Új hozzászólás Aktív témák
-
obligat
senior tag
válasz
#40553216 #246 üzenetére
Alap szinten én kódolok új fícsört, de én sosem tanultam, csak ami rámragadt, illetve utánajártam. Az a barátom aki programozó matematikusnak készült az első Atarija óta, na ő nem alapszintű alkalmazásokat dobál össze. Persze, nem egyik napról a másikra, de nem is vészesen sok idő.Olyan mindent (könyvelés, leltár, árukészlet, webshop, helpdesk, support, mind IOS és androidos telókon is részben elérhető, illetve működtethető) lefedő vállalatirányítási rendszert hoztak össze, ami láttán még a laikus is csettint.
Amióta ilyet láttam (működés közben is, élesben), azóta ráhajtottam a windowsra a szemfedelet. -
#40553216
törölt tag
Bocs, de nagyon nincs igazad. Egy jó linuxos szakember még lehet, a hibák javítása szintén, de hogy ő vagy ők kódolnának le új fícsöröket, hát ez maximum nagyon alap szinten, és pont nem egyik napról a másikra. Normális cég Linuxot futtatva ugyanúgy VESZ szupportot egy ilyen szolgáltatást kínáló cégtől, mintha MS termékeket futtatna. Mondjuk hirtelen iderittyenthetnél egy költségelemzést, hogy adott számú géphez (desktop, szerver, bármi) mennyi saját 24/7-ben rendelkezésre álló alkalmazott (akik lehetnek betegek, mehetnek szabadságra, egyik napról a másikra kiléphetnek vagy kirúghatják, így onnantól az esetleges felmondási idő alatt nem is végezheti a munkáját) kell ahhoz képest, hogy mekkora a kiadás szupportköltség. Természetesen ilyen esetben ne a bruttó fizetéssel, hanem a cég egy ilyen alkalmazott után keletkező összes költségével számolj.
"Jogosan várod-e el, hogy a support, már ha van, akkor neked is legalább olyan készségesen válaszoljon a felmerülő kérdéseidre, mint a Texaconak."
Látod, már itt tévedsz. Egyrészt az MS-ék is válaszolnak, ha telefonálsz (más kérdés a színvonal), másrészt a kérdéseidet elsősorban az OEM-nek kellene feltenned, harmadrészt a Texaco a különös figyelemért pluszban fizet. Mégpedig pont az a szupportdíjat, ami a különböző kategóriák szerint jogosít x időn belüli telefonos, netes vagy személyes megjelenéssel a hiba javítására, és amit egy Red Hat vagy egy SUSE Enterprise esetében is megfizetsz. Ha utóbbiaknál az első év után nem fizeted a díjat, akkor a frissítések ugyanúgy jönnek, de a hibák megoldásának problémájával mehetsz fórumozni. Nem tudom, MS esetében vehetsz-e otthonra szupportot, de ez semmiképp nincs benne a szoftver licencköltségében. -
obligat
senior tag
Igen, pontosan, akkor lehülyéztem.
Aki MS alapon csinál hálózatot az készüljön fel a totális szívásra.
Csak logikusan belegondolva, ott a linux, van hozzá jó szakember is, az időközben felmerülő hibákat meg saját hatáskörben javíthatja, a felmerülő új fícsöröket meg lekódolja ha valóban jó szakember, majd tesztüzem és éles használat.
Persze amíg a cégek éhbéren tartják a technikusaikat, addig jó nekik az MS, meg a diktatúra is.
Engem nagyon nem zavar, ha elém kerül használom a windowst is, mert annak idején ezt tanították, de otthon és saját eszközökön (igen, céges eszközökön, vállalkozásban is) csakis opensource, mert ezt meg tanultam. A magam dolgaival elégedett vagyok, más meg úgy szívathatja magát, ahogyan nem szégyelli. Nincsen ebben semmi, csak épp tapasztalat, amíg xp volt a cégben is és otthon is, addig sosem lehetett ki- és bekapcsolni egy gépet sem holmi frissítés, befejezi a frissítést, előkészíti a frissítést stb. baromságok nélkül, állandóan lehalt valami, olyan misztikus hisztiket rendezett a hálózat, aminek sosem akadtunk a nyomára. Most legalább tisztességes logok vannak, amelyekből legtöbbször megtudjuk mi a hiba, de ha mégsem, elégséges alapot nyújtanak a további reszeléshez. Mert ez sem tökéletes, hibák itt is adódnak, csak épp utolérhetetlen könnyebbség, ha kidől egy alaplap, egy proci, akkor alkatrészcsere után is talpra tud állni a rendszer, pillanatok alatt gyógyítható és nem kell biztonsági másolatokkal szöszölni (amelyek folyamatosan vannak így is azért) egy újrahúzott rendszeren, vagy rendszerképből visszaállított mentéseket rábarkácsolni az új hardverre (mert az sosem volt sima ügy, amilyen egyszerűnek hangzik, akkora szívás lehet).Jó nem ez a google, és tényleg egy pár gépes kis "garázscég", sokmindent nem úgy csinálunk, ahogy illene, de működik és ha nem kell tökölni a gépekkel az csak öröm, úgyhogy nálunk opensource.
A másik
"A Support nem arra lett kitalálva, hogy r=1 felhasználónak segítsük megnyitni a böngészőt."
Amikor Te megveszed a nem olcsó OS-t a gépedre, feltelepíted, mert mondjuk az még megy. Vagy azzal együtt vetted meg a gépedet, tehát benne van a szoftver ára a hardver árában.
És az OS-ek manapság nem feltétlenül egyértelmű holmik, kell valamennyi előképzettség a használatukhoz.
Jogosan várod-e el, hogy a support, már ha van, akkor neked is legalább olyan készségesen válaszoljon a felmerülő kérdéseidre, mint a Texaconak.
Nyilván nem fog Neked hotfixet csinálni (ami amúgy blama), feature-öket sem fog Neked fejleszteni (ami érthető), de a support igenis arra való, hogy a juzer, aki felhívja a telefonszámot igenis kapjon eligazítást. Nem csak erre való, de erre is. Mert ez a dolga. -
-
Khan13
senior tag
Most a világ legnagyobb cégeit is lehülyézted, akik aktívan használnak ilyet a munkamenet folytonosság miatt. Tudod az is a terméktámogatás kategória, amikor egy adott cég visszajelez egy bugot és kapnak rá egy hotfixet, amíg ki nem jön a hivatalos javítás. De az is, amikor egy hatalmas hálózatba kirendelnek IT cégek szakértőit, hogy mondják meg mit ajánlanak és segítsék a bevezetést.
A Support nem arra lett kitalálva, hogy r=1 felhasználónak segítsük megnyitni a böngészőt. -
obligat
senior tag
válasz
#41133696 #233 üzenetére
Akinek terméktámogatás kell egy OS mellé, az megérdemli.
Onnantól kezdve nem kérdés, hogy a jogosultságok nem lesznek beállítva, egy gány lesz a hálózat, szoftveres tűzfallal fog szenvedni, ha egyáltalán, és még a wlan-t is wep-titkosítással képzeli el ha eszébe jut titkosítani, a hálózati nyomtató kétesélyes elérésű lesz, ha meg egygépes a rendszer, akkor fél éven belül érik a totális reinstall.
-
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #234 üzenetére
A kérésedet teljesíteném, ha módomban állna. Viszont jelenleg csak a LibreOffice van fent. De egyébként ezzel nem cáfolom amit korábban írtam. Egy évnyi aktív Office365 Wordös tapasztalattal a hátam mögött tettem.
Szerk: egyébként az egész Office365-ből két olyan alkalmazás volt, amit használtam: A Word és az Outlook. Igaz utóbbi Windows 8.1-nél szerintem a feleslegesség határát súrolta, lévén a Windows 7-nél korszerűbb rendszerben újból van beépített levelezőkliens. Windows Vistában szintén van alapból ilyen a Windows Mail. A kakukktojás pont a népszerű Windows 7, oda ugyanis külön kell letölteni a Windows Live Mailt.
A táblázataimat - mivel eredetileg is LibreOffice-ban keletkeztek - és OpenDocument-munkafüzet formátumúak , az Office 365 fent léte mellett is az eredeti ingyenes irodai csomaggal kezeltem továbbra is.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #232 üzenetére
Nem a profittal van bajom. Az a baj, hogy láthatóan nem érted, mit írok. Így teljesen felesleges. Úgy értelmezel, ahogy a prekoncepciód kívánja. Itt is, és a 211-es hsz-edben is. Erre te nyilván nem úgy gondolsz mint személyeskedés, pedig konkrétan azt feltételezed, hogy lopok. De maga ez a „megemészteni” kifejezés is prekoncepciózus személyeskedés. Mondjuk ehelyett megkérdezhetnéd, miért is azt írom, amit. De nem. Te viszont végtelen lelki érzékenységet mutatva sértődsz meg. De hagyjuk!
„Ugyanis ha így lenne, akkor hogy jön össze a több tíz milliárdos nyereség?”
Vendor lock-in kifejezés mond valamit? Azon túl egy érdekes dokumentumköteg, a Halloween dokumentumok.„Honnan tudod, hogy ez az életünkben az egyetlen öröm? Éled az életünket, vagy esetleg megfigyelsz bennünket? Esetleg feltételezel?”
„- minek használ MS terméket? Mert Linuxon nem megy a COD?
- meg úgy egyáltalán milyen a telepített MS termékének a jogállása?
virágbolti verzióval tolja”
Esetleg feltételezel?„meg a Google kezében van és ez így nem az igazi.”
Ez már a te fantáziád terméke, én ilyet természetesen nem írtam.„Láttál engem Linuxos topicban, Linuxot fikázni?”
Nem, te ennél ügyesebben csinálod. Összehasonlításban mindig azt emeled ki, hogy profi felhasználásra profi hardware-rel kizárólag a Windows használható, Linuxszal meg szenvedés. Pedig vannak listák, és ezek alapján nem is olyan nehéz választani:
Lenovo
Ubuntu
SUSE
Red Hat„Az én értékrendem szerint azt etikus kritizálni, ami ha nem ingyenes, akkor megvásárolt, géphez kapott előtelepített példány”
Gondoltam, hogy így van. Emiatt volt érdekes a megfogalmazásod, ugyanis pont a mondanivalód ellentettjét írtad le.„vagy menjen csődbe az MS felkiáltással, azért futtatja a warez Windows-t”
A mondat első felével egyetértek, a másodikat sosem pártoltam. Sőt! Mindig mindenkit lebeszélek a warezről, és ha látom, hogy Linuxnak esélye sincs, akkor meg sem említem. De ezt is leírtam számtalanszor, csak ez valahogy elkerüli a te figyelmedet is.„mert játszani inkább mégis azon játszana”
Őőőő, kb. ’98 óta nem játszom számítógépen.A helyesírásról még érdekelne a véleményed. Azokat pont nem személyeskedésnek, de még csak nem is nyelvtannáciskodásnak szántam, mivel ahogy azt előzőleg is írtam már, csak azért „keményítettem” be, mert a Wordét állítottad a legjobbnak. Hát akkor bizonyítsd! Amit esetleg te személyeskedésnek éreztél ezen a téren, az pusztán ama diszkrepancia miatt volt, hogy
1. abban az egy hsz-edben én tizenkét hibát találtam (korábban kilencet mondtam, pedig akkor is tizenkettőt találtam, de csak kilencet emeltem ki, így csak a kiemeléseket számolva rosszul adtam meg),
2. utána ellenőriztetted a Firefox „nem jó” ellenőrzőjével, kijavítottál a kettő közül egy elírást,pedig az nyelvhelyességet nem ellenőriz.Nem személyeskedés miatt érdekel, hanem tényleg kíváncsi vagyok, mit mutat nálad a Word ellenőrzője. Ha megcsinálod, megmutatom, én miket találtam.
Mivel nem MS Word topik, így a többit (tipográfiai szabályok betartása) inkább már nem is kérem, hogy megmutasd.
„egészen idén áprilisig tudott a szomszédom, a Microsofthoz fordulni.”
Jaja, az a legendásan jó MS telefonos szupport. Vicces, hogy„Emlékeim szerint 90 nap”
Gyanús, hogy nagyon félre hordanak az emlékeid.
SUSE distributions
2003-ban két év volt.De meg tudod nézni az egyes termékek szupportjának időtartamát.
https://www.suse.com/lifecycle/
A 2004-ben kiadott SUSE Linux Enterprise Server 9-et éppen jövő vasárnapig támogatják. Azért az nem 90 nap.De mindegy is. Mai helyzet:
How to Buy SUSE Linux Enterprise Desktop
megveheted ezeket a szolgáltatásokat.
Mondjuk a 100 €/éves, cucc jelentősen olcsóbb, mint az, amit az MS oldalán találtam:
Microsoft szakértői támogatás
ahol is 44764 Ft egyszeri segítség munkanapokon 8-18 óra között (telefonon és online), csak telefonon éjjel-nappal 89528 Ft/esemény.
Tényleg, többször feltettem már a kérdést, de sosem kaptam rá választ. Hogyan vannak az MS árak ilyen vállalati szupportnál, tehát mibe kerül egy gépre egy évre a licencdíj? Mert csak OS-licenc árakat találtam különböző kereskedőknél, de abban -- úgy gondolom -- a szuport árai nincsenek. -
#41133696
törölt tag
válasz
#41133696 #232 üzenetére
A SuSE Linuxhoz még egy dolog: tudod mennyi terméktámogatás járt 20 000 Ft-ért hozzá? Emlékeim szerint 90 nap.
A 32-bites OEM Windows XP-hez, amit egyébként a Tescoban egy CD író mellé adtak ajándékba 2003-ban, egészen idén áprilisig tudott a szomszédom (mivel 2009-ben neki adtam el a gépet, cd íróstól, XP-stől), a Microsofthoz fordulni. Bár utoljára 2009-ben tette ezt, mert akkor volt baja a .Net keretrendszer magyar nyelvi fájljának telepítésével. Pedig elhajthatták volna, hogy forduljon a PC gyártóhoz, mivel OEM rendszer volt! Nem tették, segítettek. Na ez a különbség
-
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #215 üzenetére
Akkor most válaszolok pár kérdésre. Visszafelé talán könnyebb lesz, mert egy novellának is elmenne terjedelmileg a hozzászólásod, ami egyébként masszív személyeskedéssel, és (céltalan) találgatásba fulladó eszmefuttatásba fordul. Önmagában ennyi is elég lenne, hogy ne válaszoljak rá, de az a helyzet, hogy a másik táborban, ez az elkeseredett düh, agresszióvá manifesztálódik rendszeresen. Mert ugye nehéz megemészteni, hogy van egy olyan szoftver fejlesztő vállalat, ahol 21 milliárd $ profit is összejön, és ami nem összeegyeztethető a zárt forráskódú szoftverek szarok világnézettel, meg azzal sem, hogy az emberek és a cégek gyűlölik ezeket, "mivel otthonra is vacak, hát még szerver környezetbe" stb. Ugyanis ha így lenne, akkor hogy jön össze a több tíz milliárdos nyereség ?
Amikor pedig rájönnek arra, hogy kicsiny világképük veszélyben forog, akkor jön a modern kori Zrínyi féle kirohanás, amiket én személy szerint mindig élvezettel olvasok
Egy szösszenet az elejéről, tőled nekem, nekünk:
"Attól, hogy te meg hozzád hasonlók, akik inkább az MS termékek kritikátlan istenítésében találják meg életük egyetlen élvezeti forrását, nem tudnak értelmes választ adni sok feltett "
Honnan tudod, hogy ez az életünkben az egyetlen öröm? Éled az életünket, vagy esetleg megfigyelsz bennünket? Esetleg feltételezel? Az a helyzet, hogy volt egy kis időm belenézni azokba a topicokba, amik releváns információkkal bírnak ténykedésedet tekintve. Igen Windows témákról van szó, miről is másról.Nos el kell mondanom, hogy nem lepődtem meg, azt találtam, amire számítottam. Akkor mi is feltételezzük, hogy neked pedig ennek az ellenkezője? A szabad szoftverek terjesztése és magasztalása? Mert a Windowszos témákban, hírek fórumain írt hozzászólásaid jelentős részében, vagy Windows fikázás van, vagy nyílforráskód éltetés, esetleg a kettő keverése.
Láttál engem Linuxos topicban, Linuxot fikázni? Egyáltalán nem is tudom jártam e olyan topicban. Kivétel az Android aminél azonban kijavítottál, hogy sajnos az nem teljesen Linux, meg a Google kezében van és ez így nem az igazi.
Asztali Linuxot nem használok. Ebből sosem csináltam titkot, de nem szoktam kritizálni sem. Ha azt írom, hogy asztali fronton elterjedtségét nézve közelében sem jár a Windowsnak, az nem fikázás, még csak nem is kritika, hanem száraz tényközlés. Egyébként halkan jegyzem meg, hogy nekem van vásárolt SuSe Linuxom még 2004-ből, amikor még nem OpenSuSe Linux volt a neve, és amikor még csak az egy CD-s verzió volt az ingyenes. Debrecenben vettem a LanSoftból."Miért? Csak azt a rendszert lehet szidni, amit NEM használsz? Nem ez lenne a tiszta trollkodás?
Azt pont nem! Az én értékrendem szerint azt etikus kritizálni, ami ha nem ingyenes, akkor megvásárolt, géphez kapott előtelepített példány... szóval amiért így vagy úgy de fizetett az egyén. Igen, akkor joga van azt mondani, hogy kérem, ezért a termékért fizettem, és egyáltalán nem vagyok vele megelégedve! Hogy előtte, mellette, közben, utána, Linuxot, vagy egyéb rendszert használ, az mellékes. A lényeg, hogy ne az a felállás valósuljon meg - amit egyébként sajnos sokszor tapasztalok -, miszerint van egy réteg amelyik már akkor köp, amikor meghallja a Windows nevet, és vagy nem is hajlandó használni - soha nem is tette, és ez még a jobbik verzió -, vagy menjen csődbe az MS felkiáltással, azért futtatja a warez Windows-t, mert játszani inkább mégis azon játszana, de ha valami gondja van olyan arccal szidja a terméket, mintha minden jogalapja meg is lenne hozzá! Tehát fontos, hogy olyan kritizálja, és csak azt a verziót, amit vagy korábban rendszeresen használt, vagy most is használ!
-
Rimuru
veterán
Igazad van, ez olyan mit a sok benchmarkra élvező ember, viszont ha ez alapján választ az már az ő dolga. Igazából az ilyenek miatt nem szoktam ki mit használ vitákba belemenni max viccből, nekem mindegy hogy mivel szenvednek az emberek.
Amúgy honnan tudod hogy a kolléga nem Windows Phone-t és Windows tabletet használ?
-
Syl
nagyúr
Ez kicsit olyan, mint amikor azon izmoznak, hogy az egyik autó végsebessége 260, a másiké meg "csak" 240. Holott az országban a megengedett maximális sebesség (tudtommal) 130.
Szóval milyen gyorsan görgeti a weboldalt. Nekem ez sz*rt sem jelent.
Az annál inkább, hogy itthon linuxon, az irodában win7-en, androidos mobilon ugyanazt kapom. Mindenhol ott vannak a könyvjelzők, előzmények, megnyitott tabok, jelszavak, bővítmények, beállítások (ez utóbbi kettő nyilván mobilon nem).
Ez szerintem egy böngésző igazi előnye, nem pedig a "sebessége". -
Rimuru
veterán
válasz
#40553216 #222 üzenetére
és Syl
Azért nem mindegy hogy a böngésző motor mit tud. Nézzetek meg egy agyon scriptelt oldalt (elég Google szolgáltatásáig menni) egy Webkites (pl.: dwb) majd egy Blink (Chromium) motoros böngészővel érezhető különbségek lesznek már görgetési sebbegésben is (és az alapok is ugyanazok). Próbálgattam Firefox alatt az Electrolysis-t, az is elég sokat fog dobni az érzésen.
-
#40553216
törölt tag
válasz
nbence94 #219 üzenetére
Itt írtam a saját tapasztalatot.
i3 2100MHz, 4GB ram, NVIDIA GT525M, OS hideg indulás (csak emiatt indítottam a Windowst), egy tab.
"Sebesség: katt után kb. húsz másodpercig pörög, pörög, és semmi. Pedig kb. egy tabbal kellene csak kinyílnia."
A többi meg nem. Eltérő tapasztalatok.
Amúgy meg:
Belassult az Internet Explorered? Ez a folt újból begyorsíthatja.
Te nem futsz bele ilyenbe, más meg igen. Emiatt te jogosan nem szarozod, más meg jogosan szarozza. -
nbence94
tag
elképesztő, hogy mennyire szarozzák az IE-t. már ne is haragudjatok, de ti mikori verziót használtok?! elismerem, a régebbiek használhatatlanok voltak, de a mostani 11-es messze GYORSABB mint a többi, az én gépemen. win 8.1 lapotop, i5 proci, 8gb ram, nvidia gt740m, tehát korszerű gépem van, és mégis nap mint nap explorert használok, engem nem érdekel a benchmark teszt meg ezek, nekem a tényleges sebesség számít. van a gépen Opera, Opera Next, legfrisebb Chrome és Firefox, Safari, és mégis az Explorer tényleges sebessége agyonveri a többit
(
nem beszélve a Chrome elindulási idejéről... 64bites Chrome, és vagy 2 másodpercet várni kell rá -
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #217 üzenetére
Fordítva: asztali gépre metro ui ne legyen! Ti EZT nem tudtátok elfogadni.
"Egyébként jó ez nyelvtannáciskodás, amikor elfogynak az érvek jön ez"
Nem mentem volna bele, ha nem említed, mennyire jó az MS Word megoldása, és mikor ajánlottam ennek használatát, akkor meg nevetségesnek tartottad. Miután meg felhívom a figyelmedet azokra a hibákra, amik mégis mutatják használatának szükségességét, akkor meg nyelvtannáci."Viszont a Start menü az két szó"
Meglehet. Akkor ezentúl így írom."Egyébként kicsavartad ezt a Start menüs dolgot is"
Hol és hogyan?"még mindig egy relatíve koszerű OS-t használ"
Felsorolhatnád, hogy egy otthoni júzernek a már meglévő gépre milyen korszerűsítést hozott a Windows 8? A csempéket ne vegyük annak, mert éppen most kukázza az MS a legkorszerűbb OS-éből! (Azt már csak halkan jegyzem meg, hogy a korszerű a korral múlik el, és lesz korszerűtlen.) -
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #216 üzenetére
A 215-re majd később... mert éppen videót szerkesztek, de:
"Meg:
"Teljesen logikus, hogy a táblákon ne legyen asztal"
Érdekes módon fordítva ezt sem tudtátok elfogadni."Most komolyan kérdezem: hagyományos PC esetében Windows asztal nélkül szerinted komfortosan használható lenne a rendszer? Hova tennéd a sok ikont? Arról már ne is beszéljünk, hogy a régebbi játékok és programok nem lennének kompatibilisek nagy eséllyel.
Egyébként erre a kérdésedre csak válaszolok, röviden és őszintén:
"Különben meg tükörbe szoktál nézni?"
Szoktam tükörbe nézni, egy igen jóképű, jellemvonalaiban gerinces pasas szokott visszatekinteni rám. Ja fontos még megemlíteni, ha hátra fordulok nincs mögöttem senki
Egyébként jó ez nyelvtannáciskodás, amikor elfogynak az érvek jön ez
Még egy kis adalék: ezt a hozzászólásomat is Windows Internet Explorer 11 alól írtam.
Viszont a Start menü az két szó, ha már nyelvtannáciskodunk
Szerk: Egyébként kicsavartad ezt a Start menüs dolgot is, mert én csak az ellen foglaltam állást, hogy valaki csak emiatt ne váltson a korszerű Windowsra. Ha valaki vállalja annak az ódiumát, hogy harmadik féltől származó Start Menü alkalmazást telepít Windows 8.x-re, akkor tegye. Viszont lehetőleg a rendszer stabilitása érdekében megbízható fejlesztőtől válasszon. Nyilvánvalóan ez egy köztes megoldás, mely nem is annyira a Windows 7-ről váltók számára égető, hanem az XP-ről. Amennyiben valaki kihagyja a Windows 8.x-et, és marad a Windows 7-nél, még mindig egy relatíve koszerű OS-t használ, ami támogatja az SSD-k helyes kezelését, és sokkal könyebben megszokható egy XP-snek mint egy Windows 8.x.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #205 üzenetére
Trollkodásról még:
amikor én és még sokan mások a Windows 8-ban kötelezően meglévő és alapértelmezett felülete választhatóságának nem meglétét kritizáltuk, ahogy most te a hibrid startmenü választhatóságát reméled, azt egyből trollkodásnak minősítettétek. Mert "csak egy gombnyomás, és máris az asztalon vagy (bár automatikusan oda dobott vissza bizonyos esetekben)", később meg "telepíthetsz 3rd party cuccot, mit rinyálsz", és ilyenek. Érdekes, nem?Meg:
"Teljesen logikus, hogy a táblákon ne legyen asztal"
Érdekes módon fordítva ezt sem tudtátok elfogadni. -
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #211 üzenetére
Attól, hogy te meg hozzád hasonlók, akik inkább az MS termékek kritikátlan istenítésében találják meg életük egyetlen élvezeti forrását, nem tudnak értelmes választ adni sok feltett -- nyilvánvalóan a védhetetlen hibákról szóló kényelmetlen -- kérdésre egyszerűen csak trollkodásnak minősítve azokat, az nem az én bajom. Amúgy az itteni két első hsz-edet minden nehézség nélkül alapból lehet trollkodásnak minősíteni. Igaz, nem kontra, hanem pro trollkodásnak.
Az általatok trollkodásnak minősített felvetések nem kis része köthető pl. a metro-hoz, amit rengetegen kritizáltak már a legelső nyilvános tesztverzióktól kezdve, és nem mellékesen éppen most dob az MS. De ti még mindig nem tudjátok megemészteni.
No de sebaj!„valami forradalmi újdonságot használ”
Ennyire azért ne éljél már MS-only világban! Hisz’ a (La)TeX MS OS-eken is használható, a TeX ráadásul 1978, a LaTeX 1985 óta van. Tehát a TeX régebbi, mint a gondolat, hogy MS termékekkel kellene szöveget szerkeszteni.
Elhiszem, hogy egy újszülöttnek minden vicc új, de itt nagyon kilóg a lóláb. Sőt, már az egész ló.„önkéntes hittérítő”
Spec. ha egy termék hibájára felhívom a figyelmet, az mitől hittérítés? Mutass egy hsz-t Windows topikokban, ahol saját kezdésként egy fél szóval is felemlegettem, hogy inkább használjanak Linuxot. Itt sem írtam ilyet, de még olyat sem, hogy IE helyett használjanak mást. Ezzel szemben az általad felvetett blődségre (az IE-t használva lehet a leggyorsabban böngészni) rákérdeztem, azaz, hogy ez a leggyorsabbság miben is nyilvánul meg. Nos, választ véletlenül sem adtál. Lásd fentebb. Különben meg tükörbe szoktál nézni?„Viszont megnéztem csak a te kedvedért, Firefoxban, és Google Chromeban is”
(Amúgy itt is van vessző- és kötőjelhiba csak úgy mondom.)
Nem véletlenül írta a Wordöt. Hisz’ azt magasztaltad az egekbe. Vessző, egybeírás-különírás, kötőjellel vagy anélkül írandó dolgokat, a nyelvhelyesség hibáit a böngészős helyesírás-ellenőrzők nem mutatják meg. De mivel te annyira a legűberebbnek állítottad be a MS-ét, így elvárnám, hogy bizonyíts, másrészt itt a lehetőség. Ha végeztél, beírom a saját „megoldásomat”.
Érdekelnek (MS Word viszonylatban) pl. a magyar nyelvben kötelező … (három pont), az „idézőjelek”, az aposztróf’, a ligatúrák, automatikus elválasztás, a mondatvégi ! és ? nagyobb távolsága, alávágás. Mert ugyan nem nyelvhelyesség, de a magyar tipográfiai szabályokat kell tudnia, ha már a Word a legjobb.„Az meg elég komolytalan...”
Nos, az eredményt nézve nem biztos, hogy az. De kinek mi…„feltettem neked egy kérdést ami azóta is megválaszolatlan...”
(Egy „szokásos” vesszőhiba.) Nos, így nehéz, ha te magad nem emlékszel sem a topikra, sem a kérdésre.„Na azt a hozzászólást egyelőre nem találom, de olyat igen, amiben felhívják a figyelmedet -”
No, azért olvasd is végig a szálat! Persze, csak ha érdekel. Ugyanis kollégád olyan apróságokra nyilván nem tudott figyelni, hogy akkor már nem egy éve kritizáltam a Win8-at, hanem az első nyilvános próbaverzió megjelenése óta. Szintén lásd fent.
Amúgy meg a „tőlem” idézett rész pont nincs sehol a hsz-eim között. Nem csak abban a topikban, de sehol máshol. Ha megtalálod, akkor nosza, még elnézést is kérek.(#69)-ből:
„Nem hiszem, hogy van olyan funkció ami a hétköznapi emberek - mert ugye róluk beszélünk, hiszen ők jelentik a többséget, és nem az infromatikusok - igényeit ne fedné le a modern, támogatott operációs rendszereken futó Internet Explorernél.”
No, ez maga a színtiszta marketing trollkodás. (Persze vegyítve a szokásos vesszőhibával.) Mert
1. mintha csak a Windows verziók lennének „modern, támogatott operációs rendszerek”;
2. azóta kiderül ugyebár, hogy nincs magyar helyesírás-ellenőrző, és nem azért, mert kicsi nyelv a miénk, hiszen felsoroltam 17 másikat, amelyeknek viszont van.„Mert az nagyon nehezen képzelhető el...”
1. És az vajon mennyire képzelhető el, hogy az ajándékba kapott gépen előre telepített Windows van?
2. Mi köze van mindennek a Windows próbaverziók kipróbálásához, és az ezekről megfogalmazott kritikához?„ugyanakkor a fórumon meg szidja...”
Miért? Csak azt a rendszert lehet szidni, amit NEM használsz? Nem ez lenne a tiszta trollkodás? A használt rendszert csak dicsérni lehet? Szerintem gondold át ezt a véleményedet!Az avatarról: te az avatarod miatt akkor nyilván király vagy...
-
#41133696
törölt tag
válasz
#41133696 #210 üzenetére
Na azt a hozzászólást egyelőre nem találom, de olyat igen, amiben felhívják a figyelmedet - mert más másnak is feltűnt -, hogy túlzásba viszed az MS termékek elleni harcot. Azt írtad, hogy néha elindítod frissíteni a Windows 7-et, de felmerült pár kérdés. Ha valaki ennyire nem szereti az MS termékeket, sőt már szövegszerkesztőből is valami forradalmi újdonságot használ, meg pingvines az avatarja... szóval az:
- minek használ MS terméket? Mert Linuxon nem megy a COD?
- meg úgy egyáltalán milyen a telepített MS termékének a jogállása?Mert az nagyon nehezen képzelhető el, hogy valaki kampányol egy vállalat termékei ellen éveken át, de bemegy a boltba és leszurkol az OS-ért 40 k-t (alsó hangon). Persze lehet az is a válasz, hogy kapta az államtól, mert még tanuló
Viszont annál meg kínosabb dolgot nehéz összehozni, mint amikor valaki virágbolti verzióval tolja - mert ugye megveti a vállalatot ami fejleszti -, de azért telepítve van nála - tehát használja aktívan -, ugyanakkor a fórumon meg szidja.
-
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #208 üzenetére
Viszont megnéztem csak a te kedvedért, Firefoxban, és Google Chromeban is az utolsó hozzászólásomat:
Firefox:
Google Chrome:
Korrigáltam az egy elírást:
"A LibreOffice kijavítja ha elgépelsz vagy helytelenül írsz le egy szót.
Az Office 365 viszont ezen túl megy. Nem csak az adott szót elemzi, hanem vizsgálja a mondat szerkezetet, figyelmeztet ha egy összetett mondat túl hosszú, vagy ha helytelen a mondat szerkezet egyéb esetben. Sőt, olyan szintű javaslatokat, és indoklásokat ad a tudtodra, mint amilyet a http://helyesiras.mta.hu/ oldalon is találhatsz. Na ezért jobb!"Az meg elég komolytalan, hogy használjon az ember IE mellett hozzászóláshoz szövegszerkesztőt
Valamelyik topicban, ahol szokásodhoz híven valamelyik MS terméket fikáztad, feltettem neked egy kérdést ami azóta is megválaszolatlan. Biztosan emlékszel rá, csak valamiért elfelejtetted megírni a választ
-
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #205 üzenetére
Hol bíráltam?
De jobbat mondok: most fogok trollkodni.
Mert ha már említed, hogy mennyire csúcsűberfasza helyesírás-ellenőrzés van az MS Wordben, -- míg az IE-ben sajna nincs, pedig jaj de jó is lenne -- akkor legalább használnád!
Érdekelne pl. milyen eredményt ad, ha a legutóbbi hozzászólásodat ellenőriznéd vele. -
Dr.FantastiK
őstag
koszonom, de inkabb a Chrome.
-
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #204 üzenetére
De ha annyira nem érdekel, akkor annyira se érdekeljen, hogy bíráljad. Ugyanis innentől kezdve ez trollkodás.
Az ingyenes Office-ok közül a két legismertebb az OpenOffice, és a LibreOffice. Ezeket már már több mint 10 éve használom, így elmondhatom, hogy van benne tapasztalatom, és emellé mintegy bónuszként szavahihetőségem is, valamint jogalapom, hogy összehasonlíthassam őket. Csak, hogy értsd: ha én csak papírból ismerném ezeket a szoftvereket, vagy csak magamban elkönyveltem volna, hogy ezek nem jók, mert nyílforráskódúak, és az ingyenes az úgyis rossz stb... (ez ugye nem igaz, de sajnos sokan így állnak hozzá), akkor én trollkodnék.
De nem így van, mert én folyamatosan használom az ingyenes irodai csomagokat, anno több mint 10 éve OpenOffice-t használtam, pár éve pedig áttértem a LibreOffice-ra, és olyan is volt, hogy együtt használtam huzamosabb ideig az Office 365-tel. Sőt azt mondom, hogy Windows operációs rendszerre, a legjobb ingyenes irodai alkalmazás az én véleményem szerint a LibreOffice. Sűrűbben frissül mint az OpenOffice, tud magyarul, ingyenes, és otthoni feladatokra, ha csak az embernek nem kell speciális fájlformátumokat (például Microsoft szabadalommal védett)formátumokat kezelnie vele, akkor egy jó megoldás.
De!
A helyesírás-ellenőrzőkről volt szó, és arról, hogy én azt mondtam, hogy a Wordben lévő implementálása az Internet Explorer böngészőbe remek lenne.
Ha ezt a modult vizsgáljuk az ingyenes és a fizetős két irodai csomag összehasonlítására akkor azt kell, hogy mondjam, tapasztalataim alapján az Office 365 megoldása, sokkal jobb.
Indoklás:
A LibreOffice kijavítja ha elgépelsz vagy helytelenül írsz le egy szót.
Az Office 365 viszont ezen túl megy. Nem csak az adott szót elemzi, hanem vizsgálja a mondat szerkezetet, figyelmeztet ha egy összetett mondat túl hosszú, vagy ha helytelen a mondat szerkezet egyéb esetben. Sőt, olyan színtű javaslatokat, és indoklásokat ad a tudtodra, mint amilyet a http://helyesiras.mta.hu/ oldalon is találhatsz. Na ezért jobb! -
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #201 üzenetére
És ahogy elnézem, azért sem nagyon lesz, mert csak egy próba miatt még 2100 Ft-ot sem vagyok hajlandó egyszer kifizetni, tekintettel arra, hogy egy ideje itthon csak azért szoktam néha elindítani a telepített Win7-et, hogy frissüljön. Ennyire azért nem érdekel. De ha azt mondod, hogy jó, és neked is van összehasonlítási alapod (van?), akkor elfogadom.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #201 üzenetére
Sajna, ilyen próba nem lesz, tekintettel arra, hogy a szövegszerkesztés azóta LaTeX-re költözött, doc csak akkor, ha egy cégnek az általuk küldött ..........-kal és -kel formázott klasszikus irodai kreálmányt kell kitölteni.
Mert nem csak a helyesírás-ellenőrzésre vágyom, de arra is, hogy úgy legyen megformázva egy dokumentum, ahogy én akarom, mégis szép. -
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #200 üzenetére
Szerintem is a korábbi élmények... frissíteni kellene azokat az élményeket
Mondjuk egy Office 2013/365-tel dolgozhatnál mielőtt véleményt alkotsz. Akkor még némi alapja is lehetne (mondjuk annyi, hogy elondhatnád, hogy használtad, és neked nem jött be).
Na de a másik kérdés, ha nem voltál megelégedve vele, akkor melyik programéval voltál ?
Ugyanis én ha valamivel kapcsolatban kifejtem elégedetlenségemet, akkor szoktam hozni pozitív példát is. -
alevan
őstag
válasz
#41133696 #193 üzenetére
Az elmúlt évig a külömböző részlegek háborúztak egymással, nem hogy megosztották a technológiát. Ilyen volt a vállalati kultúra (ami persze jól ment a 2000res éve elején és közepén, de így 10 év után már...... nem hozta a várt eredményeket).
Eddig mindenki féltette egymástól a programkódot, hisz a fizetése múlt rajta. Ezt nehéz kinőni.
-
#41133696
törölt tag
Amúgy ha a Word helyesírás-ellenőrzőjét megkapná, verné az egész böngészőmezőnyt
Hunspellestől mindenestől
Ez még senkinek nem jutott eszébe? Jó hát nem lenne egyszerű implementálni...
-
Syl
nagyúr
válasz
gyurkikrisz #190 üzenetére
>Böngésző van egy rakat, miért adnának ki mégegyet?
Miért ne? Aki pl. windowson IE-t használ és androidos telefonja van, tuti használná. Ha másért nem, a teljes szinkronizálás végett.
Nem értem mi ez a negatív hozzáállás.
Hacsak nem az, amit itt valaki már említett. Hogy az IE olyan speciális, nem dokumentált kódot használ, amit más rendszerre nem tudnak átvinni. -
Sofian
őstag
Pont az elmúlt hónapban használtam 2 hétig IE 11-et.. és nem igazán volt vele bajom...
Ennek oka az hogy a Chrome-ban egyre több a vállalhatatlan bug. Egyébként azt se felejtsük el hány évbe telt áttérni a Chrome-nak GDI-ról DirectWrite-ra...? Végre nem szőrösek a betűk... juhé... jah.. és a smooth scrolling is hiányzik. Valamint a chrome szinte semmit sem használ a GPU memóriából, míg az IE elég rendesen használja pl AnimGif-ek esetén.Ettől függetlenül maradok chrome-on.. de szerintem az IE 11 elég baba lett már..
-
gyurkikrisz
őstag
Mint már említettem, azért egy böngésző és egy Skype kliens közt van különbség. Böngésző van egy rakat, miért adnának ki mégegyet? Nade halomra fődet?
Skype meg azért van, mert stratégiai szempontból nem mondhatják annak a néhány százmillió droid usernek hogy "bocs, keress más VOIP progit, mert droidra nem adjuk ki az appunkat mert ki akarunk baszni a gugléval"
-
#41133696
törölt tag
Köszi a Bing Search alkalmazásért
Van benne Bing Maps
-
Syl
nagyúr
-
WinPho
senior tag
válasz
gyurkikrisz #107 üzenetére
Van egy pár szoftver Androidra. Pl.: Skype.
-
#40553216
törölt tag
válasz
SirCsimbók #184 üzenetére
Nyilván nem egyszerű, de erre a nem egyszerű feladatra fejlesztik.
-
SirCsimbók
tag
válasz
#40553216 #181 üzenetére
ha van kedved beküldeni, csak tessék, bár szerintem túl sok értelme nincs
szerintem ugyanis az ilyen korlátokkal ők is (mármint akik ezeket a helyesírás-ellenőrző szoftvereket írják) tisztában vannak, és más okok miatt nincs benne
el tudok képzelni hasonló szóösszetételeket, ahol attól függően, hogy az ember külön- vagy egybeírja az adott szót, megváltozik a mondat jelentése (momentán viszont egy se jut az eszembe)
de hasonlít a probléma szerintem ahhoz, amikor a magyarban egy adott szót többféleképp is lehet értelmezni: pl. "Oké, lementem."
1.) -- Lementenéd ezt a fájlt?
-- Oké, lementem.2.) -- Megtennéd, hogy lemész a ház elé?
--- Oké, (már) lementem.elismerem, hogy főleg a 2. példa (nem) kicsit erőltetett, de talán így is érthető a probléma.
összességében az ilyenek feloldására talán magára az MI-re lenne szükség, ami értelmezni is képes a szavakat/mondatokat (bár különben mit tudom én...)
-
#40553216
törölt tag
válasz
SirCsimbók #179 üzenetére
Értem.
Így tényleg nem ellenőrzi a hunspell sem. Egy kisegítő lehetőség, amely mindenkinek jól jöhet:
Helyes-e?Érdekes a szétbontott példád, mert a hunspell nyelvhelyességet is ellenőriz. Ezt, ezeket is kellene. Azt hiszem, beküldöm.
-
SirCsimbók
tag
válasz
SirCsimbók #179 üzenetére
"hely e s ír ás el len őrző be ép ül ő"
hogy kicsit tovább szőjem a hülyeségem fonalát, azt meg nyilván mondanom sem kell, hogy a "helyesírás-ellenőrző beépülő" a fenti szavak összetételéből született, helyes angol fordítása pedig:
"placethis'nwritedig-awayflaxguard intointactsithe/she"
-
SirCsimbók
tag
válasz
#40553216 #168 üzenetére
tartok tőle, hogy teljesen félreértetted a dolgokat.
a kolléga ugyanis nem egybe, hanem külön írta "helyesírás ellenőrző"-t, nem pedig úgy helyesen, ahogyan nálad is látható, azaz kötőjellel. a helyesírás-ellenőrzője meg nem vette észre, erre egy nyelvtannáci beszólt neki, amire meg én is írtam
de például a Word2007 meg az FF helyesírás-ellenőrző beépülője szerint ez is rendben van:
"hely e s ír ás el len őrző be ép ül ő"
nem húzza alá egyik sem, pedig még a vak is látja, hogy itt valami nagyon nincs rendben -
kispx
addikt
A multi-process architektúrájú böngészőknél (ie, chrome) a feladatkezelős memóriahasználat nézegetése nem tud releváns információt adni. Mivel a teljes memóriahasználatot több process együttes memóriahasználata adja. Itt az IE-nél azért jelez jóval kevesebb memóriahasználatot, mert egyes komponense nem abba a processben vannak betöltve.
Bár ez már több mint egy éves, jól látszik, hogy a ket böngésző között nincs sok eltérés.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ez igaz, nem rég raktam Win7 x86-ot egy 1GB ramos gépre, addig volt használható amíg nem próbáltál meg böngészni rajta, a Chrome indulás után rögtön benyelt laza 400MB-t az üresen maradt kb 500-ból. A gép meg beállt mint a cövek. Ha 2GB ram lett volna a gépben, ment volna szépen, de így kapott egy lxde-s Debiant, azzal hasít.
Szóval igen, fizetett internet előfizetés és Windows mellett nem az ördögtől való elvárás 2-4GB memória megléte 2014-ben.
SirCsimbók: thx!
GoodSpeed: akkoriban én még netkávézóba jártam, itthon csak álom volt a net. UPC csinált felmérést hogy kit érdekelne a bekötés, majd évekkel később be is húzták a kábelt.
-
Writz
tag
Van egy kis hozzáfűznivalóm a kommentekhez. Ugyanazt a "task"-ot adtam a Firefoxnak és az IE11-nek: itcafe.hu
Köszönöm.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#41133696 #145 üzenetére
Szerinted az bizonyosodott be, hogy jó volt az IE6, mert te ezt akarod látni. Szerintem meg inkább az történt, hogy az MS szemétkedései és a weboldalak íróinak idiótasága miatt eleve nagy hátránnyal indult bármi, így az 5 év alatti 10+% az FF-től igencsak szép eredmény. Arról nem is beszélve, hogy onnantól kezdve meg szépen egyenletesen ment lefelé.
Logikádat követve: az IE6 2008 októberében még jobb volt, mint az IE7, aztán 2009 júniusában újra az IE6 lett jobb egészen addig, amíg az IE8 jobb nem lett 2009 novemberében, amely aztán innentől a legjobb IE verzió lett egészen mostanáig, még a most általatok agyondicsért IE11-nél is jobb. Vagy balabb.Helyesírás: a korábban felvázolt vélelmedet úgy érzem, kellően cáfoltam. Ezzel együtt tényleg nem értem, miért nem jó a hunspell. Attól, hogy ópenszósz, még lehet használni, ettől még sem az IE-nek, sem a Windowsnak nem kell ópenszósszá válnia.
Hogy pontosak legyünk, az FF és a Chrome még most is nagyjából egy szinten van. Amúgy mindegy is, mert éppen az a lényeg, hogy közben lett egy ideig majdnem teljesen MS mentes piac, ahol is emiatt az IE is elhanyagolható részesedéssel bír. A két piacot együtt kezelve (hiszen a felhasználók jelentős része egyként kezeli: média, FB, levelezés, böngészgetés, szörfölgetés) pedig az IE erősen a 20% felé csúszik.
"Valahogyan akor nem érezték olyan fontosnak a böngészőpiacot"
Mert úgy gondolta Ballmer, hogy már elérték a tutit: ők uralnak mindent, az OS, a böngésző, a irodai piacot. Mi jöhet még?Az IE térnyerésébe konkrétan olyan tevékenységek segítettek bele, amelyek aztán majdnem az MS feldarabolásához vezettek a 2000-es évek elején.
(#153) SirCsimbók
"de tipikusan olyan jellegű hiba, amit a helyesírás-ellenőrző szoftverek nem észlelnek"
Látod, megfelelőt kell(ene) használni. Van, ahol lehet ilyet, van, ahol nem. -
SirCsimbók
tag
egyébként pont az általad említett CCleaner (plusz társszoftverei: a Speccy, a Defraggler meg a Recuva) lebegtek lelki szemeim előtt, mikor ezt a krómodacsomagolást írtam
mivel viszont egyik esetében sem telepítettem a mellécsomagolt krómot, így végülis nem tudom, hogy alapértelmezett böngészőként települ-e. de egyébként a gugliból ezt a mentalitást is simán kinézem, úgyhogy neked látatlanban is elhiszem
-
kispx
addikt
válasz
SirCsimbók #164 üzenetére
Arra értem, hogy hogyan csomagolják a Chrome-ot más szoftverek mellé. Pl.: CCleaner
Szerk2.:
> "nem lehetetlen egyébként, hogy a króm térnyerésébe elég rendesen belejátszik az, hogy egy kupac szoftver mellé odapakolják. ha nem szeded ki a pipát, települ"
Erre a mondatodra reagáltam, csak manapság már nem idézgetekSzerk.:
A Chrome telepítője természetesen megkérdi, csak a 3rd party szoftvereknél nyomul így. -
SirCsimbók
tag
válasz
SirCsimbók #164 üzenetére
mielőtt a trollkodás/kötözködés vádja érne: leszögezem, hogy kispx-nek írt előző HSz-em, bár talán félreérthető volt, de az "egyszeri user" alatt nem őt/téged értettem/értettelek
köszönöm
(remélem, mostanában nem jut eszembe semmi, amivel beleköthetnék önmagamba
)
-
SirCsimbók
tag
válasz
#41133696 #157 üzenetére
"Az iménti általam berakott grafikonon egyébként gyönyörűen kirajzolódik, ha a Chrome-ot kivesszük, akkor olyan 55-65% lenne az IE-nek, és a maradék oszlana szét a többi között."
én viszont olyan alternatív univerzumot is el tudok képzelni, ahol ha kivonnánk az egyenletből a krómot, akkor a helyét (+ esetleg a Chromium-motoros Operáét) az FF foglalná el, nem az IE
(#161) blattida ezzel meg maximálisan egyetértek
(szerk.) (#160) kispx : ez biztos? rég telepítettem krómot, de mintha annyit azért az is megkérdezett volna, hogy ő legyen-e az alapértelmezett böngésző. persze az egyszeri user mindent leokézik, oszt kész
-
blattida
nagyúr
válasz
SirCsimbók #156 üzenetére
Az IE régi térnyerésében és még a mostanság is tartó pozíciójában alapvetően belejátszik az az aprócska tény, hogy a windows része és a legtöbb felhasználó pontosan ezért használja, és nem azért, mert nincs nála jobb. Ha nem így lenne, már régen nem használnák ennyien.
-
kispx
addikt
válasz
SirCsimbók #156 üzenetére
Nem csak települ, hanem rögtön alapértelmezett böngésző is lesz
-
SirCsimbók
tag
válasz
#41133696 #157 üzenetére
igazából pont az általad közölt kép indította be nálam azokat a gondolati folyamatokat, melyek eredménye a HSZ-em lett.
örömmel láttam rajta, hogy az IE már rendesen visszaszorult, ugyanakkor elszomorodtam, hogy a króm meg ennyire elhúzott az FF_hez képest
asszem, be kell izzítanom a suttogó propagandát az FF megsegítése érdekében
-
#41133696
törölt tag
válasz
SirCsimbók #156 üzenetére
Persze, hogy belejátszik. Nem is gyengén. Az meg egyenesen felháborító kategória, hogy egyes oldalakon, ha nem veszed észre, akkor be is van pipálva,hogy töltődjön le és települjön azzal a szoftverrel együtt, amiért eredetileg ellátogattál az oldalra, és ha nem vagy elég rutinos, akkor rögtön uninstallálhatod is. A Microsoftnak legalább nincs szükséges ilyen trükkökre, mivel az Internet Explorer az OS szerves része, Windowson kívül meg nincs IE, így ez a probléma megoldva, mármint abból a szempontból, hogy fizetni nem kell érte. A dolog nagy vesztese a Mozilla, mert ők már nincsenek abban a helyzetben, hogy az Adobe, és hasonló kaliberű cégeknek fizetni tudnának annyit, hogy a Chrome helyett az ő böngészőjüket csatolja a Flash-hez.
A másik ami még szerepet játszik a történetben az az Opera által kiperelt, böngészőválasztó... amiből pont az Opera nem tudott kellőképpen profitálni
Az iménti általam berakott grafikonon egyébként gyönyörűen kirajzolódik, ha a Chrome-ot kivesszük, akkor olyan 55-65% lenne az IE-nek, és a maradék oszlana szét a többi között.
-
SirCsimbók
tag
nem lehetetlen egyébként, hogy a króm térnyerésébe elég rendesen belejátszik az, hogy egy kupac szoftver mellé odapakolják. ha nem szeded ki a pipát, települ
krómot használók felé egy kérdés: uninstalállni lehet már? mintegy 3/4-ed éve döbbenten vettem észre, hogy a krómnak nyoma nincs a "Programok eltávolítása" ablakban. kénytelen voltam izomból letörölni
(szerk.) utána meg ráereszteni a gépre egy regisrty cleanert, "biztos ami biztos" alapon
(szerk2)
"regisrty cleanert" -- magyarul "regisztrációsadatbázis-tisztítót" -
SirCsimbók
tag
válasz
SirCsimbók #153 üzenetére
egyébként nem lehetetlen, hogy ugyanebbe a hibába én is belefutottam az imént: talán "helyesírásellenőrző-szoftver" lenne a helyes
-
-
SirCsimbók
tag
-
#41133696
törölt tag
válasz
CPT.Pirk #150 üzenetére
"Csak azzal folytatódott, hogy a fejlesztések elmaradtak, így gyorsan elment mellette a net"
Ezen a ponton tolta el az MS. Valahogyan akor nem érezték olyan fontosnak a böngészőpiacot, pedig anno a Windows 95 OSR2-ben már ott volt az IE integráltan.
A Netscape nekem is fent volt, de akkoriban az Opera volt az elsődleges böngészőm, és sok évig az is maradt. Amikor elkezdtem Symantec termékeket használni rendszeresen, akkor váltottam Operáról.
Egyébként nekem az tetszett a legjobban, még abban az időben, amikor GPRS netem volt /2002/, hogy az Opera is kiírta, hogy az adott oldal mennyivel tölt be. Sőt az ADSL-nél is hasznos funkció volt.
Azokat a csókákat mindig nagy bírtam, akik telepakolták az IE6-ot mindenféle eszköztárral
Az egyetlen elfogadható az a Hotbar volt az elején, mert lehet skinezni az IE-t vele.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
#41133696 #145 üzenetére
Arról még PH cikk is volt emlékeim szerint, hogy az IE6 elég jó böngésző volt, sok újdonságot is hozott. Csak azzal folytatódott, hogy a fejlesztések elmaradtak, így gyorsan elment mellette a net és végül már csak arra emlékszünk, hogy győztük belőle kiirtani a mindenféle toolbart meg search assistantot. Ehh régi szép idők.
Akkoriban nálunk alternatíva a Netscape Navigator volt (talán 5.0), ez volt a netes gépeken az IE6 mellett. Mindkettővel tudtunk böngészni, de az NN pl. kiírta a kapcsolat sebességét.
Azt már nem tudnám megmondani biztosra hogy innen hogyan került képbe a Firefox, talán az akkoriban divatos internet kávézókon keresztül, ahol ez volt a régi IE helyett.Azt egyébként nem csodálom hogy sokan kötöttek ki a Chrome-on később, mert kevés ember érti (vagy érdekli), hogy mit lehet csinálni egy böngészővel a szex.com betöltésén túl, nekik teljesen jó az a túlzottan leegyszerűsített böngésző.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz
gyurkikrisz #135 üzenetére
Mondjuk.
-
Khan13
senior tag
válasz
#40553216 #144 üzenetére
Személyiségünkből és tapasztalatainkból adódóan másképp reagálunk dolgokra, más következtetéseket vonhatunk le. Nekem nem az eszmecserével van bajom, sőt, én azt szeretem, és sokra tartom. Bár több lenne az eszmecsere a fórumban, mint a sárdobálás és a hülyeségek szajkózása. Azt pedig nem is kívánom, hogy tévedhetetlen legyek, mert úgy unalmas lenne a világ. Annak pedig örülök, hogy általában megtaláljuk a közös nevezőt, még ha előtte jól félre is tudjuk érteni egymást.
Úgy közvetve lehetne Binges bevétel, hogy IE más platformokra, de akkor már könnyebb a Safari alapértelmezett keresőjének leszerződtetni magát. (voltak mindenféle Apple egyezkedések, lehet hogy nem pont ez, de nem is csak a Twitteres dolog). Amúgy telefonon én is Googlere állítottam a keresőt (PC-n is ezt használom), ami később nem tudom mennyire lesz lehetőség, mert egyes új készülékeken (egyes régiókban) már nincs más, csak Bing. Viszont hiába lenne esetleg Binges bevétele így, de nem biztos, hogy megérné a fejlesztési költséget.Ami a sebességet illeti, szerintem arra gondolhatnak (vagyis én így értelmezem), hogy milyen gyorsan indul a böngésző, milyen gyorsan tudja visszanyitni az egyszerre bezárt 500 tabot, milyen gyorsan tölti be az általuk látogatott oldalakat az ő gépein. Személy szerint nem szeretnék belemenni ebbe, mert szerintem bőven hozza mindegyik azt a tempót, ami elfogadható. Az IE11 hátránya ott van, hogy hiába szabványkövető (X %-ban) a működése, de a weboldalakon az if IE then régi kód miatt a lassú rossz kódot kapja, és így nem jön ki, hogy ez már nem a régi sz@r, hanem egy új böngésző. Az más kérdés, hogy ezt meg magának köszönheti a cég.
-
#41133696
törölt tag
válasz
#40553216 #144 üzenetére
Na most sikerült bebizonyítanod, hogy az IE6 igenis jó volt, hiszen 86%-a a netezőknek csak nem váltott. Most jönne az a szöveg, hogy mert a dolgozók a munkhelyükön nem telepíthettek mást ? Persze, csak ott a probléma, hogy aligha hihető, hogy ők alkotnak a többségét a 86%-os piaci részesedésnek. Ja igen, és ekkor már majdnem 3 teljes éve kint volt a nyílt forráskódú, hiper sebességgel hasító, szabványkövető, testreszabható, helyesírás-ellenőrzővel megáldott Firefox.
A kérdésedet illetően nekem lenne rá elméletem, hogy miért nincs magyar helyesírás-ellenőrző, de úgy érzem te most nem elméletre éhezel, hanem hivatalos válaszra. Ebben pedig csak a Microsoft tud neked segíteni
Persze az egyik legfőbb tény nem lett megemlítve a topicban mint ok, hogy miért is zsugorodott ilyen mértékben az IE tábora. Az pedig nem más mint a 2008-ban megjelenő Google Chrome. Ugyanis ha megnézed, az IE táborból inkább oda vándoroltak többen, mint Firefox alá.
-
#40553216
törölt tag
válasz
Döglött Róka #128 üzenetére
Felhívnám a figyelmed (és a többiekét is) a kiindulásra: az IE alatt a leggyorsabb a böngészés sebessége. Nem az én általam leírtak megkérdőjelezése a válasz erre, hanem esetleg annak kifejtése, hogy "nem, ez nem a böngészési sebesség, hanem az ez: ...", és itt jön ennek kifejtése. Hogy tudjam, miben gyorsabb az IE.
Szóval?(#137) Khan13
Nem. Te leírtál valamit, amiből több irányba lehet továbbgondolkodni, leginkább azért, mert nyilvánvalóan nem lehet mindig minden gondolatfolyamot a végtelenségig vinni. Ezekből a végig nem vitt gondolatokból nekem más jut eszembe, én más irányba gondolom tovább, mint amerre te. Eme gondolatok ütköztetését nevezik eszmecserének. Az eszmecsere lehetőségét kötözködésnek tartani kevélység, beképzeltség, mely mögött önnön tévedhetetlenségünkbe vetett erős és többnyire megalapozatlan, emiatt vak hit áll.
Jó, mondjuk a Linuxos hasonlatodat benéztem. Talán még mintha át is akartam volna írni, csak ez elmaradt, mert nem néztem át újra a hsz-t."mert abból nincs bevétele"
Miért ne lenne? Főleg, ha alapértelmezetten a Bing van benne. Akkor a Bingen keresztül megjelenő reklámok tán nem az IE-ből bejövő bevétel? Más kérdés persze, hogy mennyien használják a Binget. Globálisan alig,(#138) GoodSpeed
"Egyébként, akik a Vista megjelenéséig is maradtak IE felhasználók"
Bakker! Úgy tudsz ilyen mondatokat megfogalmazni, mintha tényleg valós helyzetet írnának le. Jelen esetben mintha a Vista megjelenése idején szinte már végóráit járta volna az IE. Holott messze nem.
2007 januárjában ~86%-on volt.
"Gondolom van rá elméleted"
Nem. Választ várok. Látom rajtad, mindig egy konkrét kérdésre választ adni nehezebb, mint süket marketing meg utólagos magyarázó rizsát nyomni. Azért próbáld meg. -
#41133696
törölt tag
"Atomos tabomon az IE touch verzióját (bár az FF-et is ki kellene próbálni. Ha jól emlékszem Nightly a neve)"
-
gghrtz
őstag
válasz
#41133696 #138 üzenetére
Kövezzetek meg, de én: Androidon az AOSP browsert favorizálom (gyors-PIE control és tényleg fullscreen), Atomos tabomon az IE touch verzióját (bár az FF-et is ki kellene próbálni. Ha jól emlékszem Nightly a neve), az asztali gépemen, amiben 8GB RAM, meg i7-es prockó van, oda meg a Chrome-ot használom, mert a vas bírja.
Bár én egyedül a FF-szal nem vagyok kibékülve, valahogy nekem már nagyon erőlködés szagú ez az egész amit művelnek. -
#41133696
törölt tag
Egyrészt igen, az MS is hibázott. 2001-ben amikor megjelent az IE6 azért nem volt rossz böngésző, de voltak nála jobbak, az Opera, és a Mozilla. A Firefox akkor még nem létezett. Ezek tudták a több lapos böngészést. Az MS ott tolta el, hogy még a Vista előtt (2007-ig 6 év telt el) nem jelentetett meg legalább két IE verziót, hanem olyanokat nyilatkoztak, hogy a több lapos böngészésre az IE felhasználók egyáltalán nem vágynak stb. Meg ugye nem csak ennyi hiányossága volt az IE-nek. Szóval ez visszaütött keményen.
Aztán a védett mód, csak Vistától kezdődően elérhető, az XP-s IE 7 és 8 az MS indoklása szerint technológiai kivitelezhetetlenség miatt nem kapta meg ezt a fontos biztonsági opciót. No és ez egybe is vág az adott kor MS böngésző+ OS szoros integrálódási politikájához, miszerint az IE annyira része az OS-nek, hogy a későbbiekben megjelenő kényelmi, és biztonsági funkciókat amiknek egy újabb operációs rendszer szolgál majd alapjául, egyáltalán nem lehet vagy csak részben van lehetőség átvinni a korábbi rendszerek azonos verziójú Internet Explorerére. Példa a Vista Aero Peek még egy miniatűrt tudott megjeleníteni a böngészőben megnyitott lapfülekből, az aktuálisét. Windows 7-től kezdődően ezt is továbbfejlesztették, mégpedig úgy, hogy ezt a limitet ki iktatták.
Egyébként, akik a Vista megjelenéséig is maradtak IE felhasználók, belőlük alakult a leglojálisabb mag. Ők ki fognak tartani az IE mellett, sőt kifejezetten jól érzik magukat a korszerű verziókkal. Attól nem kell félni, hogy ők átpártolnak.
Ami kicsit kiakasztó tud lenni, az az a jelenség, miszerint az emberek egy jelentős csoportja csak és kizárólag egy böngésző mellett teszi le a voksát. Vagy csak Chrome-ot vagy csak Operát, Firefoxot, esetleg IE-t használ, így viszont elég jelentős tudás beli hiányosságra tesznek szert. Persze értem én, hogy a boltos Terikének csak az kell, hogy bejöjjön a pletyka rovat, meg a Facebook, és arra minden böngésző képes, de nem ártana nyitottabnak lenni kicsit, ha úgy tetszik technokratábbnak. Minden böngészőnek van olyan része, amiben jobb mint a másik. Például a Chrome szabványkövetésben és sokszor sebességben vezet. Viszont nem annyira testreszabható mint a Firefox, hiszen a kiegészítők csak a címsor mellett kaphatnak helyet. Emellett még gond van a böngészőgyorsítótár áthelyezésével is. Az IE-ben van védett mód, ActiveX- szűrés, TPL, és nem kell külön telepíteni, a frissítések pedig a Windows Update-en keresztül érkeznek. Ráadásul már gyors is.
Aztán van olyan tábor is - akikről korábban tettem említést -, akik minden böngészőre nyitottak egy kivételével és az az IE. Akiknek ilyen érveik vannak, hogy nem nyílt forráskódú, meg szerintük még rossz is.
Olyan is van akibe berögződött, hogy évekkel ezelőtt elavult volt az akkor aktuális verzió, és berögződve is maradt benne. -
Khan13
senior tag
válasz
#40553216 #127 üzenetére
Sikerült minden hozzászólásba belemagyarázni valamit, gratulálok
A Linuxos hasonlatomat meg nem tudom felfogni, hogy pont egy pingvin avataros nem értette. De akkor segítek: irónia! Ha nem csak azt a fél mondatot emeled ki, akkor látszik, hogy pont arról beszéltem, hogy átlag embernek bármely grafikus felületű Linux disztribúció tökéletes és már rég nem csak konzolban lehet beállításokat és telepítéseket végezni. IE nem csak azért nem érdek más platformon, hanem azért sem, mert abból nincs bevétele, amíg Officeból és Skype előfizetésből van (plusz reklámok). A Binget nem csak sunyin terjesztik mások által, de lehet, hogy kár is magyaráznom, ha így akarod látni a dolgokat, hát tessék.
Ha csak így keltél, akkor no para, de legközelebb kávé/tea után gondold át mégegyszer mit írnak az emberek és mit válaszolsz rá -
Synthwave
HÁZIGAZDA
Internet Shitstormer?
Szerintem jó név.
-
alevan
őstag
válasz
#40553216 #127 üzenetére
Rákerestem magamra és a munkahelyen betöltött tisztségemre az ask.com-on és igaz, hogy nem talált meg, de helyette felajánlott pár álláskereső oldalt, ahol szivesen segítenek hasonló. munkát találni.
Mindezt IE és FF alatt próbáltam, ugyanaz az eredmény. Ehhez mit szólsz?
-
fordfairlane
veterán
válasz
#40553216 #127 üzenetére
Főleg, hogy az amúgy sem eget rengető részesedés máris elkezdett csökkenni.
Egyrészt. Másrészt a WP már kint van egy ideje, nem lehet azt mondani, hogy majd meglátjuk. Szerintem a WP rétegtermék marad, mint a desktop linux. A Microsoft nyilván fejlesztgeti majd, hozza ki a hibajavításokat is hozzá. Megmarad, de nem lesz releváns, és ennek kevés köze van ahhoz, hogy a WP műszakilag mennyire jó (szerintem egyébként nincs komoly hiányossága, és bár nem használtam, de a WP 8.1 egész kereknek tűnik). Ez sokkal inkább a piac működéséből fakadó dolog.
-
#40553216
törölt tag
-
Döglött Róka
veterán
válasz
#40553216 #127 üzenetére
Rakerestem en is magamra:
Bing 8900, az elso 5 talalat relevans es az en profiljaimat mutatja
Google 531000, a 4. illetve 6. talalat relevans, a tobbi nem hozzam kothetoAkkor most a google szar de legalabb sok? Semmi ertelme az ilyen kereseseknek.
A hozzaszolasod tobbi resze massziv MS fika, kivetel a Magyar a spellcheck.
-
#40553216
törölt tag
Böngészési sebesség? Gyorsabban talál 100 millió oldalt, mint bármelyik másik? Gyorsabban tudom megnézni, elolvasni, amit kinyitottam? Vagy mit jelent (és milyen abszolút értékekkel) a gyorsabb böngészési sebesség?
(#33) CPT.Pirk
Hát, igen, a helyesírás. Amiben azért a hunspell köröket ver az MS megoldására.(#60) gghrtz
Mekkora is az atomos tabletek piaci részesedése?(#66) Khan13
Hát persze! És véletlenül épp kint ültek egy Liszt Ferenc téri kávézó teraszán, egy újságíró meg véletlenül a tér másik felén ült, és véletlenül bekapcsolva maradt a magnója véletlenül pont feléjük az iránymikrofonnal."Linuxot sem tud használni senki, mert ott konzolban kell mindent csinálni"
Hát persze. A te neved meg Dzsingisz, ugye,"Az Office, Skype és hasonló szoftvereikkel ellentétben nincs komoly érdek az IE több platformra való kiadásának."
Lassan lesz. Mivel az MS mobilkütyü a még mindig brutálisan növekvő piacon lefelé tart, lassan tabletet többet adnak el egy évben, mint pc-t.Mondjuk szerintem totál felesleges is lenne az IE. Milyen érvek szólnának mellette más platformon? Nagyjából semmi.
"A Bing szolgáltatást a böngésző nélkül is tudják terjeszteni"
Erre gondolsz?
Twitter quietly extends Bing translation to iPhone and iPad apps
Azaz sunyi módon, hátulról, rejtetten?(#68) fordfairlane
Főleg, hogy az amúgy sem eget rengető részesedés máris elkezdett csökkenni.(#69) GoodSpeed
"Honfitársainknak egy indok lehetne a hiányzó magyar helyesírás-ellenőrző, de mi kis nép vagyunk, a népek tengerében nem sok vizet zavarunk. Nem miattunk billen negatív irányba a mérleg"
Nos, lehet, valamit elnéztem, de az IE11 helyesírás ellenőrzőjéhez plugin-hez való szótárak közül ezek mind kisebb népek nyelveihez vannak:
baszk, bolgár, cseh, dán, észt, finn, gallego, görög, héber, horvát, katalán, lett, litván, norvég, szerb, szlovák, szlovén
Tehát?
Különben meg miért lenne nehéz a hunspell-t alkalmazni?(#99) Syl
De hát ez mind olyan, amire egy hétköznapi júzernek nincs szüksége. Nem úgy, mint az Adobe CS, az AutoCAD, a 3ds Max, meg a többi.(#102) Lenry
Pont ezért nem használja.(#107) gyurkikrisz
Mondjuk, tényleg, Hyper-V driver is minek van Linuxra...Böngészés:
Opera, FF Google search-csel saját nevemre és szakmámra 0,24 s alatt 18400 találat, ebből az 5-6 első valamelyikre vagy mindkettőre találat.IE11 Binggel 18 találat összese, pont semelyik nem releváns.
Sebesség: katt után kb. húsz másodpercig pörög, pörög, és semmi. Pedig kb. egy tabbal kellene csak kinyílnia.
-
Diopapa
addikt
válasz
#41133696 #65 üzenetére
"Aki még ott tart, hogy az IE6 rossz, és azóta is az IE az egy vacak, azon nem fog segíteni egy névváltás, ugyanis ha ez megtörténik akkor meg az lesz a baja, hogy az IE is Microsoft termék, meg ez az átcimkézett izé Microsoft fejlesztés, tehát rossz
"
Ez vastagon az MS sara is, mivel az új IE verziókat nem engedte régebbi Windosokra felvenni. Melyik volt az utolsó IE XP-re? A 7-es v. a 8-as? Közben a legújabb Chrome meg FF meg akármi simán elment. Most meg szeretnék, ha lenne piaci részesedésük. Köszöjük MS...
-
nonsen5e
veterán
A 6-7-es időkben én is teljesen elidegenedtem tőle (Netscape után bezzeg milyen jó is volt az a nagy kék "e" betűs izé
) azóta pár hónapig FF volt, majd végül Chrome van a mai napig is. Mostanában nemegyszer használom az IE-t is, tényleg nagyon gyors, a Windows Phone-nal való lap/kedvencek és előzmény szinkron pedig mégjobbá teszi, adblock van, nekem más addon nem kell... Csak ne lenne hónapos feladat több mint 1000 könyvjelzőt átírni oda.
-
azbest
félisten
válasz
gyurkikrisz #107 üzenetére
Arról van szó, hogy picit nehezebb egy multiplatform programot úgy optimalizálni, mint ahogy egy nem publikus apikat is használó csak windows-os böngészőt. Ha megszakadnak sem tudják az összes optimalizációt megcsinálni, amit az ie-ben használnak, hiszen ha más programról kiderül, hogy a zárt apikat is használja, akkor beperlik a készítőjét az eula megsértéséért (visszafejtés címszóval).
-
Syl
nagyúr
válasz
fordfairlane #110 üzenetére
Tisztára olyan, mintha egy Apple topicban lennénk
-
Khan13
senior tag
válasz
gyurkikrisz #112 üzenetére
Nekem nem kell ezt magyaráznod, mert én is pont ezt mondom. Egy szóval nem mondtam, hogy kell IE Androidra, nekem amúgy mindegy, WP-t használok. Amúgy lehetne 3rd party appokat írni ezekre, de ha van jó hivatalos (és nem tudom mennyire vannak API-k) akkor mindek. Nem úgy, mint a Google szolgáltatások WP-n vagy PC-n IE-ben. De ez már nagyon eltér a fő témától
Amúgy poénból hadd kössek bele mégis: Office is van bőséggel, mégis kiadta rá a Microsoft. Persze egy fizetős termék megint más, mint az ingyenesek. -
#41133696
törölt tag
válasz
gyurkikrisz #107 üzenetére
... és most direkt írtad j-vel az ly-ossal írandó szavakat ?
Egyébként Skype van Android rendszerre, Microsoft-fiók applikáció szintén.
Egyébként a Windows-t vagy a Windows RT-t futtató táblagépen is van Chrome. Fordítva is lehetne, csak azért nincs mert ahol van Internet Explorer ott mindenhol a rendszer szerves részét képezi. Ami idegen OS-en nehezen lenne kivitelezhető
-
Khan13
senior tag
válasz
janos1988 #105 üzenetére
Szólj már légyszi az enyémnek, hogy se a laptopomon se az asztali gépen nem kéne gyorsnak lennie
(és itt nem csak egy tabról beszélünk, hanem néha 20+-ról)
(#107) gyurkikrisz:
"minek írna a konkurens platformra szoftvert"
Ha megnézed, nagyon sok szoftvert ad ki más platformokra. Sőt, mobil vonalon elég sokat először ad/frissít máshol, mint a sajátján. -
alevan
őstag
Ilyen biztos nem lessz a közeljövőben. Valószínüleg meg lehet oldani, vagy FF-Chrome kieggel, vagy 3rd party alkalmazással, csak meg kell írni (ha még nincs megírva csak épp nem használja senki, mint a fennt linkelt helyesírás ellenőrző progit).
(#107) gyurkikrisz Igazából csak olvass bele pár random fórumba itt a PH!-n. Mert egyesek még akkor sem használnának helyesírás ellenőrzőt ha lenne (mondjuk én sem...... juk, jukas, utsza, ferenczes
)
-
gyurkikrisz
őstag
Szóval ameddig nincs IE Androidra (amire kicsi az esély, minek írna a konkurens platformra szoftvert), addig nem vagy hajlandó elismerni más böngészők hibáit? Mert a kommentedből nagyon ez süt ki. Mert attól függetlenül, hogy mit tud az IE, még lehet komolyan ramzabáló a Firefox.
Meg az milyen hogy 2014-ben valakinek feltétel a magyar szótár? Egy értelmes embernek nem hinném hogy komoj problémát jelent hejesen használni a nyelvet.
-
Syl
nagyúr
Látom itt mindenki write only. Csak nem az elvakultság teszi?
Javaslom tanulmányozni az eredeti kommentemet: [link]
-
janos1988
addikt
Adjanak ingyen ssd-t hozzá és rögtön szárnyalni fog.
Új hozzászólás Aktív témák
- Keresem az alábbi PC játékokat! (Teljes lista a leírásban!)
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- AKCIÓ! Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3052, 96% Akkumulátor
- iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3404
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy A13 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 8 GB-os Quadro RTX 4000 kártyák - garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest