Új hozzászólás Aktív témák
-
LJ.
tag
Srácok, mostani gépemben egy i5-2500 proci van, 8GB Corsair ram és egy kb ~7 éves HDD, sajnos a merevlemez nagyon visszafogja a gép sebességét, hiába a jó proci/ram páros... Sokat használok 3D tervező programot (Solid Edge, Creo), szóval fontos lenne a gyorsaság...
Namost, SSD vásárlásán töröm a fejem (5 évig nem akarok újat venni, fontos a hosszú élettartam), eddig egy 128 GB-os 830 SSD-t néztem ki, vártam hogy az ára 25ezer körül legyen. Most kijött az új széria, viszont a sima 840 nagyon nem szimpatikus. A 840 Pro tetszik, de sokallom az árát.
Szerintetek meddig lesz még a boltok piacain a 830? Fog még esni az ára? Ha nem, beruházok most egyre. Sima 840et kerülném.... Cáfoljatok meg ha rossz a logikám...
-
haddent
addikt
Nagyon jól néz ki a dolog, és az ára is teljesen korrekt, rendesen meglepődtem amikor olvastam. Kb. fél éve gyűrök egy Samsung 830 128GB -os modellt, több mint 1.5TB íródott rá, és még mindig 99% -os (Samsung, legalább is a 830 sorozat, 99% -ról indul, tehát hibátlan!). SSD -ről szerintem nem igazán érdemes váltani (Sata2 -esről esetleg), de aki most vesz annak biztos, jó, bika megoldás leszÉn is átsiklottam az MLC -> TLC váltás felett
Kár érte, akkor marad a 830 a kis kedvenc 
-
-
djculture
félisten
válasz
#72042496
#144
üzenetére
Ja volt itt egy szakértő titulusú emberke az is még emlékszem de hajtotta hogy kingston ssd-je sose fog tönkremenni mert vigyáz rá. Erre nemrég látom új ssd-t kellett vennie irja a blogban mert a kigston bedöglött. Szerintem 2 évet ha kibírt az egész már soskat mondok ez meg amit vett még annyit se fog. Egyre gagyibb chippeket használnak.
Nem kell messzire menni, régen egy leggagyibb pendrive is birt rengeteg használatot/írást, manapság úgy hullanak az újak mint a legyek.
Mondjuk engem nem zavar amig van rá gari és nem kötözködnek a garival mint pl nekem legutóbb. -
flash-
veterán
válasz
#72042496
#144
üzenetére
"nekik rögtön cserélni kell az aktuálisan legújabbra."
hát hogyne!
hisz kocka gyereknek életkérdés hogy ugyanazt a winrar fájlt 20 vagy 25 másodperc alatt tudja e kitömöríteni,vagy egyáltalán nem mindegy ám neki hogy 100 vagy 200 fps-t mér neki a fraps...én sem értem ezeket az embereket....
-
#72042496
törölt tag
Nézd meg mi megy a fórumon, amikor kijön egy új processzor vagy VGA: "hova a rohanás, minek ez, alig jobb mint az előző, megint X ezret buktam a tavalyin, stb..." sok emberben fel sem merül, hogy tartós fogyasztási cikként tekintsenek az eszközökre, valamiért azt hiszik, hogy - bár pénzük nincsen rá - nekik rögtön cserélni kell az aktuálisan legújabbra.
Nem tudom, hogy a felnőtt emberek körében ez egy általános szemlélet-e, vagy csak a PH! fórumán felülprezentált tizenéves hülyegyerekek raszkaliznak, mindenesetre az ilyenek tényleg idő előtt kukázzák azt a hardvert, ami egyébként még évekig kiszolgálná őket.
Nekik tényleg nem számít, ha egy SSD 5 évet bír, de lehet az sem, ha csak 3-at. Kérdés, a többiekkel mi lesz?
Szerintem ez elkeserítő.
-
Jack@l
veterán
-
TeeJay
félisten
nem tudom mit vannak itt beszarva egyesek a TLC-től
eddig is szerintem a legtöbben Samsung 830 SSD-ből a 64 vagy 128 gigásat vették
most a 840Pro attól még jobb is lesz, ugyanúgy MLC-s és 3 helyett most már 5év garival.ha a 840 Pro-ból lehet kapni 64gigásat 18-20ezer körül akkor részemről teljesen korrekt minden
akinek meg nagyobb tárhely kell vesz 840-et ilyen áron de 120gigásatennyi
nekem notiba 64gigától nem igen kell több mert mellé van egy 640gigás notivinyóm
hamarosan a többi SSD gyártó is ezt fogja csinálnilesz egy komolyabb terméke nagyobb sebességgel több év garival
meg lesz egy TLC-s terméke kompromisszumokkal de olcsóbbanennyi
mindenki azt veszi amit akar
-
Balage76
senior tag
Nézz körbe a boltokban, az utóbbi 10-15 évben szép lassan kialakult az a (egyébként nekem sem tetsző) helyzet, hogy minden termék a garancia idejére van tervezve. Szóval nem ez lesz, hanem már egy ideje ez a divat....
Azt próbálom itt magyarázni, hogy 3/5 év múlva a használhatatlansága/elavultsága miatt fogod lecserélni az eszközt, nem pedig azért mert elromlott. Ezért kár rugózni azon, hogy mennyit bír mert tök mindegy hogy 6-8-12 évet, ha 3 év múlva cseréled.
Vennél most a gépedbe 8GB-os SSD-t? Nem, mert nem férsz el rajta. Pedig még megveheted és 2 éve eléggé slágertermék volt....
A TLC ebből a szempontból a hatékonyságot jelképezi, mert olcsóbban lehet előállítani és eladni azt a megoldást amit a vevő szeretne, tehát szélesebb tömegek engedhetik meg maguknak. -
Balage76
senior tag
Akkor most felteszek egy egyszerű kérdést:
Ha a különböző specifikációjú SSD-k között nincs a felhasználói élményben különbség, akkor miért rosszabb a TLC az MLC-nél, ha ugyanazt a felhasználói élményt nyújtja, vagyis, ugyanannyi a garancia (vagyis a megbízhatóság) és ugyanaz a sebesség?Vigyázz mit válaszolsz, mert ha azt válaszolod, hogy nincs igazam, mert a különböző specifikáció különböző élményt ad, akkor ezzel cáfolod az első állítást, tehát mégis van felhasználói élmény-különbség a különböző termékek között...
Ismétlem magam, itt most nem a Samsungról van szó, mert az összes következő generációs, konzumer SSD már mind TLC-vel jön majd.
-
-
Bodor
veterán
válasz
Balage76
#131
üzenetére
Jaa... Akkor én is :
Lehet viccet csinálni a hozzászólásomból, és lehet gúnyolódni is, aki érti, hogy mit írtam az így is érti, és tudja az igazságát. Mivel Te a másik oldalon vagy, nem fogunk soha egyet érteni, és ezért nem is szeretnék vitatkozni. A tudatos vásárlók szemszögéből nézve elég sokan igazat adnak nekem.
-
Balage76
senior tag
Bemásolom ide is a másik helyre írt válaszomat:
A te gondolatmeneted szerint Te még mindíg egy 17 éves Wartburggal járnál, amit jelenáron mondjuk 5millióért lehetne megvenni, mert ugye annak is 4 kereke van éshát 17 éve megy, tehát tuti strapabíró darab, ráadásul a városban 60-as tempóval pont elvagy vele. Kösz, de én 5 millióért inkább egy gyorsabb, kényelmesebb Opelt veszek, mert arra a 3-5 évre amíg használni akarom, jobb. Ráadásul ezzel az autópályára is kimehetek, mert bírja a 150-et és nem 100-zal füstölög csak.
Segítek Neked, januárra már biztosan, de úgy néz ki, hogy már decemberre is olcsóbb lesz a TLC-s termék mint a mostani MLC, ennyit a fejőstehénről... Amúgy meg ha picit is végigondolod a kereskedelmi folyamatokat, akkor MINDEN új terméknek van egy bevezetési felára, ami hosszabb/rövidebb idő alatt eltűnik. A felár pedig részben attól függ, hogy mennyi idő alatt kívánja a gyártó visszaszerezni a kutatás/fejlesztés költségeit, részben pedig az új termék teljesítmény-többletétől. Ez utóbbi az, amit egyszerű matematikai összehasonlítással meg lehet állapítani, ha A nagyobb mint B akkor A jobb mint B, nem pedig szubjektív szempontok alapján kell dönteni.
Majd tolmácsolom a véleményed, miszerint adja fel minden cég a fejlesztéseket mert minek, úgyis csak az újabb és újabb szemetet termelik fölöslegesen. Amúgy valami okostelefonod van most éppen vagy még mindíg a Nokia 6210-zel nyomod?
-
vlevi
nagyúr
"És persze, ami eddig alap kategória volt ( MLC) , azt most már nevezzük el PRO-nak, és adjuk el még drágábban…"
Miért, a csokimikulás az más?
Korábban csokoládéból voltak. Aztán néhány éve már csak növényi zsírból kotyvasztott kakaómasszát kapsz. Ha csokoládéból készültet szeretnél, akkor szarban vagy... -
Bodor
veterán
Tegyük is egy kicsit félre a Samsungot, bár amint látom ő vezeti be , beszéljünk inkább a tendenciákról, mert több , mint valószínű, hogy a többi SSD gyártó is be fogja vezetni ezt a TLC-s sz@rt.
Én a következőképpen látom. A mérnökök és az őket pénzelő üzletemberek rájöttek, hogy túl tartós terméket gyártottak, az MLC-s SSD-k sokkat többet kibírnak, mit mondjuk 3 év, így aztán nem igen lesz nagy forgalom és profitnövekedés…Mit is csináljunk?
Csináljunk hát silányabb alkatrészekből ( kisebb önköltséggel !! ) új márkanévvel másikat, melynek a VALÓS teljesítménye ugyanaz, mint az előző, de a jó marketinggel elhitetjük a kedves vásárlóval, hogy jobbat kap, és máris megvan az extra profit.
És persze, ami eddig alap kategória volt ( MLC) , azt most már nevezzük el PRO-nak, és adjuk el még drágábban… Ehh ..Na ehhez kell a pofa, és persze a jó nép ezt meg is eszi. Ahogy az sok minden mást is.
Szóval én továbbra is az MLC-s , jó SSD-ket fogom ajánlani, amíg kaphatóak.„A TLC-t kár szidni...
Olcsóbb a tárolókapacitásra vetített előállítási költsége…”Na ugye pont ezt várta a kedves vásárlóközönség, hogy ennek hatására, majd tényleg olcsóbbak lesznek az SSD-k, és ezáltal elterjedve átveszik a hatalmat a HDD-k felett, de nem, mert a kedves gyártók maguknak tartják meg a profitot… Így megy ez…
„Két választási lehetőség áll a kedves vásárló előtt:
1, Kitart az MLC mellett. Emiatt drágábban fogja megvásárolni ugyanazt a tárkapacitást… „Köszi, ahelyett hogy olcsóbb lenne végre, mert mindenki erre várt…
„2, Halad a korral és elhiszi hogy a gyártók sem hülyék és nem laboratóriumi fehéregérnek használják a vásárlókat.”
Halad a korral , mert a vásárlók sem hülyék ( annyira) , tudják, hogy a gyártók a vásárlókból élnek meg, és ennek érdekében bármire képesek.
Tényleg nem fehéregérnek, hanem fejőstehénnek használják a vásárlókat…Igazából egy szűk réteg kivételével a vásárlóközönség erről az egészről semmit nem tud, lát egy tárolókapacitás mellé adott árat, el van kábítva a magas szekvenciális értékektől, és azt gondolja, hogy a legújabb SSD széria a legjobb, mert hát az új nem lehet rosszabb, és persze megveszi.
Nem is kell több a gyártónak, a termék fogy, megvan a több haszon, mint eddig, és dörzsölheti a tenyerét...
Sajnálom, hogy errefelé tartunk. Világvége nem természeti katasztrófával lesz,és nem is olyan módon, hanem akkor amikor az emberek nem fognak többet feleslegesen vásárolni...
És ez már elkezdődött szerintem...UI: Az idézetek Balage76 fórumtárs , Milyen SSD-t vegyek? topikbeli , TLC-s témájú hozzászólásából valóak.
-
Balage76
senior tag
válasz
worxland
#120
üzenetére
Én inkább a fizetőképes keresletre fogom.
Átlaguser, notebookba csak egy eszközt tud tenni. (igen, tudom vannak megoldások optika helyett...) És bár valóban lehet külső vinyóval bővíteni a kapacitást, azért aki valóban notebookként használja a notebookot, nem pedig reggel előveszi a fiókból és este elrakja, annak a kábelen lógó kiegészítők picit visszataszítók... -
-
subset
senior tag
A kérdés, hogy mennyire jó áron fogják nyomnyi a TLC-s verziókat, vajon lényegesen olcsóbbak lesznek-e a vetélytársak belépő modelljeinél ?
Szerintem nem.
Döntsd el, hogy kell-e a TLC vagy nem. A samut nem érdekli....ad rá 3 év gart és úgy van vele, ne foglalkozz azzal milyen a technológia.
Még jól be is reklámozza, hogy övé az első TLC-s ssd. -
Balage76
senior tag
válasz
DeFranco
#111
üzenetére
Aztán rám is fújt mindenki amikor megpróbáltam bebizonyítani hogy igaza volt a cégnek...
Én azt gondolom hogy most sem lőttek mellé a TLC-vel, egyszerűen azért mert ezek a dolgok nem úgy működnek, hogy ma kitalálnak valamit, holnap legyártják, holnapután kint a polcon és megveheted. Én már kb fél éve láttam infókat arról, hogy tartóstesztelik ezeket a 840-eseket, illetve komponenseit és ehhez képest mennyivel előbb működhettek már, mivel én nem gyári kutatás/fejlesztő mérnök vagyok... Tavaly júniusban én beszéltem olyan mérnökkel aki már javában ezt az MDX kontrollert tervezte... szóval jóval előrébb járnak mint mindenki hiszi. -
Balage76
senior tag
Nehéz lesz ha fél év múlva mindenki ezt árulja majd...
Tudod, a Samsung a legnagyobb chip gyártó. Ha 15-20%-kal olcsóbban tudja előálítani a TLC terméket mint a többi az MLC-t akkor ezzel az árkülönbséggel letarolja a piacot. Márpedig az egyre több áltagusernek pont fogalma sincs arról hogy mi az MLC vagy a TLC. Ne magadból indulj ki, aki itt fórumozik, hanem abból az emberből aki csak az árat és a kapacitást látja. Márpedig már jó ideje belőlük van több és nem a hozzáértő vásárlókból...DeFranco: ez utóbbi neked is válasz, minél nagyobb a felhasználói tábor, annál kevesebb a hozzád hasonló aki ide-oda pakolja az alkatrészeket. Megveszi, használja, idővel lecseréli, kuka. Efelé haladunk, ha tetszik ha nem. Én is örülnék ha még tökéletes és up-to-date lenne az 5 éve vásárolt mini pc-m, de nem és ez van, ez ellen semmit nem tudunk tenni.
-
lvb
aktív tag
Valószínüleg ki fogja cserélni, mivel nem lesz tömeges elhullás. Tudtommal nem köteles kicserélni, ha elérted a gyártó által megadott írásmennyiséget. ( Amúgy 25nm-es MLC-re se nagyon garantálnak 1000x-es írásmennyiségnél többet. )
(Mint ahogy a mikróra is rá van írva, hogy ipari felhasználás esetén nem érvényesíthető a garancia még garanciaidőn bellül sem, vagy a kocsikra is pl. 100k km vagy 5 év)
-
DeFranco
nagyúr
Elvileg nem lehet gond. 1000 ciklus az nagyon-nagyon alsó becslés, de azt is 15+ évig tartana elérni. Elvileg.
#106: nem, az 1000 ciklus az pontosan 1000 teleírás. És ne 64 GB-al számolj, olyan nem is lesz, és mire kijön, már nem is lesz gazdaságos megvenni. Most már inkább a 128 felé érdemes orientálódni. Minden tekintetben jobb, és egyre vállalhatóbb ára lesz. 128 GB-ot teleírni, az 128 TB, ez napi 20 GB írással számolva (ami elég sok) 6400 napi használat. Elvileg.
Amúgy én is ki akartam hagyni, ezért vettem MLC-t. Tesztelje a TLC-t más.
-
Jack@l
veterán
Ez a felezett írásciklus tuti vissza fog ötni, pedig az mlc-nél is hogy félt mindenki...
Kíváncsi vagyok ha a széria elkezd igen nagy arányban dögledezni úgy 2,5 és múlva, mit csinálnak a gyártók? Adnak másikat, azt az kihúzza a 3. év végéig, azt csókolom? (mert már röhelyesen olsó lesz gyártani)UI: Egyáltalán alap kérdés, mit mondhat akkor a gyártó, ha ránéz egy döglött ssd-re, és a nand csip mondjuk sokkal többet volt írva, mint amt kibírna elvileg. Belekötnek olyankor a gariztatásba?
-
DeFranco
nagyúr
válasz
worxland
#100
üzenetére
Biztosan így volt. Kötöttél egy szuper üzletet. örülök neki
Rend szerint viszont új bontatlan SSD esetén az ÁFA felével olcsóbb a HA-s kínálat a boltinál, cserébe ha a nepper beleáll a földbe, oda mész a garanciaigényeddel, akihez akarsz, vagy elintézteted egy másik nepperrel további 5k-ért a cserét.
De láttam már olyat is elismert "kereskedőnél" (három betűs) hogy garancia intézés alapból +4k. A saját cuccára. LOL. Tudod mikor....
-
DeFranco
nagyúr
Mondom, te dolgod, engem nem zavar.
Nekem azért a 3 év garancia és a névre szóló számla a verhető pult és a pöcsétes garanciapapír megérte azt a 10% felárat. (bruttó 29-ért vettem az SSD-t, akkor 26-27 körül forgott a neppereknél, az alatt csak használtan vagy próbagarival)
Egyébként hogy sikerült összehozni az egy év garit az alapból gyárilag 3 év garanciával árult SSD-re?
-
DeFranco
nagyúr
Ezzel nem értek egyet. Természetesen a gyártónak, kereskedőnek az a jó, ha tud kalkulálni a termék életciklusával, és ez a garanciaidő lejártával egybe is esik, de a felhasználó oldaláról nem ez az előnyös.
Az, hogy a kockaraj két-három év múlva már biztosan vált, egy dolog, de (számomra legalább is) elvárás, hogy a most megvásárolt eszköz még akkor is használható legyen. Akár eladva egy szabad szemmel látható összegért, vagy még esélyesebben újrahasznosítva egy anyukagépben, unokahúg-gépben, vagy valami hasonló módon. Nézd meg, most hány AthlonXP-s, Core2-es gép teljesít még szolgálatot. Az IDE-s DVD írók sem koptak ki még mindig.
Ezt, hogy erről le kell mondani, nem kompenzálja az ár esése megfelelő módon. Ez természetesen egyéni preferencia kérdése, de annyival nem lesz olcsóbb az eszköz egy csíkszélesség csökkenés, vagy egy TLC technológia által, amennyi valós (elvi) élettartamot veszít. Esik az ára, persze, hogyne esne, de ez inkább a technológiai "avulás" miatt van, mint a költségcsökkenés miatt. 3 év múlva ugyanennyit fogunk nagyságrendileg kifizetni az aktuális cutting edge háttértárolóért, csak épp a teljesítménye lesz nagyobb.
Ha nagyon akarom, akkor úgy mondom, hogy erre a funkcióra nekem szükségem van, ezért hajlandó voltam kifizetni némi felárat, ami a mostani és a következő generációs SSD-k fajlagos ára között van. Persze ez az árkülönbség azt is jelenti, hogy továbbra sem lenne egy évig SSD-m, és jövőre ugyanaz az összeg alacsonyabb relatív fejlettségi szintű eszközt ad.
-
Balage76
senior tag
válasz
BalaNce87
#87
üzenetére
El kell érni azt az ideális pontot, amikor a termék élettartama megegyezik a várható felhasználás időtartamával. Ez a pont mindenképpen ideális a felhasználónak, a gyártónak meg méginkább. Egyikük sem költ extra élettartamra (ami most "benne van" a termékben), ezáltal olcsóbb, kedvezőbb lesz a termék.
Valljuk be őszintén senki sem tervezi, hogy 6-7 évig használja a 64/128GB-os SSD-jét, márpedig az élettartam előrejelzések most ezt adják ki. Tehát lehet hogy a TLC felezi az élettartamot (most mondtam valamit), de ez a felezett még mindíg több mint a valós felhasználás, tehát ebből te semmit sem veszel észre.
-
skater86
tag
Én fél éve tervezgetem a fejlesztést, meg több dolog is cserélve lesz. De attól kíváncsi vagyok a 840-es mit produkáll. Feltételezem egyszerű felhasználó nem fog sok különbséget tenni a 830 és 840 között. Persze, ha már kisebb-, vagy hobbimunkára kell az más. De majd a teszteknél kiderül.
-
subset
senior tag
Több mint 2 éve van ssd a gépemben és azóta tudom, hogy hdd többet nem lesz az op-rendszerem otthona.
Azon filózni, hogy most akkor meddig tart, mikorra csökken még jobban az ára...szvsz nem sok értelme van. Minden elektronikai cikk ára hónapról-hónapra csak esik, ez nem befektetés, és szerencsére már nem is luxus.
Annak van értelme, hogy ha még nem is a legmodernebb és legnagyobb ssd-ről, de legalább arról boot-oljon a géped.
Mondjuk ezt is könnyen - hiába a "jót" a legkönnyebb, de megszokja az ember....már fel sem tűnik, hogy csak bevillannak az alkalmazásaim, nem kell malmozni a képernyő előtt.Múlt héten lettem egy 830/128-as boldog tulaja ami egy Agility3/120-at váltott az op-rendszer alatt. Általános felhasználás mellett nincs különbség - azok a tized másodpercek nem szúrnak szemet, viszont nagyobb file-ok esetén talán már érezhetőbb a 830 előnye. Nem bántam meg, hogy erre esett a választásom és azt sem bánom, hogy jönnek a 840-esek....
A lényeg, hogy szerintem a ma kapható ssd-k bármelyike is kerüljön a gépedbe egy hdd után......az biztos, hogy azután sosem fogsz visszaváltani - ssd-re fel !
Üdv -
#79
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
A pro elég kemény lesz.
-
lvb
aktív tag
Hogy mennyi az átlagos írás, az attól függ, mennyit használja a gépét. Az othoni gépemen a böngésző chache-t nem állítottam át, nincs torrent - ha valamit le kell tölteni ott a NAS -, és rábíztam az SSD ToolBox Sysytem Tuner-jére a W7 beállításait. Most nekem minden 24 óra power up time-ra jut ~32G írás.
Ahogy használom ezt a gépet, az eléggé minimalista. Ha valaki játékokat telepítget, másolgat - intenzíven használja a gépet napi 8 - 10 órában, annak azért össze tud jönni, elég szép írásmennyiség.
Amúgy olyan SSD-t kell venni, ami a felhasználási szokásoknak megfelel. A gyártók megadják, hogy menny TB írást garantálnak az élettartam alatt. Ha túlléped akkor az nem feltétlen garanciális hiba, mivel nem megfelelő SSD-t vettél. Mondjuk nem hallottam olyat, hogy ne cserélték volna emiatt gariban (Az is igaz, hogy hamarabb bedöglik, mintsem "lemerülne").
Amúgy a professzionális felhasználásra tervezett SSD-k között vannak olyanok, amelyeknek pl 100G - 1000G között állíthatja a user a hasznos területet, felhasználási területtől függően.
-
#70
blaca83
őstag
fatallerror
#9
blaca83
őstag
válasz
fatallerror
#9
üzenetére
Ebben tökéletesen egyetértek veled...!
Ha előbb jött volna ki a Samsung 830 mint a Kinghson Hyper-X akkor nem csak az árkülönbség de a szinte azonos, jó minőség/teljesítmény miatt is a 830-at vettem volna.
Jó lenne, ha a Monitorok terén is összeszedné magát és végre nem árulna "csilli-villi" design-al SZ@R monitorokat.....!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
bteebi
veterán
Én ezt elhiszem, de ettől függetlenül abban megegyezhetünk, hogy az MLC nem rosszabb a TLC-nél, cserébe persze nem is olcsóbb
. Az már másik kérdés, hogy a TLC nagyon fontos (lehet) az olcsóbb, nagyobb SSD-k elterjedéséhez.#59: "És itt még nem is 20, hanem 25nm-es technológiáról írták a 3000-et, lehet, hogy 20nm-en még kevesebb?"
Nem 20 nm-es, hanem 20 nm-es osztályú chipek. Az 20-29 nm-ig bármi lehet (elvi síkon). Az mondjuk tény, hogy a csíkszélesség csökkenésével rohamosan csökken az újraírhatóság, de ahogy Balage76 írta, még ezzel együtt is több mint kielégítő a várható élettartamuk. -
#67
c41r0^
őstag
masterful87
#66
c41r0^
őstag
válasz
masterful87
#66
üzenetére
Ugyanakkor ismerem azt amikor elkezdek tölteni egy becsomagolt DVD-t, kábé 100 fájl, aztán molyol a HDD, sőt még a letöltés is leesik 0-ra. Gondolom ilyenkor hirtelen megtelik a puffer, esetleg a töredezett lemez miatt sokáig tart helyet találnia, és szétdobnia azt a 100 fájlt?!
letöltés indításakor a kliens először "lefoglalja" a HDD-n a szükséges helyet (ott, ahová a Mappák/új letöltések helye van meghatározva), szerintem 0-kkal feltölti a fájlokat, ekkor lassíthatja be a disket, főleg akkor, ha egyszerre több kisebb fájlt kell megírnia... ha ezzel végez, akkor indul a le/feltöltés, tehát miután a tényleges torrent csomagok jönnek lefelé, a szeleteket ezekbe a már előre létrehozott fájlokba írogatja, de közben a resume.dat-ba kiírja a szeleteket, hash-t ellenőriz és csak utána megy az előbb említett "temp" fájlba a szelet
de ez inkább uTorrent topicba illő téma
-
#66
masterful87
senior tag
Balage76
#64
masterful87
senior tag
Hát az egyik ok, amiért ez engem nem érint: ADSL 12Mbit le, 0,8Mbit fel
A másik: mindig is külön vinyóra töltöttem, mert megtehettem és így simán gépezhetek mindenféle akadás nélkül!
Ugyanakkor ismerem azt amikor elkezdek tölteni egy becsomagolt DVD-t, kábé 100 fájl, aztán molyol a HDD, sőt még a letöltés is leesik 0-ra. Gondolom ilyenkor hirtelen megtelik a puffer, esetleg a töredezett lemez miatt sokáig tart helyet találnia, és szétdobnia azt a 100 fájlt?!(#65) c41r0^
Na ez már valami, akkor a legegyszerűbb HDD-re telepíteni a klienst, nem halok bele a "lassulásba". -
#65
c41r0^
őstag
masterful87
#56
c41r0^
őstag
válasz
masterful87
#56
üzenetére
meg lehet nézni Win7-ben az "Erőforrás-figyelőben", hogy ha torrentezel, akkor a HDD-re folytonos írás történik*, mégpedig a resume.dat-ba írogat állandóan az uTorrent, ez a fájl pedig alapból a %windir% / %USERPROFILE% \ AppData \ Roaming / uTorrent / resume.dat elérési úton helyezkedik el, ha setuppal a C-re telepíted a klienst, persze ezt át lehet helyezni
*beállítható az uTorrentben a Lemez Cache menüpontban és a Haladó menüpontban tovább paraméterezhető a diskio.* soroknál, hogy mekkora letöltött adatmennyiségenként írjon a HDD-re, addig a memóriában tartja a letöltött szeleteket, így csökkenthető a folytonos írások mennyisége
-
#64
Balage76
senior tag
masterful87
#63
Balage76
senior tag
válasz
masterful87
#63
üzenetére
a win is naplóz, a víruskeresőd is folyamatosan mókol valamit... tényleg tök mindegy hogy melyik program mit ír, az írás az írás és itt csak annak a mennyisége számít.
Amúgy ha van elég helyed, miért ne torrenteznél oda? az SSD pont a sok több apró fájl műveletnél hozza ki az előnyét a HDD-vel szemben. Simán tudsz dolgozni a géppel még akkor is ha a C-ről 10-15 torrentet töltesz fölfelé 20-30 Mbit sávszéllel, mert a sok apró fájldarab olvasása nem fogja úgy vissza a gépet, mint a HDD-nél.
-
#63
masterful87
senior tag
Balage76
#61
-
Balage76
senior tag
Ha megnézed, akkor a 840 már 120-250-500GB kapacitásokkal jön és ezeknél már nem kell az OP-vel törődni. Pont azért lett ez így kitalálva, mert elég ennyi a mindennapi használatban. Mégpedig azért mert az OP valójában csak akkor érdekes ha folyamatosan teljesen teleírod a helyedet, ha mindíg marad 5-10-20 GB szabad hely (ami valljuk be mindíg marad) akkor igazából tök fölösleges is. Ezért is van az, hogy míg a 120 GB-osnál 6,6% a gyári OP, addig a 250/500GB-nál már csak 2,4%.
Ráadásul az OP egy elméleti elkerített terület, nem pedig olyan mintha a kertedből egy sarkot egy szép fakerítéssel lezárnál és ott sosem nőne a fű, sosem locsolnál, csak akkor ha a szép kert közepén kirohad egy kocka. A kontroller folyamatosan használja a teljes tárterületet, így biztosan előfordul az, hogy amit te a partícionáláskor elkerítettél, azon a területen előbb-utóbb egy word fájl fog csücsülni. -
#61
Balage76
senior tag
masterful87
#56
Balage76
senior tag
válasz
masterful87
#56
üzenetére
A torrent kliens pont ugyanolyan írást generál mint bármilyen más program, tehát ha letöltesz egy 1GB-os akármit az pont ugyanolyan mintha bárhonnan rámásolnál az SSD-re 1GB adatot. Az olvasás (visszaosztás) meg gyakorlatilag nem számít, mert olvasáskor nem "kopik" az SSD...
Valahol egyszer már leírtam, hogy ha átlagfelhasználóként naponta letöltesz egy HD filmet (10-15GB) + egyéb tevékenységek a gépen, akkor mondjuk 20-25GB-ot írsz. Ezzel egy 128-as kb 8 évig bírja. Éshát valljuk be őszintén naponta egy HD film vagy 1-2 játék sok, ennyit 8 éven keresztül nem lehet "feldolgozni"
bteebi: nem hülyék a gyártók, hidd el hogy felmérik hogy az átlag felhasználó a gar idő alatt nem fogja elhasználni a terméket, máskülönben gyakorlatilag egyszer mindenképpen cserélniük kellene a terméket, ami érthetően nem gazdaságos (mégha feltételezzük is, hogy a csere termék olcsóbban előállítható).
Eleinte mindenki vadul méricskél és ezzel (is) pörgetve az írásmennyiséget, de ha megkérdezel (itt a fórumban is) embereket, hosszabbtávon napi 10GB írás ritkán jön össze, tehát bőven megfelel majd a TLC is.
-
vlevi
nagyúr
"Az NAND flash lapkák szerepét 20 nm-es osztályú gyártástechnológián készülő Samsung megoldások töltik be. "
Pont hétvégén olvastam, hogy a csökkenő csíkszélesség (70-50-... nm) a flashmemóriáknál igencsak negatívan befolyásolja az élettartamot. A korábbi írásik ciklusoknak már csak a töredékét bírják, valami 3000 írási ciklusos élettartamról olvastam. Az azért már igencsak sovány, legalábbis az én meglátásom szerint
Na, megvan, itt olvastam : OCZ Vertex 4 SSD megújult vezérléssel
És itt még nem is 20, hanem 25nm-es technológiáról írták a 3000-et, lehet, hogy 20nm-en még kevesebb? -
#57
Borisz76
nagyúr
masterful87
#56
Borisz76
nagyúr
válasz
masterful87
#56
üzenetére
Nem maga a kliens hanem az adatforgalom....de azt simán be lehet állítani ,hogy amit letöltesz azt melyik adattárra tegye.
-
c41r0^
őstag
válasz
#65675776
#18
üzenetére
Logikusan gondolkodva az ember fő felhasználási területként a rendszerpartíciónak vesz SSD-t, amire felmegy az oprendszer és a sűrűn használt programok. Ha az SSD cellái elhasználódnak, attól még olvasni lehet az adatokat, csak írni nem. Amennyi mennyiséget az oprendszer és a sűrűn használt programok írnak (naplózás, böngésző cache, tempek, stb.), annak elégnek kell lennie jó ideig. Szerintem ha a 64 GB-os drive celláinak kb. 75%-ára nem lehet már írni, onnantól kezdve lehet aggódni, az pedig TLC-vel is szerintem minimum egy évtized (addig lehet, hogy 2-szer is cseréled, mert elavul), normális felhasználás mellett (napi ~1-2 GB írás), bár pontosan nem számoltam utána. Torrent kliens-t sem a rendszerpartícióra kell telepíteni.
Aki pedig videovágásra akar venni SSD-t, az vegyen minimum MLC-set.
Az MLC-s drive-ok elterjedésénél is nagy volt a hype, hogy akkor most hamar degradálódni fog, ennek ellenére nem igazán látom fórumokban, hogy valaki panaszkodna erre. A -gondolom- azóta fejlettebb wear-leveling mellett biztosan utánaszámoltak a nálunk okosabb mérnökök, hogy a TLC teljesen megfelelő az általános userek céljaira egy elavulásnyi ideig.
-
-
Hmmm, iPhone 4 Orange logóval?
-
djculture
félisten
-
Balage76
senior tag
válasz
#72042496
#26
üzenetére
A 840-ből lesz egy olyan mint a mostani Basic és egy olyan amiben a mostani Notebook és Desktop kitek kiegészítői vannak együtt. Tehát megkapod a beépítő keretet és az USB-SATA átalakítót is.
A 840PRO-ból lesz egy OEM változat a rendszerépítőknek (csak az SSD egy anti-sztatikus zacsiban) és egy olyan mint a mostani Basic.Igen, csak a Pro verzióból lesz 64GB, a simából nem.
NyugatEU-ban, Amerikában és Ázsiában az alap a 128GB, de inkább már a 256GB. Év végére mire a 830-as kifut, meg lemegy a karácsonyi őrület, már tuti a 256GB lesz ott az alap. Itt K-európában már billeg a mérleg a 64GB és a 128GB között, januárra talán már itthon is a 128GB lesz a többet vásárolt változat, így nem lett volna értelme egy 64-esnek. -
Balage76
senior tag
Ami nincs benne ezekben az írásokban:
- A PRO a szerverekbe szánt változat, 5 év garival. A "sima" a consumer, végfelhasználói változat, 3 év garival.
- A sima változat azért 120, 250 és 500 GB a PRO 128,256 és 512 GB-tal szemben, mert itt már gyárilag beállított az OP, tehát neked mint egyszerű felhasználónak nem szükséges további területeket "feláldozni". A 120-ast a win telepítőnél 120GB-ra megformázod és kész, nyugodtan teljesen teleírhatod.
-
djculture
félisten
válasz
#72042496
#32
üzenetére
Nemtudom de ezek a flash cuccok szörnyűek.
Annyira elkezdték agyonbútítani őket hogy hihetetlen.
Pendrive-okra szoktam rögziteni 2 havonta kell őket visszavinnem, mert raw filerendszer, nem formázható meg amit eltudsz képzelni.
Gyárnak biztos megéri ez ha még nem irták rá a dobozra egy korlátozó tíltást
Következő szint szerintem akár az is lehet meghatározni egy adott irási szintet ami felett elhasználódott a cucc és nem garis. -
#72042496
törölt tag
válasz
djculture
#31
üzenetére
Ha így folytatódik a dolog, akkor lassan eljutunk odáig, hogy belül RAID1-be szerveződik az SSD és ha nem használod intenzíven, akkor pár évig talán működni is fog. (Nyilván túloztam, még mielőtt valaki rámugrana.)
szerk.: Over-positioning a 830-ashoz mellékelt Magician 3.0-ban is volt, lehet hülye vagyok, de nem értem, ebben most mi az új?
-
djculture
félisten
Pro jelzésű modellek extrája, hogy a felhasználó a mellékelt Magician 4.0 szoftveren keresztül módosíthatják az úgynevezett over-provision mértékét, ami nem formázott blokkokkal helyettesíti az elhasználódott 4 kB-os blokkokat. Az alapértelmezett 7%-os opció mellett maximum 24%-os beállítás is választható.
Kb ez várható szépen lassan mindegyiknél... Megveszed egyből beállitod hogy a 24%-át felhasználhatja tartalék blokkoknak. Akkor talán birni fogja csak épp nem kevés tárhelynek fuccs. Ez is egy újabb szivatás
-
DeFranco
nagyúr
válasz
#65675776
#18
üzenetére
Igen, pontosan ezért szántam én is rá magam a vásárlásra.
Sejtettem (olvasni is lehetett) hogy jönnek az alacsonyabb csíkszélességű és/vagy TLC-s lapkákkal szerelt olcsóbb előállítási költségű SSD-k.
Igaz, ezek valamivel lenyomják az árat, de sajnos az SSD-k szűk keresztmetszetét, az írással történő elhasználódást negatívan befolyásolják.
Éppen ezért vettem meg még az 830-as szériából egyet, ez rendben van, tartós, és még sokáig nem lesz gond a sebességgel, érezhető különbség még a sata2-sata3 között sincs, nem hogy még a jelenlegi elméleti maximum felett.
Sokat fogják még emlegetni még ezeket a "bezzegtartós" vasakat.
#31: ez parasztvakítás, felejtsd is el, hogy ott van. A magician jó dolog, de ugyanezt meg tudod csinálni egy lemezkezelő/partíció zsugorítással is, csak kényelmi szolgáltatás. És a TLC (meg a 20 nm) nem lesz annyival tartósabb, hogy azt OP-vel orvosold. Paranoidoknak jó. Ennyi.
-
Jack@l
veterán
-
#26
#72042496
törölt tag
lionhearted
#1
#72042496
törölt tag
válasz
lionhearted
#1
üzenetére
A Pro verzióból lesz 64 GB-os is.
(#22) Balage76: Azt nem tudod megmondani, milyen változatokban fogják őket forgalmazni? Itt is megmarad a bulk / notebook / desktop hármas? Csak mert szerintem sokkal értelmesebb (és egyértelműbb) lenne egy alap, ha úgy tetszik bulk verzót kiadni, a beépítőkeretet és a kábeleket pedig egy külön csomagban megvásárolhatóvá tenni.
Így nem lenne pl. olyan anomália, hogy a sima 512 GB-os 150 ezer, a desktop verzió meg 190. -
c41r0^
őstag
üdvözlendő a next gen, bár fura, hogy a consumer piacon az MLC lesz a "Pro" változat, persze desktopba bőven elég ez is (a TLC is) élettartam ügyileg, mivel biztos nagyságrendekkel javult a wear levelingjük az 1-2 éves modellekhez képest, meg hát ugye a költséghatékonyság is beleszól az összképbe
az SLC akkor gondolom valóban végleg marad a server piacon
-
M@trixfan
addikt
-
#9
fatallerror
addikt
fatallerror
addikt
jó cucc, utálom a samsungot de van amiben jók és az ssd a jók közé tartozik
-
M@trixfan
addikt
Nekem piaci elemzőnek kéne elhelyezkednem, a 830-as árának relatív csökkenéséből biztosra vettem, hogy új modell érkezik, erre rögtön másnap itt a hír
Nekem most az a fontosabb, hogy a 256-os 830 átlépte a fájdalomküszöböt lefelé árban, ha minden jól megy meg is jön ma. -
#1
lionhearted
őstag
60/64-es változat biztos nem lesz?
Pedig, hogy megörültem, hogy van új verzió, a 830 is nagyon ütős lett, de ennek még kerekebbek a számai.
Elég jó áron kaptam szerintem meg 
Úgyhogy meg vagyok elégedve minden szempontból, nagyot dobott a gép sebességén! 
Kár érte, akkor marad a 830 a kis kedvenc 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- HP 15S FHD LED Matt Ryzen5 5500U 4.0Ghz 8GB RAM 256GB SSD Radeon RX Vega7 Win11 Garancia
- Felturbóznád a gèped? Ezt Neked ajánljuk!
- HATALMAS AKCIÓK! GARANCIA, SZÁMLA - Windows 10 11, Office 2016 2019 2021,2024, vírusírtók, VPN
- Vállalom FRP Lock os telefonok javítását ingyen kiszálással és akár helyszíni javittással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB DDR5 RAM RTX 5070 12GB GAMER termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest