Új hozzászólás Aktív témák
-
-
ShadowX
őstag
Az előző főnököm nekem is ilyen volt. Olyan jó viszonyt alakítottunk ki, hogy amit kért az én megcsináltam kérdés nélkül, aztán ha "gondom" volt, akkor kérdés nélkül segített megoldani. És a nagy korkülönbség ellenére tiszteleten és megbecsülésen alapult ez a viszony. Sajnáltam, amikor 1 éve belső átszervezés miatt áthelyezték máshová. Kevés embertől köszöntem el távozáskor, ő volt az egyik.
-
Volt egy olyan munkahelyem, hogy egyszer megcsináltam valamit 1-2 kolléga helyett. 2 héten belül mindenki vérszemet kapott az osztályon, és mindenkiét nekem kellett megcsinálni az adott feladatból. Rettentő dühítő volt. Hozzáteszem, ez még az a verzió volt, amikor a főnökünk tudta ezt az egészet, és el lett ismerve a munkám (mondjuk csak erkölcsileg, állami szektor volt, anyagilag nem voltak rá lehetőségek), de az emberi szemtelenségről sokat tanultam akkoriban. Nagyon jóban voltunk a kollégákkal, szuper volt a légkör, kedveltem őket, de ez akkor is elég szemtelen széria volt a részükről, amit akkoriban csináltak. A legfőbb motivációm az volt, hogy ha nem lett volna kész az adott meló, akkor az idős igazgatónkat vették volna elő miatta (ő nem tudta volna megcsinálni). és őt nagyon tiszteltem, így inkább megcsináltam.
Hozzáteszem, ezen a munkahelyen is olyan főnök-beosztott viszony volt köztünk, hogy ha ilyen lenne mindenkié, akkor az emberek nem váltanának munkahelyet. Csak jót tudok mondani a volt főnökömről, kiváló ember. Én már rég nem dolgozok ott, ő már rég nyugdíjas, de a mai napig tartjuk a kapcsolatot.
Az ilyenek miatt is sajnálom mindig, mikor rossz munkahelyi dolgokat olvasok, mert nekem ezek szerint nagy szerencsém volt. -
PistiSan
addikt
Én ezzel megszívtam rendesen a próbaidő alatt anno, mert nagyon sok melót akasztottak rám, azt hittem hogy ha jobban dolgozok, akkor utolérem magam, és utána több időm lesz másra, jobban oda tudok figyelni az egyes munkafolyamatokra. Hát nem így lett, mert csak gyűlt a meló folyamatosan.
Most is sok meló van, csak a rutin sokat segít, a nem sürgős dolgokat lehet tologatni. -
Nem IT szektorban dolgozok, és nem is alkalmazottként. Szellemi szabadfoglalkozású vagyok inkább. De szerintem az én esetem nem mérvadó. Egyébként egy kollegám volt, de neki is egészen más körülményei voltak, mint amiket itt olvasok. Valósággal elszörnyed az ember. Csak remélni tudom, hogy ez nem az átlag.
-
ShadowX
őstag
válasz
Dilikutya
#120
üzenetére
A legjobb az egészben, hogy az ilyenek simán támadhatóak lennének és senki nem meri meglépni, mert félnek...hány ilyet láttam én is. Beosztásokkal és besorolásokkal játszadozás annak érdekében, hogy ne kelljen fizetni (közben a médiában főlapon szerepel, hogy a közszolgák bérét megint mennyivel emelik, meg ilyen-olyan életpályák). Az egyik ex-kolléga fogalmazott jól. Keveseknek életpálya, a nagy többségnek halálpálya.
Egy kollégám volt, aki 2-3 alkalommal is beperelte a céget (hárombetűs) és mindig meg is nyerte a pereket. Onnantól nem kellett félnie, csak azt tudta eldönteni, hogy jobb vagy bal lábbal hajtsa a sz@p@rollert. Mellesleg elnyerte abszolút tiszteletemet azzal, hogy kiállt a saját jogaiért. Mert amúgy a közszférában mindent lehet, mivel a felelősségrevonás ritka.
-
#120
Dilikutya
félisten
szupermacs
#117
Dilikutya
félisten
válasz
szupermacs
#117
üzenetére
Nem kell senkinek az orrára kötni, hova megy. Én is csak a próbaidő letelte után mondtam el volt kollégáknak is, hova mentem.
Mai miértjóközszolgának lenni hír: a kormányhivataloknál lefokozták az eddigi kormánytisztviselő IT-t állami tisztviselővé, így kevesebb, vagy épp semennyi emelésük sem lesz idén januártól, legfeljebb ha van középfokú végzettségű, mert akkor a munkáltatónak szar ügy, a garantált bérminimum emelés az garantált bérminimum emelés. Az a vicces, hogy meg sem lepődöm ezen, sokkal nagyobb aljasságokat is láttam már.
-
-
yerico
senior tag
Fegyelmi? Sima felmondással elküldik, ehhez indokot nem olyan bonyolult találni - átszervezés miatt megszűnik a pozíciója pl. -, még a közös megegyezésre is simán rá lehet venni szinte bárkit. De ma már azt is gond nélkül bevállalják, hogy kap az illető egy teljesíthetetlen feladatot, erre hivatkozva elküldik fegyelmi + rendkívülivel. Aztán lehet megtámadni munkaügyi bíróságon, ha akarja az illető.Közben ott lebeg, hogy nincs X hónapig fizetés, az új munkahelyen nagyon nem nézik jó szemmel, ha éppen perli az ember az előző munkáltatóját. Na meg tegyük hozzá, hogy baromira lassan születik ítélet, és abból még lassabban lesz pénz, ha az ítélet kedvező. Nekem speciel 2 év múlva lett pénzem egy ilyen felmondási ügy után úgy, hogy a munkáltató képviselője meg se jelent a bíróságon, csak levélben állított hülyeséget, amit a bíró előttünk minősített nevetségesnek. Két évig az a pénz nagyon hiányzott, és így van ezzel a legtöbb ember itthon. Ráadásul pont az állami szféra az, ahol sokszor komoly nyomást gyakorolnak a munkavállalókra, hogy jól gondolják meg, mit szeretnének tenni, ha esetleg elmenne, akkor fognak majd pár szót szólni az érdekében, hogy sehova se vegyék fel.
-
-
yerico
senior tag
A legfontosabb dolog, nem szabad sohasem túl jól dolgozni. Aki hamarabb csinál meg valamit, mint a többiek, arra előbb-utóbb elkezdik áttolni a többiek munkáját. Nem dicséretet fog kapni, hanem több munkát. Aztán ha egyszer besokall, azonnal jön a pampogás, hogy nem elég lojális, meg stb. és a végén elküldik, felvesznek helyette 3 embert, akiknek természetesen elújságolják, hogy milyen hálátlan volt, aki helyére jöttek, mert a végén már munkaidő végével képes volt hazamenni.
-
#112
Bluesummers
őstag
BonFire
#100
-
BonFire
veterán
Én is voltam közalkalmazott, de biztos, hogy nem vittem volna haza a munkát soha. Annyira sz.rul vannak ők megfizetve (miért is lennének, hiszen nem végeznek termelőmunkát?), hogy az már utópia lenne, ha még otthon is dolgozni kéne a közalkalmazotti bérért.
Nálunk van olyan fickó, aki önkormányzatnál volt lótifuti közalkalmazott, és átjött a versenyszférába, gyárba anyagmozgatónak, mert jobban keres, ha targoncán ül, mint ha papírokat tologat nyolctól fél ötig.
-
ShadowX
őstag
Én szívesen olvasnék valami pozitívat is (erre is jó ez a topic) mostmár. Tekintve, hogy vidéki vagy különösképp érdekelne. Gondolom IT-ban dolgozol, ami most kicsit kiemelkedik az átlag helyek közül, de akkor is érdekelne.
Én pl. részben az itt leírtak miatt (ismétlem, csak részben) döntöttem úgy, hogy 6 év közszolgálati munkaviszony után, idén január 1-tôl felmondok (nagyon hosszú és nagyon nehéz döntés volt amúgy) és megpróbálok valami más állás után nézni. Annyit már nem ért az amúgy nagyon jó fizetés, hogy az egészségem rámenjem a munkára.
-
#109
Bluesummers
őstag
vadkörte
#93
bambano a számból vette ki a szót: mi a f@szért csináljátok ezt? A világ tele van milliárdnyi lehetőséggel. Idézem: LEHETŐSÉGEK. A választás a Tiéd lesz, de a lehetőség mindig ott lesz. Rinyálást nem fogadok el. Nekem is folyton vannak lehetőségeim, ezekből válogatok, de ha ennyire benyaltok valami seggfejnek, akkor vagy mazochista vagy, vagy efféle hajlamaid vannak, vagy félsz valamitől, de attól nagyon. Mindennek vannak áldozatai, neked, a seggfej főnöködnek is, de valamit lépni kell, mert ez nem jó biznisz. Jó biznisz az, amikor mindkét félnek megéri a munka.
-
#108
Bluesummers
őstag
MaCS_70
#83
"Mi a meglepő a magánbútorral? A közszférában olyan beszerzési tilalmak vannak, hogy a magánbútor, magánszámítógép, munkahelyi gépbe magánalkatrész, magán nyomtatópapír, toner, lámpa, kávéfőző, monitor -- ezek teljesen mindennapos dolgok." - ha ezt Te képes vagy eltűrni, akkor no comment. Már egy hajszálnyira választ csak el attól, hogy egyéni vállalkozó legyél. A monitort megértem mondjuk, nekem ez befektetés, nem kényszereszköz.
-
BonFire
veterán
válasz
Dr. Akula
#103
üzenetére
Kivertünk már jó pár dolgot, ami alapfelszerelés, mert munkaeszköz, de k.rva lassan tart, míg beszereznek valamit. A címketekercselő bedöglött, és két hónapig dobozba nyomtattunk. Én nem csináltam belőle gondot, csak éppen nem volt hová pakolni a dobozokat, amikor műszakonként tízezer címkét kinyomtam.
Akiknek már fel kellett ragasztani, azok voltak nagyobb bajba. És ment a fillérb.szás, hogy egy új tekercselő százezer forint, míg egyetlen palettán, amit kiviszek a raktárba, van hárommillió forint kereskedelmi értékű áru. (És egy műszakban kiviszek vagy húszat.)
Másfél évig úgy dolgoztam, mint az állat. Lelkiismereti kérdést csináltam belőle, ha nem tudtam a munkám 100%-osan elvégezni, izzadtam, szakadt a víz a hátamon. Aztán mikor láttam, hogy mindenki mennyire belesz.rik, akkor én is belesz.rtam. Most már szép kényelmesen dolgozom, aztán nem rohangálok. Ha nincs elég ember és munkaeszköz, akkor nem lesz elvégezve a munka és kész.
Többek között ezért sem veszem fel nekik a telefont. Minek? Megérdemlik?
-
Olvasgatom amiket itt írtok, és csak nézek ki a fejemből, hogy micsoda szürreális dolgok vannak az országban.
Ilyenkor jövök rá arra, hogy mielőtt akár csak a gondolata is felmerül bennem, hogy panaszkodjak vagy sajnáljam magam, nagyon mélyen hallgassak és örüljek neki, hogy milyen jó dolgom van, és becsüljem meg magam.
Én le se merem írni, hogy milyen körülmények mellett és ezekhez képest hogyan dolgozok, mert bannoltatnátok, az biztos. Őszintén sajnálom azokat az embereket, akiket ilyen szinten kihasználnak, és csak remélni tudom, hogy a jó irányba fejlődik ez a dolog nálunk.Hozzáteszem, hogy azokon a helyeken, ahol járok nap mint nap, többnyire jó példákat és rendes helyeket látok, de az én tapasztalataim olyanok, mintha egy másik országban élnék, az általatok leírtakhoz képest.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
t72killer
#84
üzenetére
Jaja, én tuti lebasztam volna egy pofont a rencergizdának ha az enyémhez hozzá merne nyúlni. Már ha egyáltalán vinnék be sajátot. Én inkább kivárnám míg megveszik, az se baj ha lassabban halad a munka, legfeljebb nem lesz kész. Ki kell kényszeríteni hogy elgondolkozzanak rajta a főnökök, ha megoldja az ember magának, akkor sose fognak rá áldozni. Úgyis megoldódik magától, nem?
-
t72killer
titán
Pontosan. A munka effektíve egy adásvételi szerződés, amiben heti 40 órányi munkaidőt eladsz és neked marad 128 óra a hétből + a szabadság. Ennél többet kérni pontosan olyan, mintha a tescoban fizetés után még pakolnék a kocsiba majd a többlet kifizetése nélkül távoznék = lopás. Mindezt kényszer alatt = rablás+zsarolás.
-
Dr. Akula
félisten
"Az az alap, hogy hibajavítót is én viszek magamnak. Mert ha nincs és elrontok valamit, át kell írnom az egész papírt."
Én tuti odaadnám a főnöknek a doksit tollal áthuzogatva, új szöveget föléírva, legközelebb majd vesz hibajavítót."A kézi vonalkódolvasóhoz nincs töltődokk, minden műszak közben kétszer merül le, ilyenkor szaladgálni kell a másik gyárcsarnokba pótakkurért, aztán félóra, mire bebootolod meg bekalibrálod a sylussal az érintőképernyőt stb."
Ha a főnöknek nem fontos a munka, neked se kell vele sietni. Mindig mutogatni kell hogy mi akadályozott benne, ha fontosnak érzi, majd megoldja, azért kapja a főnöki fizetését. -
winhate
őstag
válasz
Dilikutya
#80
üzenetére
Általában az összes vállalkozó hasonló elméleteket vonultat fel és eszméket képvisel.
Sajnos szintén vállalkozónál dolgozok aki szarba se nézi az embert és az értékeit.
Hidd el ismerem már a mentalitást a gusztustalanságot az emberi szemétséget amit a dolgozokkal képesek elkövetni. Nem ez az első munkahelyemLényegében azért hördültem fel az elöző kommentemben mert a zaklatásról volt szó.
Ha engem hívnak a szabadídőmben a munkahelyemről teljes mértékben hidegen hagy.
Ha nem tetszik neki akkor még ki is kapcsolom a telefont.
Rugjon ki, fenyegessen ,barmi nem erdekel.
A szabadidőmben azt csinalok amit en akarok nem amit a büdös hatalom és pénzéhes tetvedék akar. -
t72killer
titán
Bambano kollégával értek egyet, ha egy szomszédos országban néhány nap eltöltése megfizethetetlen luxus, amit ráadásképp megfűszerez egy a törvényeket és mindenféle civilizációs normát áthágó főnök, akkor onnan kb semmi sem visszalépés. Ennél tényleg jobb Londonban mosogatni...
Tudom pl jogászdiplomával meredek egy iroda-> asztalosműhely váltás, de ha lépni kell akkor lépni kell.
#100: ha livecd-t tudsz bootoni, azon van kereső. Persze elég sóher banda...
-
BonFire
veterán
válasz
Dilikutya
#86
üzenetére
Én ha írni akarok, vehetek tollat magamnak. De vittem már be számológépet, miután egy hónapot imádkoztam érte. Ott a Windows XP-ben a számológép, az miért nem jó?
Az az alap, hogy hibajavítót is én viszek magamnak. Mert ha nincs és elrontok valamit, át kell írnom az egész papírt.Olyan XP-t sikerült az új gépre varázsolni, amiben nemhogy magyar nyelv nincs, de még kereső se! Több ezer fájlt tartalmazó listát kell böngésszek amiatt a k.rva kereső miatt. Persze a fájlnevek ilyesmik:
2132945
1989364
2020189stb.
A kézi vonalkódolvasóhoz nincs töltődokk, minden műszak közben kétszer merül le, ilyenkor szaladgálni kell a másik gyárcsarnokba pótakkurért, aztán félóra, mire bebootolod meg bekalibrálod a sylussal az érintőképernyőt stb.
Örülök, amikor a munkahelyen mindent megtesznek azért, hogy a munkavégzést gátolják.
-
bambano
titán
három hét az elvileg 3x5x8 óra, az 120 óra. tehát ha bő 100 óra munka összejött, akkor gyakorlatilag normális munkarendben dolgoztál.
"És nincs mozgási lehetőség": mindig van mozgási lehetőség. ezt akkor se tűrném el, ha kéregetnem kellene az aluljáróban.
milyen visszaesésről beszélsz? annál lejjebb hova lehet esni, hogy a saját eszközeiddel, a saját bútorodon éjjel-nappal folyamatosan dolgozol éhbérért egy zsebdiktátort játszó főnöknek, és még az eredmény is gagyi lesz?
-
Igen, ez pontosan így megy!
Nálunk a 3 hét nyári szabadság (nyáron leállós hivatal) alatt bő 100 óra munkavégzés jött össze -- ami persze egészen jó, mert egyébként megvan a heti 80 óra.
És nincs mozgási lehetőség, nagyon ágazatspecifikus tudás, tapasztalat jött össze, bárhová máshová átmenni 15 év visszalépés beosztásban és fizetésben is.
MaCS
-
vadkörte
addikt
válasz
t72killer
#95
üzenetére
Mikor, mikor? Semikor. Annyira jól fizetnek, hogy ilyen úri huncutságokra, mint nyaralás nem futja. Vagy ha igen, akkor spórolhat a madár több hónapig.
Kolléganőm fél évig rakosgatta félre a havi néhány ezer Ft-ot, hogy a ma már csak ex pasijával meg a barátaikkal az utószezon utószezonjában el tudjon menni 5 napra az Adriára(#94) bambano:
Mert a legtöbb munkatárs a képesítésével nem nagyon válogathat. (szakirányú, maximum a közszférába mehetne tovább) A főnök meg szeret Istent játszani.
Az elődje egyszer kitalálta, hogy ha valaki táppénzre és/vagy szabadságra szeretne menni, akkor legalább három héttel korábban jelezze, írásban. Direkt megkérdeztük, hogy táppénz esetén is? le is lettünk baszva, hogy természetesen IGEN, mert tudnunk kell, hogy mikor fogunk megbetegedni! -
vadkörte
addikt
válasz
t72killer
#82
üzenetére
Ezen miért lepődsz meg?
Évekig a saját laptopomon dolgoztam bent a cégnél, mert a munkahelyi gépem olyan szar volt, hogy ha reggel 8-kor elindítottam, ha szerencsém volt 8:45-re be is bootolt. Az informatikus nem csinált semmit.
A székem a sajátom - eddig kb. 10x próbálták beleltározni - mert az 1970-es években készült támlás faszék - irodai székeknek használva - kinyírta a hátam. Az asztalom - céges - viszonylag fiatal. Egy TSZ-ből dobták ki valamikor a '70-es években, lehet kb. 45-50 éves...A munkahely? Legyen elég annyi, hogy közszféra, azon belül kulturális terület (nem könyvtár, nem múzeum).
Többet nem kívánok mondani, mert az Etikai Kódex és az SZMSZ alapján nem megfelelően képviselném a véget. Nyilatkozni csak a megfelelő személy nyilatkozhat, a legfelsőbb hatóság (minisztérium) előzetes engedélyével. A megfelelő személy a főnök, ő is a teljes munkajogi következmények figyelembe vételével.Az szinte természetes, hogy a szabadság alatt is dolgozunk - a nyári szabadság alatt többet voltam bent, mint otthon - az, hogy éjjel, hétvégén csinálunk meg munkahelyi dolgokat teljesen természetes. Köszönet persze nincs, vagy csak lebaszás, hogy miért nincs még kész (az is ami több napos meló lenne, de csak 1 órája említették futólag).
-
PistiSan
addikt
válasz
Dilikutya
#86
üzenetére
kretének, fontoskodók mindenütt vannak, a szar alak nem függ attól, hogy állami cég, kókler magáncég, vagy tőkeerős multi.
-------------------
és magántelefonról visszahívni sem fogok senkit.Nekem nincs céges telefonom, de mindig elérhető kell legyek, busszal járok a melóba fixen 7:30 kor kezdődik a munkaidő, előfordul hogy 3-5, ritkán 10 percet kések reggel, mert a buszközlekedés már csak ilyen, a munkahelytől 100 méterre van a buszmegálló.
Én ebből nem csinálok problémát, amennyivel később érek oda, annyival tovább maradok max.Na de jött a felettes, aki azt mondta, hogy ha akár 1 percet is kések reggel, akkor az jelezzem neki minden alkalommal, mondtam neki hogy akkor adnak céges telefont, vagy hogy lesz?
Telefonáltam 2x 3x, aztán inkább emailt küldtem, mert reggel amikor én még a buszon vagyok, a felettesem is akkor megy még be a munkahelyre, és nem veszi fel a telefont, tehát elérni elég macerás.Mostanra az email küldést is félig automatizáltam, 1 gombnyomás a telefonon, és megy az automatikusan megírt szöveg az illetékesnek.
Vannak emberek akiket ez tesz boldoggá, ezzel nem tudsz mit csinálni, eleinte idegesített, most már nem érdekel. -
válasz
Dilikutya
#86
üzenetére
Nem balfaszként vitte be a gépet, hanem kényszerből. A benti gépe már használhatatlan volt (2 éve egy P3-as 512 MB RAM-mal). Újak beszerzését nem engedélyezte a felettes szerv, azt viszont mindenki tudta, hogy ha nincs elvégezve a munka, akkor a dolgozók járnak rosszul, még ha nem is vonják őket felelősségre. Karácsony előtt pár héttel nem futotta külön PC-re, így ideiglenes megoldásként jó ötletnek tűnk a gyerkőccel időosztásban használni a notebookját.
Teszem hozzá, teljesen személyes, egyes szám első személyes élményem is van ilyen helyzetről, amikor egy állami szervezet felső vezetője kénytelen magának PC-t építeni (és mellesleg notebookot venni), mert a hivatal le van erről tiltva. Ebben az esetben legalább anyagilag nem okozott megoldhatatlan feladatot a beszerzés.
MaCS
-
Dilikutya
félisten
Az egy balfasz, aki a magángépet beviszi. Oldja meg a cég, hogy legyen min dolgozni. A vezetőség nyakára kell járni. Semmi pénzért nem cipelném be a gépem (jó, van az a pénz...
), és magántelefonról visszahívni sem fogok senkit.Sokan visznek be otthoni cuccot, én még egy kávéfőzőt se, nagyobb biztonságban van az otthon. Legfeljebb nem iszok kávét odabent, ha ezen múlik.
-
PistiSan
addikt
Nálunk is így van, lehet behozni bútort engedéllyel, nyilvántartást kell róla vezetni, fel kell matricázni.
Illetve gépet is lehet behozni, annak is meg vannak a szabályai, ebből az egyik az, hogy csak a meghatározott windowst lehet rárakni, nem viheti haza a gépet csak ha előtte le lett törölve minden... stb.Nagyon sok cuccot hoznak be, vannak extrém esetek is, pl: Vasaló, vasalódeszka
-
t72killer
titán
Kis magyar valóság
. (főnök = isten, ill te fizess azért, hogy dolgozhass, mert odafönt kitalálták, hogy vissza kell fogni a közszféra kiadásait) - Ny-€urópában a zaklatásellenes törvény nélkül is következménymentesen ignorálhatod a szabadságod alatt nyomatott emailhalmazt, civilizált helyeken csak céges terminálról olvashatod a levelezést amúgyis.Linux törlése: a rendszergazda milyen jogon is babrál bármit egy magángéppel??
-
válasz
t72killer
#82
üzenetére
Persze hogy ez az egyértelmű. Normál esetben. Ez most mérsékelten normál eset volt, demostráció az új főnök részéről, hogy mit is jelent a szabadság.
Mi a meglepő a magánbútorral? A közszférában olyan beszerzési tilalmak vannak, hogy a magánbútor, magánszámítógép, munkahelyi gépbe magánalkatrész, magán nyomtatópapír, toner, lámpa, kávéfőző, monitor -- ezek teljesen mindennapos dolgok.
A legszebb eset számomra az volt, amikor szerencsétlen irodista a gyereke notebookját tudta csak hirtelen hadrendbe állítani -- csakhogy a rendszergazda az iskolai Lunuxot és vele a kissrác anyagait kérdezés nélkül törölte, mondván, hogy a hivatali biztonsági protokoll csak az általa telepített Windowst engedi meg.
MaCS
-
Na, egy újabb gyöngyszem:
Közszféra, új vezető.
Ketten péntektől keddig szabadságon voltak, és ma arra a remek helyzetre értek be dolgozni, hogy az irodájukat áthelyezték egy melléképület alagsorába. (Cucc a folyosón, cipekedhetnek maguk, ráadásul az újdonsült irodafoglalók a magántulajdonú bútorokat és felszerelést is einstandolták -- lehet harcolni a visszaszerzésükért.)
Mint kiderült, a főnök hétfőn reggel, tehát a szabadságuk alatt küldött nekik egy emailt, hogy szeretnék-e megtartani a jó benapozású, a tényleges munkavégzés szempontjából ideális helyen levő szobáikat, vagy inkább mennének a süllyesztőbe. Nem válaszoltak, tehát nyilván nem ragaszkodtak a jó helyhez.MaCS
-
Dilikutya
félisten
Ezt kifejtenéd? Te talán mindig tudod előre, milyen tetűvel, vagy tetűnek kell dolgoznod? Én egyébként olyan helyen találkoztam hétvégi (sőt, hétvégi esti) telefonálgatással, ahol semmi sem indokolta. Semmi olyan, ami ne várhatna hétfő reggelig. Csak pl. van olyan, aki szeret társaságban telefonálni, és este is munkát adni pl. az IT-nek. Csak mi leszartuk, mert
1. nem volt halaszthatatlan
2. közszféra, szóval világosan szabályozott a túlóra kifizetés: nincs, csak ha elrendelik
3. le tudtuk szerelni kellő ráhatással, kilátásba helyezve, hogy a neki viszont járó hétvégi túlórapénz ugrik, ha mi megmondjuk a vezetőségnek, hogy amiért ő bemegy, azt otthonról is el lehet intézni, és csak pár perc.A munkaidőn túli megkeresés nem feltétlenül csak a munka fontosságától függ, kretének, fontoskodók mindenütt vannak, a szar alak nem függ attól, hogy állami cég, kókler magáncég, vagy tőkeerős multi.
-
azbest
félisten
a főnök a saját helyére léptetne elő?
bolond lenne egy balekot elengedni. Persze.. van aki munkával, van aki könyökléssel és van aki térdeléssel próbálkozik jobb pozícióba kerülni. De talán az az általános vélekedés, hogy több pénzt leginkább munkahelyváltással lehet kapni. -
#76
Dr.Zoo
őstag
sketchifun
#35
Dr.Zoo
őstag
válasz
sketchifun
#35
üzenetére
Csak nem Művek??
-
#75
Dr. Akula
félisten
fordfairlane
#71
Dr. Akula
félisten
válasz
fordfairlane
#71
üzenetére
Ha tudnak. Ott ugyanis nem olyan birkák laknak mint nálunk, hamar összejön egy milkás "mondjon le" tünti az elvtársaknak.
-
#74
Dr. Akula
félisten
fordfairlane
#67
Dr. Akula
félisten
válasz
fordfairlane
#67
üzenetére
Nálunk is. Csak most épp közmunkásnak hívják.
-
#72
t72killer
titán
fordfairlane
#70
t72killer
titán
válasz
fordfairlane
#70
üzenetére
Ezzel gondok vannak, akik tetszenének azoknak valszleg dunsztjuk sincs a dologról.
-
#69
t72killer
titán
fordfairlane
#67
t72killer
titán
válasz
fordfairlane
#67
üzenetére
Mo.-gon mennyi, ha a közmunkásokat és a havi 200EUR alatt "kereső" rabszolgákat is belevesszük?
-
#68
Snoop-y
veterán
fordfairlane
#67
Snoop-y
veterán
válasz
fordfairlane
#67
üzenetére
Viszont ha egyszer alkalmaznak kurva nehezen rugnak ki. kb le kell hugyoznod a fonokot nyilt szinen...
-
Snoop-y
veterán
válasz
scyllarus
#13
üzenetére
Jo hat a franciaknal extrem vedelmet elvez egy dolgozo.
Fonokom pl 3 eves banatpenzt kapott a kovetkezokert:
Felmondtak neki arra hivatkozva, hogy anyagi gondjaik vannak leepites van. 2 honap mulva eppen bent jart az irodaban valami elszamolas miatt. Meglatta hogy vannak uj arcok.
Elment az ugyvedhez es keszen is voltak nem kellett pereskedni automatikusan itelt a birosag mert naluk ha ilyen indok miatt kirugnak akkor mielott felvesznek mast meg kell keresniuk teged es felajanlani az allast... -
t72killer
titán
Még egy apróság, hogy mi van akkor, ha a kocsival jársz dolgozni? Vegyél vonatjegyet+utazz napi 2 órával többet 1 hónapon keresztül, míg megjavítják? Nekem szerencsém volt anno, a főnököm írásos igazolása ellenében kaptam csereautót amikor összenyomták a kocsi hátsóját, nem tudom ez Mo.-gon ez hogy menne.
-
tsiga18
tag
Ghoosty:
"Amit én szemétségnek tartok az az, hogy a biztosító nem ad plusz pénzt miután ki lett javítva az autó. A törött autó kevesebbet ér, mint egy törésmentes. Így a kártalanítás akkor történik meg, ha ezt a különbözetet is téríti a biztosító."Erre van a CASCO és az értékcsökkenés kifizettetése (előszeretettel felejtik el ezt a biztosítók, noszogatni kell őket). Egy 3 éves autón kellett a bal elején a kerék fölötti ívet cserélni mert egy kisteher autós megnyomta, a biztosító állta a javítást + kaptunk 70ezer Ft értékcsökkenést (több mint a semmi, de nem annyi mint a tényleges)
-
t72killer
titán
" A törött autó kevesebbet ér, mint egy törésmentes. Így a kártalanítás akkor történik meg, ha ezt a különbözetet is téríti a biztosító." - ez kb uaz, mintha eredetire cserélték volna az összes sérült alkatrészt szakszervizben. "Hülyén álló" alkatrészt pedig szakmai okok miatt nem szabad beépíteni, mi van, ha befolyik a víz vagy hasonlók?
-
Ghoosty
őstag
válasz
Dilikutya
#58
üzenetére
Pedig a biztosítás esetén pont, hogy jogos, mert az eredeti állapot visszaállítására szól a biztosítás. Ha egy 5 éves alkatrész sérült, akkor 5 éves alkatrész árát kell megtéríteni. Persze amit írsz, hogy nem lehet úgy beleszerelni akkor illene kifizetni az alkatrész értékét, aztán a tulaj majd eldönti, hogy kiegészíti az árát egy újra, vagy jó lesz így hülyén.
Amit én szemétségnek tartok az az, hogy a biztosító nem ad plusz pénzt miután ki lett javítva az autó. A törött autó kevesebbet ér, mint egy törésmentes. Így a kártalanítás akkor történik meg, ha ezt a különbözetet is téríti a biztosító. -
Dilikutya
félisten
válasz
t72killer
#52
üzenetére
Erről a kártérítésről egyik főiskolai tanárom jutott eszembe egy húzós tárgyból. Megmondta, hogy meg lehet vesztegetni az átjutásért. Majd hozzátette, hogy az összegbe beleszámolta az esetleges lebukást, azt, hogy utána soha többé nem taníthat, és talán más állást sem talál felelősségteljeset. Így kijött valami több tíz millió forint.
Viszont a gondolatmenet jogos, a teljes okozott kárt kéne ilyenkor téríteni. Ezért nem értettem egyet azzal a biztosítói gyakorlattal sem soha, amikor már pár éves autónál is csak bontott meg utángyártott alkatrészt térítenek töréskárnál. Dolgoztam szervizes cégnél, néha masszív szívás volt felapplikálni némely utángyártottat, és utána az nem is állt úgy, ahogy a gyári, de nem volt mit tenni.
-
t72killer
titán
"Az "ügyes" főnök úgy fogalmazza meg a túlórát, hogy nem kéri, hanem a körülményeket teremti meg hozzá, hogy a dolgozó fejében jelenjen ez meg egyetlen lehetőségként." - pontosan. Erre tökéletes eszköz az otthon/szabadságon is olvasható céges email. Még csak nem is a főnök, hanem az épp nem szabin lévő kollégák emailhalmaza vesz el alkalmasint órákat-napokat egy-egy drágább családi nyaralásból.
-
azbest
félisten
igen, ahogy (#46) elithun is írta, sokszor a dolgozó "önként" csinál ingyen dolgokat, a munkáltató pedig nem tiltja meg neki. Persze ez sokszor a munkaeszközökkel is így van. Van, hogy hivatalosan tilos bevinni saját számítógépet vagy más eszközt, de ha gyakorlatilag használhatatlan a feladatra a céges, akkor vannak, akik bevisznek sajátot. A főnök pedig informálisan elnézi ezt a szabálysértést. Tehát még ő a jó fej, hogy megengedi
Az "ügyes" főnök úgy fogalmazza meg a túlórát, hogy nem kéri, hanem a körülményeket teremti meg hozzá, hogy a dolgozó fejében jelenjen ez meg egyetlen lehetőségként. Sőt, akár ki is mondja a főnök, hogy természetesen nem tiltja meg, hogy elmenj szabira, csak a feladat el legyen végezve. Szóval bűntudatot ébreszt az emberben, amiért a jogosan járó szabadnapokat év vége előtt felhasználná. Mivel konkrétan senki sem utasította túlórára, így fel sem merül, hogy járna érte valami.
Meg sokszor a rugalmasságra hivatkozva védik a főkököt a beosztottak, hogy párszor bennmarad akár éjjel is dolgozni és cserébe milyen jó, hogy lecsúsztathatja majd. Pl ügyet intézni. Igen, bizonyos mértékig ez életszerű is. De amikor rendszert csinálnak belőle, akkor arra nem gondolnak, hogy nem 1:1 az értéke a normál és túlmunkának, éjszakának. De, ha annyi a feladat, hogy szabadságra sem nagyon akarják elengedni és a főnök rossz ütemezése miatt, a főnök által megszabott időpontban szükséges benn maradni, akkor az mintha nem kölcsönös rugalmasság lenne. De azért megvédik sokszor a beosztottak
És persze a csorda effektus meg a másik, hogy akinek cégen kívül is van élete, azt sokszor a birkák lelszólják. Még ő a szemét, amiért úgy dolgozik, ahogy szerződött. Szóval az emberek a hülyék sokszor és igyekeznek másokat is behülyíteni önigazolásként.Én próbáltam megtalálni az egyensúlyt, nem jelentkeztem önként szopásra. Amikor pedig kezdett előállni az a helyzet, hogy a kockázat (határozott idejű szerződés hosszabbítgatás, bizonytalanság), a költség (ha haladni akarok, akkor saját eszközön dolgozom) is nálam csapódott le, de emelésre nem volt szándék, akkor változtattam a helyzeten. Persze nem minden fajta szakmánál működik ez, de mivel eleve távmunkában dolgoztam egy harmadik fél számára, a munkahely pedig nem igazán képviselt hozzáadott értéket egyik fél számára sem, így szerencsére működhetett az, hogy kimaradjon a munkáltató belőle. Rugalmas munkaidőben dolgozom, saját eszközön, távolról, van benne némi kockázat is, hogy meddig kapok feladatokat. Igazából szinte ugyanaz a szitu, viszont alvállalkozóként dupla annyi marad adózás után, mint amit az eredeti helyen alkalmazottként hajlandóak lettek volna megadni. Persze így nincs szabadság, hanem amikor dolgozom, akkor van pénz. De dupla annyiből el lehet engedni pár napot, ha szükségét érzem. ez inkább rugalmasság.
-
#55
t72killer
titán
sketchifun
#54
t72killer
titán
válasz
sketchifun
#54
üzenetére
Bármennyire is el vagyunk néha képedve a többmillió $-os kártérítések miatt, az lényegesen közelebb áll a valósághoz. Ha valakinek derékba törik a karrierjét, amivel évi 80-100k$-t keresett, mondjuk 1M$/ ami 10 évnyi bér, ami az ügyvédi díjak levonása után marad egyáltalán nem irreális, ha a dolgozó mondjuk 2éven át munkanélküliként bíróságra járogat.
Mo.-gon ennek a megfelelője szintén ~10évnyi munkabér lenne. Mennyi idegeskedésbe és IDŐBE is kerül, míg egy egyértelműen törvénysértő gazembert falhoz állítanak? Ennek a teljes költségét tessék bevasalni (ahogy a köztörvényeseken is behajtanám a börtönbeni eltartásuk + a jogi procedúra árát).
-
#54
sketchifun
senior tag
t72killer
#52
sketchifun
senior tag
-
t72killer
titán
"csak éppen éveket buknának az áldozatok, ami az adott esetben de facto az egész életnyi karrierjükre hatással lehet."
Ezért is mondtam, hogy a főbaj a magyar jogrendszer. A teljes kárt kell kompenzálni, ami a gyakorlatban a folyamatos bérfizetés t=0-tól a teljes eljáráson keresztül addig, amíg a sértett elfogad egy megfelelő állást, azaz a karrirerje is helyrebillen. Ha ez a nyugdíjig tartó perkálás inflációval és életkorral emelkedő rátával, akkor a nyugdíjíg tartó perkálás, pont. USA-ban ha megbámulod a nagycs@{csű beosztottad ékességeit, akkor millió $-os pert akasztanak a nyakadba, ahol neked kell bizonyítani az ártatlanságodat (ok, sarkosan fogalmaztam, de nem áll távol a valóságtól).
-
válasz
Dilikutya
#50
üzenetére
Járna, bizony.
Nem azt akarom mondani, hogy mindenhol ez az aljas hozzáállás dívik, de a nem túl reprezentatív mintámban valahogy erősen ez dominál, sőt, egyre több helyen látom, hogy ez az elvárás a munkaügyi részleggel szemben.
Van egyébként valami szép idegen neve is, ami szerencsére nem jut eszembe -- de sajnos ezt a hozzáállást nyerő stratégiaként tanítják is.
MaCS
-
válasz
t72killer
#47
üzenetére
A munkaügyi bírósági eljárással több gond is van.
Az egyik az, hogy sok esetben pont a bizonyíthatatlanság a munkáltató fő fegyvere, ami a munkahelyen fenntartott konstans félelemre épül.
A másik pedig az, hogy sok esetben egy esetlegesen megnyert per sem fogja kompenzálni a tényleges, pláne hosszú távú veszteségeket.Az esküvős és a temetéses esetnél is pontosan lehetett tudni, hogy bíróság előtt nyerhetőek az ügyek -- csak éppen éveket buknának az áldozatok, ami az adott esetben de facto az egész életnyi karrierjükre hatással lehet.
Ennek egyébként szinte külön tudománya van, ténylegesen tanítják is -- egy munkaügyis vezető régebben büszkén mesélte, hogy teljesen legálisan hogyan tudják manipulációkkal röghöz kötni vagy, ha kell, elüldözni az adott dolgozót. A helyzet azóta minden bizonnyal csak romlott...
MaCS
-
t72killer
titán
válasz
t72killer
#47
üzenetére
Kapcsolódó: workoholic gazdagfalu Kínában. - persze senki nem nyilatkozhat, mi az a 7/7napos munka, de már ránézésre is megőrülnék egy ilyen homogén, vonalzó mentén tervezett környezetben, ahogy nézem, egy nyaralás is vagyonelkobzással jár.
-
#47
t72killer
titán
sketchifun
#35
t72killer
titán
válasz
sketchifun
#35
üzenetére
Esete válogatja. Családdal hóttziher, hogy nem vállalnék be ilyen készenlétis munkát. Mit csinálok a 2-3éves gyerekkel, ha anyuka valamilyen okból nincs otthon (pl az 1000km-re lakó nagyszülőket látogatja)? Amúgy a mostani melóm is eléggé belenyúlt a családi életbe, év végével elég sok reportálnivalót vittem haza, amit az amúgy céges gépen a család elaltatása után csináltam - de azért ez más, mint amikor egy villanyszerelőnek, orvosnak, stb ugrania kell a családot vagy az épp folyamatban lévő Starcraft meccset hátrahagyva.
#25: "kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál." Nejem több, mint 1 évig volt munkanélkülin mert anyukaként sehova se akarták felvenni a szakmájában. 30+éves fejjel, családdal beült újra az iskolapadba = kikerült a munkanélküli statisztikából. Ennek most örüljünk? Holafr@ncba gyűlik most a nyugdíja? Holafr&ncban van egy/fél keresőnyi fizetés a családból?? Ezenkívül akit kiraknak a jól fizető állásából és kényszerből tized bérért benzinkúti segédmunkaerőnek áll, az 90%-ban munkanélküli.
#24: ezek már munkaügyi bíróságra tartozó esetek. Persze tudom, a magyar munkajog sajnos nem úgy működik, hogy a d&sznó főnököt (alkalmasint kormánypárt-közeli csókos vállalkozó) kötelezik a bérfizetésre egész addig, amíg egy mobbing mentes munkahelyet nem talál a sértett... Személyszerint Mo.-gon se dolgoztam ilyen rohamüzemben, max órabéres meló esetén kiesett 1-2 napi bér, na bumm...
-
#46
elithun
őstag
szupermacs
#44
elithun
őstag
válasz
szupermacs
#44
üzenetére
Véletlenül sem az, félre ne érts, úgy értettem, hogy az egyes munkahelyi feladatkiosztásokat nem úgy veszik, hogy a cégtől kapja, hanem a személytől.
Nyilván viszont az egy munkahelyi megkeresés, és annak megfelelően plusz pénzért, vagy egyéb juttatásért vállalható, vagy sem.
Viszont az általam említett dolgozó veszi annak valamiért. Lehet a főnöktől való tartás eredményezi, nem tudom, de amiatt sokan ingyen vállalnak el dolgokat, és úgy veszik, mintha egyáltalán semmi ráhatásuk nem lenne. Nincs arról szó, hogy nemet mondanak és mégis kötelezővé teszik nekik, hanem ők maguk mondanak rá igent. Feltételezem emiatt az igen miatt nincs kompenzálva sem, hiszen nem fejezte ki a dolgozó, hogy nehézséget okoz a feladat. -
Ó, az esküvőről lemaradós eset egyáltalán nem helyettesítési problémából adódott, a temetésre el nem engedős pedig igen, de könnyen megoldható lett volna.
Mindkettő kulcsa az volt, hogy a főnök tudta, hogy az érintett dolgozónak van veszíteni valója -- ami csak kisebb részben volt az esetlegesen elbukott fizetés.
Ezek egyébként emberileg megbocsáthatatlan esetek, de jogi szempontból nem annyira bonyolultak. Vannak viszont példák arra is bőven, amikor olyan jogi akrobatikázás folyik, hogy beleszédül az ember.
Az ünnepek során úgy esett, hogy két jól elkülönülő baráti társasággal jöttünk össze: az egyik jellemzően munkavállalóból, a másik kizárólag közalkalmazottakból állt. Mindkettőben teljesen általános volt a fizetetlen túlóra, a hétvégi / szabadság alatti szintén ingyen munkavégzés. (Kivéve a külföldre menekülteket, ők röhögtek az egészen. Az is, aki a béketáborban dolgozik...)
MaCS
-
#44
szupermacs
veterán
arktos
#42
szupermacs
veterán
,,A kommentekből, ami leginkább most megfogott, az esküvős és a temetéses volt.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy az adott vezető ilyen esetekben mivel tudja rávenni a munkavállalót arra, hogy bemenjen dolgozni."Nincs az a pénz, vagy jutalom, amiért egy családtagom temetését vagy a saját esküvőmet kihagyjam. Aki kirúgna ilyen miatt, az nem érdemli meg, hogy neki dolgozzak (és nem csak én, hanem az egész cége).
(#43) elithun: Egy "baráti kérés" ilyen lenne? Ez nekem durva.
-
#42
arktos
tag
szupermacs
#41
arktos
tag
válasz
szupermacs
#41
üzenetére
Maga a cikk nem túl érdekes, de a hozzászólások tényleg azok, pedig már többször volt terítéken itt is ez a téma.
Hozzáállásban ugye többféle létezik a skálán (az ügyeletet vagy készenlétet nem nézve):
- Egyáltalán nem veszem fel a telefont/nem olvasok e-mailt munkaidő után (skála egyik vége)
- Mindig felveszem a telefont/olvasom az e-maileket (skála másik vége)
- Indokolt esetben felveszem/olvasom (pl. közvetlen felettes, ügyvezető, kolléga, ügyfél, stb.)
- stb-stb.
Nyilván attól függ, hogy egy ember hogyan reagál ezekre a helyzetekre, hogy a tudására, munkatapasztalatára mennyire van kereslet az adott régióban, ahol él, mennyire van mozgástere a munkaerőpiacon, esetleg az, hogy a munkáltatója milyen hozzáállást tanúsít akkor, ha nem épp neki kell valami, de tegnapra.A kommentekből, ami leginkább most megfogott, az esküvős és a temetéses volt.
Egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy az adott vezető ilyen esetekben mivel tudja rávenni a munkavállalót arra, hogy bemenjen dolgozni. -
#41
szupermacs
veterán
szupermacs
veterán
Azt hittem, hogy alap nem felvenni a telefont és nem megnézni a maileket munkaidőn kívül. Érdekes volt a topicot olvasni, hogy mennyi bonyodalom van ebből.
-
kerti008
aktív tag
Amig otthon dolgoztam En is azt hittem termeszetes dolog 8+ orakat dolgozni es email-ezgetni. Aztan elcsodalkoztam mennyire beszabalyozzak a munkaltatokat kulonfele torvenyekkel. Barkit kerdeztem heti 38 orat dolgozik es a kozalkalmazottak meg semmilyen jutalmat nem kapnak. Ha kell munkaero akkor reszmunkaidoben felveszik majd ha megurul egy foallasu hely akkor a dolgozok megpalyazhatjak. Itt inkabb a reszmunkaidovel szivunk 38 oras munkat nehezebb talalni. Igaz a fizetesek is jelentosen magasabbak.
-
#38
Cathfaern
nagyúr
sketchifun
#35
Cathfaern
nagyúr
válasz
sketchifun
#35
üzenetére
A te eseted teljesen tiszta sor, mivel kapsz kompenzációt a plusz órákért és a készenlétért. De a topicban nem erről van szó, hanem amikor bármiféle plusz juttatás nélkül elvárják, hogy munkaidő után rendelkezésre állj.
-
Petyyyyy
addikt
Csak az új munkahelyből adódó rutintalanság miatt sikerül(t) kigyógyulni a workaholic státuszból.
Bár most sokkal fontosabb a rendelkezésreállás és nagyobb a felelősség, mégis jobban figyelembe veszik a munkaidőt és minimalizálják az azon túli hívásokat, leveleket. -
#35
sketchifun
senior tag
sketchifun
senior tag
Abban a tekintetben nem értek egyet egyes hozzászólók érveivel, hogy csak ITben gondolkodnak, gondolkodtok. Más munkakör is van a világon. Ebben az esetben is ignorálni kellene?
Mondom az én helyzetemet, amely jelenleg fenn áll. Áramszolgáltatói kötelékben dolgozom, maradjunk ennyiben. A munkaszerződésem sima, heti 40 órás. Semmilyen ügyelet nem szerepel benne. Minden második hétvégén ügyeletes vagyok, ami azt jelenti, hogy ha bármi hiba van a körzetemben, 2 órán belül meg kell kezdeni a hiba kijavítását. Ezt egy szóbeli megállapodás keretében vállaltam el. Mit kapok érte?
Korlátlanul használhatom a céges autót, 200km erejéig hetente. Nekem sok is, 100 se szokott meglenni. Céges mobil, ami 24/7 elérhető kell legyen, annyit beszélek róla amennyit akarok, céges laptop, ami az ügyeleti adminisztratív munkához kell. Emellett ügyeleti díjat, ami a két napra 20.000, akkor is ha meg sem csörren a telefon, riasztás esetén 10.000 ft, plusz a riasztástól a munka befejeztéig számított, felfelé kerekített egész óra x 1600 forint. Nettó összegekről beszélünk, szerintem ez így egyáltalán nem rossz. Én ezeket vállaltam, ezekért a juttatásokért cserébe. Aki nem vállalja, mégis csinálja, hülye.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Dilikutya
#25
üzenetére
"Arra azért kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál."
Valahonnan onnan ahonnan azt a mesét hogy itt kilóüszámra vannak betöltetlen informatikus állások. Már vagy 15 éve megy ez a mese is, de valahogy a tapasztalat sose ezt mutatja. -
válasz
Dilikutya
#25
üzenetére
Mondom: MEGTÖRTÉNT esetek. Persze, hogy nonszensz, szerencsétlen menyasszony sem nagyon akarta elhinni.
A kérdés pedig itt eleve éppen nem az, hogy mihez van jogod, hanem az, hogy mire kényszeríthet a munkáltató -- mégpedig úgy, hogy ne akarj jogorvoslatért folyamodni.
MaCS
-
BonFire
veterán
Hát, nem kifejezetten irodai munka, ha erre gondolsz. Nem is igen kapkodnak érte. Én speciel szeretem, mert igazi multitask, így nincs olyan, hogy unatkozzak. Sőt. Mivel nálunk is létszámhiány van, egy ember általában kettő munkáját végzi. Vannak napok, amikor van idő lábat lógatni, és olyan is van, hogy a tökömön folyik a víz (nem az erőfeszítéstől, a stressztől).
És megfordult már nálunk vagy tíz olyan ember, aki maximum hat hétig bírta. Olyan is volt, aki egy hét után ment el, és olyan is, aki egy nap után leszámolt.
De pont ezért, mivel kevesen vagyunk, gyakorlatilag élet-halál urai vagyunk, mert ki tudunk zsarolni bármit a menedzsmenttől. És nem félünk ezt megtenni, mert fejenként két ember munkáját végezzük. És pont ezért nem teszek nekik többet szívességet. Az első évben én voltam az, akit minden körülmények között mozgósíthattak. Egyik kolléga váratlanul megbetegedett, én beugrottam éjszakára. Összevissza pakolgattak 3 műszakban, éppen kit kellett helyettesíteni. Aztán egy idő után úgy felgyűlt a munka, hogy mondtam, innentől kezdve nincs szívesség. Mi is könyörögtünk eleget, hogy vegyenek fel embert, aztán csak a hitegetést meg az ígérgetést kaptuk. Ha a vezetés felől nincs meg felénk, dolgozók felé a legminimálisabb tisztelet, akkor ez kölcsönös lesz, és én sem teszek több szívességet. Mert ne felejtsük el, hogy a váratlan túlmunka vagy helyettesítés nincs benne a munkaköri leírásomban. Egyszer-kétszer még elmegy, főleg ha valakinek meghal valakije és azért kell helyettesíteni, vagy mikor engem ütött el a targonca és egy hónapig táppénzen voltam, de ez vis maior. Rendszert nem csinálhatnak belőle.
Amikor én kérek valamit, és az informatikus csak a vállát vonogatja (nincs megfelelő munkaeszköz!), a főnök is csak a vállát vonogatja, akkor én is csak a vállam vonogatom, amikor valaki hirtelen táppénzre megy, és nincs ember az adott műszakban. Nekem is csak annyit mondanak: oldd meg! Én meg visszadobom a labdát: oldjátok meg.
Én is már kétszer fel akartam mondani, aztán ilyenkor általában minden kívánság teljesítve lett hirtelen, és maradtam. Mindent megtesznek, hogy megtartsanak. A nyáron hetente tízesével mondtak fel az emberek, amikor ötven méterre nyílt egy másik gyár. 150 ember fele felmondott és elment. Miközben a gyár a duplájára bővült. Olyan hülye menedzsmentet folytatott a főnökség, hogy magukra maradtak 50-60 jól bejáratott emberrel, akik azt csinálnak, amit akarnak az ő hülyeségük folytán, és felvettek valami 100 új embert, ami még mindig a fele annak, ami kéne.
-
bambano
titán
válasz
Dilikutya
#25
üzenetére
"honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál.": elolvasod a jogszabályokat, hogy hogyan zajlik a keresőképtelenségi ellátás, és rájössz te magad is.
konkrétan munkanélküli az, akinek nincs munkahelye ÉS *benne van a rendszerben*. a rendszer csak korlátos ideig kezel, ha kifutottál belőle, eltűnsz a statisztika szeme elől.
-
Dilikutya
félisten
Arra azért kíváncsi lennék, honnan veszi valaki azt, hogy a munkanélküliség nagyobb a hivatalos adatoknál. A hivatalos adatok, igazságtartalomtól függetlenül, rendelkezésre állnak. Másfajta adat aligha van a munkanélküliségre.
A temetés/esküvő dolog is sántít szerintem. Közeli hozzátartozó temetésére eleve alanyi jogon jár még pótszabadság is. De az esküvő is nonszensz.
-
Biztosan van ilyen terület / munkakör is. És ilyen helyzetben az épeszű főnök is nyilván óvatosabban jár el.
Csak sajnos nem mindenhol ilyen ám a helyzet. Mer'hogy munkanélküliség is akad ám bőven, még pedig a hivatalos számoknál komolyabb mértékben.
Minden szinten.És ha valakinek van veszíteni valója, azt rá tudják kényszeríteni arra, hogy vegye fel a telefont hétvégén / éjszaka / szabadság alatt, vagy akár a testvére temetésére, sőt, a saját esküvőjére ne menjen el. (Konkrétan megtörtént esetek a közelmúltból.
)MaCS
-
BonFire
veterán
Ne beszélj már! Akkora munkaerőhiány van Magyarországon, hogy a cégek egymástól lopkodják az embereket! Nálunk konkrétan ha beindítják az egyik gyártsósort, akkor leáll a másik, annyira kevés az ember. A létszámot meg lehetne duplázni; tavaly kétszer emeltek fizetést, még sincs ember. Fejvadászcégek szoktak kiközvetíteni jobdiákos munkaerőt, de még így sem tud a gyár teljes kapacitással üzemelni. 7 gyártósorból 3 mindig áll.
Most lehet csak igazán az asztalt borongatni meg ajtót csapkodni, ha nem teszik valami. Le fogják nyelni.
-
Nem csak a cégekről van szó.
Nem kell messzire mennem ahhoz, hogy több, olyan közszférában dolgozó barátot találjak, akitől elvárják a 80 órás munkahetet és a szabadság alatt dolgozást.
Az nagyon szép, hogy vannak, akik megtehetik, hogy nem veszik fel a telefont munkaidőn kívül, de azért lássuk be, hogy vagány dolog ezt leírni, de ha valakinek a munkahelye, sőt, egy teljes területen való elhelyezkedési lehetősége a tét, az nem nagyon fog ugrálni.
MaCS
-
BonFire
veterán
„a kritikus üzleti folyamatoknak működni kell”
Erre van kitalálva a folyamatos munkarend (mentők, tűzoltók, rendőrség, egészségügy, gyermekfelügyelet stb.), illetve a készenléti és ügyeleti munkarend.
Amíg a cég nem fizet nekem készenléti díjat azért, hogy munkaidő után a rendelkezésére álljak, addig a kapun kilépve elmentem, elutaztam és Fokvárosban vagyok eltemetve kétezer méter mélyen egy sziklabarlangban.
gmaci78: „Elvileg megteheti az ember, hogy nem veszi fel a telefont, de valljuk be, hogy nem nagyon teszi meg senki.”
Márpedig én fel nem veszem, de hogy ne legyen utólagos sértődés belőle, előre megmondtam. Azt is, hogy ne vegyék magukra, de soha senkinek nem veszem fel a telefont és kész. Semmilyen körülmények között. Küldjenek e-mailt.
Mert nálunk van olyan, hogy hazamegy a koma délutános műszakból, és éjjel 11-kor csörögnek rá, hogy holnap reggelre kéne jönni. Hatra. És van olyan hülye, aki bejön.
Szombaton!
scyllarus: „egyszer megtettem. Azt a másnapi nem fogadott hívás/sms/emailözönt nem kívánom senkinek.”
Ebből sem csinálok gondot. 8 óra alatt éppen annyi feladatot fogok elvégezni, mint az előző napi 8 óra alatt. Ha rám zúdítanak tízezer e-mailt, akkor lehet választani, melyik munkafázis maradjon ki melyik kárára. Szokják meg, hogy a feladatot munkaidőben kell kiadni.
Majd ha egy-két évtizeddel öregebb leszel, rájössz, hogy a pihenés az nagyon szükséges, és a nyugalom mindennél többet ér. Repülőmód és elérhetetlenség. Ha másnap bemégy dolgozni, így is, úgy is bolondokháza van, fölösleges erre még otthon is edzeni.
-
hemaka
nagyúr
Ez sem lesz nalunk mostansag...
En szabadnapokon nem voltam hajlando felvenni semmilyen telefont bentrol. De a kedvencem mindig az volt, hogy ha esetleg volt 2 db egymast koveto szabadnapom (1x a honapban, talan), masnap bementem meloba jott a baszogatogepezet, hogy a 2 nap alatt termelodott kb. 20-30 db ceges info maileket miert nem nyalaztam at otthon, nem felkeszulten jottem be. Anyatok picsajat, majd a szabadidomet is nektek szentelem... Szerecsere mar megszabadultam toluk.
-
Ghoosty
őstag
válasz
scyllarus
#10
üzenetére
Ez egy felesleges törvény, mert eddig sem tehette meg, csak az emberek nem állnak ki magukért. Ha nálunk is így leírnák törvénybe, akkor is felvennék a telefont, ahogy képesek aláírni, hogy ők szabadságon vannak, közben meg dolgoznak. Persze ingyen.
Ahogy én látom ez inkább mentalitás kérdése, mert közvetlen munkatársaim is panaszkodnak, hogy nem lehet ezt, meg azt, amit én rendszeresen megcsinálok, pedig nem vagyok senkinek se senkije, hogy külön elbírálás alá essek.
-
Stanlee
őstag
En is mennyire hulye voltam, amikor hagytam, hogy ejjel nappal, hetvegen hivjanak es mindig ugrottam. Az utolso elotti munkahelyemen mar a szerzodesemben ki volt kotve, hogy mettol meddig kell telefonon elerhetonek lennem. Minidg sirt a megrendeloinknek a szaja, hogy a hasonlo munkakort betolto kulsost barmikor hivhatjak, engem meg nem. Modtam nekik, hogy a kulsos nekunk minden egyes felvett hivasert 1 oranak megfelelo munkaberem kapja, en meg semmit.
A mostani munkahelyemen eleg jo ebbol a szempontbol, itt mindenki tudja, hogy emailt csak munkaidoben olvasok, ill. telefon is csak egy meghatarozott idosavban van bekapcsolva. Ennyire nyugodt eletem nem volt sose.
-
PistiSan
addikt
Engem képes voltak hajnali 2-3 órakor is felhívni, akármilyen hülyeséggel amit fontosnak gondoltak.
Esténként automatikusan repülő módba kapcsol azóta a telefonom, reggel amikor felkeltem meg vissza, az alvással töltendő időt ne zavarják meg, amúgy sem alszom valamit jól.Hétvégén, napközben, elérhetőnek kell lennem.... ritkán keresnek szerencsére, de ha nem érnek el fél órán belül amikor akarnak, szoktak ám háborogni. (1 forint ügyeleti, akármilyen plusz díj nélkül persze)
A váltsd munkahelyet dolog nem igazán játszik, mert nem nagyon van az ország keleti részén. -
scyllarus
veterán
Az elméleti megoldást én is tudom, meg sokan mások is. De pontosan ez a kifizetetlen túlóra kategória honosodott meg sok helyen itthon. Ezért jó hír, hogy valahol már fellépnek ellene. Előbb-utóbb csak ideér
gmaci78: egyszer megtettem. Azt a másnapi nem fogadott hívás/sms/emailözönt nem kívánom senkinek.
-
gmaci78
tag
Itthon ez sajnos nem működne.
Egyébként léteznek olyanok, hogy készenlét, meg ügyelet, csak azért fizetni kellene és az nem szokás már manapság magyarországon.
Elvileg megteheti az ember, hogy nem veszi fel a telefont, de valljuk be, hogy nem nagyon teszi meg senki.Egyébként nekem tetszik az a hozzáállás, hogy figyelnének rá, hogy kipihenje magát két munkanap között a dolgozó, na ilyet itthon nem láttunk és nem is fogunk sehol. (mo-n is létezik elvileg a 11 órás szabály, de ennyi)
-
bambano
titán
válasz
scyllarus
#10
üzenetére
ha kritikus üzleti folyamatok zajlanak rendszeresen munkaidőn túl, akkor ügyeletet kell szervezni, hivatalosan elrendelt túlórával. mert manapság ez a történet a kifizetetlen túlóra kategóriába tartozik.
"de utána mi lenne?": mi lenne egy olyan világban, amikor állítólag nehezebb it-st találni, mint igazmondó politikust? hát majd elgondolkodik, hogy nem kellett volna kirúgnia, akkor nem mész el másik céghez több pénzért és nem kellene megint reménytelenül vadásznia a munkaerőt.
-
scyllarus
veterán
Írásban természetesen
nincs lefektetve, de a kritikus üzleti folyamatoknak működni kell, ez egyértelmű.
Pont erről szólhat ez a törvény, hogy nem teheti "csak úgy" kötelezővé, ahogy manapság teszik néhol.
A pert lehet megnyerném (nem, közel sem biztos, nem kicsi súlya van Mo-on a tulajdonosnak) de utána mi lenne? -
Dilikutya
félisten
Definiáljuk az elvárást! Le van írásban fektetve, vagy csak szeretnek a parasztok este is fontoskodni? Mert van magánélet is. Ellenkező esetben ne sírjon, ha este szex van, nem veszem fel, hanem visszahívom éjfélkor. Ha nincs a szerződésemben, hogy elérhetőnek kell lennem, akkor nem leszek az. Egy ilyen munkaügyi pert még Magyarországon is bármelyik cég elbukna, ha odáig fajul a dolog. Ha le van írva, és elfogadtam, az más ügy, akkor viselem a következményét.
-
bambano
titán
a vállalat fogalmazzon meg olyan elvárásokat, amelyek legálisak és előre kölcsönösen elfogadtuk őket, egyéb dolgokkal meg mehet a sóhivatalba félliteres okmánybélyeggel.
vegyük észre, hogy az ilyenforma túlmunka a balfék vezetői szint tévedéseinek a korrigálására kell, korántsem vállalati elvárás, hanem egy-két, magát kiskirálynak képzelő vezető hülyesége.
-
bambano
titán
ezért kell olyan telefon, aminél hívócsoportokat lehet kiosztani és meg lehet mondani, hogy mikor melyiknek csörögjön.
velem is próbálták, hogy hívtak ész nélkül, de harmadiknál letiltottam az illető számát, és attól kezdve hiába pattogott. akkor megszokták, hogy vagy csak nagyon fontos okkal hívnak, vagy nem hívnak többet.
-
Dilikutya
félisten
Hátha uniós gyakorlat lesz belőle egyszer. Nem is feltétlenül a főnökökkel van baj, dolgoztam olyan állami cégnél, ahol csoportvezetői, max. osztályvezető helyettesi szinten hívogatták az embert valami szarság miatt. Pár ember csak, de zavaró. És szerencsére tényleg csak zavaró, ennél komolyabb mértékben nem találkoztam ezzel a jelenséggel, szerencsére.
Az az alap, hogy hibajavítót is én viszek magamnak. Mert ha nincs és elrontok valamit, át kell írnom az egész papírt.
. (főnök = isten, ill te fizess azért, hogy dolgozhass, mert odafönt kitalálták, hogy vissza kell fogni a közszféra kiadásait) - Ny-€urópában a zaklatásellenes törvény nélkül is következménymentesen ignorálhatod a szabadságod alatt nyomatott emailhalmazt, civilizált helyeken csak céges terminálról olvashatod a levelezést amúgyis.
. Bár így meg a munkáltatót károsítja meg a károkozó.
nincs lefektetve, de a kritikus üzleti folyamatoknak működni kell, ez egyértelmű.
Új hozzászólás Aktív témák
- Szép HP EliteBook 840 G9 Fémházas Hordozható Érintős Ultrabook 14" -40% i5-1235U 32/1TB Iris Xe FHD+
- Logitech G935
- Creative Sound Blaster Live! 5.1-es digitális PCI hangkártya
- Rock Shox Recon Silver Air gyorszáras villa eladó (29-es)!
- ÚJ Nvidia RTX 5060/TI 8-16Gb GDDR7 DLSS4.0 Ryzen 7 5800X 16x4.7Ghz/32GB/512Gb/1TB M SSD/2ÉV gamer PC
- Telefon felváráslás!! Xiaomi Redmi Note 11, Xiaomi Redmi Note 11 Pro, Xiaomi 11 Lite
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!)
- REFURBISHED és ÚJ - HP Thunderbolt Dock G2 230W docking station (3TR87AA)
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3062, 100% Akkumulátor
- iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3045, 96% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest