Új hozzászólás Aktív témák
-
Grizzly79
csendes tag
"Grizzly79:látom te is fehérvári vagy. ha gondolod és van időd valamikor találkozhanánk megbeszélni a témát."
Már javasolni akartam én is. Ha minden jól megy, akkor jövő héten pénteken vizsgázom. Aznap estére már szerveztem egy kisebb piálást a cimboráimmal. Előtte összefuthatnánk olyan 15.00-19.00 közöt vagy nálam, vagy beülhetünk valami kocsmába. A sörre a vendégem vagy.
Ha hozzám jössz, akkor tudok demózni a jogosan és jogtalanul birtolot anyagaimmal HTPC-n (láttam Téged is érdekel), ha kocsmába, akkor jobban esik a sör (mármint jobbszeretek kocsmában inni, mint itthon).
Ha esetleg van itt más fehérvári, akkor jöhet az is megvitatni a dolgokat.
-
Grizzly79
csendes tag
"jó tudom fel kéne tennem linuxot és 10 perc alatt az egészet megtanulni, de nem érhetek fel olyan magasságokba mint te."
Linux-hoz nem értek. Nem is szándékozom.
Az meg, hogy mire jutsz az életedben csak rajtad múlik."erre nem tudok mit mondani. nem érzem hogy mi bármi oknál fogva alacsonyabb szinten lennénk mint te. és szerintem dabadab gond nélkül a szemedbe mondaná hogy ha marhaságnak tartja a véleményed. de inkább majd kérdezd meg őt."
Mondta neked valaki, hogy akár dabadab, akár Te alacsonyabb szintű lennél akárkinél is? Azt mondtam, hogy az emberek általában jobban odafigyelnek a fogalmazási módjukra személyes szituációban. Ezért veszélyes a fórumozás. Elbeszélnek egymás mellett az emberek, aztán könnyebben lehülyézi a másikat. Ez F2F nem így történik."két dolgot szeretnék a figyelmedbe ajánlani: ezt, és ezt:"
Na akkor mégegyszer: Jogilag nem bűn letölteni. A saját erkölcsi normáim szerint viszont igen!!! Ismétlem a SAJÁT erkölcsi normáim szerint bűn jogvédett anyagot fizetés nélkül letölteni."te is letöltöd, szóval a saját szemedben te is bűnt követsz el. vagy tévedek?"
Nem tévedsz. PONT EZÉRT ÍRTAM BE! AZÉRT, MERT ÉN SEM VAGYOK KÜLÖNB.
Viszont attól, hogy letöltök még erkölcsileg bűnnek tartom, mégha jogilag nem is az. Gondoltam tartok egy ferde tükröt nektek.Zárójelben jegyzem meg, hogy én is dolgozom tartalmaim legalizálásán.
"erre is csak azt tudom mondani hogy töltsd le a film előzetesét majd ha tetszik vedd meg dvd/bl amin akarod. a filemesek sem ingyen dolgoznak."
Egyetértünk."a világ nem csak pistikékből áll, illetve meg kell venni ahhoz hogy lemásolhasd"

-
Grizzly79
csendes tag
"illetve egy olyan kérésem lenne hogy ha még akarsz valamit írni akkor nem kell feltétlen új postot írnod hanem ott van a mod gomb"
Tudom, hogy van ilyen gomb (most is használtam).
Köszönöm a felvilágosítást, de ha megengeded, akkor külön hozzászólásba írnám, ami gondolatilag teljesen el szeretnék határolni az azt megelőzőtől.
Tudod ez amolyan retorikai húzás, amivel azt akartam kifejezni, hogy nem a hozzászólásodra reagálásom az adott hozzászólás, hanem általánosságban kívántam kifejezni a témával kapcsolatos meglátásomat.
Persze, szigorúan tisztelettel!
Bízom benne, hogy nem okoztam vele nagy gondot!
-
Grizzly79
csendes tag
"erre a hszedre írtam, mert a te írásodból az jön le hogy amit mások megcsináltak és ingyen használom, akkor bűnt követek el."
Én azt írtam, hogy amit mások idő, munka és pénbefektetéssel megcsináltak és nyílván pénzért árulnak. A free nyílván nem ide tartozik."- Igen. Sajnos tévedsz, mert rossz az analógia.
A boltban pénzbe kerül a kosárhasználati díj?"
"- csak azt ne mondd hogy le kell dolgozni"
Nem is értem mit akarsz ezzel a "le kell dolgozni?" kérdéssel.Ismétlem, alapvetően rossz az analógia.
Miért nem használod a tömegközlekedési járművön a bliccelést? Az jobb lenne. Felszálsz a villamosra, de nincs pénzed jegyre. Drága a jegy. Nem tudsz erre ennyit költeni. Megkárosítod a BKV-t? Bűnt követsz el?
A Te általad vázoltak szerint a válasz az, hogy nem mivel a drága jegy miatt amúgy nem szállnál fel a villamosra, ha mondjuk minden ajtónál ellenőriznének. Tehát a BKV mindkét esetben 0-t kapna, vagyis Te támadhatatlan vagy."szerinted meg dabadab véleménye marhaság.
ha viszont ez igaz akkor nincs értelme a kérdésedről beszélni. dabadab és én is kérdezhetnénk hogy te hogy jössz ahhoz hogy azt állítsd hogy szemtől szembe ezt nem merné neked mondani?"
Visszadobtam a labdát. Ennyi. Utólag egyébként megbántam, hogy a korábban nekem írt szót használtam. Nem akartam lealacsonyodni. Ezért utólag elnézést kérek.
Az meg, hogy szemtől-szemben nem mondaná abban majdnem 100%-ig biztos vagyok. Az emberek nagy többsége szemtől-szemben jobban megválogatja a szavait egy érvelésnél."nem csak ingyen letöltés van...
..és nyugodt szívvel mondhatja hogy igenis becsületesen járt el."
Nem idézem az egészet. Igazad van.
Az írásod szövegkörnyezetéből viszont alapvetően a jogvédett anyagok letöltésének jogosságának boncolgatására következtet minden fehér ember. Tehát az alapvetően legális tevékenységekkel ne foglalkozzunk, mert nem érdemes. Ugyanis teljesen egyértelmű, hogy nem bűn!Ha azt mondod nekem, hogy nincs pénzed egy DVD film megvásárlására ezért letöltöd, akkor az én szememben bűnt (lopást) követtél el. Az más kérdés, hogy a magyar jogrend ezt nem bünteti még. Hogy miért? Mert technikailag követhetetlen.
Ha azt mondod, hogy nincs pénzed egy DVD filmre ezért gyüjtesz pár hónapig rá, és MEGVÁSÁROLOD, akkor nyílván nem követtél el bűnt."én egyáltalán nem így gondolom. vegyük példának a játékpiacot. megjelenéskor a játékok többsége 10k+ kategóriában kerül a boltokba. ezen baromi nagy nyeresége vagy a boltnak és a gyártónak is. de pár év múlva már lehet 3-4k ért megkapod az adott játékot, amin még mindig van nyereség, különben nem forgalmaznák. nem hiszem hogy ez lelkiismeret kérdése lenne. ha nincs pénzem többtízezer forintot játékra költeni, attól még lehet tiszta lelkiismeretem."
Hú de elbeszélünk egymás mellett!!!
ISMÉTLEM! Nem az lelkiismeret kérdése, hogy nincs rá pénzed!!! Az a te egyéni szociális problémád. Az a lelkiismereti kérdés, hogy Te annak ellenére, hogy nem fizetsz egy fizetős
dologért mégis letöltöd."de anyagi káruk nem lesz, maximum eszmei. azért kárognak folyton hogy mindenki aki használja a terméküket, az vegye meg."
Ez érthető. Alkalmaznak több ezer programozót, iszonyat marketingköltségeik vannak. És a szemét Adobe ennek ellenére pénzt kér a munkájáért? Igazad van. Szégyentelenek!
Pistike töltse le a trial-t és ha tetszik neki, akkor vegye meg!"ha a szomszéd Pistike letölti például a Photoshopot, nem okoz anyagi kárt senkinek. csak a cég éli meg veszteségként, mert nem lesz abból a példányból bevétele, de valójában vesztesége sem. viszont lehet Pisike barátja látja a Ps-t, megtetszik neki, de ő inkább megveszi, mert van pénze rá. a cég jól jár mert lesz bevétele, és Pistike barátja is mert tud képet szerkeszteni. viszont hogy ha Pisti nem tölti le, akkor a barátja nem fogja meglátni, és nem veszi meg. így a cégnek nem lesz bevétele. tehát szerintem az állás a következő lenne: egy letöltött program+egy megvett eredeti(0ft veszteség+több10k bevétel) vagy nulla letöltött program és nulla megvett program(0ft veszteség+0ft bevétel)"
A logika helyes, de ettől függetlenül pistike jogtalanul használja a terméket.Kíváncsi lennék mi lenne a hozzáállásod a témához, ha Te magad megélhetési szándékkal fejlesztenél egy unique software-t és azt töltögetné minden pistike anélkül, hogy fizetne érte.
-
Grizzly79
csendes tag
Nagyon kényes a téma egyébként.
Sajnos megfelelő jogi és technológiai szabályozás hiányában jelen pillanatban csupán egy lelkiismereti kérdésről vitatkozunk.
-
Grizzly79
csendes tag
"ezzel te most azt állítod hogy bűnt követek el ha fizetés nélkül használom a dolgokat"
Ha jogvédett dolgokat használsz fizetés nélkül, akkor igen."tudtommal nagyon sok program free,"
A free programnál szerepel, hogy milyen tényállás fennforgása mellett ingyenes a használat. Nyílván azon eset fennforgása mellett a használat nem jogellenes."a free progikat is ugyanúgy megírták mint amiért pénzt kérnek."
Nem is értem, hogy ezzel mit akarsz. Ugye nem azt, hogy mivel vannak akik ingyen is csinálnak progikat, ezért nem kell fizetni a fizetősekért sem."ezen az alapon ha a boltba bemész és használod a kitett kosarakat akkor bűnözöl mert nem fizetsz kosárhasználati díjat. vagy tévednék?"
Igen. Sajnos tévedsz, mert rossz az analógia.
A boltban pénzbe kerül a kosárhasználati díj?"dabadab írása miért marhaság?"
Mert nem indokol, csak lemarhaságozta az én véleményemet. Másfelől meg, hogy jön akárki is ahhoz hogy lemarhaságozza a másik véleményét? Egyébként ez a legegyszerűbb álláspont. Face 2 face biztos nem csinálna ilyet.Te nagyon helyesen vetted a fáradságot, hogy érveket sorakoztass.
A #4-es hozzászólásnak egyébként teljesen igaza van. Ha letöltesz valamit és megnézed/meghallgatod az a magyar jogrend alapján nem bűn. Onnantól bűn, ha ezt nyereségszerzési szándékkal továbbadod. /Megígérem, hogy büntetőjogon, illetve polgári jogon rákérdezek a professzornál./
Más kérdés, hogy ha mindenki letöltene, akkor miből élnének meg az előadók?már elnézést de én ilyet nem írtam. én azt írtam hogy ha drága a CD/DVD, akkor az ár miatt nem fogom megvenni, és bevétel szempontjából ugyanott vagyunk mintha letöltöttem volna.
Ez a sok közül az egyik tipikus magyarázat a jogvédett anyagok letöltésére.."nem azt állítom hogy nem követek el bűnt, hanem azt hogy a cég bevétele ettől nem fog változni. a bűnkérdés a te agyszüleményed."
Nem az "agyszüleményem", hanem a véleményem. Akinek van egy csöpp lelkiismerete az pont ugyanígy gondolja. Nyílván Te is, mert rögtön utána ezt írod : "ha lemegy az áruk akkor lesz pénz rá és meg is fogom venni.""tudtommal nincs feltörhetetlen védelem. és szerintem nem az a kérdés hogy mi lenne ha, hanem hogy mi van most. én sem kezdem el firtatni hogy mi lenne ha nem lenne pénzed megvenni a kívánt tartalmakat tartalmazó korongokat."
Ez egy fikció, amivel azt szándékoztam elérni, hogy megmutassam, hogy igenis a gyártók, jogtulajdonosok kárként élik meg a jogtalan letöltést/másolást."gondolom akkor már nem örülnél egy feltörhetetlen védelemnek."
És lám sikerült is!
Ha lenne ilyen védelem, akkor sokan nem örülnélnek, mert vége lenne a másolásnak, letöltésnek stb..."ha az albumról a 10ből csak 1 szám tetszik előbb fogom megvenni neten azt a számot, mint hogy több ezer forintot leakasszanak rólam olyan dologért ami nekem nem kell."
Igazad van. Nem is kell megvenni az egész albumot. Szerencsére van már rá módszer, hogy csak azt vedd meg, ami érdekel. -
Grizzly79
csendes tag
"Az eredeti kérdéshez annyit, hogy magánhasználatra teljesen legális dolog filmet, zenét, stb. letölteni."
Valóban nem illegális.
Kérdés1:
Ha lenne egy feltörhetetlen, másolhatatlan adathordozó, módszer, technológia a jogtulajdonosok kezében, akkor mit csinálnánk?Kérdés2:
Adott egy előadó. Szeretem az előadót. Szeretném, ha hasonló termékekkel álljon elő a jövőben. Mégsem tisztelem annyira, hogy kifizessem a munkáját? -
Grizzly79
csendes tag
"Szerinted nem bűn?"
Idézhetted volna az egészet!
Segítek:
"Természetes és jogi személyek nem kevés pénz és munka árán létrehoztak egy terméket, amit Te úgy használsz, hogy nem fizetsz érte.
Szerinted nem bűn?""A #10-esre valaszul meg ott a #4, igazan elolvashattad volna, mielott leirsz ilyen marhasagot."
Nem nagyobb "marhasag", mint amit te írtál. -
Grizzly79
csendes tag
Na most lehet nekem ugrani!
Hozzáteszem sajnos én is letöltő vagyok. Az én motivációm annyi, hogy mivel nincsenek meg Blu-Ray-en az új filmek ezért meg fogom várni míg megjelennek. Persze ettől függetlenül még most is veszek műsoros DVD-t, de csak indokolt esetben. Amiket meg letöltök jelenleg, azoknak nagy részét meg fogom vásárolni Blu-n.
-
Grizzly79
csendes tag
Egyébként ez a "drága a DVD tehát úgysem venném meg ergó nem követek el bűnt mert nem károsítok meg senit" szöveg...hááát mit mondjak... Enyhén szólva is aggályos magyarázat. Sajnos sokan úgy gondolják, hogy ezzel le is van tudva a történet.
-
Grizzly79
csendes tag
válasz
Vindicator
#5
üzenetére
Ha nem tudod kifizetni nem kell megvenni, de ellopni (jujj!!!) sem!...

Nincs pénzem Ferrari-ra mégsem lopom el. A gyártó meg miért nem adja olcsóbban? Jobban járna, többen vennék.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Grizzly79
csendes tag
Természetes és jogi személyek nem kevés pénz és munka árán létrehoztak egy terméket, amit Te úgy használsz, hogy nem fizetsz érte.
Szerinted nem bűn?

Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: MárkaLánc
- sziku69: Szólánc.
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Projektor topic
- Diablo IV
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Gyártófüggetlen H170/Z170 (LGA1151) alaplapok topicja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Akció! Apple iMac 19.2 i5-8500 Radeon Pro 560X 4GB 16GB 256GB SSD 21.5" 4K Retina
- Apple Magic Mouse (USB-C) - Fehér
- MacBook Pro 13, 14, 15, 16, MacBook Air M1, M2 M3 M4 bill magyarosítás lézerrel / sapkacserével
- HP EliteOne 800 G6 All-in-One i5-10500 16GB 512GB 24" Érintőkijelző!! 1 év garancia
- Samsung Galaxy S21 FE / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
"
Ha errefele jarsz, szoljal, talakozunk, es f2f elmondom, hogy marhasag az, amit irtal
"
A boltban pénzbe kerül a kosárhasználati díj?"

![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
