CsiguszMaxim
#107
üzenetére
De hangsúlyozom ez nem egységes álláspont, különböző emberek különbözőféle módon élnek meg bizonyos dolgokat. Van aki megnéz valamit és annak a rá gyakorolt hatása 0. Van aki meg hetekig szorong mert nem tudja feldolgozni a látottakat.
Az sem mindegy, ha már iskolákról is szó esett, hogy általános iskola első osztályosairól, vagy végzős gimnazistákról van szó.
Egyébként írta valaki, hogy aki azt sem tudja, miről van szó, az nyilván rá sem fog keresni. Szerintem meg keresni sem kell, akár az index címoldaláról is elég gyorsan el lehet jutni ilyen anyagokhoz. Nem csak pornóra kell gondolni, hanem pl. lefejezős videókra, és egyéb szörnyűségekre. Persze többnyire jelzik, hogy 18+-os anyag, de szerintem ennek hatására egyik gyerek sem fog a nemre kattintani.
-
#109
attila9988
őstag
#10726912
#89
attila9988
őstag
válasz
#10726912
#89
üzenetére
Figyelj csak? Nekem van egy tök jó ötletem. Fogd a gyerekedet, rakd be egy szobába. Esetleg egy kis udvart is csinálhatnál mellé, ami csak az övé. Az ablakokat meg rácsozd be. Ezek után már csak egy magántanár kell, aki természetesen csak általad előzetesen engedélyezett dolgokat taníthat neki. A gyereket természetesen az utcára nem szabad kiengedni, mert akkor mindenféle káros hatás érné... a pornó meg.... isten ments.... p...it sem láthat majd soha, nem hogy igazit, de pornót meg aztán pláne nem....
Így majd elégedett lehetsz magaddal, és egészséges felnőttet nevelhetsz belőle..
-
#108
Pali1119
tag
CsiguszMaxim
#107
Pali1119
tag
válasz
CsiguszMaxim
#107
üzenetére
+1. Pontosan.
"életszerű filmek". Ez a lényeg, mert amik most van, azok egyáltalán nem azok, főleg, hogy akik meg lettek említve 13-14 éves gyerekek. Most ők, ha megnéznek egy ilyet, és ez ivódik bele a tudatába, hogy ami ott történik, az a normális, ami viszont nem igaz. Felvilágosítás kellene.
Viszont azért valljuk be, ma hazánkban mindenki a másikra mutogat szexuális felvilágosítás témában, a szülő este ér haza és fáradt, a szülő szerint a tanár feladata meg az iskoláé, stb. -
#107
CsiguszMaxim
senior tag
attila9988
#92
CsiguszMaxim
senior tag
válasz
attila9988
#92
üzenetére
Ez így szerintem megállja a helyét DE akkor életszerű filmek legyenek. Olyanok amelyek tényleg a realitást mutatják be és nem felturbózzák azt.
Az itt folyó vita szempontjából szerintem nem mindegy, hogy mit értünk pornó alatt. A probléma abból lehet, és nem feltétlenül lehet csak lesz, ha hamis képet látsz és arról azt hiszed az a valóság. Az emberek különbözőek, van aki éles különbséget tud tenni ilyen téren és amikor egy hús vér nő/férfi van mellette akkor elvonatkoztat / sőt még profitál is a dologból. De van aki jobban áldozatul esik egy ilyen hamis képnek és torzítja a realitását.Az igazi megoldás persze az volna, ha mindenki egészséges kiegyensúlyozott gyereket nevelne mindenféle torzulás nélkül, de a tény az, hogy az emberek nagy része küzd valamilyen lelki problémával és ilyenkor bizony szükséges a tüneti kezelés, vagy éppen a teljes elhatárolódás valamitől.
De hangsúlyozom ez nem egységes álláspont, különböző emberek különbözőféle módon élnek meg bizonyos dolgokat. Van aki megnéz valamit és annak a rá gyakorolt hatása 0. Van aki meg hetekig szorong mert nem tudja feldolgozni a látottakat. És persze van a kettő között is és azokon is túl.
-
#106
fordfairlane
veterán
#56573440
#102
fordfairlane
veterán
válasz
#56573440
#102
üzenetére
azért mert valaki azt hiszi hogy ő függő attól még nem biztos hogy az, attól még hogy függő és benyögi hogy neki baja volt ettől de semmi konkrétum akkor azzal nem lehet vitatkozni és nem megalapozott, és egy olyan ember aki esetleg nem tudta helyén kezelni a dolgokat alkot egy véleményt, amivel viszont nem lehet alátámasztani egy ilyen vagy hasonló döntés létjogosultságát.
Szerintem meg pont hogy ez sokkal beszédesebb, mint azok a vélemények, amik arról szólnak, hogy mennyi pornóval találkoztak gyerekkorukban, és majd kicsattannak a lelki egészségtől. Már önmagában az is nagy szó, ha valaki elismeri ilyen irányú függőségét. A legtöbb függő tagadja, hogy függő lenne.
egy pár droggal amit beviszel ópiát variánsok a saját endorfin-t helyettesítik nagyvonalakban. csökkenhet annak a természetes termelése, és egyébként meg annyit amennyit bevisz egy függő pl herkából soha nem is tudna. ezért mondják a herkások hogy jobb mint bármi amit el tudnak képzelni.
A heroin rendkívül addiktív drog, szóval nem tudom, hogy akkor ez most mire akar példa lenni.
Nem vagyok neurológus, nem tudom pontosan, hogy a neurotranszmitterek hogyan működnek, csupán arra tudok hagyatkozni, amit a neten olvastam a témáról.
Egyrészt nagyjából ismerem a különféle antidepresszánsok működését. Ezek az neuronoknál az ingerületátvivő anyagok lebontását gátolják (SSRI, SNRI), másrészt belinkeltek a topikba két TED előadást, amik közül az egyik az agyi jutalmazásmechanizmusról szól, és eszembe jutott, hogy olvastam a szülés utáni depresszióról, hogy ott is a túlterhelődött dopamin-receptorok hatására alakulhat ki. Amit ezekből laikusként össze tudok rakni, az az hogy a pornóra rákattanás is lehet olyan jellegét tekintve, mint másfajta függőségek. (Az előadásban egyébként említik a mértéktelen zabálást is, mint függőséget.) Ha pedig függőség, akkor úgy is kell kezelni, mint a többi függőséget.
-
bambano
titán
válasz
#10726912
#89
üzenetére
bíztam benne, hogy megúszom anélkül, hogy sok munkával szétcincáljam a hsz-edet, mert mindenki számára világos, de nem, tehát íme:
"Nem kéne más, csak egy apró dolog: olyan böngésző kiadása, amit köteleznének közösségi és nyilvános helyeken (internet kávézókban is), amiben beépítetten lennének a korlátozások, feloldhatatlanul.": itt nem tudod, hogy jogszabályi kötelezettség a weboldalak címkézése korhatár szerint. ez alapján akár böngészőben, akár web proxyban, akár gyerekvédelmi szoftverben triviális szűrni. tehát itt a "nem kéne" feltételes mód helyett kijelentő módot kell használni, mert ilyen van.
"Ezt elérhetővé tenném magáncélú használtra is, azaz a mezei userek is letölthetnék a gépeikre, s persze okos telefonokra is le lehetne tölteni.": te mit akarsz elérhetővé tenni egy olyan szoftveren, amire jogszabályi kötelezettség van, hogy az internet szolgáltatók kötelesek biztosítani az előfizetőiknek? megint egy fekete pont, nem tudtad, hogy ilyen van, pedig erről itt is volt hír.
"Mindez egyetlen, központilag, szakemberek által hivatalosan össze állított verzió elegendő lehetne.": itt sem tudtad, hogy ilyen van, gyermekvédelmi kerekasztalnak hívják.
"De igazából nem akarja ezt senki megoldani, csak a pofázás megy kormány szinten.": itt nem tudtad, hogy több törvénybe is beépítették ezt. nem pofázás megy, mert akkor boldog lennék, hanem kötelező az isp számára.
"Ugyanez a böngésző TILTANÁ a képi megjelenítést facebookon, és minden olyan helyen, ahol a tartalom nincs életkorilag hitelesen kategorizálva.": nem tudtad, hogy ilyen van, például a cikkben is emlegetett dolphin knight, ami nemcsak a képek feltöltését akadályozza, hanem a fészbukon a szöveg elemzésével a gyermekekre káros szöveges tartalmak szűrését is elvégzi.
"Kérek mindenkit bele gondolni abba, mielőtt megszólal, hogy ezt meg lehet csinálni,": itt nem tudod, hogy ilyen van, a fent emlegetett dolphin knight mellett a norton family security is tudja ezt, a kerekasztal ajánlásával.
"Központi irányítással, hírekben figyelem felhívással és még sorolhatnám viszont sokan vállalnák azt, hogy elvinnék a szervizbe a gépüket, ha ezzel megóvhatnák a pornótól a gyereküket.": ez nem igaz, de ezért nem kapsz fekete pontot, mert te nem tudhatod, hogy az idő az ellenkezőjét bizonyította.
Ezek az objektív tárgyi tévedéseid. nagyjából minden mondatod hamis, amiben ilyen volt. emellé jön a szubjektív, családfüggő kérdés, hogy tényleg bele akar mászni az állam ilyen mélyen a családok magánéletébe? szerinted ez jó, szerintem meg nem.
fentiek alapján az állítás, hogy borzalmasan tájékozatlan vagy a kérdésben, bizonyításra került.
-
#103
Dark Archon
addikt
zseko
#101
-
#102
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#99
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#99
üzenetére
a katyvasz egyszerűen: azért mert valaki azt hiszi hogy ő függő attól még nem biztos hogy az, attól még hogy függő és benyögi hogy neki baja volt ettől de semmi konkrétum akkor azzal nem lehet vitatkozni és nem megalapozott, és egy olyan ember aki esetleg nem tudta helyén kezelni a dolgokat alkot egy véleményt, amivel viszont nem lehet alátámasztani egy ilyen vagy hasonló döntés létjogosultságát.
leírtam párszor de nagyon egyszerűen:
egy pár droggal amit beviszel ópiát variánsok a saját endorfin-t helyettesítik nagyvonalakban. csökkenhet annak a természetes termelése, és egyébként meg annyit amennyit bevisz egy függő pl herkából soha nem is tudna. ezért mondják a herkások hogy jobb mint bármi amit el tudnak képzelni.
minden más amit magadnak okozol az saját termelést vált ki, a receptorok pedig nem fognak kiégni attól. tehát nem eszkalálódik, nem durvul el, nem tompul az érzés, nem kell több.
igen mindkettő a boldogságközpontban dolgozik. de itt vége is minden hasonlatnak. a csoki is a boldogság központot támadja meg a csípő környékét. meg még egy csomó más
semmi köze még csak hatásmechanizmusban sem az ópiátoknak és az orgazmusnak.
-
#100
attila9988
őstag
ZooLee
#85
attila9988
őstag
akkor meg egyszerűen megfelelően kell kezelni. Ha tudja, és érti, hogy mi az, miről szól, akkor a gyerek is a helyén tudja kezelni.
Ezen most elnevettem magam..... egy szóban meg tudom mondani hogy miről szól...
Ugyanígy az alkohol sem kell, hogy káros legyen, ha tudod normálisan "használni"
Ez mondjuk nem igaz... Az alkoholnak csak és kizárólag káros hatásai vannak. Ezeknek a káros hatásoknak köszönhető az a mámoros állapot is, amiért megisszuk..... de ez azt hiszem egy másik kérdés...
És igen, az erőszakos tartalom kérdése már sokkal messzebbre vezet, sokkal nehezebb megfogni is és megmagyarázni is
Ráadásul van itt még egy kényes téma.... a politika. Ha elkezdünk tiltogatni ezt azt, akkor előbb utóbb a tisztánlátást is megakadályozhatjuk. Pl ha nem lenne internet, nem láthatnád ahogy a palesztin anyukát lebombázzák a "hősök", és csak a híradó maradna, ahol ezt a részt pont nem akarják megmutatni neked a polkorrektség jegyében....
Az internet az utolsó még viszonylag szabad média. Ha ez sem lesz, vagy nagyon felerősödne a cenzúrázási szándék, akkor komoly gondban leszünk.
Kész szerencse hogy annó amikor tervezték, nem gondoltak igazán ilyesmire, mert még csak szóban se jöhetett a lakossági terjesztése.
Ráadásul az országok közti jogszabályok közti komoly eltérések is ellentartanak a cenzoroknak, szóval talán még egy darabig nagyjából szabad maradhat a tudás..... aztán meg ki tudja mi lesz. Talán egy háború... -
#99
fordfairlane
veterán
#56573440
#98
fordfairlane
veterán
válasz
#56573440
#98
üzenetére
Bocs, de az értelmező egységem túlterhelődött, nem tudja feldolgozni ezt a katyvaszt.
Én csupán idéztem egy hozzászólásból, aki, ha jól értettem, a saját találkozását írta le a pornóval, és hogy ez mihez vezetett. Szerintem a példája pont nem jó érv a korlátozás ellen, de persze ki tudja.
Ha a pornófüggés valóban hasonló hatásmechanizmus révén alakul ki, mint pl. a drogfüggőség, (amit én nem tudok eldönteni, hogy igaz vagy sem, mivel nem vagyok szexuálpszichológus) akkor szerintem a tájékoztatás önmagában nem sokat ér.
-
#98
#56573440
törölt tag
fordfairlane
#91
#56573440
törölt tag
válasz
fordfairlane
#91
üzenetére
ha linkelek videót amiben ufót látott a tudós akkor építünk egy halálcsillagot is ha azt mondom hogy én is láttam? több értelme lenne mint a stadionoknak, menőbb is lenne, és hát a neten eddig is olvastam hogy vannak űrlények, de ha elfogadjuk az ilyen jellegű "bizonyítást" és ezzel validálunk egy ilyen lépést, akkor teljes létjogosultsága van egy hiperűrrombolónak is ami megvéd minket az intergalaktikus föderáció támadásától.
vannak károk persze. csak egy se hangzott el hogy számára milyen károkat okozott. az meg hogy ki szerepel és milyen indíttatásból az a saját lecsúszása vagy érdeke. ha nem adnának a filmekért pénzt kiállna az út szélére, és a kaminonosok finanszíroznák. az jobb lenne?
álszent hozzáállás ha beledobjuk a levegőbe hogy poreszt néztem és nekem attól rosszabb lett, hát le a poresszel. le a csokival is, hiszen pár embernél akik a csalódások, lelki fájdalmak, magány miatt fanyalodnak rá mint boldogságforrás azok elhíznak és rövidül az életük!!!!
gyilkos a szülő aki csokit ad a gyerekének ezek után. kriminalizáljuk azt is
-
#95
fordfairlane
veterán
#10726912
#86
fordfairlane
veterán
-
ZooLee
senior tag
válasz
#10726912
#89
üzenetére
Szerintem te nem érted azt, amit a többiek mondanak. Nem csak azt, amit neked írtak a felvetésedre, hanem azt, amiről a topic legtöbb hozzászólása szólt.
Kérek mindenkit bele gondolni abba, mielőtt megszólal, hogy ezt meg lehet csinálni, és miazhogy, csak ennyi meg annyi, hogy nagyon sok családban a gyerek többet ért a gyerek a PC-hez,mint a szülő.
Ez a kérdés nem informatikai jellegű kellene hogy legyen! Ennek nem a PC-hez van köze (legalábbis nem kellene, hogy legyen), hanem ahhoz, hogy a szülő mit tesz meg mielőtt vagy miközben a gyerek eljut a pornóhoz. Mert eljut, az nem kérdés, ilyen vagy olyan módon, az előttem lévő hozzászólásban le is van írva. A cikkben leírt informatikai kiegészítés csak mint kiegészítő vagy segédeszköz kellene, hogy szóba jöjjön, nem mint elsődleges eszköz.
A Te leírásod alapján - már megbocsáss - de a te gyereked is többet fog érteni a számítástechnikához, mint te, így szerintem érdemes átgondolni ezt a kérdést (mármint hogy ne informatikai alapon közelítsük meg).
Másrészről viszont nem kell ilyen böngészőt csinálni, ugyanis ezek a lehetőségek bizonyos szinten rendelkezésre állnak különböző tartalomszűrő megoldásokként, akár központilag nyilvántartott listákkal, amiket be lehet állítani egy megfelelő képzettségű embernek. De ezzel sokra nem mész, mert csak bizonyos tartalmakat fog meg, konkrétan amit bekategorizáltak neked (legyen az pornó, erőszak, akármi). Ami nem kerül bele, az pedig azonnal elérhető lesz, és mérget vehetsz rá, hogy meg is fogják találni a gyerekek - és már vissza is értünk az első felvetéshez, miszerint ne technikailag kelljen ezt elintézni.(#91) fordfairlane: Ez pont azt igazolja, hogy a tartalomszűrés az iskolák számítógépein célszerű.
Ezt senki nem vitatja, csak azt, hogy ez lenne az ultimate végső nagyszerű és egyetlen megoldás!
(#92) attila9988: Eddig a legkomolyabb érv amit valaki fel tudott hozni, hogy a pornóban olyan... ahogy ő fogalmazott "mű szex" van, szóval majd szegény gyerek zavarba jön, és azt hiszi hogy ezt így kell, pedig nem is így, és akkor szegénynek lelki sérülései lesznek....
Na pont ezaz! Lelki sérülése akkor lesz, ha tabuként kezelik a témát, és nem beszélnek róla! Ha a gyerek tisztában van azzal, amit lát (nem a technikai részletekre gondolok, hanem arra, hogy "mű") akkor nem lesznek lelki sérülései!
-
CloZee
aktív tag
válasz
#10726912
#86
üzenetére
Azon kívül, hogy megvalósíthatatlan amit írsz, csodálatos dolog a totális tiltás nem? Picit gondolkodjunk már. Nem is olyan régen 14 évesen már szültek az emberek, ma meg álszent módon ragaszkodunk a 18-hoz (rosszabb esetben ennél magasabb életkorhoz). Mitől lesz másabb egy ember aki május 10-én lesz 18, de még csak 17, mert május 9-van? Persze papíron nagyon szépen hangzik, de be kéne látni, hogy 14-16 éveseknek igenis vannak szükségleteik, amit ha nem pornóval akkor rendes dugással fognak lerendezni.
Pornóval elsőként 9-10 éves koromban találkoztam, mégsem álltam meg a növésben, szerintem fel sem fogtam az elején, hogy most ott mi az isten történik.
Ui: a szülőnek mindössze annyit kellene tennie, hogy átírja a routerben az OpenDNS címet, és bekapcsolja a szexuális tartalom szűrést. A gyerek a büdös életbe nem fog rájönni, hogy miért nem éri el a pornók 99%-át, mert ilyenre a legutolsó sorban gondol bárki is, ha egyáltalán gondol. De ezt is maximum 12 éves korig engedném, ha már mindenképp kell valami.
-
#92
attila9988
őstag
ZooLee
#85
attila9988
őstag
Ezért majd most biztos megkapom itt a magamét, de szerintem a szexualitás a legkevésbé sem káros senkire nézve. Az ismeretének az eltitkolása, elrejtése bizonyos korig, egy olyan kor hagyatéka, amikor azt még az egyház szabályozni akarta. Ellenben gyakorlatilag semmi értelme.
Gyerekkoromban én is néztem egy rakás pornót... meg kb mindenki akit ismerek, és hozzájutott. Internetről még nem annyira, de volt egy rakás újság pl, és azt nézegettük. Meztelen nők voltak benne.... na és?Valaki magyarázza el nekem hogy ennek egészen pontosan szerinte milyen káros hatásai vannak.... kíváncsi vagyok. Eddig a legkomolyabb érv amit valaki fel tudott hozni, hogy a pornóban olyan... ahogy ő fogalmazott "mű szex" van, szóval majd szegény gyerek zavarba jön, és azt hiszi hogy ezt így kell, pedig nem is így, és akkor szegénynek lelki sérülései lesznek.... Ezen az érven ugyan el lehetne vitatkozni, és a konzervatívabb lelkivilággal rendelkező emberek elmagyarázhatnák hogy szexelni csak és kizárólag házastársas egyszerű módon lehet, de nem biztos hogy emellett szól akármilyen valódi érv is.... sőt...
A pornót felfoghatjuk "ismeretterjesztő", vagy "természetfilmnek".... Megnézi a tizenéves, és a legrosszabb dolog ami történik vele, hogy kimatyizza magát.... És akkor ez miben is ártott pontosan neki? Semmiben... majd ha lesz barátnője, akkor meg azzal fog játszani.....
-
#91
fordfairlane
veterán
Phvhun
#22
fordfairlane
veterán
Egyébként meg énis azt gondolom hogy a tiltás helyett a helyes információáramlást kéne pártolni. Én pl kb általános iskola 3. osztályában találkoztam ezzel a témával a suli infótermében amikor kimentek a tanárok egy pár percre..
Azóta eltelt már egy pár év és elég durván függő lettem, és személyes tapasztalat alapján mondom hogy elég durva károkat tud okozni.
Ez pont azt igazolja, hogy a tartalomszűrés az iskolák számítógépein célszerű.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#10726912
#86
üzenetére
aztán már csak az a kérdésem, hogy szerinted ezzel tényleg meg is oldanának valamit? emlékeim szerint amikor én fiatal voltam, még net se igazán volt elterjedve, 56k-s modem is csak pár embernek volt. aztán akit érdekelt az bizony hozzájutott így vagy úgy.
mondjuk hogy nem ér el se telefonról se otthonról gépről, se suliban gépről, se sehonnan felnőtt tartalmat. elég egy osztálytárs aki megtalálta apuci dugikészletét, akinek nincs ilyen böngésző aktiválva, onnantól ugyanúgy találkozni fog vele. akkor legyen a videolejátszókban is egy védelem ami beleteker, feltölt pár frame-et és egy adatbázisból megnézi hogy mi az?
továbbra is lehet védeni mindent mindentől. viszont ahogy 15 évvel ezelőtt úgy most is megtalálja a lurkó a cuccot ha akarja. és bár szomorú, de ez ellen se te se a kormány, meg úgy általában senki nem tehet semmit. max kedves álomba ringathatja magát, hogy a gyerek online nem tud poreszt nézni... de attól még semmitől nem védted meg.
nem a 8 évesek fognak poreszt nézni... hanem a tizen egykétháromnégy+ aki már megunta a legót helyenként és kezd érdeklődni a téma iránt. egy 8 éves eddig se nézett ilyesmit mert azt se tudta mire keressen és miért.
-
#10726912
törölt tag
Ebből a hsz-edből két dolog derül ki:
Szédületesen nem érted a mondandóm, s az én tudásomra vonatkoztatsz.
Kettő: Az én gyomromat nézed egy nyolc évesé helyett. Vagy esetleg sejted, hogy az én gyomrom mit bír, együtt néztünk pornót? Mert ez esetben neked van igazad
Dark Archon: Megoldható minden. Másfelől sok dolog van, amit központilag irányítanak, felügyelnek. Többre mennének élhetőbb megoldásokkal, mint azzal, hogy minden könyvtárat és egyéb helyett egyedi korlátozások megoldására köteleznek. -
#88
Dark Archon
addikt
#10726912
#86
válasz
#10726912
#86
üzenetére
Egyszerűen szakmailag kivitelezhetetlen, amit írsz.
Valamint, ugyan miért a kormány dolga lenne az én adómból a szülők helyett nevelni a gyereket? Ugyanaz, mint a devizahitelesek esetében... nem a kormány dolga lett volna a hülyeségüket szintén az én adómból kompenzálni.
-
#10726912
törölt tag
A gyerekek védelmét a pornó oldalaktól első rendű dolognak tartom. Nem kéne más, csak egy apró dolog: olyan böngésző kiadása, amit köteleznének közösségi és nyilvános helyeken (internet kávézókban is), amiben beépítetten lennének a korlátozások, feloldhatatlanul. Ezt elérhetővé tenném magáncélú használtra is, azaz a mezei userek is letölthetnék a gépeikre, s persze okos telefonokra is le lehetne tölteni. Ez korlátozná a felnőtt tartalommal rendelkező oldalak megtekintését, és emellett más böngészők letöltését is tiltaná. Mindez egyetlen, központilag, szakemberek által hivatalosan össze állított verzió elegendő lehetne. De igazából nem akarja ezt senki megoldani, csak a pofázás megy kormány szinten. otthoni gépeken pl nem kéne más, csak a gyerekeknek beállítani egy felhasználói fiókot, amin csak ez a böngésző lenne elérhető. Ugyanez a böngésző TILTANÁ a képi megjelenítést facebookon, és minden olyan helyen, ahol a tartalom nincs életkorilag hitelesen kategorizálva. Ismétlem, gyerekekről van szó.Így a lehetőség egyszerűen adott lenne. Kérek mindenkit bele gondolni abba, mielőtt megszólal, hogy ezt meg lehet csinálni, és miazhogy, csak ennyi meg annyi, hogy nagyon sok családban a gyerek többet ért a gyerek a PC-hez,mint a szülő. Központi irányítással, hírekben figyelem felhívással és még sorolhatnám viszont sokan vállalnák azt, hogy elvinnék a szervizbe a gépüket, ha ezzel megóvhatnák a pornótól a gyereküket. Elég brutális, hogy három kattintás elegendő, hogy az akárhány éves gyerek edzett embert is gyomorforgató hatású kőkemény pornót nézhet.
-
ZooLee
senior tag
Most már csak azt kéne megmagyarázni, miért az internetre kell bízni a gyereknevelést...
Jah, na ez egy nagyon kemény téma, erről is rengeteget lehetne beszélni, mert manapság eléggé érdekes szülőkkel lehet találkozni. Mert nevelni az snassz vagy fölösleges sokak szerint.
Viszont az iskola, illetve a tanárok gyakorlatilag nem nevelhetnek. Nem lehet kiküldeni óráról azt a gyereket, aki a többi 25 munkáját zavarja, nem lehet szigorítani vagy büntetni, mert mindenkinek "jogai" vannak. És érdekes módon ezt rendszerint pont azok a gyerekek (és szüleik) hangoztatják a legjobban, akik otthon nem kapták meg a megfelelő alapokat. Na mindegy, ez így nagyon demagógan hangzik, de ennyiben nem is lehet kifejteni.(#84) attila9988: Mondjuk az is egy érdekes kérdés hogy a pornó az vajon mennyire káros, vagy mennyire nem. Őszintén szólva sokkal problémásabb az erőszakos tartalmak kérdése, mint a pornóé.
Szerintem egyáltalán nem káros, de meg kell tanulni a helyén kezelni. Tagadni a létét nem érdemes, mert úgyis mindenképpen találkozni fog vele ilyen vagy olyan formában (nem kell feltétlenül az internet hozzá, elég egy Blikk vagy Cosmopolitan, vagy akármelyik TV csatorna) akkor meg egyszerűen megfelelően kell kezelni. Ha tudja, és érti, hogy mi az, miről szól, akkor a gyerek is a helyén tudja kezelni.
Ugyanígy az alkohol sem kell, hogy káros legyen, ha tudod normálisan "használni" akkor semmi gond nincs vele. Meg kell tanulni megfelelően kezelni. (Köszönöm, nem kérek egyetemista poénokat, én is kezeltem rendesen anno
)És igen, az erőszakos tartalom kérdése már sokkal messzebbre vezet, sokkal nehezebb megfogni is és megmagyarázni is, de ez sem lehetetlen. Sokkal melósabb, de sajnos napról napra fontosabb lesz beszélni róla.
-
#84
attila9988
őstag
Xpod
#81
attila9988
őstag
egyből a pornót meg egyéb káros tartalmat
Mondjuk az is egy érdekes kérdés hogy a pornó az vajon mennyire káros, vagy mennyire nem. Őszintén szólva sokkal problémásabb az erőszakos tartalmak kérdése, mint a pornóé.
A cenzúra viszont nem megoldás egyikre sem, viszont teret engedhet a későbbi, komolyabb cenzúrázási kísérleteknek.
-
Hintalow
senior tag
Általános iskolában jó lehet.
De őszintén, ki az a mazochista, aki egy sulis gépen sulis nettel akarna poreszt nézni? Boldog boldogtalan kezében ott az okosteló, mobilnet, megoldják.
Ennek akkor lett volna értelme, amikor az én korosztályom volt iskolás, akkor valóban sokszor a sulis net volt a kapu a világra.
Örök emlékeket lehetett akkor szerezni:99' magasságában infóóra, az egyik haver kérdezi a másikat a terem eldugott sarkában, hogy mire keressen, ha jó nőket akar.
Rögtön jött is a jóbaráti válasz: "shemale"
A kérdezőnek nem az angol volt az erős oldala, ezért bőszen nekigyűrkőzött a feladatnak, közben meg suttogva kommentálta a többieknek az eredményt ahogy szépen lassan töltődött a kép (még bőven betárcsázós net)
- Hú már látom a fejét, nagyon jól néz ki!
- Anyám micsoda mellei vannak!
- Már a hasánál jár, mindjárt látom a...
- ÁÁÁÁÁ!!!! ENNEK FA**A VAN!!!!!!
(onnantól mindig a tanár közelében kellett szegénynek ülnie, mert az utolsó mondatot kicsit ordította) -
ZooLee
senior tag
válasz
Rickazoid
#80
üzenetére
Nem becsülök én alá senkit, sajnos elég jól tudom, hogy hogyan is működik ez a dolog: Hogy mit és hogyan készít elő egy szakmai csoport, ezt utána hogyan módosíthatja bárki, és végül mi lesz a megvalósítással. Azzal, hogy fent kitalálja valaki, hogy legyen egy ilyen (esetünkben a tartalomszűrés) azzal nincs gond.
A gond a folyamattal van, hogy hogyan lesz az esetenként jó alapötletből egy-egy személyre, cégre szabott rövidtávú megoldás, ami csak azoknak jó, akik benne vannak a bizniszben - pont ahogy írod. Nem nézek én hülyének senkit, kellően okosak ezek az emberek (jó, ezzel mondjuk esetenként lehet vitatkozni), csak sajnos rossz irányban bontakoztatják ki a tehetségüket. Illetve számunkra rossz irányban, mert mindig mi vagyunk a farok rosszabbik végén. -
Üdv!
Valaki elolvasta a linkelt PDF-et is, vagy csak megy a trollkodás?
Én jónak tartom a kezdeményezést, mivel testre szabható 3 korosztály szerint. Ergo nem hiszem, hogy 7 éves kor alatti kategóriába ugyanazok lennének tiltva, mint a 12-14 év közöttiben. (Így a középiskolákra, és a topicban is megemlített 18 év körüli fiatalokra ez nem vonatkozik.)
Ok, pornót bárki bárhonnan tud szerezni nem kunszt, de az offline file cserét meg a torrent és társait ne soroljuk már ide, erre a szülőknek kell figyelnie.
De mondjuk egy 8 éves gyerek aki most ismerkedik a nettel, lehet nem kéne, hogy egyből a pornót meg egyéb káros tartalmat kapjon az arcába. A szülő meg utána magyarázhat a gyerkőcnek. (Facebookon egy időben mindenféle telefonfelrobbanásról szóló képes terjedtek, aki ez nekem postolta azt le is tiltottam vagy 3 hónapra, mert felfordult a gyomrom tőle.)
-
Rickazoid
addikt
Bár szeretjük szidni és sötétnek nevezni a politikusokat, valamelyest levezeti a felgyülemlő feszültséget és a morálnak sem árt mai időkben, viszont még akkor sem szabad ténylegesen így alábecsülni őket, ha az aktuális ötletgazda nem saját erőből és észből, csupán a harmad-unokatestvérének mostohaapjának vőfejének féltestvére befolyásával került hatalomra. Alábecsülni még ilyen hatalmat is sokkal veszélyesebb, mint bólogatni neki némán, ugyanis egyrészt közel sem biztos, hogy tényleg hülye, másrészt a hülye is tanulhat és lehet kreatív a saját hasznára.
Amit ezzel mondani akarok: Sötét egy barom, aki ilyen látszatintézkedéseket vár el, hisz ez nem szolgálja a társadalom érdekeit semennyire, viszont onnan von el erőforrásokat, ahol tényleg változtatni kéne. Azonban ettől még az a sötét barom lehet valójában elég okos és pontosan átlátja az egész szituációt és pontosan tudja azt, amit mi is, hogy mennyire értelmetlen és mennyivel jobb lenne a tanárképzésbe fektetni a pénzt, hogy azok ilyen témában is felkészülten tudják oktatni a diákokat. De lehet az ő, rövid távon sok pénzt szerezni érdekeinek elérését pont ez, mint egy gyorsan letudható és az anyagi terhet az iskolákra rovó kötelezettség, segíti elő, az meg, mint egy befektetés-igényes, hosszabb távon és nem pénzben kifizetődő folyamat, hátráltatná.
És ez kivetíthető minden értelmetlen vagy épp káros törvényre, jogszabályra. Sosem tudod konkrétan az érintett politikusok felkészültségét a témában és ha nem csak szidod őket, hanem el is hiszed, hogy nem értenek hozzá, alábecsülöd őket, ami, ismétlem veszélyesebb, mint bólogatni nekik némán. -
#78
attila9988
őstag
LeslieG Jr.
#7
attila9988
őstag
válasz
LeslieG Jr.
#7
üzenetére
Például dzsihadista meg ilyenek.
Vagy pl megtalálja az Izraeli hadsereg kegyetlenkedéseit bemutató cikkeket, és képeket.... hajjajj... mi lesz akkor igaz?
-
#77
attila9988
őstag
BiP
#2
-
ZooLee
senior tag
válasz
Szatyor95
#50
üzenetére
Remélem ezt nem gondolták komolyan.
De, az a baj, hogy akik a szabályokat hozzák, azok meg vannak győződve róla, hogy most ezzel megakadályozták a fertőt, és innentől kezdve minden gyerek lelki üdve meg van mentve. Az, amit leírtál az itteni kommentelőknek teljesen egyértelmű, azok, akik "szabályoznak" meg egyszerűen fel sem fogják, mert szakmai tapasztalattal rendelkező embert még véletlenül sem engednek a közelbe (nem csak itt, számtalan más területen)
-
janos666
nagyúr
A tiltás és tabuk annyiból szerintem közel maximálisan célravezetőek, hogy --- mert bár ezt sokan elfelejtik, mire "felnőnek" --- egyszer azt is meg kell(ene) tanulnia mindenkinek, hogy miként tanuljon meg / dolgozzon fel / stb dolgokat magától még akkor is, ha a színpadon csak üres tekintetek, zárt ablakok, tiltótáblák veszik körül, mert ez a készség még sokkal több mindenre lehet jó azon túl, hogy mikor és hogy fedezi fel az ösztöneiből átszűrődő ingereket. Ha ez megvan, akkor visszamenőleg talán kibomlálhatja azokat a defekteket is, amiket közvetlenül emiatt szemvedett el (de tökéletes meg úgysem lesz senki).
Alapjában véve viszont tényleg vicc, hogy a szekszualitásról úgy beszélnek a gyermekek kapcsán, mint ha ez nem valami ösztönös dolog lenne, hanem az emberiség intellektuális vívmánya, mely emberiség kihalna, ha ezt nem a megfelelő időben, helyen és módon oktatnák kicsiny ivadékaiknak.
Most durván 26 évesen még máig is vannak bennem traumakéne megélt dolgok emlékei és sok személyiségi hibám arra fogom, hogy a társadalom ilyen (tabuk, tiltások, stb), de most hogy így elgondolkodtam ezen, szerintem én olyan szempontból jól jártam, hogy a fenti konklúziót látszok megszülni. Akár még addig is merészkedhetnék, hogy ez az egész egy jó Taigetosz, amiből vagy úgy jösz ki, hogy nem fogadod el vakon a valóságot, hanem saját öntudatot probálsz formálni már gyermekként (és majd talán pár évtized alatt sikerül is nagyjából összehozni valamit), vagy beolvadsz droidnak a masszába.
-
#06658560
törölt tag
Kezdjük egyből az Antigonéval: Oidipusz, meg a vérfertőző kapcsolata az anyjával. Hamlet? Rómeó és Júlia? Picasso Guernica? Szaturnusz megeszi a fiát? Tolouse Lautrec? Pillangó? Édentől keletre? Vénusz születése?
A kis herceg zseniális mű, ellenben nem vagyok benne biztos, hogy egy általános iskolás, alsó tagozatos megérti- amikor nagyjából nekünk volt kötelező, harmadikban. Vagy negyedikben, ötödikben Pál utcai fiúk.
-
CloZee
aktív tag
Azért valószínű, hogy nem az összes kötet lesz kötelező, hanem csak az első rész, ami szerintem üdvözölendő. Mondjuk nem mintha az eddigi kötelezők között nem lenne legalább fél tucat olyan amiben gyilkosságot és kínzásokat írnak le és promotálnak. Plusz nem 500 éve élünk, ahol akkora traumát okozott volna egy könyv elolvasása érzelmi szinten.
2012-es hír, nem mintha jelentene bármit is 2014-ben de nem kizárt.
"Az oktatási tárca által publikált program szerint kikerül a kötelező olvasmányok köréből Antoine de Saint-Exupéry műve, A kis herceg. Helyette a hatodikosoknak a Harry Potter sorozattal kell megismerkedniük."
-
bambano
titán
válasz
#06658560
#65
üzenetére
ott van ez a k..g grimm is, tiszta horror az összes meséje... kövekkel kibélelni a farkast és vízbe fojtani? miféle állatkínzás ez?
meg állítólag kötelező lett a harry potter. ezt is egy olyan ütődött írhatta elő, aki csak az első részét olvasta. mert az elmegy szirupos gyerekregénynek. az utolsó része meg kőkemény fekete horror.
komolyra fordítva a szót: az is a gondom, hogy egy csomó újságnál ugyan csak belül, elrejtve van a pornó tartalom, de a nyitólapon meg promózzák a cikkajánlóban, ami pont ugyanannyira pornografikus.
-
#56573440
törölt tag
válasz
#06658560
#65
üzenetére
vannak rajta rajta elsődleges vagy másodlagos nemi jelek? ha nagyon távolról hunyorítva nézem találok rajta valamit ami esetleg hasonlíthat rájuk? ha igen mehet a kukába. hát csak nem nem gondolod hogy a lányoknak majd dávidszobrot mutogatsz... a srácok meg majd csorgatják a nyálukat egy picasso féle akt, zöld levelek és mellszobor, vagy le reve képére... pff azért valljuk be ezek mind az offline analóg poresz közép és ókori megjelenései voltak...
művészet... az...
-
#06658560
törölt tag
Nincs gond, a törvény vonatkozó részeit tekintve- hogy rühellem ezeket a salátatörvényeket- a MS beépített alkalmazása pont elég a Winen belül. A többit a hajukra kenhetik.
És így az aktok, erotikus versek, szövegek, festmények mind repülnek. Vajon a kuruc vers, ami anno a középiskolás szöveggyűjteményben 1995-2000 között még szerepelt a kurva anyja kifejezéssel maradhat?
Ki dönti el, hogy egy adott kép, festmény a kiskorúnak okoz-e gondot, vagy művészi értéke miatt engedélyezhető, esetleg nevelő hatású? -
#56573440
törölt tag
egyébként akkor meg már a miheztartás véget az örök klasszikus a témábanjelezném mélyen elhatárolódok minden ilyentől, eredetileg a földigiliszták kommunikációs képességeit taglaló tudományos filmet szerettem volna linkelni, csak az autocorrect nyúlt bele gondolom -
#58
bambano
titán
quailstorm
#57
bambano
titán
válasz
quailstorm
#57
üzenetére
szép kis weboldal, hogyismondjam csak, az igazság nem minden szeletét bontja ki megfelelően...
-
#57
quailstorm
félisten
gghrtz
#55
quailstorm
félisten
Nem a nevelés a lényeg...
Hanem hogy a Delfinnel sok pénzt le tudnak nyúlni, semmi más.Egyébként látom kevés erre az iskolás. Szerencsére haverok elvileg ezt nem fogják olvasni amit írok
Gyulas (róla megemlékeztem a logoutomban, penészgép is tőle van 11 éve haver) egyszer mérges lett a régi egymagos vacak gépére és kihajította. Aztán beázott a vízhatlan Galaxy Xcoverje a Marosban. Szóval nagy gondban volt. Egyik szünetben nem bírt magával, lehuppant másik haver helyére, és mondta hogy na ő most pornót néz. Nem bírja tovább. Gruppenvideó 12kbyte/s-re korlátozott neten a tanárral egy vonalban lévő gépen, aminek monitorja a tanári asztal felé néz. Insanity wolf esélyes volt.
De volt már olyan is hogy MP3-mat akart küldeni Kalbásznak, aztán feloldotta a billentyűzárat még akkor az Omnia 2-őn, és pornó. "Ja hogy ez úgy maradt?" És jöhettem a hajcsattal mert természetesen megint le volt fagyva az IE6 mobileAztán másik kedvenc szórakozás a pornósztárbarchoba. Infóórán. Utána képek keresése. Ahhoz néha tőlem kértek emelt jogú fiókot hogy gyorsabban menjen
Úgyhogy igenis néznek a gyerekek pornót az iskolában, iskolai gépen, akármennyire hihetetlen.
(#56) bambano:
általánosban Invitel volt, először 1Mb, aztán 15MbKözépiskolában mikrohullámú van, 2Mb, 3szor annyi gép
-
bambano
titán
mert például a fészbukos erőszakot opendns-sel nem lehet szűrni.
a poszthoz: az idő bebizonyította, hogy ezt a lázálom szerű vadbaromságot csak a kormány egy-két tagja erőlteti, az ország lakossága szerencsére ennél nagyságrendekkel józanabb. a tapasztalatok alapján komolyan hiszek benne, hogy az iskolai tartalomszűrésről is ki fog derülni, hogy orbitális bukta, és majd rájön az az egy-két félhülye, hogy hiába erőlteti, az emberek torkán nem lehet mindent letolni.
egyébként abból is látszik, hogy mekkora agyhalott farizeusok hozták ezt a jogszabályt, hogy iskoláknak előírják a tartalomszűrést, miközben a hivatalos iskolai internet szolgáltatót a kormány üzemelteti. mi a bánatos francért nem szűrnek azon az egy darab bejáraton, ha már ennyire erőltetik a poros erkölcsi elveiket???
-
#56573440
törölt tag
"viszont azzal nem értek egyet hogy ősi igényeket kielégítve kell élje az ember az életét"
láthatóan megpróbálták már többen többféle módon a jelzett problémát kezelni, egyesek akár kriminalizálni is ilyen vagy olyan formában, jól ismert hogy mi lett a vége sok esetben... a testi vágyakat bűnnek titulálni viszont olyan problémás mintha a bélgázok ürítését kritizálnánk. persze a buszon vagy a liftben ha lehet az ember visszafogja magát, de....
"mert az agresszió is oda tartozik, mégsem ütlegeljük egymást bunkósbottal minden apróság miatt már."
japp amióta feltalálták a lőport és az uránt és a világgazdaságot, azóta sokkal kifinomultabb eszközeink vannak. nap mint nap. valahol a világban folyamatosan megy. lehet azt mondani hogy az agresszió nem szabadna a kultúránkba tartozzon, mégis szerves része valamilyen formában. nincs szarkasztalaszti (goto southpark), nem az a lényege egyiknek se hogy ki tud jobban szeretni, szebben nézni vagy puhábban ölelni. az f1-től az amerikai focin át a sakkig csak arról szól hogy legyőzd a másikat, nagyobb legyél, gyorsabb, jobb. ha nem is művelik nézik. miért? mégis miért hívják ezt szórakoztatásnak? naugye.
"Ez így van, csak van akinek nincs önkontrollja és elkezd eszkalálódni a szituáció: soft-al kezdi, unja, jön a hard, aztán meg ki tudja mi. Igényes meg tudom hogy van, mert énis azt preferáltam."
ahh istenem... most komolyan? akkor ne hallgasson senki guns and roses-t, mert az a belépő a sötét oldalra, előbb csak a laza dallamos, lírikus rock, aztán jön a rage against the machine, azt követi esetleg egy godsmack, majd amikor a system of a down se elég jön valami sátánimádó kutyaszeletelő bárdforgató sikítvahörgős vérpermetnek álcázott sugárbanhányós bálvány. mondjuk tiesto vagy hasonló.
ne vicceljünk már kérlek... bár tényleg most hogy mondod van ismerősöm aki softtal kezdte és mostanra visszafele nézi a 2g1c-ot és még akkor is problémákkal küzd...
-
#56573440
törölt tag
-
Rickazoid
addikt
Az állapot a függőségben van, nem a pornóban. Ugyanúgy lehetne kartondoboz-gyűrögetés függőség is, technikailag ugyanaz a kettő. Mindkettő egy pszichológiai függőség, egyszerű, nem gyógyszeres terápiával gyógyítható. Némelyik hetek, némelyik évek alatt, ez alanyfüggő, de ezek nem fizikai függőségek, pontosabban nem egy kémiai anyag jelenlététől függnek, hanem az ahhoz társított érzelemhez. Az amúgy, hogy "A neten pár kattintás és találni történeteket, amiket konkrét személyek írtak le és nem mende-mondák." körülbelül mindenre alkalmazható. Sok ember még pszichológiai zavarokat is képes beképzelni magának, ami nem egy betegség, csak egy dezinformációkon alapuló következtetés.
Vannak fizikai függőségek is, persze, pornófüggőség nem, de orgazmusfüggőség lehet ilyen... bár még ez is elnagyolt fogalom, az orgazmuskor hibás testi működés miatt túlzott mennyiségben felszabaduló valamely kémiai anyagtól való függőség lehet fizikai. De az meg genetikai rendellenesség, ha nem drog okozta. -
Szatyor95
senior tag
Remélem ezt nem gondolták komolyan. Nálunk elvileg tiltva vannak az ilyenek, méghozzá központilag. Ahhoz képest, hogy nincs köztünk hacker, 10 perc múlva már a csúnyanéniket nézegettük.
Utána egy normálisabb infós tanárt is megkérdeztünk, és azt mondta, hogy szóljunk nyugodtan ha poreszt akarunk nézni, megmondja hogy kell kijátszani a rendszert. Szóval ennyit a nagy védelemről. (A teszt napján -azaz ma-, a legfiatalabb emberke is elmúlt 18, szóval az "erre van eszetek 14 évesen" részt ne nyomassa senki, ha kérhetem. 
)Ahhoz pedig csatlakozom, hogy inkább a politikai és butító híroldalakat kéne tiltani, mivel azok sokkalta rosszabbak tudnak lenni. A pornótól sem lesz okosabb az ember, de legalább jobb lesz a közérzete.
-
Rickazoid
addikt
Amit itt összehordott, az egy megalapozott, bizonyított tényeken nyugvó, bár köznyelvi, de helyes meglátás.
És mindenkinek: úgy csináltok itt, mintha 9GAG-en lennétek. A függőség egy nagyon jól definiált állapot, amit általában külső forrásból származó, koncentrált mennyiségű kémiai anyagok képesek kialakítani (vagyis drogok), ritkább esetben mentális zavar nyomán lép fel például pornónézésre, orgazmusra, internetre, de ilyen az OCD is. Ezzel kár vitatkozni, mert csak az tagadja, aki képtelen elfogadni a valóságot és itt mindenki pont annyira függő bármitől is (pszichiátriailag diagnosztizáltak ne vegyék magukra), mint ahogy a 9GAG posztolói kényszerbetegek. Nagyon, de nagyon nem. És nem is lehet senki az az itt tárgyaltaktól és bármi egyéb felmerülhető témától, legyen 11 vagy 91 éves, ha nincs egy meglévő pszichiátriai betegsége.
-
-
Phvhun
őstag
válasz
#56573440
#45
üzenetére
Nem vagyok szakember úgyhogy csak a sok forrásból olvasott legracionálisabb információkat aggregáltam a hszeimben.
Tévedés jogát fenntartom, viszont azzal nem értek egyet hogy ősi igényeket kielégítve kell élje az ember az életét, mert az agresszió is oda tartozik, mégsem ütlegeljük egymást bunkósbottal minden apróság miatt már.
edward2: Ez így van, csak van akinek nincs önkontrollja és elkezd eszkalálódni a szituáció: soft-al kezdi, unja, jön a hard, aztán meg ki tudja mi. Igényes meg tudom hogy van, mert énis azt preferáltam.
-
edward2
addikt
Ez a 2. beszéd egy kapitális baromság. Mindenkinek meg van a lehetősége bármilyen pornót nézni. A saját lelki világod vágyaid tükre milyet nézel meg végül... Tehát nem a pornótól lesznek állati vágyaid hanem azok vannak csak nem mered őket kiélni stb. Személyes tapasztalat, hogy aki akar talál igényes pornót.
-
#56573440
törölt tag
"A heroinos példát úgy kell helyesn értelmezni hogy a függőségek és szokások kialakulására van egy dedikált agyterület, és amikor kialakul egy szokás akkor az fmri felvételeken hasonló aktivitás mutatkozik ugyanazon az agyterületen a drogfüggők és a pornófüggők között."
a dopamin elmélet szerint jutalmazó központunk van. egyébként ezzel meg már vitatkoznak elég rendesen de lényegtelen.
viszont az nem érted hogy mi történik és miért... a heroin egy külső eszköz ami nem az endorfin termelést növeli, hanem helyettesíti kvázi azt. azért okoz függőséget mert olyan mennyiségben önti el az agyat, amit soha az életedben nem fogsz tudni elérni semmi mással. a saját termelés csökken, így nyomorultul fogod magad érezni nélküle. csak azért mert valami a jutalamzó központra hat ne húzzunk már párhuzamot közte... mondom csoki. az is pontosan arra hat. remélem így már érthető...
"De egyébként itt a probléma az hogy a függőség nem arra alakul ki hogy elképzeled hogy nővel vagy, hanem az egész rituáléra ami körülveszi: ncore -> xxx -> félig ruhában ülve egy képernyőre csattogsz, és aztán amikor valódi akció lenne először, akkor nem ugyanezek a körülmények vannak, és ha az agy ehhez van szokva, akkor amikor valóságban történik meg akkor nem tudsz ráhangolódni, és nem lesz jó, esetleg a szerszám se akarja megerőltetni magát (tapasztalat)."
az ilyen jellegű zavarok aztán meg pláne nem függnek ezzel össze. egy fiatal, szűz srác, csaj, ha csinálta ha nem magának, nem azért nem lesz kész az akcióra mert beleégett a plasztikázott pillangó képe a monitorról, hanem mert nem tud ellazulni, szokatlan a helyzet, szokatlan az egész, zavarban van. ne magyarázzuk már bele azt ami nem igaz. mert akkor erre meg ha azt mondom legyen igazad, a 16 éves srác meg két érintés után végzett mert kékült zöldült fél éve... kérlek tényleg ne...
"hogy ha párral csinálod, akkor felszabadulnak más féle hormonok is, és ez teljesen természetes módon egészséges."
ez nettó hazugság. a mennyiség változik. a hormonok nem. ugyanúgy termelődik mindkét esetben nemi hormon csak más mennyiségben, és ugyanúgy felszabadul orgazmus közelében endorfin. tény. ezen ne is vitatkozzunk kérlek.
"A feszültség levezetésére meg kiválóan működik az edzés."
loooooooool ne viccelegjünk már kérlek. fiatal korom óta mindig edzek valamit. viszont az endorfin az endorfin és azt nem szabadít fel ilyen mennyiségben max egy jó mma menet egy dögös lánnyal sok földharccal
nalátod már megint a fránya fantázia... maradjunk abban hogy ha megoldom magamnak az y endorfin és tesztó ha mással csinálom az x y<<<x pedig minden esetben fennál...az szexuális igény minden életformának ami a bolygón él alapvetőe szükséglet. ez tény, mint mondtam helyén kezelve a dolgokat igenis van létjogosultsága a párkapcsolatnak, és önmagunk megismerésének is. és kérlek ne állítsuk be az önkielégítést mint olyat se bűnösnek, se drogokhoz hasonlónak, mert egészen egyszerűen ferdítés és hazugság. egy természetes emberi igény természetes kielégítése, se több se kevesebb, ami ősidők óta jelen van és lesz is amíg ki nem halunk. az meg hogy ki hogy kezeli le a szülőkön múlt, múlik és fog is múlni.
-
Phvhun
őstag
válasz
#56573440
#39
üzenetére
A heroinos példát úgy kell helyesn értelmezni hogy a függőségek és szokások kialakulására van egy dedikált agyterület, és amikor kialakul egy szokás akkor az fmri felvételeken hasonló aktivitás mutatkozik ugyanazon az agyterületen a drogfüggők és a pornófüggők között.
De egyébként itt a probléma az hogy a függőség nem arra alakul ki hogy elképzeled hogy nővel vagy, hanem az egész rituáléra ami körülveszi: ncore -> xxx -> félig ruhában ülve egy képernyőre csattogsz, és aztán amikor valódi akció lenne először, akkor nem ugyanezek a körülmények vannak, és ha az agy ehhez van szokva, akkor amikor valóságban történik meg akkor nem tudsz ráhangolódni, és nem lesz jó, esetleg a szerszám se akarja megerőltetni magát (tapasztalat).
A pornóra rámozdulás és a párral történő akciózás között az a különbség hogy ha párral csinálod, akkor felszabadulnak más féle hormonok is, és ez teljesen természetes módon egészséges.
A feszültség levezetésére meg kiválóan működik az edzés.
-
Pali1119
tag
válasz
#56573440
#39
üzenetére
"ettől még nem akarok senkit kikötözni,"
Nyilván, hisz te normálisan viszonyulsz hozzá.
Abban viszont káros a pornó, hogy hamis illúziókat ad.
Hogy a csávó ahogy leveszi a gatyáját, a répája a semmitől már kőkemény, hogy 1 menetet bír 1 óráig, hogy mindegyik sexy mama csak a szafaládét akarja, hogy olyan kifordított pózokban tolják az akciót, hogy attól otthon a kiscsaj elsírná magát, stb. -
#56573440
törölt tag
"Tudományos oldalról megközelítve röviden arról van szó hogyha gyakran nézed a kedvenc videóidat, akkor az az agyban túlzott mértékű boldogsághormon termeléshez vezet,"
lol
"-Mivel nagyon kis erőfeszítéssel érsz el nagy boldogságot, ezért nagyon gyorsan erős függőség alakul ki. Konkrétan MRI felvételek alapján ugyanazok a folyamatok játszódnak le az agyban, mint aki a heroinra szokik rá."
ezmiez? aztán milyen durva szex lehet az ami az ópiátreceptorokra hat mint a heroin? olyat én is szeretnék... a kettő annyira van közel egymáshoz mint egy i7-es processzor meg sandra bullock... olyan folyamatok játszódnak le jah. ha azt nézed hogy boldog leszel tőle... de akkor a csokit is tiltsuk le mert az is eufóriát okoz, és az még egy kicsit közelebb is van a szexhez mint a herka...
"-A nagymennyiségű boldogsághormon termelődés miatt azok a receptorok amik ezeket érzékelik deszenzitizálódnak, vagyis ugyanakkora boldogságérzet eléréséért több hormonra van szükség, ami azt jelenti hogy az egyszerű hétköznapi jó dolgok, mint pl ha valakivel jót beszélgetsz vagy hasonlók sokkal kevésbé lesznek kielégítőek, és élvezhetőek. Ez meg ahhoz vezet hogy mindenki sokkal szürkébbnek érzi az életét."
ez se állja meg a helyét. nem tudom te próbáltad e már párral és egyedül is, mert akkor tudhatnád, hogy a kettő meg se közelíti egymást. egyszerűen a legjobb poresz se adja vissza a leggázabb akrobatikának az élményét se. pont. fényévekre van egymástól a kettő. az egész fejezeted meg arról szól, hogy aki proeszt néz az begubózik. ez meg egyáltalán nem ok okozati összefüggés.
ne legyünk már álszentek. a szex azóta van terítéken amióta kihűlt ez a golyó. amióta az ember az ember ez mozgatja még a pénzt is
dédapáink és előttük borbélyokba hordták a családi kassza egy részét tradícionálisan. az jobb volt? mindig is ott volt a "megszokottól" eltérő igények és azokra a válasz, csak nem volt ilyen információáramlás, nem tudtak róla az emberek, ahogy a rákról a depresszióról és egy csomó más dologról se.én ha egyszer lesz egy fiam és eljut abba a korba hogy a téma foglalkoztassa nem fogom azt mondani neki hogy ne nézd. nézze ha úgy látja jónak. de addigra helyén fogja tudni kezelni mert leülünk és ledumáljuk. én is néztem, nézek ha épp nincs párkapcsolat, ettől még nem akarok senkit kikötözni, van normális életem, haverok, cimborák és barátok, dumálunk, sörözünk, röhögünk. viszont pl a felgyülemlő feszültség levezetéséhez nem megyek le egy szórakozóhelyre és állok le olyan nőkkel akiket maximum egy két estére szednék össze pusztán a testi kapcsolat miatt. annak se értleme nem lenne, és az testileg még veszélyesebb is lehet...
egyébként meg önmagunk megismerése igenis fontos a későbbi felnőttkori kapcsolatokhoz, volt olyan barátnőm aki képtelen volt bármit is intézni magának, így együtt se ment akármit görcsöltünk rajta. aki viszont tizenéves kora elejétől képben volt azzal komoly dolgokat lehetett alkotni...
nem minden fekete és fehér, helyén kell kezelni a dolgokat és jóccakát. a poresz mint olyan az emberiséggel egyidős tetszik vagy sem csak régen mondjuk élőben ment. eddig is elérhető volt bárhol, bármikor, ezek után is az lesz.
-
Rickazoid
addikt
válasz
#73029888
#35
üzenetére
<sarcasm>
Te, ez képzelőerő, hát ez a legártalmasabb mind közül! Ilyen hatás a gyerekekre és a végén még kreatív, gondolkodó felnőttekké válnak! Sőt, idővel használva az eszüket más területeken akár még megoldást is találhatnak olyan problémákra, amiket ma korrupt emberek tartanak szinten, hogy keveseknek legyen jó azon áron, hogy sokaknak rossz! Hát mégis mihez vezetne az? Hosszú távon akár még stabilabb gazdasághoz, megbízhatóbb kormányhoz, jobb általános életkörülményekhez is! Hát kell ez a gyerekeinknek, unokáinknak!?
</sarcasm> -
Kékes525
félisten
Egyet értek, tiltással nagyon keveset lehet elérni. Ami tilos, az kíváncsivá tesz. Azaz pont az ellenkező hatást váltja ki, mint a szándék. Másrészt otthon, ha akar úgy is megnézheti a tiltott oldalakat. Egy tini nagyon sok esetben jobb számítástechnikai tudással rendelkezik mint a szülők így könnyen kijátszhatja az otthoni, vagy akár az iskolai védelmet.
-
Rickazoid
addikt
Amikor ilyen hírt olvasok mindig azt a kérdést teszem fel magamnak, hogy mégis ki a francnak csinálják ezeket a látszattörvényeket és -intézkedéseket, aztán eszembe jut, hogy ja... a bólogató, maximum egy hónap memóriájú szavazó birka többet ér a politikusoknak, mint a figyelő, gondolkodó és kérdező polgár, és mára többen is vannak. Nekik van ez kirakatban; a gyerekeket meg készíti fel, hogy gondolkodás és kérdezés helyett fogadjanak csak el minden korlátozást szó nélkül.
-
#33
CsiguszMaxim
senior tag
Phvhun
#31
CsiguszMaxim
senior tag
"Szerk: Az élet nagy igazságaival az a gond, hogy mindenhol ott vannak, mindenki mondja őket, de senki nem alkalmazza őket. Plusz nagyon sok dolog ütközik egymással, nincsenek kész komplett rendszerek, amiket teljes mértékben követni lehet és az egész életünket rendbe rakja. El kell olvasni egy halom könyvet, és leszűrni a lényeget, aztán kísérletezgetni kell, hogy megtaláljuk az optimális kombinációt. Ez bitang sok meló, és az emberek nagy részének nincs meg az a motivációja és képessége hogy végigcsinálja a folyamatot."
Pontosan. Ez rengeteg idő és energia, ami önmagában is leterhelő. Ezen túl rengeteg energiát el vesz az is, hogy mindezt az árral szemben úszva kell megtenni. És ahogy haladunk előre, egyre több és több időt és kitartást emészt fel a meglévő testi és lelki állapot fenntartása a torzult értékrendek és világképek túlnyomó többsége miatt. Lassan a stabilizációs folyamat elveszi a spirituszt amit egyébként önmagunk fejlesztésre kéne fordítani.
Ez már személyes de 27 évesen még mindig ott tartok, hogy keresem azt miként lehetne minőségi életet élni, illetve ehhez partnert miközben még magammal sem vagyok teljesen tisztában. Egyelőre csak az látom, hogy nem jó.
-
CloZee
aktív tag
Ó a kis álszent vergődés már évek óta... Senki sem fog megállni a fejlődésben, mert lát egy pornót.. Akkor fog megrekedni, ha nem találkozik idejében az ilyen dolgokkal. Gondolom mindenki ismeretségi körében van egy "40 éves szűz", akit burokban neveltek és meg is lett az eredménye.
Következő lépés lesz a pénzbüntetés a házasság előtti szex miatt... -
Phvhun
őstag
Antiszocializálódás hatásai röviden és érzékletesen (nagyon jó videók):
[Facebook hatásai]
[Fejünk homokbadugásának hatásai]](#30) CsiguszMaxim: Igen ez jó meglátás, tipikus rossz példa a hibás sorrendre a mai modern startup világ. Össze akar rakni egy startupper valami eszközt vagy netes programot, amit aztán havídíjért ad el, hogy pénzt keressen. Esetleg az ötletéhez befektetőket is talál. Hónapokon keresztül fejleszti a cuccot, és aztán amikor kész kiderül hogy senkinek nem kellett. Ahelyett hogy először beszélgetett volna egy halom emberrel, és így kiderítette volna, hogy van-e igény a cuccra.
Szerk: Az élet nagy igazságaival az a gond, hogy mindenhol ottvannak, mindenki mondja őket, de senki nem alkalmazza őket. Plusz nagyon sok dolog ütközik egymással, nincsenek kész komplett rendszerek, amiket teljes mértékben követni lehet és az egész életünket rendbe rakja. El kell olvasni egy halom könyvet, és leszűrni a lényeget, aztán kisérletezgetni kell, hogy megtaláljuk az optimális kombinációt. Ez bitang sok meló, és az emberek nagyrészének nincs meg az a motivációja és képessége hogy végigcsinálja a folyamatot.
-
#30
CsiguszMaxim
senior tag
Phvhun
#29
CsiguszMaxim
senior tag
Igen, a kevesebb néha több.
Valahogy annak a folyamatnak kellene elejét venni, ahol az emberi tényező és a társas kapcsolatok egyre jobban háttérbe szorulnak. A modern technikával és a folyamatos gyorsulással sincs egyébként semmi gond, mert a fejlődés nagyon régóta a világ velejárója. Véleményem szerint azon kéne változtatni, hogy sorrend helyre kerüljön. Először maga az ember test és lélek legyen egyensúlyban önmagával és a környezetével és utána induljon meg a többi folyamat. Házat is csak biztos alapokra lehet építeni különben idővel összedől.Fura ez egyébként, mert az élet nagy igazságai már közhely szinten előttünk vannak de mégsem vagyunk képesek őket kollektívan követni. A megoldás talán tényleg a saját szintünk egyénileg való folyamatos fejlesztése lehet, hogy minél kevesebb összeütközés alakuljon a környezetünkkel.
-
#29
Phvhun
őstag
CsiguszMaxim
#24
Phvhun
őstag
válasz
CsiguszMaxim
#24
üzenetére
Tudományos oldalról megközelítve röviden arról van szó hogyha gyakran nézed a kedvenc videóidat, akkor az az agyban túlzott mértékű boldogsághormon termeléshez vezet, ami elsődlegesen két dologhoz vezet:
-Mivel nagyon kis erőfeszítéssel érsz el nagy boldogságot, ezért nagyon gyorsan erős függőség alakul ki. Konkrétan MRI felvételek alapján ugyanazok a folyamatok játszódnak le az agyban, mint aki a heroinra szokik rá.
-A nagymennyiségű boldogsághormon termelődés miatt azok a receptorok amik ezeket érzékelik deszenzitizálódnak, vagyis ugyanakkora boldogságérzet eléréséért több hormonra van szükség, ami azt jelenti hogy az egyszerű hétköznapi jó dolgok, mint pl ha valakivel jót beszélgetsz vagy hasonlók sokkal kevésbé lesznek kielégítőek, és élvezhetőek. Ez meg ahhoz vezet hogy mindenki sokkal szürkébbnek érzi az életét.
Ez nincs benne a videókban de erre rátesz még egy lapáttal az hogy a modern életvitelünk miatt egyre rosszabb minőségűek a valós emberi kapcsolataink (mindenki egyre inkább facebookon chatel, mint face 2 face).
Az utóbbi 40 évben a klinikai depressziós emberek száma kb megtízszereződött, annak ellenére hogy mindenből több van, több a kaja, nagyobb a választék, jobb a technológia, sokkal szabadabbak vagyunk, jobb a biztonság, stb..
Aztán persze ha elmozdulsz a vadabb vizekre és azután a partnereidtől is azt várod el hogy belemenjen abba hogy megkötözzed vagy nem tudom miket csinálj vele akció közben, és nem megy bele, akkor csalódott leszel, stb..
Mivel a fiatalságot teljes mértékben beszippantották ezek a trendek, ezért nincsenek kontrollcsoportok, ez vált normálissá. Ez azt okozza hogy az átlagember nem tudja észrevenni a káros hatásokat, mivel az egész környezetében jelen vannak a rossz szokások. Ha meg valaki felhozza a témát, hogy lehet tenni kéne valamit ellene, mindegy milyen tudományosan is magyarázza el, hülyének fogják nézni, és folytatni fogják amit csináltak eddig is.
Mi a megoldás?
Nem tudom. Mindenesetre van az a jó kis mondás hogy "Légy a változás amit a világban látni akarsz.", és én egyelőre ezt követem.
-
#27
CsiguszMaxim
senior tag
Phvhun
#22
CsiguszMaxim
senior tag
Egyébként, mindentől függetlenül nálam valahogy a párkapcsolat mellett egyből elhalt az igény mindenféle ilyen nemű dologra, ellenben inkább tudományos szempontból fejleszteni akartam a dolgokon, hogy nagyobb legyen az elégedettségi faktor mindkét fél részéről. A következő lépés azt hiszem az, hogy agglegényként is erre kell törekedni nem pedig a helyzet tüneti kezelésére, márpedig a poresz nem más mint az. Emellett persze torzítja az elvárásokat értékrendet és csak minimális mértékben nyersz információt arról, hogy milyen is a jó szex. A negatív hatások ellenben sokkal nagyobb mértékben érvényesülnek.
-
#24
CsiguszMaxim
senior tag
Phvhun
#22
CsiguszMaxim
senior tag
-
BiP
nagyúr
válasz
Kex613826
#19
üzenetére
Kis naív
Nem mindenhol vannak úgy beállítva a gépek, hogy bárki láthatja a monitort.
Gondolom ez nem csak a könyvtári, hanem a számtechtermi gépeket is érinti.
Nem mindig állnak épp a hátad mögött. (max. ha nem többen nézitek ugyanazt )
Kinek jutna eszébe? Szerintem a legtöbb kamaszodó tinédzsernek, akinek 1 óra alatt 60percig a szexen jár az esze, eszébe jut ez az opció is.
Mondjuk ma már, amikor szinte minden háztartásban van sz.gép + internet (régen azért ritkább volt), már valóban kevésbé vonzó alternatíva a suliban szívni ezekkel. -
Phvhun
őstag
Köszi hogy leírtad ezt tuti alkalmazni fogom énis, talán a legjobb módja az ilyen necces dolgoknak a helyrerakására.
---
Egyébként meg énis azt gondolom hogy a tiltás helyett a helyes információáramlást kéne pártolni. Én pl kb általános iskola 3. osztályában találkoztam ezzel a témával a suli infótermében amikor kimentek a tanárok egy pár percre..
Azóta eltelt már egy pár év és elég durván függő lettem, és személyes tapasztalat alapján mondom hogy elég durva károkat tud okozni.
Persze nem csak a nézőket károsítja a dolog, hanem azokat is akik csinálják, az egész iparág ami mögötte van egy elég sötét és szerintem káros dolog (különösen ha bizonyos szereplők saját akaratukon kívül vesznek részt a forgatáson), amit csak az tart életben hogy vannak rá fogyasztók (akkor is annak számítasz, ha nem fizetsz érte, hanem letorrenteled).
Már lassan egy éve próbálom "letenni", és most tűnik úgy hogy végre sikerülni fog, már 26 napja nem néztem semmi ilyesmit.
És hogy mi vett rá arra hogy ezt tegyem? Végülis mindenki csak magával van elfoglalva, bármennyire is nem ezt mondja, szóval engem sem igazán azt érdekelt hogy kinek milyen baja lesz abból ha fogyasztom a tartalmat, vagy nem amiatt hogy valami ősi könyvben ki mit írt, hanem pusztán a modern pszichológiai és neurokémiai kutatások által ígért előnyök miatt.
Részletek itt:
[TED Talk 1]
[TED Talk 2] -
Kex613826
tag
Én 14 éves vagyok, az iskola ma kezdődött, voltam a könyvtárban nem egyszer, a számítógépnél mindig áll valaki a hátad mögött, vagyis lehetőség sincsen ilyen keresésre, a másik pedig, hogy a gépek is csak korlátozottan működőképesek...valamint szerintem, ilyen tartalmakat senkinek nem is jutna eszébe megnyitni azokon a gépeken! A címet pedig módosítanám pedig valami másra, pl.: Pornográf tartalmak nélkül kezdődik az új tanév. Elnézést a hibákért, telefonról írok
-
#18
#56573440
törölt tag
Dark Archon
#12
#56573440
törölt tag
válasz
Dark Archon
#12
üzenetére
most mint írtam suliban erősen kétlem hogy a közös használatú gépeken néznének ilyen tartalmakat... az ilyen gépek nem a sarok fele fordítva vannak, hanem a közösségi terekben, könyvtárban, etc. elég életszerű hogy ilyen helyen fog a lurkó nunira keresni ugye? főleg hogy a legtöbb suliban eddig is megoldott volt hogy saját user/pass kellett a könyvtári gépek használatához, onnantól elég bonyolult lehetne hogy mondjuk szűrjék ki mire keresett rá mit nézett és szankcionálják.
de mint mondtam, nem igazán látom reálisnak az ilyen jellegű gépeken a felnőtt tartalom fogyasztását. a drogokkal, dohányzással, rasszizmussal kapcsolatos tartalmak meg megint más tészták. mondjuk egy epic meal time videót nem nézhet meg mert jack bácsit locsolnak a csirkébe amit beletöltenek a pulykába amit beletöltenek a disznóba amit megsütnek, és közben mondjuk még egy dohányzó ember is elsétál a háttérben és bedobják az n betűs szót is, de csőbomba receptet már kereshet?
nem a tartalmat kell korlátozni mert ahhoz hozzáfér ha kell ha nem. megfelelő értékrendet, világképet kell nevelni otthon a gyerekbe, hogy tudja helyén kezelni az ilyeneket, mert akárhogy vergődünk úgyis szembesülni fog mindegyikkel. én se azért kezdtem dohányozni a gimiben mert ezzel kapcsolatos böngészési előzményeim voltak... unokaöcsém se azért spanglizott mert snoop videókban látta.
értem én a célját, értem én az igényt,csak azt ne mond hogy ettől kevesebb lesz a tini anyuka, a dohányos, a drogos, vagy a rasszista. mert az meg egész biztos nem igaz.
-
#16
Romvr
őstag
Dark Archon
#12
Romvr
őstag
válasz
Dark Archon
#12
üzenetére
Badarságokat beszélsz, mert nem érted a lényegét a módszernek. Pont hogy nem a tiltás, hanem a lehetőség felkínálása hogy ha érdekel akkor nosza. Így elveszik a tiltott gyümölcs érzése és az ember már nem fog rá vágyni. Az hogy kötelező volt megkóstolnom, azért volt hogy előtte tegyem és ne a háta mögött.
De ha nem érted, akkor nem érted. Nehéz így elmagyarázni fórumon, meg ez már oltári nagy OFF."sokkal jobb móka meló helyett pornót nézni és így van ez a tanulással is."
Hát nem tudom. Nekem eszembe nem jutna munka helyett pornót nézni. Nyilván velem van a baj, mert én nem állást választottam hanem munkát. Aki pedig nem tudja a különbséget azzal komoly bajok vannak. -
Peat;)
veterán
Ha egyik gépen sincs pornó a suliban akkor a suli nem vonható semmilyen formában felelősségre, a suli tiszta erkölcsű hely és ezzel le is van tudva. A központi szó a suli és nem a gyerek.
Inkább annyi kellene hogy az igényesebb és normálisabb tartalmat érjék el először a diákok, gondolom sejti mindenki mire gondolok. És a normális alatt sem a félmeztelenséget értem, nézzék meg, de ne a beteges vonallal találkozzanak már a legelején. Ezt lenne kihívás megoldani, de ennek lenne értelme szerintem.
-
#12
Dark Archon
addikt
#56573440
#5
S mégis, sok munkahelyen is tiltva van, pedig biztos máshol is hozzá lehet férni... csak éppen sokkal jobb móka meló helyett pornót nézni és így van ez a tanulással is. Nem értem azokat, akik ellenzik, legalább ne könnyítsük meg a dolgukat.
Hogy a mobilon mit néz a gyerek, az meg legyen már a szülő felelőssége.
Romvr: ez meg egy hülye nevelési módszer. Jó, hogy nem dugott a s*ggedbe egy botot, hogy meleg se legyél... mégse lettél az gondolom.
-
xmaas
őstag
Gyonyoru megint valakik fognak kaszalni szazmilliokat hogy megcsinaljanak egy szuro programot/rendszert az egesz errol szol sot szinte lattom hogy unios tamogatasbol fogjak ezt is megcsinalni mert elvegre nincs eleg adosaga az orszagnak ,es haszna az egvilagon semmi ugyse nem az iskolai szamitogepeken pornoztak eddig se a gyerekek szinte mindenkinek ottvan a mobilnet a telefonjan stb.
Rendes oktatasra van szukseg meg nevelesre es akkor nincs ilyen problema nem ilyen idiota megoldasokra kell kolteni a rahedli penzt -
Romvr
őstag
Nekem anno mikor kamaszodtam, apám letett elém egy spanglit meg egy korsó sört. Bele kellett szívnom a spangliba és kortyolnom a sörbe. Az egész nevelési célzata az volt hogy nincs tiltva egyik sem és inkább az orra előtt csináljam mint a háta mögött. Az óta nem cigiztem (eleget szívom passzívan), és nem lettem alkoholista sem.
Unokatesómnak akivel nap-mint-nap találkoztam tiltva volt. Ő cigizik és ha "buli van" akkor részegen fetreng a hányásában. Ezt tette már 14 évesen is és hiába verték el érte, tiltották jobban, akkor is csinálta pusztán lázadásból.Ezzel csak azt akarom mondani amit előttem már mondtak. Ha valami tilos, azt a fiatalok ki akarják próbálni, mindent megtesznek hogy belekóstoljanak a tiltott gyümölcsbe, hiszen az lesz a "Menő" aki megteszi.
-
Kasya
nagyúr
No igen... Amit az Index es tarsoldlaai lekozolnek peldaul, az mar onmagaban butito hatast gyakorolhat. Aki meg csak a HVG onlinebol tajekozodik, az meg elkepzelheto, hogy erettsegi utan az orszagbol is menekulni akar.
Ertem a hatterben megbuvo szandekot es partolom, de szvsz keptelenseg a megvalositas. Nem elutasitani kellene ezeket a dolgokat, hanem megtanitani a gyereknek hogy mit hogy kezeljen, hamar benne el es nap mint nap szembesul vele az interneten.
Emlekszem, mikor folsoben/gimiben estenkent a kollegiumban kilogtunk es pornot neztunk, HalfLife partiztunk stb... megis egeszseges emberek lettunk (vagy legalabbis azt hisszuk
), leerettsegiztunk es egyetemre jutottunk. -
#7
LeslieG Jr.
őstag
LeslieG Jr.
őstag
Sex nélkül? Amúgy tényleg úgy van ha a gyerek elöl letiltjuk ezen tartalmakat akkor előbb utóbb megtalálja a módját más forrásból beszerezni. De ha nem is akkor majd mást fog keresni a neten a szex helyett. Például dzsihadista meg ilyenek.
Nem tudom melyik lesz a jobb kedves urak. Mindig mondtam, hogy a nevelés a legfontosabb és nem a tiltás.Mooka-Miki: Ez jó.
-
#6
CsiguszMaxim
senior tag
CsiguszMaxim
senior tag
Ez a kérdés, nagyon érettség függő is szerintem. Egy bizonyos fokig, ahogy a kisgyerekeknél is van nem képesek feldolgozni egy adott kérdéskört. Olyankor megoldás az, ha lényegében nem is terheljük a rendszer akkor még felesleges információkkal. Viszont amint, érdeklődés mutatkozik a fiatal részéről egy téma iránt, akkor mindenképpen a személyes megbeszélés, felvilágosítás volna a legcélravezetőbb, legyen szó szexről vagy mindenről. A jövő nemzedékénél véleményem szerint, nem a kontroll tartására kellene fektetni a hangsúlyt, hanem a kellő mennyiségű információ megadására, illetve a törődés hangsúlyosságára. Ha ezek kellő mértékben és intenzitással megvannak, akkor egy "kiskorú" szépen lassan döntésképes lesz a saját életével kapcsolatban és vállalja azok után a felelősséget.
Mivel ezeket a dolgokat nehéz intézményesíteni mivel ahány gyerek annyi lélek és érzelmi világ, ezért a legcélszerűbb ha mindenki személyre szabottan szembesül a nagybetűs élet dolgaival. Ennek a megvalósíthatósága egyértelműen családon belül a legesélyesebb.
Sajnos a valóság az, hogy sokszor a gyereket úgy kell felkészíteni, hogy az iskolában halott információkat is szűrje és ne vegye készpénznek. Kevés az elhivatott és tényleg hozzáértő pedagógus. Ezen túl szerintem ez egy rendkívül nehéz szakma is, borzasztóan gyalázatos infrastruktúrával, illetve minimális állami odafigyeléssel támogatással, erőforrás allokációval. Innentől viszont ez már aktuálpolitika lenne.
-
#56573440
törölt tag
az ilyen jellegű vergődést soha nem is értettem. ha valaki ilyen tartalommal akar találkozni, az nem a könyvtári gépeken fogja azt nézni, se a számtek teremben... már az igazán fiataloknak is a zsebében van a telefon, még ha mobilnet sincs belső memória akad, meg egyébként is... semmivel se volt nehezebb 15 évvel ezelőtt "anyaghoz" jutni, csak vhs-en adtuk egymásnak, meg flopy-n, papír alapú médiák formájában, etc. az ilyen jellegű szűrés pont annyit ér mint a weblapokon a kérdés hogy tuti elmúltál már 18? még egy 17 éves is rájön hogy mire kell kattintani hogy megkapja a gömbölyded formákat.
-
ZooLee
senior tag
Hát, ha ezeket tényleg tiltanák, akkor nem sok minden maradna a kereskedelmi csatornákon...
Másrészről pedig az iskolai internet valójában elég keveset sokkal többet hoznak otthonról, vagy mobilinterneten keresztül. Szóval valóban csak a megfelelő nevelés lenne a megoldás, nem az ész nélküli tiltás.
-
BiP
nagyúr
_"a kiskorú internethasználók ne találkozzanak olyan internetes tartalommal, mely káros lehet lelki és értelmi fejlődésükre nézve."_
Akkor letiltják a hirado.hu-t is?
De most komolyan. Nem csak a szexoldalak, hanem a bármilyen beállítottságú politikai meg a bulvár oldalak is károsak lehetne a kiskorúakra, vagy bárkire, aki nem tudja a megfelelő súllyal kezelni a valóságtartalmukat. -
#68237056
törölt tag
Szerintem nem a tiltás lenne a megoldás, hanem a megfelelő nevelés.
A gyerekeket az érdekli a legjobban, amihez nem férhetnek hozzá. Sokkal célravezetőbb lenne szerintem a minőségi felvilágosítás és oktatás, modern és emészthető formában. De ehhez túl prűd és maradi a társadalom. Amiről nem akarunk beszélni, az ne is létezzen. És emiatt vannak a problémák, tini terhességek, stb...
Természetesen mindegyik megjelenik, amikor írod a szöveget, hogy tudd, mire válaszolsz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
csupán jeleztem hogy pistike 11 évesen telefon belső memóriájából 2 perc alatt oszt meg 2 giga anyagot ákoskával. a rendszer kiépítése és üzemeltetése meg egy valag pénz. megold valamit? nem. hozzájut? naná. meg tudjuk védeni őket? nem. viszont érezhetjük azt hogy mi mindent megtettünk és hátradőlhetünk, és hát az is valami 
Nem tudom melyik lesz a jobb kedves urak. Mindig mondtam, hogy a nevelés a legfontosabb és nem a tiltás.Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- Samsung Galaxy S23 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- iKing.Hu - Apple iPhone 13 Pro Max - Silver - Használt, karcmentes, 100% akku
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 48C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest